No.151		by 匿名さん　2017-03-16 11:24:49 投稿する削除依頼その、もっといろんな情報が知りたいです。教えて下さい。
No.152		by 匿名さん　2017-03-22 16:34:42 投稿する削除依頼いろんな情報の一部関西でも支店ごとに値引き前の金額が大幅に違うので。なんなら最初から10%位の値引きを記載している支店もあります。まぁこの事自体がおかしいですよね。（つまり値引き分を乗せているんですね）更には太陽光、蓄電池、エネファームを、サービスってこんな事冷静に考えればらおかしいですよね。車を買うときに価格交渉をめいいっぱいしてくれたら後に高級ナビゲーション、高級アルミホイールをサービスしますか？もししてくれたらいくら利益があるのか疑わないですか？冷静に考えればわかるのですが住宅は金額が大きすぎて、そして形がないからお客様もわからなくなるんですね。
No.153		by 通りがかりさん　2017-03-22 21:51:05 投稿する削除依頼商品の対価に見あった価値を見出だしているなら、他人がとやかくいう問題じゃないでしょうに本当に欲しいものなら定価より高くても手を出すよそもそも価格交渉する時間がもったいないよ。最初からある程度値引いてもらえるなら手間も省けていいじゃんね
No.154		by 匿名さん　2017-03-23 13:32:32 投稿する削除依頼＞本当に欲しいものなら定価より高くても手を出すよ人にもよるのかな。 HMの営業マンは、客が欲しくて欲しくてたまらないと自惚れているのではないかな。どのHMの建物でも、この点が気に入らないとか、こうだったらとか色々あって妥協している物も多い。それなのに、明らかに吹っかけていたら他へ行きますよ。
No.155		by 名無しさん　2017-03-23 22:23:19 投稿する削除依頼 >>32 入居済み住民さん [女性 50代]さんうそつけ。
No.156		by 匿名さん　2017-03-24 10:20:54 投稿する削除依頼＞注文住宅なのに注文した物と違う物がいっぱいの家です。確かにここまで書くと嘘っぽい。
No.157		by シグマ　2017-03-25 21:36:37 投稿する削除依頼結局、営業マン次第か。
No.158		by 匿名さん　2017-03-25 23:30:31 投稿する削除依頼 153さん 152ですがもと社員なので事情は知っているので。値引きは見せかけだけで、他社が引いてくるから値引きを求められるのが嫌だから、ふかして値引きに見せているだけなんです。
No.159		by 匿名さん　2017-03-30 10:29:31 投稿する削除依頼あなた色んなところでマルチ書き込みしてますよねそういう人は信用できません、悪意を感じるので
No.160		by 評判気になるさん　2017-04-04 20:22:19 投稿する削除依頼ジーボΣで天井240で建てられた方はいらっしゃいますか？あまり高い天井に魅力を感じないのですが、営業のかたははじめからΣで高い天井をすすめられています。
No.161		by 名無しさん　2017-04-05 19:07:45 投稿する削除依頼たくさんいますよ。モデルハウスぐらい広ければ見ごたえがあると思います。普通の広さで価値があるかは街なかジーボで確認してみるといいです。２４０だと５０万前後安くなるはずです。
No.162		by 通りがかりさん　2017-04-07 19:51:13 投稿する削除依頼天井240だと体積が12％ほど少なくなるので、冷暖房効率もよいですねうちも悩みましたが、家が建ったら変更できないので272にしました。そのおかげでZEH落選したわけですが… 天井高や大開口作らないならシグマは過剰スペックな気もします。
No.163		by 匿名さん　2017-04-07 21:50:36 投稿する削除依頼 >>156 うちも注文と違うところいっぱいだし、施工が雑できたないところだらけ。注文と違うところは直せばいいとか、こういうトコ書くとすぐ言われるけど、一回解体してそれをもう一回組み上げるから、同じようにはできないだの、手直し跡が残ってもそれは責任負えないだの言われるし、今度『偉い人』がくるからその人に言って、みたいなこともいわれて、まぁ確かにタオルぶら下げて店長が挨拶にきたので、あちこち文句は言いましたけど、ハイハイと聞いて、あげくこんなもんですよ的なこと言われておしまい。壁の歪み等等等等等等等等等等等等、何度もコールセンターに電話して直せといって都度汚い職人が直しにきて、それに半日付き合わされるけど、結局なおらないまま、ごまかされて『これでどうですか？』とかいわれて、はいはいご苦労様とその場をとりつくろってまた後日クレーム。何度やってもなおらない。下手すると別のとこ壊されて帰られる。坪１００万近くかけてこれだもの。ほんと詐欺にでもあった気分です。窓が閉まらないくらい何年もかけないでさっさと直してほしい。
