積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その6

[物件比較中さん]

その６　です。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、いろいろなこと話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/435649/

[401: 匿名さん]

わかるわかる
へーベル板は弱い
実験見た人はわかる
爆裂もする

[407: 匿名さん]

軽量鉄骨はそもそも木造の3.5寸柱の代替えとして考えられた物で強度も大差なし
重量鉄骨とは全くの別物
500℃を超えたあたりから強度低下がはじまり
600℃を超えると構造材としての強度は無くなる
重量鉄骨に比べて質量が小さいので容易に温度が上がる
安全基準が厳しい国では軽量鉄骨の建築は認められていない
それが現実
鉄骨だから重い壁をぶら下げて大丈夫との考えは間違い

[408: 匿名さん]

梁は重量鉄骨だよ
かなりの量使ってるよ

[411: 匿名さん]

保険掛けとけばいいよ
いつか急に買えるかも

[413: 匿名さん]

>>408
重い梁が多いなら余計にダメでしょう
重量支える柱がペラペラでその上に重い物乗せては

[415: 匿名さん]

↑耳にタコができるぐらい、イヤ、目やにが出るくらい似たような文は観てるわな。
５００、６００度、どんな構造でも避難した方がee～。

[416: 匿名さん]

>>413
専門家ですか？あなたのおうちを見てみたい

[417: 匿名さん]

構造計算して耐震も3とれてるのに無知だよねー
耐震3で耐火も強い外壁なんだから問題無し。
問題あったらダインは流行ってないよー

[418: 匿名さん]

>>413
木造のようにクリープ現象を起こさないために梁は重鉄使ってるのよ。
注）クリープ現象を解らなかったらググってね。

[420: 匿名さん]

どこが荒れてんの？
あなたが荒らしてるんでしょ
通報しましょうか？

[421: 匿名さん]

一部の梁だけでなく柱を重量鉄骨にした方が良いのは事実
軽量鉄骨が住林ＢＦやローコストの４寸柱にすら強度で劣るのも事実

[424: 匿名さん]

>>421
ザックリで4寸柱の長期鉛直荷重は杉で4トン、檜で5トン。
ヘーベルハウスのカタログには80ミリ角の軽鉄で10トン、トヨタホームの125ミリの軽鉄柱は17トンってなってるぞ。
Cちゃんの積水はどこ探しても出てねえけどな（笑）
まあ、総重量5トンの2トン積トラックのシャシーは３ミリ前後のCちゃん軽鉄だけど、何十万キロノーメンテだ。
木なら数ヶ月で折れてるだろうがな。
木と鉄は素材のポテンシャルが違いすぎる。
木は現場の加工性と温もりがメインだから。

[426: 匿名さん]

>>421
４寸だろうが木はクリープ現象が大きいんだよ、aho!

[427: 匿名さん]

ダインで63坪の家を建てて住み始めたばかりなんだけど
知り合いに会うたびに「すごいねー」と言われるからウンザリしてきた
確かに家が大きめで多少は目立つけど、確実にショボダインだという自覚はある
なのに勝手に金持ち認定されてすごく居心地が悪い
シャーウッドのベルバーンにしておけば良かったと後悔中

[428: 匿名さん]

>>427
もぅそぅ乙

[429: 匿名さん]

>>427
新築した人にはとりあえずすごいね〜いいなぁ立派な家だね〜って言います。あまり気にしないほうがいいですよ。
どんな家でも建てた人が満足していたらそれでいいんです。他人は価値なんかわからないんだから。

[430: 匿名さん]

>427
確かにショボいと思います。
60坪くらいあれば下品さ出にくいけど、質感はチープだからね。
外構で品格と気品が出るよう頑張ればいいのでは？

ベルバーンは使い方次第。
パッと見シンプルなサイディングと変わらないからねえ。
ラングコストが少ないのことが魅力なのでしょう。

[431: 匿名さん]

75坪のエコルドですごいダサいのあったな。

[432: 匿名さん]

>429
そのとおりですが、誰かが「あれは坪１５０万くらいかかっている」と吹聴したらしく（もちろん大嘘）
いつの間にか話が大きくなってものすごい値段の家という噂になっています

