トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/
[スレ作成日時]2014-01-08 15:39:29
トヨタホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
623:
マイホーム計画中
[2016-11-17 21:58:12]
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624:
e戸建てファンさん
[2016-11-18 08:17:01]
>>623 マイホーム計画中さん
スマートエアーズ+吹き抜けはオススメです。 ウチは1階のトイレ、収納、2階の居室以外はドアがありません。1階と2階はスケルトン階段+小さな吹き抜けで繋がっています。 スマートエアーズにして良かったことをお伝えします。 ①とにかく掃除が楽。 ②効きが早い。特に夏の1階は。 ③室外機を裏に配置出来るので、家の外観を損なわない。 ④ランニングも少ないかも。40坪弱で3kw強の太陽光を乗せて、年間の電気代の総支払差額は14万位。夏は日中付けっ放しでこんなもんです。 それから、吹き抜け部分の上層部の空気の入れ替えが出来るような間取りにした方が良いと思います。 |
625:
匿名さん
[2016-11-22 06:06:24]
トヨタホームから「大地震に対応した予防工事のご案内」がきました。
工事は無償で、実施するかどうかはオーナーが判断とのこと。 工事の前後で何が変わるのか、トヨタホームに問い合わせをしても、何も教えてもらえませんでした。 今のところ得体の知れない工事なのですが、納得して工事した方はいますか? |
626:
マイホーム計画中
[2016-11-22 11:17:37]
>>624 e戸建てファンさん
回答ありがとうございます。 ①の掃除が楽の件で吹き抜けで、2階の部分の高いとこの窓はどのように掃除してますか? ②効きが早いのは嬉しいですね。 ④のランニングコストが安いのも嬉しいですね。多少住む地域で変わるとは思いますが。 うちだと、更に建坪が小さいから、年間の電気代安くすむと良いなぁ。 予定では、太陽光を4kwの予定です。 吹き抜けの空気の入れ替えはシーリングファンとかですか? うちだとペットに鳥が居るので、シーリングファンは出来ないかなと。 質問ですが、スマートエアーズを付けてると、かなり乾燥気味になると聞いたのですが、加湿器とか 必要ですか? |
627:
匿名さん
[2016-11-22 22:51:43]
初歩的な質問ですみません。
山形でトヨタホームって建てれるんですか? |
628:
匿名さん
[2016-11-22 23:39:47]
http://www.toyotahome.co.jp/
627さん、東北の展示場は宮城県と福島県のみのようです。 聞いてみなければ分かりませんが、あまりに遠いと例え無理して建ててもその後何かトラブルがあったときに対応してもらえないかもです。建築の本によりますと、建築地から1時間以内の距離に支店があるメーカーや工務店が良いとのことです。 |
629:
匿名さん
[2016-11-23 00:06:51]
トヨタ社員で山形に家を建てたくても
建てれない感じになるんですかね。 |
630:
匿名さん
[2016-11-23 00:16:19]
へーベルも東北と北海道には営業を展開していないらしいです。理由は発泡コンクリートに水が入って凍ると膨張するから、と聞いた気がしますがもしかしたら違うかもしれません。自社製品で建てたいと思っても、営業展開していなければ仕方がないですよね。
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631:
名無しさん
[2016-11-23 06:09:48]
トヨタ系社員がミサワで建てる分、トヨタホーム本体の売上が減るんじゃない?
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632:
名無しさん
[2016-11-23 17:37:37]
不動産屋の見積 土地代770万、建物 820万 計約1600万 築22年
その不動産屋は家を一度も見にきてません。 現状引き渡しでこの値段と言われました。 並行してトヨタホームに基礎、水周り確認頂き基礎は問題なし。水周りは修繕必要。 今住んでいる家なのですぐには直さなくても良いが2年くらいで直した方が良い、とのこと。 その担当者は土地込みで800万で買う、との話。 個人で交渉するなら、1200万からが妥当。 この400万の開きはなんなのでしょう? 納得がいかず、諦めようにも諦められません。 下げる術があればご教示頂きたくよろしくお願いします。 |
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633:
匿名さん
[2016-11-23 19:52:40]
>担当者は土地込みで800万で買う
建物には価値がないものとして、ほぼ土地のみの金額でしょうかね? >個人で交渉するなら、1200万からが妥当 トヨタホームの担当者だから分かることを不動産屋にアピールして、実際には外壁(200万円)プラス水廻りなどをリフォームしなければ売れないことを前面に出して価格を下げさせる目的とか、でしょうか。つまりその工事費合計が400万円でしたよね?でも、このような言い方をされると素人をバカにしているような印象を受けます。 632さんも、トヨタホームの担当者の金額のままで、いっそのこと強気で800で交渉してみたら如何でしょうか。はっきりとトヨタホームの担当者に800が妥当だと言われたから800で買う、と言ってみればどうでしょうか。 |
634:
匿名さん
[2016-12-01 12:20:41]
はぐみの外壁、どれにするか悩む
小端積ボーダーの白かベージュにしようかと思ったが営業の反応がイマイチすぎて不安になったw 汚れが目立つなどのデメリットがありますか? それとも単に好みの問題かな |
635:
e戸建てファンさん
[2016-12-03 17:16:02]
>>626 マイホーム計画中さん
>>626 マイホーム計画中さん 遅くなり、すいません。 ①2階ホールを広めに取っており(夜洗濯してそのまま干せるスペースを確保する目的)、2階窓沿いは廊下になっています。その廊下とスケルトン階段の間に吹き抜けを設けているため、お手入れは通常と変わりありません。シーリングファンですが、個人的にはホコリが溜まり手入れが大変そうなのでオススメできません。24時間換気の吹き出し口の配置で循環させると良いかもしれませんね。 ④こちらは高崎(群馬県)です。 乾燥対策ですが、夏は何もしていません。冬は1階に2台、2階に1台の加湿器で対応しています。通常のエアコンを複数台つけているの変わらないと思いますよ。 |
636:
マイホーム計画中
[2016-12-03 21:54:57]
>>635 e戸建てファンさん
返事ありがとうございますo(^▽^)o ①一応シーリングファンを勧められたので、検討中です。お手入れはほぼ無理そうですね。 ②の乾燥対策は今までほぼ、エアコン使ってこなかったので、どうなるやら… 加湿器は必要そうですね。 洗濯物は良く乾きそうですが |
637:
匿名さん
[2016-12-09 10:05:50]
施工事例で実際に注文住宅を建てた方のお家を見てみましたが、
階段横の壁面にロッククライミングをとりつけたお家がありました。 すぐ横にはのぼり棒やグレーチングの渡り橋も設置してあり、 子供が自由に遊べるようになっています。 これらはオプションではなく完全に施主の希望を取り入れているのだと 思いますが、予算はどれくらいプラスになるのでしょう? |
638:
匿名さん
[2016-12-09 10:36:39]
そもそも、トヨタホームとほぼ同じ構造で
トヨタより断熱材を詰め込むスペースがすくないセキスイハイムが 北海道で最近までトップシェアだったんだから 寒い地域にも建てられる工法ではあるんだよ |
639:
匿名さん
[2016-12-09 10:39:38]
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640:
匿名さん
[2016-12-09 11:50:41]
トヨタ、良さそうに思ったのですけど
どうして関東だと高額な見積もりなのでしょうか? いっそ全部諦めてガルバにしようかと言ったら、 家族に大反対されてしまいました。 企画物のガルバの倍以上の金額って、アリですかね? |
641:
検討者さん
[2016-12-14 21:41:13]
スマートエアーズをお使いの方、この季節快適ですか?
