シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part9

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
とうとう上棟したようです。喧々囂々語りあいましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43957/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43950/

[945: 匿名さん]

>>943
>>944
またその話題？？？？　もう飽きたんだけど。。２人で別スレで議論してください。＜都心論

[946: 匿名さん]

ターゲットは都心に住みたいファミリー層じゃない？

[947: 東京生まれ東京育ち]

豊洲を都心だと思い込んでる人はド田舎出身間違いなし。
23区育ちの人にはありえない発想です。

[948: 匿名さん]

23区育ちだけど都心と言われても違和感ないよ
東京に住んでれば「都心」なんて常に移り変わっていくもんだって分かる
都心であるかの是非を論じるお前こそ田舎もんだな

[949: 匿名さん]

さすがに都心というには違和感があるなあ。
ああいう専業主婦とかが住んでいて、
ショッピングモールがあるようなとこは、
郊外って言うンじゃないの？

[950: 匿名さん]

バーチャル都心

[951: 匿名さん]

江東区が都心に入るなんて、どっかから根拠探してみたら？、現実分かるよ。

少なくとも不動産業界は都心6区というのを使います。どこの大手も（三井、三菱、住友、東急）もそのHPでは物件検索で都心を　千代田　中央　新宿　港　渋谷　文京としています。

江東区はどこでも城東でしょ。東京駅からの距離が価値基準だと思ってるのがとっても滑稽です。

[952: 匿名さん]

>944
>東京駅から何ｋｍだと思います？
>六本木からと同じ距離ですよｗ

ということは、錦糸町と同じ距離ということですね。
ちなみに六本木からの距離は板橋とほぼ同等です。
立派な都心ですね。

[953: 匿名さん]

街を歩けば一目瞭然。
都心？セレブ？
ホームセンターと量販店の街。ただの埋立地のニュータウンです（笑）

[954: 匿名さん]

都心にこだわる人は都心への憧れが強いんでしょう。かなりの田舎者ほど都心という言葉をつかうのでは？
まぁ、住んでる場所だけで何かが変わると期待しすぎだよ。この経済環境で現実的に考える若者が増えれば、大半は郊外に行くんじゃないの？
団塊が郊外で団塊Jr.が都内買うほど昔に比べて日本は良くなったとは思えんし…。
ただ、そうそう私も、なんちゃって背伸びですっ天井？億しょん買っちゃた組だから、自分で痛い目見ないと実感できないのかもしれん

[955: 匿名さん]

ちなみに、なんちゃって若者の定義は、『WCTがここにできたら最上階メゾネット買ってもいいなあ』とおもってた三十代のあなたです。

[956: 匿名さん]

＞９５５

３回読み返しましたが、意味が理解できませんでした。

[957: 匿名さん]

>948
よほど23区育ちを装うのはやめなさい(失笑)
もしくは葛○区あたりですか？(笑)
文京区で育った私からすれば、江東区が都心だなんて冗談にしか聞こえないですね。
偽装する前に「都心」を辞書で引いてみてはいかがですか？

[958: 匿名さん]

↑「よほど」→必要なし

[959: 匿名さん]

都心・・・都会

仮に豊洲が都心ならば、上野あたりはもちろん、錦糸町、日暮里、北千住あたりも都心になるよね。

[960: 匿名さん]

豊洲が都心でないのと同様に、
文京区も都心じゃないでしょ。

[961: 匿名さん]

「都心！都心！」と騒いでるのは豊洲住民だけじゃないですか？
文京区民だって港区民だって「俺は都心在住だ！」なんてこれっぽっちも思っていない。
豊洲以外の江東区民も同じじゃないかな。
環境、利便性、教育等々を考えて住む場所を選んでるだけですよ。
「うちは都心だ！」なんて、あまり人前では言わないほうが賢明ですよ。
老婆心ながら。

[962: 匿名さん]

豊洲に住みたがる連中は都心に固執するイナカモノが多いということだね。

[963: 匿名さん]

さすがに港区民は「都心在住」って思ってるみたいよ。

[964: 匿名さん]

提案です。

あまりに稚拙で見苦しいったらありゃしないので、
今後、このスレでは「都心付近」で統一しましょう。

不動産業界の方も文京区育ちの方も、低いレベルでジャレあうのはほどほどに。

[965: 匿名さん]