ダインで検討したことのある人が見れば一発でショボダインだと分かるので
そんな噂を流されたら恥ずかしい
建物の外観よりも外構に力を入れたのも裏目に出ました

良い家を建てたつもりで満足していたのに、意外な落とし穴でした
噂が落ち着くまで家に籠ってます

[433: 匿名さん]

>>432
それはお気の毒ですね。
でも違うなら違うと言えばいいのでは？
坪150に見えればいいけど、見えなきゃみんなから痛い人として扱われますよ。
せっかく建てた家は大事にしてあげようね。

[434: 匿名さん]

>432
63坪で坪150万なら1億2、3千万の家に見えるということだからや喜ぶべきだよ。
普通はお世辞か逆だから。
知人「すっっごーーい！豪邸だねえ～！」
オーナー「いやいや」(^^ゞ
知人「絶対に5千万くらいしたでしょ～！」
オーナー「いやー、まーね。ご想像にお任せします。積水ハウスだから高かったよ～。」心の声「1億は軽く超えてるんだけどなあ。。。」

[435: 匿名さん]

お前の家賃貸やのにあり得ない作り話すんなよ（笑）
まず知人が積水ハウスが高いのも知らんとか笑えるくらい無知だな（笑）

[436: 匿名さん]

>435
その通り。
ここの4社で比較したら積水ハウスは一番ショボいのしか建てられん。

[437: 匿名さん]

>>436です
間違いました
>>435
その通り。
ここの4社で比較したら私は積水ハウスで建てたら予算ないのでショボいのしか建てられん。

[438: 匿名さん]

それぞれ、先の事も考えながら懐具合で選んで建てれば！？
背伸びはダメだよ。

[439: 匿名さん]

もう少し高くなると庶民は判別できない。
我が家は１６０坪の国道沿いの商業地を買い、
１２６坪の単価１３６万円を建設、外構はひとまず最低限の３１８０万だけやりました。
近所の人は地価もわかっているのでわざわざ聞かないが、聞いたとしても総額✳︎✳︎億とあまり誤差がない。
しかし、嫁の友人を呼ぶと総額３億とか２０億とか言う人もいれば、建物１億とか４億とか的を思いっきり外して言いますからね（笑）
その上、毒女とか来ると嫁が何かしてるとモーションかけてきたり、
友人や弟を紹介してとシツコイ。
嫁はあまり金のない家庭だったから、友人の金銭感覚が違いすぎる。

[440: 匿名さん]

金持ちは言う事が違うね
嘘や風評のデタラメ言って客を取ろうとしてる
営業マンとは雲泥の差

[441: 匿名さん]

>>439
リア充ですな

ところで…貴方がこのスレを訪れた理由が知りたい

[442: 匿名さん]

>439
土地の話をされてもね。。。
しかし細かい単価だな。
金銭感覚が貧乏臭くてあんたが一番嘘臭いんだが、ごめんな(笑)

[443: 匿名さん]

>>441
後輩が積水ハウスとセキスイハイムで検討してて、
積水ハウスの良さを知りたいと。
でも俺は積水ハウス一択だったから、
他社は分からない。
せっかく遠方から来るから
適切なアドバイスできないかなと、
なんとなく検索して来ましたが、、、笑

[444: 匿名さん]

>>443
このスレの有り様を見てどう思いました？

[445: 匿名さん]

積水の良さしか分かりませんでした、、、笑

[446: 匿名さん]

>445
外構と合わせて２億くらいか。
それくらいならそこそこじゃないか？
鉄骨？木造？
ま、ま、ま、まさか、ダインじゃないよね？

[447: 匿名さん]

積水は、ネット部隊にもお金掛けてるからね。

[448: 匿名さん]

>447
そう思うときもあるね。
ただ、そのネット最前線の特殊攻撃部隊とやりあってる相手が丸腰の民間人である積水ハウスオーナー。
皮肉だ、、、笑

[450: 匿名さん]

一条、すぐ着工じゃないか
何が人気で一年待ちだwww

船が東南アジアから一年に一度しか資材が届かないのか？

[451: 匿名さん]

ダイン最高だぜ♪
悔しかったらミサイルでも撃ってみな♪

[452: 匿名さん]