No.164		by 匿名さん　2017-04-07 21:59:06 投稿する削除依頼そもそも「綺麗な状態で引き渡すことは契約書には書いてないので、その義務はない」とか開き直る会社です。施主検査で何百か所も傷や不具合を見つけて指摘し、（正確には指摘しきれなかった。）手直し期間として一ヶ月以上設けたけれど、それらが全く無視されたままだったあのときの怒りは忘れられません。
No.165		by 匿名さん　2017-04-08 09:42:25 投稿する削除依頼うわっ！開き直らないで欲しい気がしますw（不覚にも笑ってしまいましたが）近所の積水の家も引き渡し時、足跡がベッタリ付いて、しかも普通の洗剤では落ちなくて仕方なく清掃をお願いして、やはり１ヶ月以上かかったそうですけど綺麗にしてくれたそうです。やはり色々と不具合があったそうで、大手HMだからといって安心できないですね。
No.166		by 匿名さん　2017-04-08 20:28:34 投稿する削除依頼 >>165 はい、我が家も足跡ベッタベタ。もう無数にありましたよ。後日清掃をお願いして来た業者に聞いたら、中性洗剤で落ちますよといってたので、自分でも試したのですが、落ちませんでしたね。ちなみに床に足跡なら解りますが、我が家の場合は天井ですよ。天井に貼った板に足跡？手あか？がビッシリなんです。信じられませんよね。まぁ足跡ぐらいあなら可愛いもんです。うちの場合は傷ですからね。建築中に見学に出向いた時、何か所も床養生してない部分があって、これ、傷つくじゃないですか？と監督に聞いたら、このくらいどうってことないです、普通です、神経質すぎますよW とか笑われましたね。で、終わってみれば傷だらけですよ。ダイワハウスではこれが普通のようです。
No.167		by 匿名さん　2017-04-08 21:28:50 投稿する削除依頼＞このくらいどうってことないです、普通です、神経質すぎますよW プッ！また笑ってしまいましたw。それに天井に足跡と手形？って、幽霊屋敷じゃないんだから〜夜中に目が醒めたとき見たら恐怖じゃないですか！それにしても竣工検査のとき指摘しても、そのままだったのですか？契約書には、綺麗な状態で施主に引き渡す事、と追加するべきですね。
No.168		by 匿名さん　2017-04-09 01:28:51 投稿する削除依頼坪100万もかけたら神経質にもなるもんだね。クロス貼りの天井に足跡って、、あり得るわけないでしょ。頭本当におかしくなったんじゃないの？
No.169		by 匿名さん　2017-04-09 09:40:04 投稿する削除依頼１６８さん、どこのHMで建てた或いはこれから建てるのか知らないですが、大手HMですとちょっとオプションを入れると坪１００位は当たり前ですよ。我が家の大手HM施工の古い家の場合。築数年経ってから壁紙に手形の跡が出てきました。最初は全く気がつかなくて段々と濃くなってしまい、もう何をやっても落ちません。最初に気がついていたらあるいは落とせたかもとは思いますが。足型も考えられなくはないと思います。貼る前に足で踏んづけていた、とかでしょうか。多分糊とか汚れが靴に付着していたのではないでしょうか？壁紙も大変ですが、天井ですとクリーニングはもっと大変です。でも、天井であれば明らかに施工時の汚れだからHMの方で無料でやってもらっても良いと思いますが。交渉できないのでしょうか？
No.170		by 名無しさん　2017-04-10 00:01:11 投稿する削除依頼みなさんになぜ大和は坪90万とかになるか知ってほしい。もと大和ハウス営業です。
No.171		by 通りがかりさん　2017-04-10 13:00:51 投稿する削除依頼シグマ、ZEH仕様、太陽光5kwh、床をライブナチュラルプレミアム、一階すべて防犯ガラス、他はほぼ標準で税込坪82万くらい 100万まであげるには相当いびつな形か、オプション組み込まないと無理なような… 証拠のない批判は単なる中傷だから、訴訟されないよう気を付けてね
No.172		by 匿名さん　2017-04-10 19:50:57 投稿する削除依頼東京都内とか、防火地域とか、によってもかなり変わってきます。防火仕様の窓だけでも１００万円以上はアップします。我が家は他社で、電動シャッター、防犯ガラス、ベランダを大きくしたり、屋根瓦、収納をいくつか増やしただけで数百万円アップしました。１００万円超えはあっという間です。中傷するというよりも、施主がどこまでこだわるかにもよります。