都心付近で一緒にされると、世田谷、目黒あたりの方にお叱りを受けそうなので、湾岸は　23区辺境で如何でしょうか？

[966: 匿名さん]

都心部近郊でどうでしょう。
一般的な認識に近いと思うのですが。

都心部だと思いたいこの辺のかたも、
ありえないと思っているその他の地域の方も、
許容範囲では？

[967: 匿名さん]

豊洲民は直線距離で東京駅から何キロとか言うが、どうやって直線移動するんだろうね。
自家用ヘリコプターでも持ってるのかな。

[968: 匿名さん]

江東区は新木場あたりだと都心より浦安に近いので、江東区は千葉近郊ということでどうでしょう。都心近郊と言う表現と同程度の確からしさだと思います。

[969: 匿名さん]

ここを買うか、大崎を買うか。。。スミフファンの俺としては真剣に悩む。。
両方とも再開発地区で将来有望。会社からは距離一緒。普段遣いの買い物は
こっちに軍配。スーパーマーケットはＡＯＫＩのが質が高い。秋葉にいかな
くてもビバホームで大抵のＰＣ関連グッズが揃うのも魅力。
個人的に海が見える部屋は憧れだった。ノース西ならレインボーブリッジ、
水上バスや船の行き来が部屋から見える。眺望はこっちの勝ち。
だが、ビバホーム撤収後の利用のされかたや２街区の空き地も気になる。
資産安定性は大崎のほうが高いだろう。大崎は景気が回復すればＶタワーの
ように化ける可能性もある。しかし、都心ではない陸の孤島のここも月島、
有明や豊洲の開発が進めば「新都心」となる可能性もある。
個人的に建物のファサード、共有部の仕様は大崎の勝ち。専有部も大崎が
やや良い。同価格で買える部屋の広さ、階数はこっちの圧倒勝ち。ランニング
コストはこっちのほうが安い。ドライブの好きな俺にとって車での首都高
アクセスはこっちの勝ち。
賃貸に回したときの利回りはほぼ同等。しかし、傘を差さずに駅直結＋新幹線
まで10分の大崎も捨てがたい。。。ああっどうしよう！予算は９０００万、
みんなならどうする？いっそのこと貯金全部はたいて両方買うかｗ

[970: 匿名さん]

スミフファン？？？

[971: 匿名さん]

ああ、９６９さんみたいなのがこういうところを検討してるんだね。
妙に納得しました。
住民レベル低そう。

[972: 匿名さん]

>969

家族構成、年齢、子供の学校はどこかなども大事なポイントかと。

男一人暮らしだったら大崎ですね。
広いもの要らない。
ビバホームと秋葉はパソコン関係に限らず電化製品に関しては全く品揃え段違いです。
人口減少していくことを考えれば、近い将来、湾岸なんて人が住まなくなるよ。
男一人なら日常の買い物のスーパーそんなにこだわりないでしょ。

4人家族で、ある程度の広さ、高層階を望むなら予算的に自然と豊洲になっちゃうし。
私だったら4人家族なら大崎の低層にします。正直高層の景色なんて飽きますよ。毎日だもん。なんでかというとね、豊洲からの海とかの景色って所詮自然じゃなくて人工なのよ。

[973: 匿名さん]

うーん　そうですか。。。　でも人口でも朝夕に水に太陽の光が乱反射して輝いている光景がすきなのですが。。でも確かに、大崎にして湘南あたりにセカンド持ったほうが良いかも。

[974: 匿名さん]

>>970　969ではないが、未完成完成済みの売り出し中の物件を低層も含めてかなり見たが、専有部共有部ともに仕様がマシなのはスミフと感じた。三菱、三井、野村はどっかで仕様を落として価格をあわせている感じがする。ただし、間取りは三井、野村のほうが良い。スミフは低層も高層も柱や梁が太すぎ＋部屋の中に入りまくり。

[975: 匿名さん]

＞969

今の売れ行きだととどっちも完成してから部屋見てゆっくり決められるでしょ。私はそれが一番だと思いますよ。少なくとも今決める必要ないと思います。そういう意味ではスミフの物件はお客の事を考えた売り方、、、そんな訳ないか。