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642:
匿名さん
[2016-12-14 22:14:52]
>No.641
極めて快適です。 部屋を移動しても、廊下や階段を含めて温度が一緒ってのがこれほど快適だとは思わなかった。 個室からリビングに行くときに、個室のエアコンを止めようとか、そういう煩わしいのもない。 でも、フローリングは適度に冷たいので、靴下は必須です。 |
643:
マイホーム計画中
[2016-12-15 03:15:42]
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644:
641
[2016-12-15 11:58:00]
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645:
匿名さん
[2016-12-15 12:51:38]
20から22度の設定です。
暑いとぼーっとするので、低めの設定です。 床暖は特に必須ではないかと。 予算が潤沢なら別ですが。 床の冷たさは、普通のエアコンでも全館空調でも変わらないと思います。 |
646:
検討者さん
[2016-12-16 09:32:32]
超緩勾配階段に惹かれます
だいぶスペース取るのでしょうか 狭小住宅じゃ無理ですかね 超が付かない緩勾配でも普通よりは緩やかと感じられるものでしょうか |
647:
匿名さん
[2016-12-16 10:16:43]
トヨタホームのサイトで見ましたら、普通の階段が2mですが
超緩勾配階段ですと3.5m必要になるみたいです。 http://www.toyotahome.co.jp/tasp/ 狭小でも可能かと思いますが、例えばトヨタホームのユニットですと 設計上、居室が狭くなるとかは設計士さんにご相談です。 上手く間取りを取れると良いですね。 また、 >超が付かない緩勾配でも普通よりは緩やかと感じられるもの 1段2段多くなっても結構違うものです。 また、この例は回り階段ですが、折り返し階段も安全で結構体が楽です。 展示場の階段は幅広で緩やかな階段で造っているHMが多いと思いますが、 実際に上り下りしてみては如何でしょうか。 付け足しです。 HMで現場で造ってもらう事も、もちろん可能ですが高額になります。 なるべくHMの標準やオプションの範囲で選んだ方が良いです。 |
648:
検討者さん
[2016-12-16 12:04:45]
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649:
マイホーム計画中
[2016-12-16 13:10:44]
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650:
匿名さん
[2016-12-20 14:52:03]
HMの標準やオプションの範囲でお願いしたほうが良いって…本当にそうなんですよね。
棚を付けてもらうのだって、HMに既にあるものと、これからお願いするものでは全然お値段が違うっていう風に聞いたことがあります。 ただ単に棚でそれなんですから、構造に関係するものだとものすごいことになりそうですよね。 |
651:
検討者さん
[2016-12-20 20:03:28]
地元工務店なんかだとちょっとした棚くらいなら現場でサービスしてくれそうだけどトヨタホームはそうは行かないんでしょうねぇ。
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652:
匿名さん
[2016-12-20 20:13:52]
愛知の方ではキャンペーン価格でエネファームまで付いても
ものすごく安く建てられるようですが、皆様はどちらの地域でしょうか。 我が家は関東ですが、標準仕様に色々と付けただけで500万円以上アップして 坪単価100万円越えで諦めました。愛知では標準で付いているのにと 後から知ってちょっと納得いきませんでした。 地域差がかなりあるHMなのかと思います。 |
653:
マンション掲示板さん
[2016-12-25 06:07:50]
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654:
マンション掲示板さん
[2016-12-25 06:24:09]
>>648 検討者さん
超緩勾配はとても良いのですが、ユニット工法の場合、ハイユニットには対応していません。 また、ユニットをまたぐ配置ができないためユニットの長手方向しか配置できません。 超のつかない緩勾配は名だけで、超緩勾配は16センチのステップ高さですが、緩勾配は19.2センチ(標準は20.6センチ)と気持ちしか緩くなっていません。 超緩勾配をハイユニットにつけようとすると、38万→90万に跳ね上がります。 うたい文句と現実との違い、理解いただければと思います。 |
655:
匿名さん
[2016-12-25 08:32:52]
654さんはトヨタホームの設計士さんみたいですね。
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656:
マイホーム計画中
[2016-12-25 10:50:58]
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657:
匿名さん
[2016-12-27 18:46:46]
>>653 マンション掲示板さん
いまだにどのような工事かさっぱりわかりません。 工事自体は分かりますが、その必要性や目的、効果は全くわかりません。 自治体でやっている相談窓口で、一級建築士さんに聞いてみましたが、首を傾げていました。意味不明の工事のようです。 あなたはなぜ、無償ならやるべきだと思うのですか? 何か問題があるのなら、有償でも最善の策をとるべきではないでしょうか。 自分の家なのだから、自分の責任で選択すべきと思います。 |
658:
匿名さん
[2017-01-04 19:02:40]
地域によってキャンペーンなどが異なるのは仕方がないことのようにも思えます。
今は情報が簡単に入手できるので他地域のこともすぐわかってしまって差別だな~なんて思ったりもしますが。 施工数の違いなんかもあるのではないかと思いますがどうなのか。 お得な情報をキャッチするにはメールマガジンなんかも役に立つのかしら? |
659:
匿名さん
[2017-01-04 21:01:23]
メールマガジン、登録しています。たまに受信して拝見していますが、お得な情報はなかったと思います。確かに施工数の違いは大きいと思います。工事監督の担当エリアがものすごく広いらしくて、営業の方に聞いたら一ヶ月に一回も行けないと言われ、正直不安になりました。地域により軒数も少なければ、担当エリアが広くなるのも当然でしょうけど、客が不安になってしまったらいくら良い建物でも引いてしまいます。
|
660:
匿名さん
[2017-01-09 23:44:40]
現場監督さんっていつもいらっしゃるものなんだと思っていたんですがそういうものではないのですか。棟梁さんみたいな方はいらっしゃるのでしょうか。どちらも同義だとは思いますが…。
自分が住んでいるエリアがどういう感じなのかっていうのは 契約する前に確認は絶対にしておいたほうが良いということなんですね。 大手のHMだとこういうことがあるのか、それともこちらの支店があまり多くないなどの独特の理由があるのか…??? |
661:
戸建て検討中さん
[2017-01-10 09:12:59]
例えば工事監督さんの担当エリアがどのくらいなのか、一ヶ月に何度くらい来てくれるのか、何棟担当しているのか、等聞いてみるのが良いのかもしれません。我が家の場合はそれらを聞きましたところ、確か15棟以上で近隣4つの県を担当していると言われました。確かに広範囲ですと移動だけでも一日がかりでしょうし、監督さんがいないと出来ない施工の工程も多いはずですから、不在で施工ミスが出る可能性もないとは言い切れないと思います。
更に聞きましたら、やはり同じように感じる方も最近はいらっしゃるそうで、第三者の施工管理をお願いした施主さんも何人かいらっしゃるそうです。ただ、その分施主さん負担の費用も増えますし、正直営業さんや現場の方の印象が悪くなるとは聞きましたが、安心料と思えば必要かなと思いました。本当はHMに全部お任せで信頼できたら、どんなに楽かと思いますね。 ですから、施工数の多い中部地方の方であれば安心して建てられるのではないかと羨ましく思います。また、建ててからもアフターで何かあってもすぐに対応してくれるかどうかもチェックしておきたいですね。以前、担当してくれた営業さんは何か不具合があったら、会社の方でなくて自分に連絡して下さいと言われました。更に聞きましたら、会社から手配するよりも自分が動いた方が早いからと。そんな方が営業さんで担当してくださると、また印象も変わって信頼したくなりますね。 |
662:
通りがかりさん
[2017-01-12 21:17:21]
スマートエアーズ+太陽光4.2kw+エコウィル 近畿地方 140平方メートル弱
2016年1月-12月 電気代16万円 ガス代9万円 売電12万円(大阪ガス補助金含む) 差し引きすると、年間支払い13万円だから月1万円ちょっと。ちょっとびっくり。 温度設定は夏28℃、冬17℃。 冬が低めなのは入居した年の12月・1月が寒くて電気代が3.5万円/月を超えたので。 厚着して頑張ってます。(もう慣れた) |
663:
匿名さん
[2017-01-12 23:34:54]
トヨタホームで建築予定です。
1階吹き抜け、リビング階段を検討中。スマートエアーズは電気代を懸念し、床暖房にするつもりです。 寒がりなのですがこれで冬は乗り越えられますか。トヨタホームの断熱はいかがでしょうか。 住まいは東海エリアです。 |
664:
No.662
[2017-01-13 02:28:39]
1階吹き抜け、リビング階段、いいですね。うらやましい。。。
うちはスマートエアーズ+ガス床暖房ですけど、床暖房は来客時のみです。 床暖はスイッチONしても暖かくなるのに30分以上以上かかるし、床で寝るひとが 続出しましたので、使用しなくなりました。 断熱については、うちはQ値2.5くらいです。でかい窓もあるし、オーバーハングしてる ところもあるので、やむを得ないかと。 2階リビングですので、2階天井裏には断熱材追加してます。 太陽光パネルとエコウィルに助けてもらって光熱費差し引き年13万円です。 ご参考まで。 |
665:
マイホーム計画中
[2017-01-15 15:13:37]
皆さんお疲れ様です。
昨日、今日と雪などで寒い日が続いてますが、スマートエアーズ大体どの位に設定して、部屋温度とかどの位になってますか? |
666:
検討者さん
[2017-01-16 20:11:49]
>>665 マイホーム計画中さん
私も昨日それが気になってモデルハウスに行ってみました。 そこは24度設定で全部屋22度前後でした。 担当者曰く今日はお客さんの出入りが特に多いということで設定温度を上げているとのことでした。 床はやはり少し冷たくてスリッパなしではちょっとキツイかなと感じました。 |
667:
戸建て検討中さん
[2017-01-16 21:00:05]
>>666 検討者さん
その位の設定温度で、22度位あるんですね。 この2年位ペット飼ってるので、エアコン使い始めたけど、スマートエアーズ十分ですね。 床は冷たいんですね。 まぁ、リビングにラグでもひけば大丈夫かなぁ。 |
668:
通りがかりさん
[2017-01-16 22:20:06]
スマートエアーズ。