No.173		by 匿名さん　2017-04-19 09:01:15 投稿する削除依頼外溝、杭工事抜きのZEH使用だと坪単価いくら位が相場ですか？
No.174		by 匿名さん　2017-04-19 18:13:04 投稿する削除依頼いろいろ希望があれば坪100はすぐ行っちゃうけど
No.175		by 匿名さん　2017-04-19 18:44:17 投稿する削除依頼色々な意見があるみたいですが、やはり大手だけあって高いですね。
No.176		by 匿名さん　2017-04-20 23:33:36 投稿する削除依頼元大和ハウス営業です。ほんとにごめんなさい見積もりなんてあってないような物。積算担当、支店によっては担当設計がしているが原価だけみてあとは値引き幅だけ計算してぼったくっているだけ。ほんまに何百万も値引きした後の割り返した価格を冷静に見て下さい。なんなら支店間で見積もり取るのも一つです。名前、住所、電話番号を変えないとシステムで引っかかりますのでご注意を。
No.177		by 匿名さん　2017-04-21 12:39:55 投稿する削除依頼まぁ、どこのメーカーでもそんな感じですからね
No.178		by 匿名さん　2017-04-21 12:46:36 投稿する削除依頼名前、住所、電話番号を変えたいけど、嘘を書いても良いのかな？気が小さくて嘘が書けなくて、結局は⚪︎⚪︎支店のｘｘさん担当とすぐにバレて冷たくあしらわれる。
No.179		by 匿名さん　2017-04-23 15:47:08 投稿する削除依頼大和ハウスのΣか積水ハウスのイズロイエで検討していますが、Σの住み心地はどうですかね？
No.180		by 検討者さん　2017-04-23 19:06:12 投稿する削除依頼 >>176 匿名さん去年シグマで建てましたけどこの言っている意味がよく分かります。値引き自体を見るとすごい値引きになってるけど坪単価で見ると100万近く値引き額で騙されないようにしましょうね。
No.181		by 匿名さん　2017-04-23 23:31:54 投稿する削除依頼去年Σで建てましたがどこの見積もりも同じようなもので、うちの場合は他社の方が>>176さんの言ってる事を露骨にやってきたので信用出来ずに蹴りました
No.182		by 匿名さん　2017-05-02 23:59:22 投稿する削除依頼 176です。結局何を求めて家を建てるかだと思います。性能なんて住み比べれないので比較しようがないし、耐震性、断熱、やらなんなら会社の規模まで徹底して話すでしょう。特に近畿の○○支店の責任者はそれを強要してますから。まぁ内容はともかく、お客様ごとに値引きもサービスも大きく異なる家が欲しいならそれでいいと思う。結局大和も数字はしんどいのでごねたらごねるほど安くなりますよ。ポイントは責任者に出てもらって、この金額なら決めますといえばだいたい合わしてくれますよ
No.183		by 匿名さん　2017-05-05 12:27:34 投稿する削除依頼あなた元ダイワハウスの営業を名乗ってそこらじゅうのスレにおんなじ内容のコピペ投稿を繰り返していますよねそんなマルチするような人はっきり言って信用できないですね
No.184		by 匿名さん　2017-05-05 14:08:26 投稿する削除依頼 183さんそうですよでも、真実です。信じるかどうかは自由です。誰が何を見て信じるかはその人次第で実際に体験しないとわからないですからね。私は私なりに経験した事実をいろんな人に知ってもらって役に立てばと思うだけです。
No.185		by 匿名さん　2017-05-05 16:24:08 投稿する削除依頼私は信じられます。色々な方が、それぞれ色々なことを書き込むと思いますが、それを信じるかどうかはそれぞれの方の判断で良いだけでしょう。むしろ、参考になりますので貴重な書き込みをいただいて感謝いたします。
No.186		by 通りがかりさん　2017-05-05 16:49:23 投稿する削除依頼 >>184 匿名さん教えて欲しいのですが、結局、Σで建てない方が良いと言うことでしょうか？
No.187		by 匿名さん　2017-05-06 12:36:21 投稿する削除依頼私は信じられませんねネット上でマナー違反してまで事実だ真実だと書き込みし続けるような人からは悪意ある工作がしたいんだなとしか感じないので
No.188		by 匿名さん　2017-05-06 20:37:13 投稿する削除依頼＞187 好きにすればいいんじゃないの？信じるも信じないも自由なんだしあえて宣言する意味は？あなた自身が言われちゃまずい人かな？ 184さんは少なくとも外野じゃないのは確かで貴重な情報だと思うけどね。