[976: 匿名さん]

住宅情報誌「都心に住む」のカバー範囲は創刊時に比べて拡大する一方
です。創刊時は港区、渋谷区、新宿区、中央区、品川区＆目黒区の山手通り内側
がエリア範囲だったのですが、
今では港区・渋谷区・新宿区・千代田区・中央区・文京区・豊島区・品川区・目黒区
・世田谷区・大田区・杉並区・中野区と２３区のうち１３区をカバーしています。
都心も拡大したものです。

・・・・・あれ？何を書こうとしたんだっけ？

[977: 匿名さん]

その太い柱もしっかり専有面積に含まれているんですよね。
六畳の部屋も実際は五畳しかなかったりします。
バルコニーも狭いし実質的な坪単価はもっと高いんですよね。

[978: 周辺住民さん]

大崎と豊洲悩みますね。

今現在は豊洲のが楽しそうだけど

将来性はわからないですよね。

ゴーストタウンになる可能性も、、、

大崎はやっぱり交通の便はいい。

今はちょっと寂しげな街だけど。

あと同じ金額なら部屋の広さ階はもちろん違うし

湾をみたいかどうかもあるし

自分ならかなりなやみますね。

[979: 匿名さん]

大崎と豊洲？
価格が雲泥の差ですが

[980: 匿名さん]

またいつものように格上地域と同列に並べたいだけ？

[981: 匿名さん]

大崎程度や豊洲程度の地域に格上とか下とかってあるの？別に大崎と豊洲ってあんまり
ステータスは変わらないと思いますけど。社会的にステータスが変わるのは都心三区や
３Ａだけでしょ。両方ともちょっと前までは激安地域で再開発されたのも一緒。
豊洲のほうが、生活環境や利便性が良いようだから悩むのです。たとえば勤務先まで、
豊洲から３駅大崎からは７駅。ペットとの散歩環境も豊洲のが良いように感じる。

[982: 匿名さん]

ステイタスもなにも…対象外。
周辺利便性は言及するまでもなく、大崎は山手線駅がある。
圧倒的でしょう！

ペットにコンクリの街は残酷ですよ。

[983: 匿名さん]

大崎と豊洲で悩むって話は、豊洲物件ではまだ成り立つが、大崎の物件だと、荒し扱いでしょうね。

[984: 匿名さん]

同じ予算なら悩むんじゃないでしょうか
大崎なら６０㎡の値段で豊洲なら９０㎡とか買えるでしょ

[985: 匿名さん]

>別に大崎と豊洲ってあんまりステータスは変わらないと思いますけど。

たしかに、値段程度の差しかないかも。

[986: 匿名さん]

981
一般論ではそうじゃないんですよ。あちらは品川区、こちらは江東区。

それを言い出したら、豊洲より不便な文京区や杉並区のエリアだってありますし、世田谷区はなおさら多い、利便性だけがステータスを決めるわけではないのをご存知でない？
大崎のシティタワーに住んでる
豊洲のシティタワーに住んでる

同じ階数で同じ平米数に住んでる人の収入には歴然たる差が一般的にあると言って全く差し支えないでしょう。

[987: 匿名さん]

分譲価格と収入が比例するのであれば

ＣＴ大崎＞ＣＴ豊洲＞ＷＣＴ

となるのでしょうね

[988: 匿名さん]

ここと大崎のタワーを比較検討する人はいないでしょ。
いるとしたら９８１みたいに部屋を狭くして大崎にするか みたいな人だけ。
大崎タワーと同じ部屋の条件で比較できるような人は五反田のプラウドタワーとかグランスカイとか、あのあたりの比較検討者。
全くクラスが違うよ。

[989: 匿名さん]

いやはや、９８１は都内の地域事情を知らない典型的な豊洲検討者だね。
そういうのにこだわらない（知らない）人の受け皿になってるという意味では
豊洲の存在価値も捨てたものではないということか。

[990: 匿名さん]

港南のWCTを買った人はCT豊洲を買った人より収入が低いってこと？

[991: 匿名さん]

まとめると・・
ここのターゲットは、豊洲を都心と思う人ということでいいのかな？

[992: 匿名さん]