昼間は22度前後にしてます。2階は1、2度低め。 夜は17度でおやすみ。 スリッパは必要ですが床暖はほとんど使っていません。 床暖入れると温度計が24度とかになります。 |
669:
匿名さん
[2017-01-22 15:03:49]
床暖房は立ち上がりに30分以上かかるのでは使い勝手がよろしくないと
感じますが、ガスだからでしょうか。 朝起きる時間や帰宅合わせてタイマー運転も可能ですか? 床暖房は洗濯物も床に広げるとカラリと乾かせて便利だと聞きますが、 光熱費が高くなってしまうみたいですよね。 |
670:
通りがかりさん
[2017-01-22 19:03:46]
朝は床暖タイマーで動かしてます。1時間前にスイッチオンです。
朝食が終わるころにタイマーでスイッチオフ。 スマートエアーズ設定17℃ですが、パジャマで朝ごはんでも寒くないです。 床暖の温度設定は「フルパワーの半分くらい」。 フルパワーで床暖したらたぶん暑くなると思います。(したことない) |
671:
名無しさん
[2017-01-26 09:21:57]
スマエアあるなら床暖不要!むしろスマエアが誤作動するから良くないです!と営業に力説されてそんなもんかと床暖削ってしまい後悔
まだ建ってないけど |
672:
通りがかりさん
[2017-01-29 10:58:45]
うちも営業さんには「床暖はいらないです」と強く言われましたけど、つけました。
妹の家が床暖で、とても快適だったので。。。 2階リビングのため、後から床暖をつけることは不可能、と言われたことも理由の一つです。 スマートエアーズがメインで、床暖は来客時等に時々使う感じですけど、床暖の快適さは 別格ですので、資金的余裕があればつけといた方がいいです。 リビングとダイニングしか床暖ないので、キッチンにも付けておけばよかったなぁ、というのが 3シーズン目での反省点です。 |
673:
まさか…
[2017-02-01 13:36:23]
現在、トヨタホームのシンセで考えています。びっくりしました、トヨタホームとうほくでは、スマートエアーズは電気屋さんが施行しているらしいです。(本来なら空調屋さん)高い金額で専門の方じゃないなんて…見積りに入ってましたが、外して考えようと思ってます。東北だと、あまり評判がよくない?東北で建てられた方、アドバイスください。
|
674:
匿名さん
[2017-02-05 16:39:15]
質問です。
今度我が家のユニット生産の工場見学に行くのですが、大体据付の何日前くらいになるのでしょうか。 営業さんからは前日にならないと分からないとしか言われず。 もちろん工場の稼働状況等で変わるのは承知しています。 参考までにみなさんのお宅は何日前だったのか教えて下さい。 |
675:
匿名さん
[2017-02-10 19:18:57]
通りがかりで皆さんのご質問への回答ではないです・・・すみません。
いろんなことがあるものだなと、皆さんの書き込みを読ませて頂きました。 床暖はやはりあった方が良さそうだなとか 工場見学の予定?が前日にしかわからないなんて、忙しい時には行けなくなりそうとか うちも東北ですが、スマートエアーズってどうなの?普通の暖房の方がいいの?とか 実際に住んでおられる方々のご意見がとても参考になりそうです。 |
676:
通りがかりさん
[2017-02-13 15:55:43]
愛知県とその他の地域で掲示板変えた方がいいよ
コスト重視で愛知県なら、検討出来る人もいるけれど、 性能重視でその他の地域なら、頓珍漢としか言いようがないわ 愛知県で100なら、その他の地域なら150~ それぐらい価格に差があるからね 坪120万とか笑わせる |
677:
匿名さん
[2017-02-13 18:31:47]
どうしてこんなに高いのでしょうかね?
同じユニットでも、積水ハイムよりも高額って不思議な感じがします。 |
678:
名無しさん
[2017-02-13 18:47:37]
愛知県民だけど県外だとそんなに高いなんて知らなかったわ
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679:
匿名さん
[2017-02-14 13:08:07]
だから実際の話着工数も少ないし、だから施工やアフターにも不安が残ります。
軒数が少ないから、取れるところから取りたいのかなと勘ぐります。 正に悪循環でしかないと思います。 愛知から部材をトラックで運んできても輸送費は100万円位ではないでしょうか。 人件費や材料費も、首都圏の方が多少は高いかもしれないですが。 それを加味しても値段の差が大きすぎです。 ネット社会ですから、地域差がありすぎの不当な値段だと誰も納得しないでしょう。 検討外の理由は値段ですね。 |
680:
通りがかりさん
[2017-02-14 21:06:06]
うちはトヨタがいちばん安かった。。。。
近くにトヨタの建売団地みたいなところがあったからかな? |
681:
匿名さん
[2017-02-14 21:56:30]
ウチの場合、積水ハウス、へーベル、三井よりも(笑)はるかに一番高額でした。
一体何がそんなに豪華な値段になるのか、不思議で笑ってしまいました。 |
682:
戸建て検討中さん
[2017-02-17 21:19:11]
トヨタホームの建売を検討してあるのですが、
予算が合わず値引きを期待しています。 いくら位の値引きを期待できるでしょうか? 条件は、 2016/04完成で間も無く1年 まあまあ人気のまとまった分譲地で最終1棟 価格は販売当初から変わらなく4500万円程度 立地は悪くないが地形が良くない 隣の家の民度が低そう 現在の売値であれば注文住宅でも周辺で建てられる 年度内の決済可能 年度内に引越したいので購入を検討しています。 正直、売残り物件だと思うのですが、トヨタホームの建売で値引きをしてもらえた方がいましたらお教え願います。 |
683:
匿名さん
[2017-02-17 21:46:34]
他社を検討していての経験から、5%以上は引いてもらえるはず。
1年近ければ表には出さなくても、検討者には値引きを伝えているはずだから、 営業さんに交渉してみたら? |
684:
名無しさん
[2017-02-17 21:59:46]
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685:
戸建て検討中さん
[2017-02-17 23:09:55]
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686:
匿名さん
[2017-02-18 09:10:11]
685さん、こればかりは大手HMの建売でもその会社によってかなり違うと思った方が良さそうです。通常であれば1年未満にかなり(数百万円)引いて売り切ってしまう所も多いようですが。ただ、公に出さなくても検討者には⚪︎百万円引きとか、家具付きとかで案内していますけどね。少し引いた値段で築2年位の物件もハウスメーカーにより、いくつか見たこともあります。
3月は確かに決算月で引いてもらいやすいとは聞きますが、転勤や新入学で引っ越しや新居を検討する人も多いから、もしかしてハウスメーカーの方もまだまだ様子見かもしれないです。685さんが急いで欲しがっているような印象ですと、まず引いてもらえないかも(笑)欲しいけどまだまだじっくり他も見て、位で候補の一つにしておく位の方が良いのかも。 それから、売れ残り物件にはやはり理由があって、この場合は地形が悪いとのこと。地形が悪いということはもしかして建物の形状も三角形とかの形状になっているのですか?また、敷地も旗竿地でしょうか? もしそうであれば止めた方が良いかもしれません。 理由は色々ありすぎますし、結論的には普通の土地の方が無難です。 |
687:
匿名さん
[2017-02-23 23:53:49]
値引きとか最初から考えないで、とりあえず話を聞いてみて…じゃないですかね。
値引きありきで見積もりを出すところも有るのかもしれないし、そうじゃないのかもしれないしといのは正直わからないですよね…。 うーん、高いなぁ…みたいに迷っているともしかしたら何かしら有るかもしれないですが それが値引きであるとは限らないです。 大切なのはきちんと誠心誠意造ってくれるかじゃないですかね。 |
688:
匿名さん
[2017-03-01 14:34:49]
値引き交渉ってどうやってするの?見積もりが出たときに「安くしてください」って言うのだろうか?
でもあとから見積もり以上の請求が来るということも聞いたことがあるから なんかそういうことするよりは コストカットの方向で動いたほうが合理的なんじゃないかなと思いました。 |
689:
名無しさん
[2017-03-01 17:03:00]
>>688 匿名さん
そう思うならそうすればいいさ |
690:
通りがかりさん
[2017-03-01 19:24:48]
ハウスメーカーの値引きが本当にそうなのかよく考えたほうがよいと思います。
複数社による比較検討等、勉強次第で、 適正価格はある程度わかりますよ。 |
691:
通りがかりさん
[2017-03-04 03:58:38]
うちの近所の建売みてると、1年以上売れ残ったのは1千万円ちかく値引きして叩き売ってるよ。
トヨタじゃないけど。 |
692:
匿名さん
[2017-03-07 08:40:20]
近所の建売住宅も、1年以上売れずに段階的に値下げしていき、
最終的に600万円程度値引きしていたようです。 決算月の値引きは意識した事がなかったので、良い情報を 教えていただきました。 将来、建売を購入する事になれば値引き交渉の参考にさせて いただきたいと思います。 |
693:
eマンションさん
[2017-03-08 20:18:06]
|
694:
匿名さん
[2017-03-08 22:38:59]
>トヨタホームから「大地震に対応した予防工事のご案内」がきました。
この文言からの想像ですが、何か耐震性に関わるような欠陥があるってことでしょうか? http://www.mynewsjapan.com/reports/603 |
695:
名無しさん
[2017-03-09 18:35:39]
引き渡し前の中間検査って何するの?
どんなことに注意したらいい? |
696:
eマンションさん
[2017-03-10 20:24:40]
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697:
匿名
[2017-03-10 20:35:40]
箱ハウスは強いです
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698:
匿名さん
[2017-03-10 22:28:33]
>トヨタホームが手抜き工事 施行放棄、建築士法違反も「客とは思っていない」
茨城県つくば市に住む長秋雄さんは地震防災の研究者だそうですが、facebookがありました。 このような立派な方が嘘を書くとは思えないです。トヨタホーム東京、って・・・・ https://www.facebook.com/people/%E9%95%B7%E7%A7%8B%E9%9B%84/1000123315... 自己紹介 研究職(文化地質学、高レベル放射性廃棄物地層処分、地震学、岩盤工学、精神医学、精神科医笹原信一朗被害者連絡会(結成呼びかけ人)) 産業技術総合研究所 研究員 出身校: 京都大学 地震学者 金沢泉丘高校に在学していました 茨城県 つくば市在住 |
699:
通りがかりさん
[2017-03-12 08:05:51]
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700:
匿名さん
[2017-03-12 08:16:20]
下の方の軒も濡れているから、単に外壁に雨がかかって濡れているだけなのでは?
