はじめまして、時雨猫と申します。
数年以内に家を建てたいと思い、色々と見学会に足を運んだりしているのですが
最近大野城にあるhit展示場で「智建ホーム」というメーカーのモデルルームを見て気になっています。
ツーバイフォーで外張断熱（アキレスボード）、基礎断熱の高気密高断熱住宅。
なにより標準で内装を漆喰仕上げをするのが特徴のようです。（外装はジョリパットだそうです）
ちなみに金額的には坪５０万以上とのことでした。
モデルルーム以外に一度完成見学会にも行ってみたのですが、デザイン的には自分の好みにかなり近く、かなり心が揺れている状態です。
そこで、どなたかこのメーカーについてご存知であれば、何でも構いませんので聞かせてください。
できれば実際にこのメーカーで建てられた方の話など聞ければありがたいです。
よろしくお願いします。
智建ホームHP↓
http://www.chikenhome.com/index.php
[スレ作成日時]2009-08-31 02:42:48
＼専門家に相談できる／
福岡県「智建ホーム」って知っていますか？
| No.151 |
by マンション掲示板さん 2018-09-08 02:34:27
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>>148 建てた人さん
ここで建てて普通に暮らしているものです。 私はちょっと印象が違っていたのでカキコします…。 私も何年も住まれてるお住まいに訪問に行きましたけどとても高額な家でした。 （注文住宅の本にその家の大まかな金額が載ってました。）○○のオプションが無料だったと施主さんは言われてましたが私は有料でした。（その時に言えませんでした。小心者で。） あとは大手よりずっと良い、とも。 ネガティブなことは全く言われませんでした。他の工務店の見学では、こうした方がよかったとか色々聞けたんですけど…。 コメ主さんも大手で検討していて智健ホームを選ばれたのでしたら、費用にも余裕はあると察します。であれば満足すると思います。 私はローコストからだったのでもう大変でした。 見積もりに誤りがあって指摘したら もう値引きしてるから、赤字になるからと 言われました。オプションや予想外の費用もあったりと最終的にいくらになるのか不安もありました。 間取りの細かい部分は途中から「他の方にはここまで言わないけど○○さんは確認しますね」と何度か言われました。 （めんどくさい客に認定されたと思いました。） と思ったら大事なところは勝手にやってたり…。 担当の方の提案は申し訳ないけど感覚がズレてることが多かったです。 他にも取り外しするところにねじ止めしたりや、依頼したこと忘れてる、大きなミスの報告が遅いとか色々ありました。 あの頃は疲れましたが、家自体の性能に納得していますし、快適に過ごしています。 今思えばどこの工務店でもそうだったのかなと。 ずいぶん経ちましたが、今でもたまに家造りの思い出を家族で話のネタにしたりしています。 家に詳しい第三者を身近に見つけておくと、家造りで家族内で揉めたときの救いになるかもしれません。 |
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| No.152 |
あと、間取りを考える際、エアコン取り付けに気をつけた方がいいです。エアコンの位置だけじゃなく室外機や配管も。
エアコン業者さん曰わく、どこの工務店もエアコン取り付けまで考えてないとのこと。 |
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| No.153 |
取り外すパーツをネジ止めされた件は今でも印象に残っています。
素人でもわかる、そして必ずバレるミスです。 これで住宅建築時のダブルチェックが出来ていない事実がわかり… 後これは想像ですが ・素人以下の人間がやっている（最初驚いて悪意とすら思いました） ・目に見える場所でこれなので、見えない部分は… 金額がなにぶん大きいのでナーバスにはなりました。 悲しいのがこういった手のミスを工務店が気に留めていないこと。皆さん優しくて人柄はいいんです。ただ本気さを感じませんでした。 しかしながら今現在快適に住めているというのが何とも。 |
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| No.154 |
人間関係にも言えますが、相手のトラップや裏がみえる人間とそうでない人間がいます。その差が、同じ人物への評価がわかれるんでしょうね。
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| No.155 |
>>154 匿名さん
そうですね。裏やトラップが分かりやすいというか…ストレートな部分もあったりしてある種の無邪気さを感じました。 うちはかわいい系の家は嫌だったのに、結果的にそうなってしまってて落ち込んでるとき、定期点検に来たスタッフが家を見て一言「かわいいですねー。」と…。 また、夏もエアコン一台で快適に過ごせると言ってたのに、完成内覧会の時に「一台で心配でしたけどエアコン最大でかけ続けたので大丈夫でした！」と言われたり。（二台つけて欲しかったようでした。） 思えば苦笑いばかりしてましたね。。。 |
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| No.156 |
何度もすみません。ふと思いましたが