基礎見ればどこの会社が優れてるかわかるな

[453: 匿名さん]

>>452
確かに、積水の基礎は立派だ。
鉄筋も太い。
何故なら、クソ重たいダインを支えるためなんだよ。

[454: 匿名さん]

>453
地震があると沈下しないかね？

[455: 匿名さん]

ダインを越える外壁は出ないと言われて四半世紀
へーベルは進化しないし、ダイワもパクりばかりだし、
まともに開発する力がないのが今の建設業界
積水ハウスはダインに30年の保証へと進化したけどな

[456: 匿名さん]

いつまでそんな時代遅れなことを。
初めから越えてたってオチ。
塗料はどこも同じだぞ。

早急に積水ハウスのプレミアム外壁として恥ずかしくないものへバトンタッチすべき。
遅すぎるわ。

[457: 匿名さん]

沈下しないよ
基礎の下はコンクリ支柱の補強が入ってるから

[458: 匿名さん]

外壁面積150平米の家で、
ダイン8.2t,ヘーベル6.7t,モルタル6t,サイディング2,5t

[459: 匿名さん]

>基礎の下はコンクリ支柱の補強が入ってるから

それ地盤の弱いところにする地盤改良ね、ダインは全て地盤改良するのかい？

[460: 匿名さん]

うん

[461: 匿名さん]

うそこけ、やらないときもあるよ。
へーベルも意外と重いんだね。

[462: 匿名さん]

地盤沈下に対するデメリットは大きいね。
地震とかなければ全く心配はいらないんだろうがな。

[463: 匿名さん]

重い外壁をぶら下げれば構造躯体の鉄骨などさらに重くなる。
躯体や基礎、地盤改良にさらにお金がかかる。
では、地震に強いかというとマイナスでしかない。

[464: 匿名さん]

>>461
ダインは支持層まで柱状改良が基本
支持層ならやらない

[465: 匿名さん]

積水やヘーベルは鉄骨で構造計算もちゃんとやってるだろうが、ひょろひょろの柱で壁も大して入ってないモルタルの建売に6トンの外壁って怖くね？

[466: 匿名さん]

デザイン性、耐久性、メンテナンス性も優れ、強度があり火災に強く、地震の損壊や地盤沈下の恐れの少ない商品を開発してもらいたい。

[467: 匿名さん]

>466
おおむね同意だけど、地盤だけはどうしようもなくね？
いくら改良や補強をして頑丈な基礎を作っても
地域一帯が沈下したり液状化したら完全に対応するのは無理っしょ。
なるべく地盤の良い土地を選ぶのは施主の務めやね。

[468: 匿名さん]

465,木造の４号建物は構造計算不要。業者を信用するしか無い。

[469: 匿名さん]

家を建てるなら
住友林業です

[470: 匿名さん]

>>468
構造計算する積水ハウスやセキスイハイム
制震地は３等級の数値で何百回も繰り返しの地震を考慮した構造計算で安心ですよね。

どんぶりな木造とは耐震性能が違いますよね。
目安で３等級はクリアしても繰り返しの地震には効果がありませんよね。

[471: 匿名さん]

>>463
キチンと構造計算して作れば、何も問題ありません。
そもそも重いのがダメならRCも重鉄もこの世に存在できません。
もちろん、この２つは木造なんかより遥かに強靭ですけどね(笑)

[472: 匿名さん]

ラスって、結局はホッチキスで留まっているだろ。
つまり、6トンの外壁はホッチキスで壁にくっついている訳だよ。
なんか不安だな。

[473: 匿名さん]

ホッキチス？

[474: 匿名さん]

タッカーね。

[475: 匿名さん]

お前んとこは細い釘だろ

[476: 匿名さん]

積水ハウスの基礎

http://meimana.hotcom-web.com/wordpress/%E5%AF%BE%E6%B1%BA%E3%80%80%E7...