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701:
通りがかりさん
[2017-03-15 15:19:31]
googleで調べた。
外壁の結露?家の壁か濡れているのはどうしてなるのですか? http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1074632065 外壁の表面結露で住まいの性能が・・・・・・・・? http://blog.goo.ne.jp/asahi100nen/e/719a9bd30ecde17f325c4bee79d61afc |
702:
匿名さん
[2017-03-17 21:43:24]
雨なんじゃないの?と思っていたんですが、そういうこともあるのですか。こういう場合は修繕も大掛かりになるのでしょうか。
20年前のお宅であるというお話ですが、 今とは断熱材って違っていたりするのでしょうか。この20年でどの程度の進化があったのか、耐久性が上がったのかは気になるなぁなんて思いました。 |
703:
e戸建てファンさん
[2017-03-18 20:14:46]
>>699 通りがかりさん
壁体内結露かな。 ナミダダケ事件と同じ現象かもしれない。 20年前であれば通気層も無いかもしれないし、断熱材はグラスウールの可能性が高い。でも現在の基準である内壁側に防湿気密シートは施工されてないだろうから、断熱材はぐっしょり濡れてカビているかもね。そうなると構造材自体も腐ってる可能性があるから、耐久性にも問題があるかもね。 だとすれば建て替えたほうがいいレベルかもね。 あくまで可能性だがね。 |
704:
通りがかりさん
[2017-03-19 05:41:32]
699です
回答いただいた皆様、ありがとうございます。建て替えの可能性ありとのことでショックを受けていますが(^◇^;) |
705:
e戸建てファンさん
[2017-03-19 23:12:30]
トヨタホームはぐみで見積りをいただきました。
延べ床33坪、本体価格+付帯工事で税込2,630万でした。太陽光3kw(半額キャンペーン)、オール電化でその他設備は全て標準です。 値引き前ですが、高過ぎませんか? |
706:
通りがかりさん
[2017-03-20 15:22:25]
外壁表面の結露と壁体内結露はまったく別の問題だと思うよ。
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707:
戸建て検討中さん
[2017-03-20 17:40:23]
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708:
匿名さん
[2017-03-20 18:23:19]
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709:
匿名さん
[2017-03-20 19:51:59]
20年前の塗装のままとは、、コーキング含めメンテしたほうがいいよ。
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710:
e戸建てファンさん
[2017-03-20 20:01:27]
>>707 戸建て検討中さん
外構はもちろん、カーテン、照明、エアコンは含まず、登記費用、融資関係費用、火災保険も含んでいません。 エコキュートは付いてます。本体価格の坪単価は72万でした。しかも、よく見たら100万の値引き後でした。 はぐみって今こんなに高いのでしょうか? |
711:
匿名さん
[2017-03-20 20:34:12]
わかりにくいのでまとめてみた。
延べ床33坪、本体価格2,376(33x72)+付帯工事254(2,630-2376)= 税込2,630万 太陽光3kw(半額キャンペーン)、オール電化でその他設備は全て標準 エコキュート付、値引き100 |
712:
匿名さん
[2017-03-20 20:48:46]
トヨタHって安いね。
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713:
e戸建てファンさん
[2017-03-20 21:17:44]
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714:
匿名さん
[2017-03-20 21:26:17]
713さん、多分地域によってかなり違うみたいな印象です。
愛知とかですとすごく安く売られているみたいで、多分件数も多いのではと思います。 |
715:
匿名さん
[2017-03-20 21:35:35]
713さん、トヨタホームは分かりませんが、結構多くのHMで最終的な契約直前に⚪︎百万円の値引きとかあったと聞きます。今はまだざっくりとした数字ですよね。もし、気に入っているのであれば営業さんにもう少しお願いしてみては如何でしょうか。とはいえ、我が家の場合は坪100近かったので、早々と諦めてしまいましたが。
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716:
匿名さん
[2017-03-25 00:03:27]
地域によって違う、とか結構その時時の状況によって違うというふうになってしまったりするのかしら…。
やはりお膝元が一番お安くなっているのかな。 坪単価100万円近くって本当に高級物件という感じの価格ですね。驚きました。 高級系の工務店でも坪90万円くらいでとかって聞きますから。 大手HMですので、その分安心とか保証とかも大きく持てるのでしょうけれども。 |
717:
匿名さん
[2017-03-25 09:21:31]
高級物件ですかね?多分地域によって軒数も違うから印象も違うと思うけど、
少なくとも積水やへーベル、三井のような大手HMのクラスとは一段違うクラスだと思うけど。 見積もりの値段だけは同じにしても、後から大幅値引きする口ではないかな? |
718:
通りがかりさん
[2017-03-25 11:55:10]
うちはフィーラスですけど、最終的には坪110くらいになりました。(外構込み、カーテン等あり)
全然安くありません~~ 後から考えると、敗因はたぶん世帯年収を正直に2000万って書いたことです。 予算2500万でとお願いしたのに、依頼した4社※とも見積もりは3400~4000弱。 後から考えると、4社いずれもぼったくり価格の高級仕様見積書だったのだと思われます。 「ローン組ませればなんとかなる」と。。。 当時はそんな事はわからず、これぐらいかかるのはしょうがないのか、と思い、最安値のトヨタホームに お願いしました。 しかし、最安値トヨタホームさんも、お願いしたといったとたん、「こうした方が絶対いいです。」と間取り変更が入り400万アップして、積水ハウスとたいして変わらない価格に。。。 坪100万超です。 建て始めたら、トヨタの建築の担当者に「こんなになんでもついてる家はめったにない」と言われました。 ここでようやく「ぼったくられた」ことに気が付きました。 トヨタの営業担当者も設計担当者も一言もそんなことは言わなかったのに。。。 おかげさまで、きわめて快適です。 おかげさまで、自己資金だけで建てるはずが、ローンに苦しんでます。 おかげさまで、ネギしょった鴨、の経験ができました。 夫婦2人とも忙しかったし、消費税アップのこともあって急いだので、しょうがないかもしれませんが ご参考まで。 ※積水ハウス、セキスイハイム、ヘーベルハウス、トヨタホーム |
719:
匿名さん
[2017-03-25 13:48:22]
>「こうした方が絶対いいです。」
後から冷静になってよく考えると、営業さんが大盛りにしてくる時の常套句ですね。 段々金銭感覚が麻痺して、あった方が便利かなとか、後からつけるよりも今とか、折角だしとか、 自分たちでも理由をつけて色々と付けてしまうもの。それで値段もアップする。 やっぱり営業さんの方が一枚も二枚も上手ってことです。 |
720:
e戸建てファンさん
[2017-03-26 03:51:48]
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721:
e戸建てファンさん
[2017-03-26 03:58:30]
>>714 匿名さん
お膝元より坪単価10万以上高くなるのは、流石に腑に落ちないですね。 いろいろオプション付けたとかなら別ですが、 間取りすらこちらの要望をほとんど入れていない、ごく最初の見積りだったので。 |
722:
通りがかりさん
[2017-03-26 06:56:25]
建築費(人件費)が高騰してるのかも。
うちのあたりは、今、アパート建設ラッシュです。 ゼロ金利政策のためか、畑に有名ハウスメーカーの新築アパートが次々とできてます。 職人さんも不足気味でしょうから、新築戸建ての建築費に影響が出ているのかも。 |
723:
通りがかりさん
[2017-03-26 07:25:35]
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724:
匿名さん
[2017-03-26 09:01:28]
723さん、世帯年収2000万もあるのだから余裕ではないですか(笑)羨ましい限りです。
720さん、721さん、 愛知限定とかでものすごく安く出ているので、契約直前の値引きに期待したのですが。 確かにそれ以外高額なのは納得できないですね! ただ、もう少し結論は先延ばしにされては如何でしょうか。 最後の最後、契約の直前になれば、もしかしたら・・・とも思うのですが。 我が家では早々と諦めてたのですが、もう少し慎重にすれば良かったと反省したので。 ただ、諦めてもらっても良いという態度は確かにありますね(笑)余裕なのかな。 客側からすれば、やる気がなさそうだし、値段も高いから止めるわ、と言いますよね。 |
725:
通りがかりさん
[2017-03-26 10:43:52]
坪単価は本体価格のみでないと意味がないと思うんだけど。
オプションてんこ盛りや外構、カーテンを入れたら、そりゃ単価あがるでしょ。 でもインフレで価格上昇はいろんな所で感じますね。 デフレ時代が懐かしい。 |
726:
匿名さん
[2017-03-26 11:43:43]
ウチの場合も721さんと同じで本体のみの価格です。
確かに大手HMの住宅の価格は上昇のみで下降したことはないですね。 でもそれは窓がペアガラスや防犯ガラスになったとか、シャッターが標準になったとかの 仕様をアップしたから値上げという理由で、便乗値上げしているとしか思えない。 近年、新築戸建ての件数自体が下降してきて、どこのHMも縮小するか値上げするしか 生き残れないから一軒あたりの金額も上乗せしているのかも。 実際営業所を閉めて縮小している大手HMもあるし。 今後大手HMだからといって、合併、倒産や撤退の可能性もあり得るかも。 そうなるとアフターも不安になります。 |
727:
通りがかりさん
[2017-03-26 12:49:36]
うちはお膝元の36坪はぐみで本体価格のみだと坪80
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728:
通りがかりさん
[2017-03-26 13:51:09]
727さん、オプションてんこ盛りですか?
