パークホームズ流山おおたかの森 ザ・レジデンス

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/G1204/

＜全体概要＞パークホームズ流山おおたかの森ザレジデンス
所在地：千葉県流山市東初石5－137－2他
交通：つくばエクスプレス流山おおたかの森駅徒歩3分（東武野田線からは4分）
総戸数：258戸（非分譲1戸含む）
間取り：2LDK～4LDK、58.86～90.67平米
入居：2015年10月下旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：スレッド立ち上げ時点では未定
管理会社：三井不動産住宅サービス

[251: 匿名さん]

ユニクロ＝安かろう悪かろう・・・なイメージです（笑）

モデルルームは見るからに「長谷工仕様」という感じでしたし
かなりコストダウンしてるのが窺えました。
246さんも仰ってますが、目に見えない部分はどうなのかな？と思っちゃいますよね。。

[252: 匿名さん]

近隣の駐車場100％のところは駐車場余ってるんですか？車持ってない世帯もあるだろうから余ってても良さそうな気もするけど、実際には満杯で外に借りてる人も多いと見聞きするんですが。駐車場率100％でも足りないのに90％にも満たないここはどうなるんでしょう？

[253: 購入検討中さん]

同じ三井物件でも、ディスポーザーが付いて無い様な前時代仕様や生活騒音で一生悩まされる物件よりかは、遥かにマシだよね。

特にディスポーザーは、キッチンが衛生的で、ゴミの減量にもつながるから、マンションには必須設備でしょう

[254: 匿名]

でもディスポーザーは浄化槽いるから管理費食うんだよね。

[255: 物件比較中さん]

具体的にどの辺りにコストダウンが窺えたのでしょうか？
長谷工物件がダメなら大半の物件が検討外になりませんか？

[256: 匿名さん]

直床

[257: 匿名さん]

洗面所の蛇口とか

[258: 匿名さん]

二重床に遮音効果でもあるなら、全てのマンションが絶対に採用してますよ。二重床なんて、最近では1千万台の超安値物件でも採用している程度のコストだし、それで3大クレームのひとつが緩和するなら他でコストを削るでしょう。今だに直床が結構採用されているのは、メリットがあまり多くないと判断しているからじゃないかな。物件HPではリフォーム性をメリットにあげてるケースが多いけど、そんな大掛かりなリフォームまで考えてる人っている？

[259: 匿名さん]

本気か？洗脳されてるぞ。

[260: 購入検討中さん]

床より壁がきになる。二重壁どうなのか？

[261: 物件比較中さん]

この物件て、2重壁なんですか？
もし、2重壁だったら、スゴく考えます。
ユニクロマンションですね。

[262: 匿名さん]

258さん

確かに入居したばかりの人が大掛かりなリフォームをすることは
まずないだろうけど、数十年単位の長い目で見たらメンテナンスのしやすい
二重床である方がいいのかなと思います。


260さん

二重壁は、音が増幅＆広がってしまうので
隣や上階が煩かったりすると、部屋のあちこちに響いてしまって最悪です。
でも今は直壁の物件って少ないですよね。

[263: 匿名さん]

二重壁と二重床をおなじ物差しで評価するのはどうなんでしょう。壁を歩く？壁に物を落とす？
数十年後ならリフォームより住み替えを考えますね。人それぞれですが。

[264: 匿名さん]

リフォームのしやすさは売る時に違いがでると思いますよ。中古で買う人はリフォームする人が多いでしょうから。

[265: 匿名さん]

壁を直接叩いたりしなくても、例えばお隣の音楽とか、上階の掃除機がけなんかの音が
壁の空洞になってる部分に広がって、必要以上に響いちゃうんだよ。
太鼓現象とかって言われてる。
お隣や上が静かに暮らしてる分には問題ないんだけど
そういうご家庭ばかりじゃないから…。

マンションを長い間いい状態で維持していくためにも、リフォームは
しやすいに越したことはないですよね。
マンションの資産性の維持にもつながることだと思います。

[266: 匿名さん]

送迎保育ーショステンはありがたいですね。保育園は希望の場所に入れるとは
限らないでしょうし、駅から離れた所にあればわざわざ反対方向へ行って送りに行き
また駅まで行くという手間になってしまいますからね。朝の忙しい時に困りますからね。
利用料金は月額2,000円、1日100円の様です。思ったより高くないなと思いました。
ただマンションがだんだん多くなっているせいか利用者の数がすごい増えていて、
新規登録がなかなか困難な状況の様です。

[267: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[268: 購入検討中さん]

267 そんな事位、自分で調べなよ。

[269: 匿名さん]

駅前ではよくイベントが開催されていますね。この間は、森のみりんMARCHEという
イベントがやっていて、無料のワークショップなどもありました。結構こまめに
チェックしていると色々なイベントがやっているので週末の楽しみの一つになるかもしれませんね。
フリマもやっている事はありますが、フリマは個人的にはいまいちかなという感想です。