比較対象が大手HMだと普通か？とびぬけて優秀って訳でもなさそう

[479: 匿名さん]

>>477
2013年1月10日となっていますが…
否定するなら最新のソースをヨロシク

[482: 匿名さん]

へーベル施主の都合の良いオナサイトだし、
積水ハウスのは五年前位のデータじゃないか（笑）

[483: 匿名さん]

それで、積水ハウスの今のデータはまだですか？

[488: 匿名さん]

糞水マウス 以外なら何処でも良い
こんなの常識

[489: 匿名さん]

積水の基礎は割れたからな(笑)
自社基準や施行施行管理をあげたんじゃないかな。
沈下に大使は不利だわな。

[490: 匿名さん]

この中なら積水ハウスでしょ。
次にハイムですね。
残りの二社は論外かな。

[491: 匿名さん]

>>490
荒らしが必死なメーカーは信頼できます。
他社の営業は大変なんだろうな。

[492: 匿名さん]

>491
では、積水ハウスはなしになってしまうではないか？

[493: 匿名さん]

積水ハウス1択
金があるなら

ないなら別に建てる必要ないだろうな
真面目に働いて貯めよう

[494: 周辺住民さん]

一条工務店は悪徳業者です。
着工前の挨拶もなければ、土地の境界の杭を無断でずらして、工事開始したり。

クレームに対しての対応も悪い。
ご近所の家の名前すら知らない。
管理がずさん過ぎる。

現在は裁判すらか警察に被害届出すかで検討してます。

一条工務店はやめた方が良いと私は思います。

[495: 匿名さん]

普通に積水ハウス以外はありえないな

[497: 匿名さん]

匿名で好き勝手書ける板なんだし
画像とかソースとか付けてよ

[498: 匿名さん]

>>497
そのソースの真偽も匿名サイト。

[500: 匿名さん]

>>499
着工数を考慮すれば圧倒的に少ないだろ

[501: 匿名さん]

株主資料だとアフターの継続率は積水ハウスが高いから
顧客満足度は高いだろうな。

[504: 匿名さん]

>>502
また脅しですか。

[505: 匿名さん]

積水ハウスに勝ってるとこがないやん
1択

[506: 匿名さん]

積水ハウス以外は比較するに値しないな

[507: 匿名さん]

大空間大開口なら積水ハウス
気密断熱なら一条
木が好きなら住林
工場品質ならハイム

[509: 匿名さん]

石油ストーブって積水ハウスの必需品では？
まずハイムでは使わないでしょう。

[510: 匿名さん]

>>507
国が認めた唯一の制震装置なら積水ハウス
東南アジアが好きなら一条
東南アジアが好きなら住友林業
工場の期間工が好きならハイム

[512: 匿名さん]

制震装置が必要な家は除外やな

[513: 匿名さん]

>>512
金がないから安心も買えないのか。
哀れだな。

[514: 匿名さん]

一条の気密断熱はうそ
床暖房標準なのがその証拠

[515: 匿名さん]

>514
あなたみたいなのは何がしたいのかな？
そんな嘘にだまされる人はいないと思うけど。

[516: 匿名さん]

一条は床暖房が無ければ寒い家
一条は床暖房をつけると光熱費が高い家

[517: 匿名さん]

積水ハウスは、施工ミスも裁判でねじ曲げるメーカーでしょ(笑)

[522: 匿名さん]

気温が下がると積水の家は寒いから
情弱で騙された感いっぱいの施主がイライラする。
そこに暖かい家の木造施主が余裕を漂わす書き込み。
積水施主が爆発して掲示板を荒らす。
正月以降の寒くなった時期と
ここが荒れてる時期が一致する。

[525: 匿名さん]

ってか、ネズミだけじゃないよ。
積水ハウスは、クレームだらけ対応最悪だから、半端ない。

コウモリも有名だよね♪

[526: 匿名さん]

しつこい営業に妻が一言で抹殺

私、ピアノ講師なんで契約しませんから

ピタッと連絡来なくなった

[528: 匿名さん]

うちもピアノあるから積水で建てたよ

[529: 家を建てた人]

一条工務店はデザインが超ダサイ。
たぶんおじさん世代だと思われる。
致命的なのが、Low-Eガラスは必要でも、
関東圏内では樹脂サッシは必要ないということ。
寒い地方のものである。
フリーダムの家と比べてみて。
ハウスメーカーなら三井ホームがかなり良いが、かなり高い。

[530: 匿名さん]

>>529
積水ハウスならアルゴントリプル&フィルム入りのLow-E樹脂サッシが基本なのにな。
遅れてるな(￣▽￣)