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729:
727
[2017-03-26 17:05:01]
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730:
匿名さん
[2017-03-30 23:28:23]
建てました、営業態度悪いし、インテリアも古いし、さも最新ですみたいにすすめられたし、食洗器汚れおちないし、施主のこと考えてない会社だからお勧めしません、気密制度高いから要24時間換気のはずなのに、アリが侵入してきたし、隙間風がはいるし、指摘しないと何も改善させないし、企業利益のみの思いやりのない会社
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731:
匿名さん
[2017-03-30 23:33:55]
そうそう、アフターサービスね、アフターサービスはいいなと思っていましたけど、毎回毎回シラナイ小汚いおじさんがトヨタホームですって、やってきて家じゅうみてまわるのよ、不快だわ
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732:
匿名さん
[2017-04-05 10:42:45]
アフターサービスで家中見ていただく事を不快と捉えられるなら、
むしろアフターを受ける権利を手放された方がよいかもしれません。 いわゆる売りっぱなしでアフターサービスの責任を放棄するメーカーもある中、 しっかりしたサポートをする会社は貴重だと思いますし、 もしかすると家そのものだけでなく、サポート内容を重視して契約を 決める方もいらっしゃるのでは?と思います。 |
733:
通りがかりさん
[2017-04-08 07:25:28]
固定資産の納税通知書が来ました。
エスパシオ築1年,90平米で年額12万、認定長期優良住宅で5年間は半額の年額6万円。 ほぼ標準仕様ですが、こんなもんですかね。 |
734:
戸建て検討中さん
[2017-04-08 19:47:49]
トヨタホームで検討してますが、営業に鉄骨の家は木造よりも地震の時に揺れが少ないといわれました。
普通は鉄骨の方が揺れると思うのですが、トヨタホームの家は本当に揺れが少ないんでしょうか? |
735:
通りがかりさん
[2017-04-09 09:01:34]
>>734
築30年ほどの木造住宅との比較ですが、確かに揺れは少ないかもしれません。 建て替えてからは震度3の地震しか体験しかありませんが、ほとんど揺れを感じません。 台風の風ではびくともしない、剛性感、安心感があります。 ただ地盤改良の影響も大きのではないかと思っていますが。 ご参考までに。 |
736:
戸建て検討中さん
[2017-04-09 12:23:00]
>>735 通りがかりさん
ありがとうございます。 今住んでいる家が築40年以上の木造住宅で、鉄骨の頑強さに惹かれてトヨタホームを検討していますが、地震や台風にびくともしない剛性感というのは非常に魅力を感じます。 制震装置は必要ないと言われ、不安に思っていましたが安心できました。 ありがとうございました。 |
737:
通りがかりさん
[2017-04-09 18:36:54]
普通の風ではぜんぜん揺れません。
台風の風だとわずかに揺れる感じです。 マンション住んでるときは、外の雨風はほとんどわかりませんでしたが トヨタホームも同じで、家の中では外の天候はほとんどわかりません。 |
738:
通りすがり
[2017-04-12 15:50:02]
揺れると思うけど…
鉄骨だし、木造と違って筋交いも無いから。ただ揺れても躯体は丈夫だと説明されましたよ。 トヨタホームで建てましたが、揺れるのと、夏暑いの以外は満足してます。 |
739:
匿名さん
[2017-04-12 16:25:46]
ブレース入ってるでしょ。それにオプションかもしれんけどサスのような制震装置も。
|
740:
匿名さん
[2017-04-12 16:38:46]
補足:ブレース入ってるでしょとは、
ここのはユニットだから天地の格子状のものの事。正確にはなんと呼んでいるのかわかりませんけど。 |
741:
通りがかりさん
[2017-04-13 08:40:32]
暑さ対策は、屋根を三州瓦、軒の張り出しで日光遮断、南側窓のLow-Eペアガラス遮熱タイプにして
快適です。むしろ冬に鉄骨の寒さを感じます。24時間換気は停止し、各部屋の換気口は閉じます。 同じトヨタホームでも色々ですね。 |
742:
通りがかりさん
[2017-04-15 15:24:24]
制振装置は70万円って言われて断念しました。
高杉~~でだれも付けないとか。 |
743:
通りがかりさん
[2017-04-15 15:50:59]
ブレースはない。
鉄骨ラーメン構造なのでラーメンが入っている。 |
744:
匿名さん
[2017-04-15 20:35:15]
トヨタホームは構造が2種類ありますよ。
鉄骨ラーメン構造(シンセシリーズ)と鉄骨軸組工法(エスパシオシリーズ)。 |
745:
匿名さん
[2017-04-20 14:59:43]
そうなんですか!ありがとうございます。
エスパシオって何なのだろうかと思っていたんですが、鉄骨軸組のことだったんですね。 見た目の違いじゃなくって当たり前だけど構造の違いということですか。 どちらのほうが良いのかっていうのはあったりするのですか? エスパシオの方が何となく丈夫そうな感じもするんですが(イメージだけですが) |
746:
匿名さん
[2017-04-20 17:56:36]
トヨタホームのサイトは確かに分かりにくいですね。工法により商品の種類もたくさんあって、全く知らない初心者にはなかなか分かりにくいと思います。
敷地に対して制限が多いのは鉄骨ユニットの方と思います。大きさが数種類あるユニットの組み合わせなので、敷地自体が広ければ良いですけど狭いと間取りがうまくできないとか、前面道路が広くないと組み立てられないとか、ユニットが斜線制限に引っかかるの諸問題が出るかもしれません。 構造上ユニットと軸組とどちらが強いとかは、営業さんは多分全く同じとしか言わないと思います。ただ、ユニットの場合は、工場で出来上がって来て現場でそれを設置するだけなので、その分安心感はあるかなと個人的には思います。 構造もですが基礎も違うので展示場でじっくりお話を聞いてみて、間取りを作ってもらってから決めても良いのかなと思います。部屋として造りやすいのは軸組でしょうけど、ユニットだと大開口がとれそうですが部屋の真ん中に柱が来たりします。もちろん、その柱は抜くこともできるはずですが。もし、どちらも建てられるような敷地で、間取りも同じであれば、最終的には施主さんのお好みで決めても良いのかなと思います。 |
747:
匿名さん
[2017-04-26 18:37:30]
746さんのわかりやすいご説明、ありがたいです。
耐震等級としてはどちらも同じのようでいて、その仕組みは全く違っているように思います。 変形しても元に戻る性質で粘り強さがあるというエスパシオ、強靱なユニットと太い柱、柱と梁の接合部に変形防止プレート内蔵、力が集中する接合部の変形を防止するというシンセ。 どちらが地震の揺れに強いのかは、説明を読んだだけではわからないです。 どちらも強いということではあるのだろうけど。 |
748:
たかし
[2017-04-27 06:36:17]
初投稿します。
かなり購入に前向きな者でして、そろそろ購入しようと思っています。値段を下げるために下記質問ご意見お聞かせ願いたく。 《質問事項》 1、床暖房の必要性 → エアコン+電気カーペットで問題なく代用可能? 2、浴室乾燥機の必要性 → 雨の時だけ使用? 除湿機と扇風機だ代用できそうかと。洗面を少し広くとっていますので、雨の日は洗面とお風呂に干す予定。部屋に湿気を入れたくないため。 3、LDK 25畳でエアコン23〜26畳用1台でも効きは早いでしょうか?小分けに2台買うより1台でいけますか? 4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか? 家電屋で行う予定です。 トヨタだと作業代も少し高いですが、1台はエアコンを定価並みの価格で買う必要があるそうで高い様子(見積もり中)。 5、契約前の最後のひと値切り交渉、うまい方法あれば教えてほしいです。建物、外構、諸費用。 1、2は、あると快適ですが、使用頻度に対して初期投資と光熱費、メンテ費用など考えたら削減したいなと考えています。 《住まいの環境》 ・関西 ・夏 最高 34°C 冬 最低 -1°C 程度 《住宅仕様》 ・シンセ はぐみ 建築条件付き土地 ・土地 55坪 ・建物 35坪 ・2階建 《設備仕様・価格》 ・太陽光、エネファーム無し ・ラロック、1F電気シャッター付、ほか特殊設備なし |
749:
通りがかりさん
[2017-04-29 09:25:21]
1、床暖房の必要性
うちはスマートエアーズ+床暖房ですので条件が異なりますが、床暖房は贅沢装備だと思います。 床暖房は超快適ですけど、使用頻度は高くないです。来客があったときくらい。 2、浴室乾燥機の必要性 うちは浴室乾燥機と除湿機、季節によって使い分けてます。 運転コストは除湿機の方が安いですし、浴室乾燥機使ってると入浴できませんので。 スマートエアーズが稼働する夏冬は、家じゅう換気されてしまうので除湿機ではなく浴室乾燥機です。 スマートエアーズが止まる春・秋は除湿機です。 浴室乾燥機なら衣類乾燥に通常3時間+部屋干し1日くらい。 浴室乾燥機のみで完全に乾かすなら5時間くらいかかります。 シャンプーとか浴室外に避難しないといけないのでめんどくさいです。 (熱で容器内圧力があがり、シャンプー液が容器から漏れました) 除湿機なら12時間くらい。3畳くらいの小部屋に洗濯物を干してます。 3、LDK 25畳でエアコン23〜26畳用1台でも効きは早いでしょうか?小分けに2台買うより1台でいけますか? 残念ながらスマートエアーズなのでわかりません。 4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか? 家電屋で行う予定です。 トヨタに頼むとバカ高いので家電屋に頼むつもりでしたが、夫婦とも忙しくて結局トヨタに頼むことに。。。。 5、契約前の最後のひと値切り交渉、うまい方法あれば教えてほしいです。建物、外構、諸費用。 庭は、トヨタには頼みませんでした。入居してから業者探して頼みました。 植木屋とホームセンター合い見積もりでOKでした。 ご参考まで。 |