[270: 匿名さん]

MR行きましたが総戸数の割りに商談ブースが少なく感じたのは私だけでしょうか。
事前予測だとかなり苦戦すると言われていたようなのでこじんまりと進めているのですかね？

私は一応ここも検討しているのですが、板があまり盛り上がらないのは残念です。

[271: 匿名さん]

知人が近くの戸建に引っ越しましたが、なかなか環境が良いみたいですね。
ヒバリ、キジ(！)、フクロウ(！！)と1日中鳥の声が聞こえてくるそうで、そんな鳥たちが棲めるような自然に囲まれているようです。
森のみりんMARCHEは変わったイベント名だと思えば、流山の名産である味醂（みりん）にちなんだマルシェなんですね。
流山の白みりんは明和3年（西暦1766年）から醸造開始されたそうです。
2014年に開催されるイベントの予定がHPに出てました。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/appeal/8820/21329/010567.html

[272: 不動産業者さん]

三井の流山、一番良い場所です。
さすが大手、エリアナンバーワンにふさわしい設備。

[273: 匿名さん]

見え見えな煽りはやめてください。

[274: 匿名さん]

設備だけで選んだら失敗しますよ。

[275: 匿名さん]

どう公平に見ても立地は最悪だと思います。知り合いの○菱地所の人間、積○ハウスの人間が2人とも口を揃えて言ったので、間違いないかと。

線路脇(騒音、振動)、何もない側(帰り道危ない)、団地配棟(南向きの意味なし)。

いちど検討しましたが、プロにそう言われ、検討から外しました。。

[276: 匿名さん]

三井で駅近ならある程度我慢できますね。

[277: 匿名さん]

ある程度では無いと思うけど。

[278: 匿名さん]

一番良いかどうかはわかりませんが、そんなに悪い立地でしょうか？
確かに線路脇ですが、そこは駅も近いのでまぁいいかなと思うのですが。

[279: 匿名さん]

>>278
同感です。

[280: 匿名さん]

売主が、 三井でなくても、そんな事言いきれますか？

[281: 周辺住民さん]

すごいなぁ。ここだけでなくてあちこちのスレに三井の営業さんが書き込みしまくってる。
しかも営業であることを気づかれないようにしようという配慮すらなくもう堂々と(笑)

三井の営業ならまずは南口の件を謝罪してくれよ。話はそれからだ。

[282: 匿名さん]

三井の駅近は確かにメリット。流山おおたかの森という街もポイントは高い。だがそれだけ。

団地配置、日当たりの問題、おおたかの森における極めて悪い三井不動産の評判、駐車場100％ではない、線路に近接、問題点が山積み。

団地配置や駐車場が100％でないなど、今さらどうにもならないことはもう仕方ないが、281さんも書いているように、三井がおおたかの森南口をメチャクチャにしたことに関してまずはしっかりと説明をすべきだ。そこをうやむやにして客に売り付けるのは許されない。

3,000万を超える安い買い物ではないのだから、まずはおおたかの森において三井が何をやって、その結果おおたかの森での三井の評判がどのようなものになっているのか、調べてみてからでも遅くはないのでは？

[283: 匿名さん]

三井がメチャクチャにしたと言う割りには誰からも何も聞かないですよ。
一部の人がネット上で喚いているだけなのではないですか？

[284: ご近所の奥さま]

周りの人が日常的にそんなこと言うくらいだったら大変でしょう？(笑)毎日毎日顔をあわせれば三井の不満を、なんてことはないけれど、だからと言ってネット上の一部の人が喚いてるだけで、実際三井はなにも悪くない、って思っちゃうのは早計だと思いますよ。

いいんです、判断するのは購入者だから。その街での評判から目を反らし、耳障りの良い営業トークだけを真に受けて高い買い物をしてあとで後悔するか、買う前に事実と向き合い三井がおおたかの森で何をしたかを知った上で購入するのか、決めるのは購入者本人ですからね。

それにしても「一部の人がネットで喚いてるだけですよ」ってよくモデルルームで営業が使うトーク術ですよね？(笑)

[285: 物件比較中さん]

南流山もここも強烈なアンチがいますね。それでも、津田沼や幕張よりはましかな。あっちは人が多いから。

[286: 匿名さん]

三井に住んでると物を売ってくれないとか、石を投げられるとか、そういうことがあるんでしょうか。
恐ろしい街ですね。

[287: 周辺住民さん]

http://blog.goo.ne.jp/1320akko/e/b25412da873513f880a0426a1f052a71
この話は私も信頼できる筋から聞いたので、本当です。
ただ、既にできたものをどうこう言っても仕方ないし、南口に住んでいる人、これから北口に住む人にも
罪はありません。
また、そこにこだわると、結果的におおたかの森にもマイナスになると思うので、だからみんな声高に
アンチ三井を口にすることはないでしょう。