No.189		by 180　2017-05-06 20:41:08 投稿する削除依頼シグマが悪い商品とは思ってないけど営業のやり方は不信感を買うよね。ダイワの場合は営業よりも設計が価格影響力持ってるからそれも他社と違って話をややこしくする気がする。
No.190		by 匿名さん　2017-05-06 23:26:17 投稿する削除依頼 187さん何度も申しますが信じるか信じないかは、これを見ている方それぞれの考えがあるので自由です。ただやはりΣ自体の商品は客観的に見ても優れていると思いますが、ただ何を基準にして優れているかです。購入される方それぞれにこだわりがありわそこに見合った性能や商品がそのお客様にとって優れた商品だと思います。私は、Σの性能は他社より優れてますと会社自慢から性能自慢を、するだけして、見積もりに価格を上乗せして１０パーセント以上の値引きをしてますとアピールする営業はどうかと思うだけです。
No.191		by 匿名さん　2017-05-07 07:01:48 投稿する削除依頼営業さんのやり方に納得できずに検討外にした者です。１９０さんの書き込みを拝見して、もう少しやり方があったのかと反省しています。例えば、こちらから金額を提示してしまうとか、もっと早く知っていたらあるいはと残念です。
No.192		by 匿名さん　2017-05-07 09:31:33 投稿する削除依頼信じる信じないは自由と言われていたので信じないと言っただけなのに、信じないと表明するだけで叩かれるなんて恐ろしいですね信じるという人には宣言する理由を問い質さないのは何故なんですかね匿名掲示板で身分を証明してない人に対して外野で無いことは確かと言い切るなんて私には理解出来ませんし信じて貰わないと困る人なのでしょうか？私は信じていませんし、事実を恣意的に抜き出してストーリーを作り上げ、悪意を持って意図的にダイワハウスの印象を偏向させていると考えています
No.193		by 匿名さん　2017-05-07 09:35:28 投稿する削除依頼 >>188 匿名さん自分の考え、印象を表明してはいけない理由の方がわかりません。あなたの理論で言うと、貴方が書き込みする理由も不明です。言わなきゃまずい人だと言われたいんでしょうか。ダイワハウスを批判する書き込み以外はしてはいけないと仰っているのですか？それっぽいことが書かれているだけで証拠はゼロ、外野じゃないことも全く確かでは無いですね。印象操作ですかね。
No.194		by 匿名さん　2017-05-07 09:57:12 投稿する削除依頼まあまあ、あまり熱くならずに冷静になりましょう。ここは情報交換の場ですから、私たち検討者にとって有意義な情報を書き込んで頂ければ有難いです。その上で、その情報を参考にするかしないかは個人の判断だと思います。どんな情報であれ、私は感謝です。
No.195		by 匿名さん　2017-05-07 11:20:27 投稿する削除依頼 184です。 194番さんの言う通りだと思います。いろんな情報を見て、それぞれの方が取捨選択すればいいだけなんで。私は自分が所属していたエリアの事実を記載しただけです。近畿エリアの話なんで、東北、関東、中部、中国、九州とそれぞれ住宅営業所の所長や支店長によってやり方は異なりますので、私の情報が全国の大和ハウスでも同じではないですよ。
No.196		by 戸建て検討中さん　2017-05-07 12:06:06 投稿する削除依頼信じようが信じまいが個人の勝手だし１つの情報としてとらえれば良いだけで、ここでガチャガチャ騒ぐなよ！いい大人が情けない‼
No.197		by 匿名さん　2017-05-07 12:18:50 投稿する削除依頼 184です。 196番さんの言う通りです。
No.198		by 匿名さん　2017-05-08 08:32:11 投稿する削除依頼信じる信じないは自由といいながら、信じないという情報選択をする人にだけやたら反応するのは不気味ですね信じる、と言う人には誰も反応しないのに自由だ騒ぐなといいながら実際は結論ありきのお話なんでしょうね私も意図的な悪意を感じるのでとても信じられないです信じないと言うのも自由ですし、口出しされる筋合いは無いですよね
No.199		by 匿名さん　2017-05-08 09:24:10 投稿する削除依頼１９８さん、もう止めたら如何ですか？ネチッコイ性格ですね。何の参考にもなりませんし、邪魔です。
No.200		by 匿名さん　2017-05-08 12:22:34 投稿する削除依頼 >>199 匿名さんまるまる全部貴方にも当てはまる書き込みですね信じられないと書くとこのように非難されるのに、信じると書いた人が非難されないのは何故ですかね