私の性格上、智建さんに限らずドコも合わなかったかもしれないです。 149-151さんのポジティブなコメントを見たときに、お子様のおられる主婦の方が、18時すぎの忙しいであろう時間帯に、長文で何度も書き込まれてるのを見て怪しいと思ってしまいました。（一旦大手で契約されてるので相当な負担金が発生したのでは…） 変な見方をしてしまうので…。 コメ主さん本当にすみません。以降のコメントは控えます。 |
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| No.157 |
明らかに内部の方が書き込んでるのはばれてますよ。
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| No.158 |
文体というのは似てくるんですよ。
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| No.159 |
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| No.160 |
>>150 建てた人さん
アレルギーがある方は室内干しでいいかもしれないですが、我が家のような特にアレルギーなどもなく、スポーツする子供がいる家庭は正直、室内干しだけでは厳しいですね。漆喰が臭いを吸収するから…との説明を何度もされましたが、やはり室内干し独特の臭いはしますよ…。 家族が多いと洗濯物もかさみますし… 天井から吊るすポールも我が家はつけましたが結局それだけじゃ足りない。 乾くのに時間がかかるから常に一部屋つぶれてますね…(´д｀|||) 他は家に対して不満はないですが、この件に関しては自分だけでなく、家に遊びに来た主婦の方にいつも突っ込まれます…泣 |
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| No.161 |
>>160 e戸建てファンさん
>>160 e戸建てファンさん ついつい書き込みですσ(^_^; うちも部屋干しの臭い残ります。サーキュレーターと幾つか洗剤を試して何とか軽減しましたけど‥。厚さ数ミリの漆喰に部屋干しの消臭を求めるのは酷ですよね。 これから建てる人は参考書や建てた人に聞くなど出来るだけ将来を含めた生活をイメージをして下さい。智建さんはいい感じに家を建てますが、客の生活をイメージをしませんし、させる空気を作らせてくれません。 智建さんには「ホーム」でなく、「ハウス」のイメージで関わってちょうど良いと思います。 結果なんとかなりましたが、一歩間違えば我が家がアウェーになるところでしたから。 |
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| No.162 |
家が出来てからが付き合いの始まりですと笑顔で言われてから 月日が流れました。
定期点検とハガキ以外は特に連絡なし。(笑) 期待しすぎたかなぁ。 (たまに連絡あったり、定期点検では床下とか潜ると勝手に思い込んでた) スタッフさんへ 言ってて気持ちいいかもしれませんが、 適当に風呂敷広げないで下さい。広げるなら具体的に…。 こちらはお金払ってる弱い立場なので、あんまり言えません。 |
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| No.163 |
ここで建てられて太陽光をつけられた方はおられますか？
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| No.164 |
>>151 マンション掲示板さん
書き込んだくせにその後の確認を怠っていました。 せっかくレスポンス頂いたのにすみません(^^;) 確かに、大手で契約していたと書くと余裕があると印象付けてしまったかもしれませんね。 うちは夫が地方公務員です。 私は無職なので、経済力はおそらく周りの友達と比べると平均的かなぁと感じています。 それはともかく(＞＜) うちは土地代が要らなかったので、その分建物にお金を全て使えました。 そうでなければやはりキツかったと思います。 家に詳しい第三者を身近に、そうですよね、いてくれるといいなと思います☆ 快適に過ごされているようで何より。 同じ工務店で建てた方とここでやり取り出来て良かったです。 |
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| No.165 |
>156 マンション掲示板さん
しばらくこちらを訪れておらず、今ごろの書き込みお許しください。 子どものいる主婦なら忙しい時間帯…… そうですよね、普通(＞＜) ちょっと恥ずかしくなりました。 私とんでもなくテキトー主婦なので、夜ご飯も出すの遅いし、料理しながらスマホ見てたり19時過ぎてもテレビ見てたり……そんな感じなんです。 ただそれだけなので、怪しくないんですよ(苦笑) 大手を解約するのには100万近くしました。 ただ前金で50万ほど入金していたので実際解約時に支払ったのは残り50万でした。 両親からの援助もあり、なんとか乗り越えました。 こんな感じです。 ちなみにこの秋冬、ハウスダストの症状が激減しました。 入居した夏は、まだ梅雨時を以前の湿度の高いマンションで過ごしていたためダニの発生も多かったのか、秋冬の鼻炎が酷く少しがっかりしたものの、今年はきっと漆喰や性能の良い換気システムの効果が出たのではないかと思っています！ |