750:
通りがかりさん
[2017-04-29 09:30:13]
>4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか? 家電屋で行う予定です。
> >トヨタに頼むとバカ高いので家電屋に頼むつもりでしたが、夫婦とも忙しくて結局トヨタに頼むことに。。。。 スマートエアーズですが、前の家に付けたばかりだった新しいエアコンを移設しました。 新しいので捨てられなかった。。。 スマートエアーズが故障したときの予備機のつもり。 |
751:
たかし
[2017-04-29 12:00:25]
748です。
749さん、とても参考になるご連絡でした!ありがとうございました。 参考にさせていだだいて、床暖房と浴室乾燥は無しにしようと思っています。 スマートエアーズは光熱費かかりそうなので検討してなかったですね^^; ほぼ、ノーマル設備な家になりそうです(笑) いま、建物の坪単価は値引き入って、55〜56万くらい(2000万 35.7坪)ですが別途、付帯費用(外溝、仮設工事、手続き代)が440万ほどで高いです。 建築条件付き+街並み統一で外溝もある程度基トヨタにお願いするしかないようで、安くできないのが残念です。 お金と性能だけで言うと、近くにダイワ(ZEH仕様)パナホーム(キラテック、太陽光付)の建売が、4500万(土地込み 45坪ほど)であるのでめちゃくちゃ目移りしてしまいます。 みなさん、建売とは迷われましたか? わたしは一般的なサラリーマンです。 |
752:
戸建て検討中さん
[2017-05-03 07:51:46]
そろそろバージョンが90から91に変更され、
高断熱タイプのみとなるようです。 高断熱タイプでバージョン90→91になると 坪単価いくら上がるのでしょうか? |
753:
口コミ知りたいさん
[2017-05-03 15:39:50]
トヨタホームで築10年になります。
この間、10年点検に来られたのですが、 ベランダのコーキングのひび割れで補修が必要との事で、補修費用の見積もりをトヨタホームテクノの方が見積もりを持って来られました。 80センチほどコーキングするだけで、 税込54,000-の見積もり額でした、 あまりの高さに、自分でコーキングする旨のはなしをしたととろ、トヨタホームテクノで補修しなければ今後一切の保証はできないと言われ、しぶしぶ補修をお願いしましたら、補修当日アルバイトの様な方がみえ、補修をされていきましたが、その作業の酷さに唖然としてしまいました。 素人の作業かと思うほど酷いものでした。元々のコーキングは壁の色に合わせて茶色でしたが、補修後を見たらグレーのコーキングがされていて、いかにも補修しましたと言わんばかりに目立ってしまいました。 作業のやり直しを求めていますが、 まだ返答はありません。 今後、補修は全てトヨタホームでやらないと、一切補修は無いそうです。 トヨタホームには不信感と不満だけがのこりました。 トヨタホームでご検討中の方は、CMで60年保証などと謳っていますが、その保証を受けるためには、多額の補修費用を払わなければ受けられない。 また、5年毎にトヨタホームテクノで修理をしなければなりません。 毎回修理費用は、かなり高額です。 この事にご注意下さい。 |
754:
匿名さん
[2017-05-03 16:37:21]
ハウスメーカーの保証は、どこのメーカーでも同じような内容です。言われるがままに言い値でやってもらわなければ保証がなくなると言われます。施主にとっては、一種の脅しにも感じてしまいますね。
60年保証は構造体の保証だと思いますが、今後色々な箇所でメンテが必要になりますが、それを全部トヨタのメンテ会社に払う訳です。通常3割位は割増になっているようです。大手HMで建てる場合、そこまで覚悟して契約しなくてはなりませんね。 |
755:
高井
[2017-05-08 10:40:01]
大失敗。2階で人が歩くと1階でギシギシ音が出る。鉄骨のせいか家がちょっとの風でも揺れまくる。ギシペキカタンと鳴りまくる。欠陥の塊です。床がブヨブヨなんだが文句を言って直せと言っても直せないと言うばかりだ。壁の亀裂、天井の亀裂。ひどい。現状で売りたいが売れないと思う。
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756:
匿名さん
[2017-05-08 12:57:42]
755さん、どちらの商品でしょうか?ユニットですか?それとも鉄骨軸組ですか?
こちらはユニットの展示場があまりなくて、軸組ばかりです。 ユニットの方が安そうな感じなのですけど、狭い敷地が多いので無理なのかも? |
757:
戸建て検討中さん
[2017-05-09 01:23:21]
>>673 まさか…さん
トヨタホーム東北はアフターはいい加減です10年過ぎた頃からあちこち毎年不具合が起きて呼んでもなかなか来てくれませんしこんどは雨漏りに悩まされております売りたいけどこんなんじゃうることも出来ません。大手と言える技術なにもありますん |
758:
通りがかりさん
[2017-05-10 04:13:38]
748さん
まだ、契約前でしょうか? 契約時は各仕様を高い物にして、契約後に削減したくらいの方が値引き率は多くなります。 契約後の追加分は同じ値引き率して貰えません。 ただし、最終金額が契約金額をしたまわっていると値引き率を少なくされる事がありますので注意して下さい。 我が家の場合は、契約後に外構を外部業者に頼む事にしたため、値引き率削減の話がありましたが最終金額が契約時より多くなっているので契約通りで最終決着しています。 あとは御存知かもしれませんがTS3カードで支払う事でキャッシュバックを受けられます。キャッシュバック上限まで使えば、購入金額に対しては微々たるものですが多色の恩恵を受けられます。 |
759:
匿名さん
[2017-05-10 09:11:07]
>758さん、
>最終金額が契約時より多くなっている これは契約後にオプションを色々入れて金額が上がってしまったということですか? 詳細契約の時に詰めても、まだ足りなかったということでしょうか? ちなみに具体的にどのような物を追加したのですか? |
760:
通りがかりさん
[2017-05-11 13:10:48]
陸屋根から切妻に変更がかなり変わりました。+80万くらい。
他にも詳細詰めていく中で内装品の装備変更や窓、棚追加などありました。 結婚式場契約した時と同じで始めは安いと見せかけて、だんだんオプションを付け足すやり方は変わらないですね。 契約時より数百万円上がるなどあるかと思います。 |
761:
匿名さん
[2017-05-11 13:29:49]
陸屋根から切り妻で+80ですか。契約前に決めておきたかったですね。
実家は屋根までは決めておいたみたいですが、やはり契約後に《あった方が良い》とか《せっかくだから》とかで勧められたものがてんこ盛りで最終的には数百万円位アップしたそうです。やはり窓や棚、シャッター、それにキッチンや風呂などグレードをそれぞれアップしてしまったので、どんどん上がったみたいです。施主の方も一生に一度だし、後から工事してつけてもらうよりも最初からあった方が便利などと自分たちで理由をつけて(笑)結構大盤振る舞いになってしまうのかもしれないですね。実際には、あまり使っていないとか要らなかったという設備も結構あるみたいです。 それにしても、打ち合わせ中は細かい仕様は契約後にと言われて、(実際はどうなのか分かりませんが、多分面倒だからだと思うのですが)細かい商品の値段は調べないと分からないからと、キッチンなどもあまり決めていなかったみたいです。でも、契約後に数百万円も上がるのは正直困りますね。 |
762:
匿名さん
[2017-05-11 13:40:49]
契約時の概算の10%15%upは見込んでおかないと。
自分も知人からアドバイス受けた時に言われましたが、10%15%の誤差は一般的みたいですよ。 |
763:
安井
[2017-05-11 16:57:00]
トヨタホームに屋根の防水シート張り替えを見積もってもらったら250万。陸屋根は失敗でした。結局インターネットで探した業者に遮熱型のシートでやってもらった。お値段は100万だった。いったい何なの?家のメンテナンス工事はやつらの食い物になってるな。
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764:
匿名さん
[2017-05-11 19:48:25]
ハウスメーカーのメンテナンスは新築時と違ってほぼ言い値で、割引はない、と思います。
そもそもの新築時の外構工事にしても、指定業者に丸投げのくせに20〜30%は割増している訳です。 例えば外壁塗装にしても指定業者で、指定の塗料でなければ防水の保証はなくなると。 で、その品質とか耐久性は一番良いものばかりではなく、値段もそれなりのもの、だそうです。 でも、ハウスメーカー指定だから業者さんに直でお願いするよりも当然高額になる。 すべては保証のために、割高なメンテ費用も受け入れざるを得ない。 施主の立場はなんて弱いのでしょうか。 建物があるかぎり、保証というワードで脅されて、HMの食い物にされる訳です。 |
765:
戸建て検討中さん
[2017-05-13 19:22:24]
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766:
戸建て検討中さん
[2017-05-13 19:23:44]
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767:
戸建て検討中さん
[2017-05-13 19:38:43]
トヨタホーム東北は15年過ぎまさせたが雨漏りは全然修理して、もらえず屋根の雨樋はずれてずれていってもなにかのついでのときにと逃げて他社で直してもらったら6箇所でとめないとダメなのが4箇所でしかとまってなかった❗まさに手抜き?最低見えないところで‼最近は二階の床が歩くたびにギシギシ音がします、気持ち悪いトヨタホーム最低何一つ修理してもらえません。
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768:
匿名さん
[2017-05-13 21:00:46]
767さん、10年目の点検は受けなかったのですか?