>>991
ですね。苦笑

【東京・有楽町から徒歩圏内】

そう言い切るアスリートの街が豊洲。

[993: 匿名さん]

いいかげん都心論はうんざり…、どっか他でやってください。

[994: 匿名さん]

ここを買う人はここを都心と思うわけだから都心論は避けて通れないのでは？

[995: 匿名さん]

１億五千万で赤坂でいいんじゃない？

[996: 匿名さん]

出来上がる前なら、大崎かここ２部屋つなげて買うかは、なやむな〜。

[997: 匿名さん]

個人的にはWCTは欲しいと思ったが、ここは欲しいと思わない。
WCT＞CTTに１票！

[998: 匿名さん]

値段はCTT>WCTけどね。ＷＣＴは分譲価格でいえば都内のＣＴシリーズでも
ＣＴ品川除けば最安だったから（アクアで平均＠２３８だったかな？）

[999: 匿名さん]

CTT＞WCTと書いている人はどう考えてもこの物件を買ってしまった人か営業でそ。

[1000: 匿名さん]

値段の話です。時期の問題もあるけどＣＴＴいかに高いかってことです

[1001: 匿名さん]

WCTに比べて割高なら売れ残るわけだ。
無理もない。

[1002: 匿名さん]

都心でこんなに安いところが他に無いのは

誰も否定できない事実だと思う。

[1003: 匿名さん]

都心釣り秋田。

[1004: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/

次スレッドですので移動願います。

[1005: 匿名さん]

一般的に豊洲が都心って言われることで発生するデメリットって何ですか？

[1006: 匿名さん]

メリットとかデメリットとかで言葉の定義が決まるわけでは無いよね。新潟県を関東地方と呼んでもデメリットはないし、練馬区を都心と呼んでもデメリットは無い。

[1007: 匿名さん]

>>1005
・他の都心が割高であることがはっきり分かってしまう。
・西側の県境外周区が超割高であることがはっきり分かってしまう。
以上２点のデメリットが業界に発生します。
価格破壊につながってしまいます。

[1008: 匿名さん]

>1007さん

確かにそれはありますね

ってことはここのところの豊洲批判は…

[1009: 匿名さん]

>1007
不動産なんて高額な買い物、みんな必死で考えますよ。
距離のメリットなって当然織り込み済み。
それでもなお、現状の価値しか認められていないというのが、
揺るぎようのない事実。

[1010: 匿名さん]

>>1009
勝手に決め付けて自己満足ですか？
近郊に売れ残りをいっぱい持った業者さん？

都心に嫉妬は見苦しいのでは？

[1011: 匿名さん]

価格は決めつけではなく事実でしょ。

>近郊に売れ残りをいっぱい持った業者さん？
>都心に嫉妬は見苦しいのでは？
勝手に決め付けて自己満足ですか？

都心のふりは見苦しいのでは？

[1012: 匿名さん]

>>1011
せいぜい頑張ってください。

[1013: 匿名さん]

都心8区 : 旧東京15区を基礎とした 都心3区 + 新宿区・文京区・台東区・墨田区・江東区

[1014: 匿名さん]

売れない値段は
仮想の値段
アラン「幸福論」

[1015: 匿名さん]

都心はせいぜい5、6区までにしてください。
あつかましいです。

＞売れない値段は仮想の値段
ここのこと？

[1016: 匿名さん]

江東区が都心なら都心23区で良いんじゃない？

都心だとわざわざ主張する意味が分からないけど。
そんなに都心と名乗れる場所に住みたいなら文句無しに皆が都心だと言ってくれる場所に住めば良いじゃん。
他の城東エリアの住民はそこが都心だと誰も主張しないのに、何故豊洲住民だけはそれを主張したがるのか意味が分からん。身の程を知ることが大切では？

[1017: 匿名はん]

練馬に住んでるけど、練馬に住んでるというと、みんな埼玉に住んでるのと同じイメージをもつ。
もし江東に住んでるときくと、千葉に住んでると同じイメージをもつ。

でも、ここに住んだときは、豊洲に住んでるという。そうすると千葉に住んでるというイメージを持たない。

つまり、区はカテゴリーとしてイメージを括るには広すぎるよね。

豊洲のイメージは今はいいので。都心・都会は関係ないでしょ。
って言ったら、「今は」って限定するのは、将来は確かに分からないからね。
でも少なくても「今は」いいよ。