[531: 検討中]

お金持ちなら設計事務所に依頼すれば？

積水なんて、CMに騙されてるだけじゃん。

７００万円利益献上で、ご苦労なことだ。

[532: 匿名さん]

CMに騙されてるとか検討もできない人の意見

実験工場や見学会見たらわかるけど、他には無いものがある

その代わり高い
ダインの費用も割高

[533: 実際]

オール樹脂サッシは、
関東圏内ではスペックオーバーになります。

外アルミ内樹脂の複合サッシの方が耐久力が高いです。

樹脂は風化してボロボロにいずれなります。

[534: 匿名さん]

>>531
設計事務所に頼む奴が見にくるよね〜
積水ハウスの宣伝広告費は1%もないのよ

アホな設計事務所で、ドリームハウスみたいなの建てたらいいじゃん

[535: 匿名]

シーカスも別に必要ないな。

オートバイのサスペンションで十分なんだよ。

わかったかな、素人くん。

[536: 匿名]

積水じゃなくて、

三井ホームがいいんだよ。

中味が違うんだよ。

[537: 匿名]

デザインのセンスを磨いてよ。

SONYのエクスぺリア、かっこいいだろ。

昔からデザイン良さが、売りなんだよ。

わかった？　おっさん積水！

[538: 匿名さん]

3連投お疲れさま
三井www

[539: 実は]

積水の家は、実は、

下請けの工務店に２０００万円で投げているだけです。

[541: 名無し]

積水ハイムのデザインも、

かっこ悪いー。

[542: 匿名さん]

三井のシュシュのスレ見て吹いた

コーキング下手すぎ
かなりの隙間もベタベタのコーキングだし
あんなの引き渡す会社ってあるんだな

[544: 感想]

積水に家を頼むなら、３００万円で設計事務所に依頼して、
２３００万ぐらいの家を建ててもらった方が絶対にいい。
そこに気がつかず、ついつい積水に依頼してしまうのが残念だ。

[545: 匿名さん]

うちは設計事務所に依頼しようとしたが、金持ちだとわかったみたいで
かなりしつこかった。
あんなのに中間マージン取られて工務店で建てるのは嫌だった。
だから大手ハウスメーカーで建てた。
中間マージンが大手ハウスメーカーに取られるが保証や管理体制が段違いだから
損したとは思っていない。
小さい設計事務所と大手ハウスメーカーとをよく比較するといいと思う。

[546: 匿名さん]

でも積水のアフターは、かなり金掛かるよ

[547: 匿名さん]

＞544
設計事務所も地場工務店以上に当たり外れがあるから気をつけろよ
現場に出るのを嫌がって下請けに丸投げの先生様も多いからな

[548: 匿名さん]

浜松市在住だけど、
SBSマイホームセンター天竜川展示場で比較すると、
三井ホームのフリーのモデルハウス＝YOUR SIGN（安っぽい輸入住宅みたいなシュシュじゃない方）は、
積水ハウスのモデルハウスより圧倒的に高級感があり、デザイン性も高いよ。
さすが三井ホームという家（庶民向けのシュシュはチンマリしてダメだけどね）

[549: 匿名]

なるほど。
設計事務所もたくさんあるからな。
チョイスが難しいかも知れんな。

[550: 548]

×SBSマイホームセンター天竜川展示場
○SBSマイホームセンター浜松展示場

[551: 匿名]

三井ホームは注文住宅としてかなり良いんだけど、
坪単価が一番高い住宅メーカーなんだな。
映画に出てくるような家も造ってくれるんだが。

[552: 匿名さん]

三井木造なのに高いの？？
マジ？
木造の中で高いって意味？

[553: 匿名さん]

三井のスレ見なよ
コーキングひでぇよ
あんなの中坊が塗ったみたいやし
あれで引き渡されるんだから

[554: 匿名さん]

>>552
三井のモデルハウス見たことないんじゃないの？
ローコストみたいなシュシュじゃなくて、
三井ホームのフリーのモデルハウスは、
同じ木造でもシャーウッドより遥かに高級感がある。
外壁もベルバーンみたいに単調なものではなくて、
タイルに大谷石の石張り組み合わせてるからシャーウッドよりデザイン性が高いよ。