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| No.166 |
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| No.167 |
>>160 e戸建てファンさん
レスが遅くで申し訳ありません！ 確かに、アレルギーがあるという前提で絶賛してしまい、少し思い込みが強かったかな、と自分の書き込みを読み返し感じました。 最近は外気の汚染も問題視されていますし、アレルギーの無い方も外干しを気にされている印象ですが、そう言っている私も出来れば天気の良い日に外の風に当てて乾かすのが理想だったりもします。 なんだか矛盾しているようですが。 天井からのポールだけでは勿論足りません！ 今では階段上の部分やリビング、ありとあらゆるスペースに干しているのが現状です(^^;) 来客時にはザーッと違う部屋に追いやっています。 ただ、漆喰の腰高の壁にバスタオルやセーターなどをそのまま平干し出来るのは気に入っています。 両面ともにカラッと乾いてます。 室内干し独特の匂い…私も洗剤を色々試していますが、今のところ粉末タイプの洗剤にオキシクリーンを少量、これが1番スッキリ仕上がる気がしています(^-^) 大満足かと言われれば少し戸惑いますが、私たち夫婦の出せる範囲の金額でこれだけ気に入った家が出来たのですから十分です。 |
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| No.168 |
連投すみません。
またこんな時間に主婦が？と怪しまれてしまうかもしれませんが(＞＜) ポジティブな書き込みを続けて参りましたが、 これまで嫌な思いをされた方々もいらっしゃるのに、お気持ちをよく考えず、申し訳なく思っております。 智建さんで建てて本当に良かったと、夫婦共に、 また両親共に感じているのは事実で、 マイホーム検討中の方々に少しでもお伝えできればと思っておりました。 建設中から入居後まで、大きなトラブル無くいけたのが運が良かっただけなのかもしれませんよね。 ただ、これから建てられる方々の家も同じように無事に完成してほしいと願っております。 人間なので、担当者さんや企業理念などの合う合わないはあると思います。 クチコミは1つの参考材料として、 ご自身の目と感覚でHMを選ばれてください。 最近は智建さん近くの｢うーの家｣さんなども人気があるみたいだし、色々新しい工務店を探してみるのも楽しそうですね。 |
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| No.169 |
>>165 建てた人さん
大変失礼しました。満足の行く家が出来て羨ましい限りです。 私の担当はレベルが低くて、段取りは悪かったし、提案されたことが「しなきゃ良かった」と思えるものばかりだったんですよね。こんな家にしたいって言ってたのに…。楽しみ5割ストレス5割の打ち合わせでした。設備関係はどこの業者さんも詳しいし普通に話が出来たんです。しかしここは…。 思い残しがあるとすれば設計士と話したかったです。(担当とじゃよくわからないし、連絡ミスも幾つかあったしで。) 私は知り合いに同じ思いさせたくないのでここは勧められませんが、上の方のようにおすすめの場合もあるので、相性ですかね。。 |
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| No.170 |
親戚がそちらで、家をたてましたが、対応が散々です。不具合があれば、住み方が悪いと言われます。
点検も形だけできちんと見ていないのかもしれません。是非、ほかをおすすめします。 |
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| No.171 |
家が建った後、雑誌に載せるから写真撮らせてと言われた。その雑誌は勤務先(系列の工務店)も載ってるから嫌だと言ったんだけど、何かピンときてなかったんだよなぁ。このへんの勘の無さが打合せの中でも随所に出てた。
このへんが上手くいくと家が建った後の満足度になるのかも。キレキレな営業さんがいたらスゴく盛り上がる工務店かなと思います。 ここは営業がいないんじゃなくて、営業が下手 の間違い。 |
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| No.172 |
>>169「私の担当はレベルが低くて、段取りは悪かったし、提案されたことが「しなきゃ良かった」と思えるものばかりだったんですよね。こんな家にしたいって言ってたのに…。」
私もそんな感じでした。こちらの真意が伝わらない。平気で嘘をつく。ストレスでした。 漆喰の塗り方など現場の技術は高いと思いましたが、、、。 |
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| No.173 |
私はいまだに、よそで建てた家や建売の家を見て後悔に苛まれますよ、、、
なぜ間取りを決めるときに、チケンさんの言われるがままにしてしまったのか。 無知すぎた自分を殴ってやりたいですね。笑 家は嫌いじゃないですが、どこか納得のいかない家ですね、、、 |
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| No.174 |
>>173 匿名さん