[1018: 匿名さん]

確かに区のイメージとか歴史だけで語ると台場も晴海も都心に入っちゃうからね
そうなると豊洲も…、っていうことになるんでしょ

[1019: 匿名さん]

豊洲が千葉県にあるとは思わないけど、
住民層、生活様式、住環境などはそのまんま千葉の植民地ってイメージ強いけど。

[1020: 匿名さん]

新浦安や海浜幕張と似ているね

[1021: 匿名さん]

豊洲は幕張と似てるよね。
だだっ広いけど、人が住む場所じゃない感じ。

[1022: 匿名さん]

幕張と似てるなんて、
有り難き幸せ。
だってこっちは銀座に5分の場所だよ。

[1023: 匿名さん]

銀座まで５分？
平気でウソ書くクセ治せよ。

[1024: 匿名さん]

↑
営業相手にムキになるな…

[1025: 匿名さん]

>>1022
豊洲って歩いて5分で銀座に行けましたっけ？
いつからそんなに近くなったのかな？

[1026: 匿名さん]

幕張って無機質なコンクリートの街でとても住みたいなんて思わない。
ただの田舎の人工都市。
豊洲も同じ。

[1027: 匿名さん]

住みたいと思わないのになぜいるの？

[1028: 近所をよく知る人]

ＴＯＴ購入者ですが、ここでもひがみとねたみのネガスレが横行していますね。みんな、豊洲が気になってしかたがないから、ここに来ているのに、批判ばかりしてミジメな人ばかりです。
売れ行きが鈍っているとはいっても、ここに住みたい人はたくさんいますよ。高いから買えないだけです。ネガスレが出るたびに、この人もかわいそうな人なんだと思えばいいですよ。

[1029: 匿名さん]

高いから買えないのではなく、
少しでも高かったら誰も買わない地域が豊洲、
なんだと思いますが。

[1030: ご近所さん]

だったらなぜこの掲示板に来ているのか謎になります。

[1031: 匿名さん]

>>1030

1029さんは欲しくてしょうがないけど、高くて買えないから一所懸命ネガレスして評判を下げれば価格も下がると思って頑張ってるんですよ。

[1032: 匿名さん]

少なくとも中古は売主の希望価格では誰も買わない。
勘違い価格ばかりだから。
成約してる価格はずっと安いよ。

[1033: 匿名さん]

成約価格を把握しているあなたは神ですか

[1034: 匿名さん]

休日にわざわざ興味のないはずのスレに悪口書き込むエネルギーはすごい。確かに掲示板にはネガ情報は必要だとは思いますし、彼らも嫉みとかそんな単純な心理じゃないとは思いますが、それにしても滑稽。何しにきてるんでしょうね。正義の味方の啓蒙運動？でも、金持ち喧嘩せず。きっとお互い似た収入レベルなんでしょうね。
私はただ豊洲が好きだから見にきてます。いい街ですよ、なかなか。

[1035: 匿名さん]

私は豊洲は嫌いです。

[1036: 匿名さん]

休日にわざわざ興味のないはずのスレに悪口書き込むエネルギーはすごい。＞

頭がいかれている方でしょう。
いろいろなスレに投稿していますよ。
全部スルーでよろしいと思います。

[1037: 匿名さん]

全部じゃないけど成約価格はレインズにのる

[1038: 契約済みさん]

私は豊洲が好きです。
将来性ありますよね！

[1040: 匿名さん]

そうですね、休日豊洲公園で愛犬のミニと散歩してると本当に癒されます。

[1041: 匿名さん]

いい場所ですよね。

[1042: 匿名さん]

確かに癒されます。ただ、銀座まで歩いてみたがかなり遠い

[1043: 匿名さん]

>>1043

よい散歩コースですね。自転車がオススメです。私は銀座への買い物も自転車で行ってます。
晴海通り沿いを進むだけなので間違えませんし、何よりジモティの感じが出てはなたかだーかです。

[1044: 管理担当]

いつもマンションコミュニティをご利用頂きありがとうございます。

こちらのスレは規定の1000レスを超えましたので、
クローズさせていただきます。

下記URLに移行をお願い致します。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/