[556: 匿名さん]

>>552
三井なんて全国にないし
特許とか技術ないよな

[557: 匿名さん]

>548
確かにYOUR SIGNだから普遍的な豪華さがあるが、インテリアのセンスは高いとは思わない。
基本的に浜松展示場にあるハウスメーカーの展示場は大したことない。

[558: 匿名さん]

そんなに高いのが良いなら住友林業でブランド材指定すればあっという間に１億超えする

[559: 匿名さん]

モデルハウスとか高いの使ってるから当たり前
初心者は騙される
いざ建てるとショボい

[560: 匿名さん]

>>559
積水ハウスが典型的。
街中の積水ハウスは大抵ショボイ建売仕様。

[561: 匿名さん]

>560
それを言ったらアカンよｗ
庶民が建てたら建売みたいになるのは各社共通なんだから

[562: 匿名さん]

>>560
積水ハウスは総額8000万からですから。

三井なんかオーダーメイドクオリティとか言って
建売作るわけだし、装飾品でぼったくられるよりマシ
。

[563: 匿名さん]

金が無い場合、積水だと普通の建売っぽい家になるだけだが
三井だとローコストで三井をパクったような家になる
金の無いヤツは一条が無難かもね

>562
積水は8000万～とかサラッと嘘書くなよ、みっともないぞ

[565: 匿名さん]

積水ハウスの見栄っ張りは本当に悲しいね。
実際には３千万円台だらけなのに...

[566: 匿名さん]

一条だけは無いな
イシンと大差なしだから

[567: 匿名さん]

>>563
近所に一軒だけ場違いにデカイ敷地の家があるが、地域の地主の家。
そこんちは近隣に何件もアパート持ってるが、大半が「お部屋探しマスト」の積和。
でも最近、その地主の家は三井で洋館みたいな豪邸に建て替えた。
積水の営業がバカなのかね。
ありゃ億だぞ。

[568: 匿名さん]

ここのスレは住友林業はOKだけど
三井ホームはスレ違いだから通報して削除依頼出したらいいよ
荒らしだから

[569: 匿名さん]

>567
金持ち仕様の三井は凄いよね。
三井みたいな家が好みだったら積水は最初から話にならんだろ。
アパートは無難な感じに建てて、自分の家は洋風で豪華にって人。

まあアパート数軒＋管理契約と豪邸一件ならアパートの方が儲かるんでない？
どっちにしろ金持ちはやりたい放題で羨ましいよ。

[570: 匿名さん]

三井なんか20年もつの？
ネットで出てくるのは欠陥ばかりだし。

[571: 匿名さん]

hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1290241875/?v=pc

三井の2ch

[572: 匿名さん]

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1290241875/?v=pc

http://抜けてた

[573: 匿名さん]

参考までに

大手ハウスメーカー八社の平均坪単価
http://ie-daiku.org/housemaker.html

[574: 匿名さん]

>>573
なんも信ぴょう性がないページだな
くだらない

[576: 匿名さん]

荒らしではありません
善意からの情報提供です

住宅産業新聞が発表した
2009～2013年度の大手ハウスメーカー10社の平均坪単価
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

[580: 匿名さん]

多分三井のやつじゃない？
自分で三井のスレ建てて自分で貼るといいよ。
他スレまで来て売れてない高いのが本当かもわからない三井
すすめられてもさー

住友不動産の新築そっくりさんなら知ってるけど

[581: 匿名さん]

積水ハウスが坪単価100万とか寝言書いてるから変なのが湧いて来るのですよ

実際に積水ハウスで建てた注文住宅の坪単価の平均値は坪80万ちょっとです

[582: 匿名さん]

坪単価７０の大きな豪邸と、坪１００万の極小貧乏住宅が混じっているからな。
積水妄想スレでは、７０坪で単価１２０万なんて常識と逆行するバカな書き込みがあるからな。
妄想施主は家が大きければ坪単価は高いとでも思っているんだろう。逆なことすら判らないんだから賃貸にしか一生住めないんだろう。
・建物本体は大きさにかかわらず坪単価は変わらない。逆に大きいほうが単価は下がる。
・付帯工事は家が大きいほど坪単価への影響は下がる。
・設備什器は家が大きいほど坪単価への影響が下がる。
・家が大きいほど設備に金かけても、坪単価への影響が下がる。