こっちからすると工務店側は「プロ」という認識なので、普通は言われるがままになりますよ。 言われることをはねのけて自分の意見を言うことがありましたが、ちょっとしたことでも相当疲れました。こちらは素人ですし、チケンさんの言うとおりにしておけば良かったなんて後悔はしたくなかったし、で。 私も余所の家や建て売りを眺めて同じ思い（モヤモヤ）になりますよ。 |
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| No.175 |
>>173 匿名さん
聞きそびれで連投すみません。 家が建った後、アンケートや感想の聞き取りなどありましたか？ こういった蓄積がないと同じミスを繰り返すでしょうね。そもそも私達の思いに気づいてないかも。 因みに担当だけじゃなくて、更に手強かった人がいました…。 |
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| No.176 |
>>175 通りがかりさん
173です。アンケートなどはないです。 快適な家なので住みやすいですよ！と一方的に言われるだけですね。笑 手強い方?笑 わかりますよ?みんな同じ思いをしてるんですね。 何で直接、設計士さんと話させてくれないのか謎です… |
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| No.177 |
>>176 匿名さん
返信ありがとうございます。やはり完成後の確認はないですか…。一緒です、色々と。笑 同じ青色でも人によって水色だったりするのと同じで、快適の定義は人によって違うんですけどね。「快適」と「職人」の押し売り感は強かったなぁ。 設計士さんと話せない理由はクレーム対策や設計士の権限の範囲を絞るためかなと思いました。 |
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| No.178 |
高気密高断熱の家だから、エアコンをつけっぱなしでも電気代が安いと散々言われましたが、、、
電気代めちゃくちゃ高いですよ。 今年は比較的、暖冬だったのにこんなに高かったらこれからゾッとするんですが、、、 家だけですか？ |
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| No.179 |
>>178 評判気になるさん
電気代、うちは「それなり」です。付けっぱなしならこの位はかかるよね、という金額です。 電気代が安いといっても空間の広さ、間取り、吹き抜けの有無、エアコンの性能等で全く違うと思います。 こまめにONOFFするより付けっぱなしの方がエアコンに負担かけないよ、って位の話です。性能はそこそこあるのに、説明が悪いから評価を落とす… |
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| No.180 |
ここの標準になってるキューワンボード30mmとAPW330（アルミスペーサー）ではどうなんでしょう。
ここで断熱材やサッシをグレード上げた方おられますか？ |
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| No.181 |
アフターになかなか来ない。不具合の連絡をした時に今月の定期点検に併せて来ると行ってたんですが。
邪推すれば…保証期間越えを待っている。 普通に考えて…スケジュール管理が出来ていない。 日程決まってなくてもいいので、経過報告で電話一本かけるだけでもいいのになぁ。 家の満足度が高ければこのへんは気にならないんですが、うちは微妙だったので。 アフターフォローの弱さは地場工務店では仕方ないのかな…。 |
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| No.183 |
私が建てた時にはその遠い昔から少しは改善してたらいいなぁ。
たまに普通じゃない扱いされたことはありましたけど、家はちゃんと作っててもらいたい…。 ［一部テキストを削除しました。管理担当］ |
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| No.184 |
やはり消されましたね。
建てる前も建てた後も任せきりにせず、しっかり調べて対応しましょう、ということで。 |
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| No.185 |
普通の人間は家を建てるのは初めて。向こうは当然百戦錬磨。どうにでももっていけます。
一生ローンを払い続ける人間の側に立って仕事をしてほしい。 |
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| No.186 |
>>163 通りがかりさん
我が家はオール電化ではないですが、陽当たりが良かったので太陽光つけました。 個人的にですが条件がそろっているなら、かなりおすすめです。 エアコンを24時間つけっぱなしの家なので、電気代が全然違います。 夏はつける前の半額以下の値段プラス売電収入ありでした。 冬も5000円近く違いますよ。 太陽光をつけれる条件がそろっているなら、かなりおすすめします。 |
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| No.187 |