ただ、心情的には三井から一言、謝罪の言葉を聞きたいです。
法的には問題なしでも道義的には問題ありですから。

[288: 物件比較中さん]

　その話は知っているけど、見方を変えれば、東神が三井の納得する金額を出さなかっただけでしょう。それが何で道義的に問題とか、謝罪が必要とかになるのか、さっぱりわかりません。もちろん、相場の十倍出しても拒否されたとか、契約直前でキャンセルされたとかだったら、話は別です。

　そうやって建てたマンションはかなりの高値ですぐに完売したと思いますが、住民は嫌がらせにあったりしているのでしょうか。

[289: ご近所の奥さま]

柏の葉キャンパスの開発をしている三井不動産が、隣駅のライバルおおたかの森の駅前で商業施設が集まるエリアになるであろう南口に、極々わずかな小さな土地を買い街の開発の邪魔をした。

金を出したか出さなかったか、道義的にどうだったのか、謝罪や説明をすべきなのか、それらはどうでもいいことで、大切なのは「三井がこの街でやったこの事実をちゃんと理解して」その上でこのマンションを検討した方が良いですよ、ってこと。三井がどうするか、ではなく、ここを買う人がどう思うか、だと思いますけどね。

買うな、とは言ってないですよ。
ちゃんと知った上で検討した方が良いですよ、と言ってるんです。
その上で買われるのならそれは個人の判断ですから結構なことだと思います。

[290: 周辺住民さん]

おおたかの森での三井不動産の批判的な意見が多いけど、私は三井不動産がどうとか全く気にしてません。
ただ三井不動産が自分の土地に自分でマンションを建てただけですから。
まして場所の違うここを検討する人が気にするような事ではない。
私は新しい住民はウェルカムです。
この街が好きなら、この街が気に入り、ここに住みたいと検討してくれている人に対して、販売会社が同じと言うだけでどうこう言うのはおかしい。
この街に住む人は皆さんこれからこの街が発展してもらいたいと願う仲間になる人ですよ。

[291: 匿名さん]

こんなとこで、謝罪しろとか言ってる方は、
三井不動産の大株主になるしかありませんね。
ちなみに、三井不動産は、1000株単位ですよ。
がんばってください。

[292: 匿名さん]

前も誰かがここで書いてたけど、おおたか近辺に色々看板立ててますよね。
挙げ句の果てには駅前にある移転予定の住民の敷地内にまで。

三井不動産はおおたかを発展させたいのか衰退させたいのか…
でも、結局のところ自分の物件が売れればそれでいいのかもしれませんね。

[293: 匿名さん]

南口でなにをやったかよく理解した上で購入してくださいというのは三井に住むと危害を加えられたり仲間外れになったりするという脅迫的ニュアンスを感じるのですが。。

私は三井は悪いとは思えないのですが、三井が開発の邪魔をしたという根拠はなにを調べればわかるのですか？？
個人のブログなどしかでてこないのですが。

[294: 周辺住民さん]

確かにあのマンションはイケてないと思いますが、道義的ではないとか謝罪とかは感情論が過ぎるでしょう‥
ビジネスなんだから調整がどうにもつかないこともありますよ。

この広く開けた街のように、大きな心でいましょうよ。

[295: 匿名さん]

流山市民の品位が問われるので言動には注意をしてほしいです。

[296: 匿名]

流山はグリーンチェーンや街づくり条例を作ったりして景観に気を配った街づくりをして来た。
そこに共感して移り住んで来た人、街の発展を見守って来た人が三井に嫌悪感を抱くのは仕方ないのでは？
ただ、この物件に住む人には預かり知らぬこと。流山に惚れ込み、発展を願う人に住んでもらえればそれでいいです。

[297: 匿名さん]

街の発展の邪魔をされたといって営業妨害や三井に住む住民、これから住もうとしている人を脅していいんですか？
済んでしまったどうしようもないことよりこれからどうなりたいかですよ！
三井のマンションに住む人はそれなりに納税、散財もしてくれる人達ですよね。
そういった人達を誘致してくれる三井はそれなりにおおたかの発展に貢献してくれるのではないですか？？

[299: 匿名さん]

同意。おおたかの森住民は排他的では全くありません。
ようこそいらっしゃいました、ここを選んだ三井不とその住民を歓迎します。握手!つ

[300: 匿名さん]

おおたかの森の住民はたぶん、新しい街を自分たちも関わりながら作っていこう！って思ってるんだよね。
自分さえ良ければいい、なんて思ってなくて、景観条例も街づくり条例も受け入れながら、素敵な街を作っていこう！って思ってるんだよね。
そんなところに三井不動産がその全てをぶち壊すようなことをしてきたから不満があるだけで、三井不動産がおおたかの森を素敵な街にしたい、と協力してくれるならみんな大歓迎すると思うよ？
おおたかの森を良い街にするためにみんなで協力していこうね！っていう考えを理解してくれる人たちはきっと大歓迎されると思うから心配しないで良いんじゃないかな、たぶん。