多分外壁とか屋根とかで雨漏りの点検があり、不具合があれば有料になりますがメンテをするように案内が来たかと思いますが? |
769:
戸建て検討中さん
[2017-05-13 22:45:07]
10年点検以上ありますんとアフターさんその後外壁メンテナンスはしっかりしておりますが雨漏りにかんしては有料で修理直ってない、、、その後修理放置ですが?
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770:
間も無く引き渡し
[2017-05-13 22:58:47]
本当にアフターとかしてくれないのかなぁ?
言い方とか悪かったり、買うときにあまりに、値引きしろとか言ってたりとか… うちは、最初にお金ないって言ったら、この金額内で建てましょうって、営業さんから言われて 設備のグレード上げても、値引いてくれたりして、最初の金額より1万も上がらずに済んだし。 凄く人良かったけどなあ。 |
771:
匿名さん
[2017-05-14 07:54:58]
770さん、営業さんにもよるのではないですか?施主さんの予算内で収めるように工夫してくれたのでしょう。我が家の場合、予算は低めに伝えてありましたが何を思ったのか1000万円以上予算オーバーで引きました。値引きがあるのかもしれないけど、もう無理と当然その場で却下です。良さそうな方に思えて期待していたのですが、人を見る目がなかったのかと家族とがっかりしたのです。
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772:
通りがかりさん
[2017-05-14 10:41:15]
アフターサービスは不安ですね。地域差(トヨタホームがメジャーな地域とそうでない地域の差)とか営業さん個人差とかありそうですけど。。。。 うちはまだ4年目なので、この先どうなることやらです。
ちなみに建物は全然揺れません。 2階を歩く人の足音はちょっと気になりますが、家族が発生させる音ですので文句言えばOK。 ただ、うちの場合は足音というより「床がひずむ圧力波を感じる」で、おまけに2階リビングの真下が寝室なので、ちょっと問題ありです。2階で発生する水音や食洗機騒音は全く1階寝室に影響しないのですが、この2階足音は予想外でした。 2階リビングで新築する場合は、1階寝室の上の2階床には補強を入れておいた方がいいのかもしれません。展示場の実物で確認してみてください。 話は変わりますが、最近、関西電力のハピe見る電に加入したところ、「ご契約メニュー変更シミュレーション」というのがありました。 契約を「従量電灯A」から「季時別電灯PS」に変更すると、電気料金が年額17.5万→14.1万、3万円以上下がる、というのですが、どなたかご経験ないでしょうか? 季時別電灯PSは、夏昼間のピーク時間の料金単価は60.70円と猛烈に高いのですが、夜間電力が安いです。 https://kepco.jp/ryokin/menu/kijibetsu-ps_201604 夏場の昼間は太陽光発電(4.2kW)しますので昼間の電気代が高くなってもあまり影響せず、安い夜間電力で電気代を節約できるのでしょうが、年3万円は「ホンマかいな?」です。 ご存知の方、お教えください。よろしくお願いします。 |
773:
通りがかりさん
[2017-05-14 11:37:47]
No.772です。
関西電力に電話かけて確認してみました。 お宅にはスマートメーターの電力計がついているので、時間別の電気使用量も把握しています。昨年の使用実績通りなら「季時別電灯PS」に契約を変更すれば間違いなく電気料金は下がります、とのこと。 スマートエアーズが夜間も電力を大量に使いますので、夜間電力が安くなるのが効くようです。 ★★太陽光パネル+スマートエアーズの方は「季時別電灯PS」おすすめです。(関西電力です)★★ https://kepco.jp/ryokin/menu/kijibetsu-ps_201604 |
774:
マンコミュファンさん
[2017-05-14 16:52:32]
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775:
間も無く引き渡し
[2017-05-15 18:40:14]
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776:
間も無く引き渡し
[2017-05-15 18:46:12]
>>771 匿名さん
うちは予算伝えずに…予算が無いが正しいのですが 月で払える金額のみを伝えて、それを元に計画を出してもらいました。 最初に高めの設備等を入れてもらっていたので、必要無いものをランク下げれるものを選んでから、グレード上げたい物を上げて、後は営業さんが値引いてくれました。 流石にリビングにエコカラットは値段がそこそこいくみたいで、無理でしたが笑 それでも、玄関外のタイルや物置きなど、サービスしてもらいました。 |
777:
匿名さん
[2017-05-15 19:27:54]
776さん、予算を伝えて良いものかどうかも分からずにいましたが、776さんのようなやり方もあるのですね。情報ありがとうございます。トヨタホームは地域差があるのか、この辺んの地域には展示場もあまりなくて着工数もなさそうなのでアフターが心配ですが、最初にお目にかかった方がとても良い印象の方だったので、再度検討してみようかと最近家族と話しています。
その方はアフターは自分に言ってくれれれば良いからと言ってくれて、引き渡し後も面倒を見てくれるかも?なんて過剰な期待でしょうけど、頼りになりそうな方に思えました。 どんな大手HMでも例え建物が気に入っていても営業さんが信頼できないと、そこまででストップしてしまいますね。我が家はかなり予算も厳しいですが、あまり贅沢を言う家族もいないので建てられればと思います。 776さん、ご新居楽しみですね。新しいお家羨ましいです。私も頑張らなくては!と思います。 |
778:
間も無く引き渡し
[2017-05-15 23:20:46]
>>777 匿名さん
はい、新居楽しみです。 ありがとうございますo(^▽^)o 親身になってくれそうな営業さんだと、頼もしいですね。後、設計さんとの打ち合わせになったときに、CADで目の前で図面直してくれたり、設備の変更とかした時にその場で値段の差とかも分かったりするので、色々と聞いてみるといいですよ。 うちはそれで、トイレの蓋が開くやつに変更とかしちゃいました笑 |
779:
匿名さん
[2017-05-22 10:16:55]
季時別電灯PSですか、、、知らないだけで、電力会社毎に
現在の電気料金が格段に安くなるプランがあるのですね。 夜間割引は昼間の電気料金が割高なので、専業主婦の家は 逆効果かと思っていましたが太陽光発電で売電可能なら プラスになるのですね。 |
780:
匿名さん
[2017-05-22 18:15:46]
うちは関西電力の、従量電灯Bでしたが、新電力のLOOP電気でシミュレーションしたところ、昨年のデータだと約98500円ほど安くなることが判明しました、契約容量をもう少し減らして東京電力系のTEPCOにすれば、更に1万円ほど安くなることも分かりました。
ただ契約容量をどの程度減らしても問題ないのか良くわからないので、とりあえずLoopでんきに契約変更しました。 色んなプランや新電力もあるので、色々と比較しないと損します。 正直、年間10万前後も差があるとは思いませんでした、10年だと100万位違うわけだから、軽四自動車なら、一台買えてしまう金額です、 |
781:
戸建て検討中さん
[2017-05-24 23:16:56]
673さん雨漏りはなおったんでしょうか?うちは3年あちこち修理まだなおっておりません?疲れました❗暴風雨の時だけもります。それが2箇所ですよトヨタホームは放置です
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782:
匿名さん
[2017-05-25 08:13:20]
781さん、雨漏りはなかなか原因が分からないと聞きます。
質問ですが、屋根形状は陸屋根とか、何か複雑な形状とかでしょうか? 想像しないような場所から、つまりはかなり離れた部分からの雨漏りもあるそうです。 我が家の場合は、大手他社HM施工で引き渡し数年後からやはり暴風雨や台風の時のみ 雨漏りが起きました。原因が分からずに毎年毎年何回も修理してもらいました。 もちろん無料でやってもらいました。 でも、結局何度やってもらっても雨漏りは直りませんでした。 屋根形状は普通の切り妻で特別な形状ではないです。 で、保証とか金の問題ではないと、とうとう地元の工務店に見てもらいましたら その一度でスッキリと直りました。金額は数万円だったらしいですが、 それまでの精神的な苦痛を思えば安い物と感じました。 結論的には、HMの下請け業者なんてそんなレベルかと呆れました。 781さんのお家もまだまだ保証期間だから無料でしょうけれど、何度も雨漏りがあると 建物自体も傷みますし、何よりも精神的に参りますね。 少なくとも今年の梅雨時は安心して迎えられるように、一日も早く解決すると良いですね。 |
783:
斉藤
[2017-05-26 20:03:15]
工事中には施工管理など全くなし、竣工検査も無し。でたらめな施工。車のトヨタのイメージで契約したら大間違いでした。ひどい***会社です。責任施工の意味を分かろうともしないインチキ会社です。皆さんほかのメーカーや工務店に頼みましょう。宝くじが当たったら即、建て替えの予定。トヨタホーム被害者の会があったら入りたい。