[583: 匿名さん]

建築中だが、
普通に妥当だと思うのを選んで、
113坪で坪単価109万だ。
別に60坪で100万超えた人が多いのも
納得できる範囲だ。
嘘とか仮定するのは他社の営業？旧企画のオーナー？
GFZやエアキスを採用したら80万なんて到底無理な次元だと施主ならわかる。

建売レベルの施主が多いのも事実だと思う。

[584: 匿名さん]

あくまで平均値だから少数の積水ハウス施主の坪単価が高くても
大多数の積水ハウス施主の坪単価がそれなりなら平均した数字は下がる
…と、言うだけの話なのに

必死でそんな安い坪単価は有り得ないと噛み付いてる奴はなんなの？

[585: 匿名さん]

うちもダインだけど80以下はそんなにいるとは思えないという認識

だけどエコルドとか詳しくないからそう思うのかも
違うって言うのはダイン主だと思うよ
そのデータが古い分をかなり含んでいるんだよ
だから平均が下がっていると思う
今その価格ではダインはキツイだろうから嘘と言われても仕方ないデータ

[586: 匿名さん]

見積もりはグリーンファーストゼロとエアキス、ダインで坪８０万強でしたよ。
ただし、これはオプションが全くなしですので最終的には坪９０万を超えると思ってます。

[587: 匿名さん]

ダイン施主からすると８０万では絶対に今は無理ですね。
ダインが鉄骨の半数からすると、
エコルドやシャーウッドのベルバーン以外が７０万程度なんだろうな。
我が家のダインは価格抑えて９２万、４８坪だからな。

[588: 匿名さん]

違います。ダインは今だから安いんです。
県によっても違うらしいですがエコルデックとダインの価格差がほとんど無いようです。
その影響もあって鉄骨のダイン採用率が現在は７，８割だって営業さんが言ってました。

[589: 匿名さん]

>>588
どこの支店ですか？
ダインは県ごとに金額が違うわけありません。
出荷も５箇所の工場から同一価格の原則は崩れません。
また嘘つきだな。
エコルド野郎は安いくせに金額に差がないとかアホかと。

[591: 匿名さん]

ダイン施主の方ですか？
あなたが無理して買ったダインの価格がエコルデックと同じのが信じられないでしょうが事実です。

ちなみに千葉県の１月にオープンしたばかりの展示場でも聞きましたし、他県の展示場でも聞きました。
双方とも同じ回答でしたよ。

[592: 匿名さん]

一戸建ては減少しているからねえ。
肩入れかダイン工場を稼働維持させるべきか何かだろう？

[593: 匿名さん]

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/topics/datail/__icsFiles/afieldf...

イズステージ90万～
イズロイエ62万～

[594: 匿名さん]

>>591
根本的に商品規格が違うので同じ価格にはならないです。
いちから勉強し直せば？（笑）
外壁だけ違うわけではありませんから。
同じ価格なら95%がダインで建てるだろ。

劣化仕様のダインと豪華仕様のエコルドで同じ価格なのは明白です。

営業に騙されて極貧内容のダイン建てれば？（笑）

[595: 匿名さん]

>>593
イズステージ無理して建てたの？
実質的にイズステージは可能なことが少ないから金額差がない。
一方でイズロイエはイズステージで無理な大開口などを入れたら一気に高くなる。
イズロイエでスクエアピラーや大開口した家の方がイズステージより高いですね。

イズステージだと90〜100万位、イズロロイエだと80〜110万位が相場です。

[596: 匿名さん]

>>593
〜と言うのが味噌。

ロイエにする意味がない建売が62万〜
注文なら80万〜でしょ。

[597: 匿名さん]

>595
あんたが時代遅れ。

[598: 匿名さん]

あくまでも、「から」だから。そこがみそ。

[599: 匿名さん]

>>597
今建築中ですが既に時代遅れですか（笑）
俺ははじめはイズオーダーから入り、
大開口を入れたらイズロイエになりました。

[600: 匿名さん]

>599
いや、ショボいからロイエなんだよ。