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| No.188 |
>>187 評判気になるさん
我が家は売電価格は26円、屋根には6.3kwのせました。 ただ西向きの屋根のため、南向きの家に比べれば発電量は10%ほど少ないらしいです。 一応、我が家は7年ほどでパネルの値段の元を取り返せそうです。 |
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| No.189 |
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| No.190 |
>>188 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。 先行投資としては十分検討できそうですね。 うちの場合は、打ち合わせ中に、段取りが悪かったり・間取りもイメージパースのソフトがあるのに操作できない人達ばかりで平面図で判断するしかなく、太陽光まで気が回せませんでした。 建物が出来てから外観の立面図持ってこられたときは呆れました。ギリギリまで信じてたんですけどね…。 家造りやり直したいなぁ。 |
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| No.191 |
>>190 パースをお願いしても作ってくれませんでした。完成後に予想と違う部分も多々ありました。
担当が素人に近い。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
上から目線が、今でも気に入りません。
仕事が雑です。似たところで建てた方がいいと思います。 |
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| No.194 |
>>193 匿名さん
漆喰とか雰囲気が気に入った人が来るので、上から目線になるほど競合他社がいないのでしょうね。 段取りと他の業者との連携が下手。 関わった業者さんらがちょっと困惑していました。 組織の中で特定の強そうな職員がいて、その方々の対応は宜しくなく時に不快、下の人は自分の言葉じゃなく言わされてる感があるし、で質の向上は見込めないかなぁとみています。 |
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| No.195 |
>>193 匿名さん
仕事が雑。わかります。 我が家は階段の手すりをつけ間違えたらしく、やりなおした後、穴のあいたまま引き渡しされ、おわたしした漆喰を自分で塗ったら綺麗になおりますから！と言われました…よ…。 さすがにそれはあんまりでしょ… 家の値段と仕事の内容があってなさすぎます… |
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| No.196 |
建築関連の仕事をしている者です。以前智建さんで建てることを検討したことがあり、契約直前までいきました。漆喰の効果と雰囲気、無垢床などは気に入って話をしていたのですが、担当が素人なのが不安だったので、契約前にその時点でのプランで進めるにあたって、設計士と直接話をしたいと申し出ましたが、それは無理だと断られました。工事中はもちろん、竣工後の建物についても、設計・監理者としての責任はかかるわけで、にもかかわらず契約前に直接話ができないなど、普通あり得ません。
プランも住宅素人の私が作成したものからほとんど変わらず、「お客様が一番ご自身の生活をイメージできるので」という理由を終始言ってました。設計士も住宅専門でずっと勉強してきた人なのか、疑問です。 私は契約寸前で決裂し、バタバタ大変でしたが別メーカーに変えました。 |
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| No.197 |
>>196 通りがかりさん
私も不安は感じましたが契約・引き渡しが終わり現在住んでいます。こちらの意見がそのまま通るというのは、裏を返せば技量がないのと提案の責任を取りたくないからかな、と思いました。生活スタイルを考えた提案はあまり無かったなぁ。高いオプションの提案はありましたけど。笑 個人的に最大の失敗は、3Ｄパースのソフトを買わなかった事です。買っていれば不安や失敗はだいぶ減ったと思います。 |
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| No.198 |
クローゼットの中も漆喰なのはいいけど、衣類に漆喰がついて白くなるんだけど、どうにか出来ないかな…
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| No.199 |
ああ、「お家まるごと漆喰」の中にクローゼットも入るんですか。
ダークな色の服は全てカバー掛けないと厳しいですね。 クローゼットの中に使うのは調湿効果を目的としてでしょうか。カビ対策には良いのかもしれませんね。 自分が知ってる漆喰は触っても手に付かないタイプなんですが、ここのは触ると白くなるタイプなんでしょうか。 |
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| No.200 |
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