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784:
新居
[2017-05-27 01:26:09]
今日から、引っ越しして住み始めー
友人がダウンライトあんまり明るくないって、言ってたけど、十分すぎるほど明るい。 これから、色々あるかもだけどめっちゃ楽しみー |
785:
通りがかりさん
[2017-05-30 00:24:29]
773です。
うちの場合は、Looop電気では年間1.8万円くらい安くなるだけでした。 季時別電灯PSだと年間3.4万円安くなる、とのこと。 太陽光発電+エコウィルで、夏場の昼間はほとんど電気買わないで済むのが大きいのだと思います。 おうちの電気代、いろんな会社でシミュレーションしてみることをお勧めします。 |
786:
匿名さん
[2017-06-04 19:35:17]
784さんはその後、住み心地はいかがなものでしょう。
新居生活、楽しんでおられるかな。 785さんの電気代の話、参考になりました。 ほんの数万でも安くなるのは助かりますが、いろいろな会社によって差が大きいとなると、 事前に調べておくべきだなと思いました。 スマートハウスだと、年間13万円という数字が出てますが、維持費とプラマイすると どうなのでしょう。 |
787:
新居
[2017-06-05 01:36:00]
>>786 匿名さん
住み心地はとっても良いですよ。 まだまだ、引っ越しの片付けが進んでないですが‥ スイッチ類やコンセント等配置は、もう少し考えた方が良かったかもしれません。こればっかりは家具の配置とか使い勝手を想像しとかないとダメでした。でもめっちゃ満足です。 |
788:
匿名さん
[2017-06-10 10:50:13]
太陽光発電で年間13万円がお得になるとは、東京電力の電化上手を契約した場合であって、実際は電力会社によって大きく異なってくるんですね。
どこかに、電力会社別にサービス内容と電気料金を比較したランキングサイトのようなものがあればいいのですが。。。 そう言うオススメはメーカーさんからもアドバイスいただけるのですか? |
789:
通りがかりさん
[2017-06-11 10:49:04]
電力会社の比較サイトは、Googleで検索するといっぱい出てきます。ただ、けっこうアバウトなので、正しい選択はむつかしいかも。
お家の太陽光発電容量とか全館空調かどうか、とかで話が全然変わってきますし。1年分の電力使用データがないと正確なシミュレーションはできないです。とりあえずはトヨタホーム営業さんのおすすめに従うしかないかと思います。 全然話は変わります。 先日、エコウィルの定期点検がありました。運転6000時間でエンジンオイル&フィルター交換です。バイクみたいです。 業者さんと、最近、エネファームが安くなりましたね~、みたいな話をしていたのですが、 エネファームは、10年のメンテナンス契約期間が切れるとこわいんです。 とのこと。 燃料電池の故障が時々ある。メンテナンス契約期間中は無料修理だけど、10年の契約期間が切れたら 自費で修理で、とんでもなく高額ですよ。 まぁ、まだ一番古いエネファームで7~8年だから、お金払ってもらったことはないですけど。 らしいです。ご参考までに。 |
790:
匿名さん
[2017-06-16 08:52:36]
エネファームの価格は自治体からの補助金を入れて50万、そうでなければ200万円を超えると言う話も聞きますが、実際のところ、修理や取り替えにどれくらいの費用がかかるのでしょうね。
10年間の契約期間が切れる頃にエネファームの価格が安くなり、継続して助成金が受けられている事を願うばかりです。 |
791:
通りがかりさん
[2017-06-17 08:09:45]
最近のニュースですが、エネファーム今後どうなりますかね。
東芝は14日、家庭用燃料電池(エネファーム)の製造、販売を7月末で終了すると発表した。 累計販売台数は約8万台。保守・サービスは事業撤退後も継続する。 原発事業の巨額損失で経営が悪化する中、事業の選択と集中を加速させる。 東芝は2009年度にエネファームの販売を開始。15年度の売上高は約150億円で、損益は赤字だった。 エネファームは都市ガスなどを利用し、発電や給湯を行う。国内ではパナソニックなども機器を製造している。 |
792:
通りがかりさん
[2017-06-18 07:54:03]
エネファームは100~150万円で新品に交換できるみたいですね。だいぶ安くなったようです。
https://www.kyutooki.com/ecowill/ このホームページの高い方の価格をとって、 エコジョーズ(普通の給湯器)40万円 エコウィル60万円 エネファーム150万円 とすると、エコウィル、エネファームとも普通の給湯器+エンジン発電機もしくは燃料電池という構成になってますので、 エコウィルエンジン発電機= 60万円-40万円 = 20万円 エネファーム燃料電池 =150万円-40万円 = 110万円 エコウィルエンジン発電機はおそらくエンジン+発電機10万円+交流100Vへの変換機10万円てなところでしょう。 とすると燃料電池そのものは110万円-10万円 = 100万円くらい 修理部品として利益ゼロで供給してくれたとしても、燃料電池は50万円くらいにはなりそうです。 どうなることやらです。 |
793:
e戸建てファンさん
[2017-06-20 22:59:25]
この会社はヒドイ。
値引きをしてもらったところ、他の素人には分からない部分で値段を変えて調整してました。建てた方の見積りを見せてもらったので間違いありません。 トヨタホームの値引きは注文住宅の場合、意味がないでしょう。断言できます。 |
794:
新居
[2017-06-27 17:51:40]
皆さん、いつぐらいから、スマートエアーズを付け始めますか?
朝晩の寒暖差?温度差?がまだあるためいつぐらいからがいいのか悩み中です。 |
795:
名無し
[2017-06-29 11:59:11]
>>794 新居さん
二階天井裏に室内機を設置されてましたら、各部屋に風を送るダクトが熱くなってます。 送風でも良いのでダクト内に空気を流し冷やす事をオススメします。 家を全体に冷やすのに、3日ぐらいかかりますので、熱くなる前に冷房運転して下さい。 |
796:
新居
[2017-06-29 16:15:36]
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797:
高井
[2017-07-03 10:04:29]
外壁の塗装をするため足場をかけて点検をしたところ、3カ所に大きな割れがあった。内側のフレームにビス留めしてあるためでの割れであるが、知らんぷりしてそのまま引き渡されていた模様。皆様トヨタといっても自動車のトヨタのイメージで建てたらひどい目にあいます。泥棒、詐欺、何でもありのブラックです。リホームなんてとんでもありません。近所のホームセンターに頼む方がずーっと安心ですよ。それにしても壁をどうしようか思案中です。コーキングで塞ぎましたが永くはもたないそうです。くっそー。
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798:
新居
[2017-07-03 15:05:22]
今月、2ヶ月点検なんですが、どこを気にして見たほうが良いですか?
特に不具合ないと思っていますが。 |
799:
通りがかりさん
[2017-07-08 10:59:46]
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800:
通りがかりさん
[2017-07-08 11:01:17]
高居→高井さんです。すみません。
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801:
通りがかりさん
[2017-07-08 23:26:52]
>今月、2ヶ月点検なんですが、どこを気にして見たほうが良いですか?
点検対象ではないのですが、お風呂のドアの下の枠の掃除の仕方は、習っておいた方がいいかも。 |
802:
新居
[2017-07-09 18:07:54]
|
803:
通りがかりさん
[2017-07-10 01:10:28]
お風呂ドア下の掃除方法は取説を見てもよくわからず、えいっとドアをばらしたら組み立てられなくなって、えらい目にあいました。バスユニットのメーカーによって違うのでしょうけど、念のためお知らせします。
スマートエアーズで、外気が設定温度より低い場合、の件ですが、ただの送風状態だと思います。風量は大幅に低下しているように思います。 |
804:
新居
[2017-07-11 22:05:26]
>>803 通りがかりさん
またまたありがとうございます。 我が家は節約で設定温度高めだから、就寝時は送風に、なってそう。 スマートエアーズの意味が… 因みに皆さんはどの位の頻度で、各場所掃除してますか?スマートエアーズやら換気扇等 |
805:
名無しさん
[2017-07-12 17:12:17]
特に特徴もなく、そこそこ高いです。
不満も無いが満足感も全くないというのが本音。 一生に一度の買い物ですけどね。 |
806:
通りがかりさん
[2017-07-17 15:13:53]
うちはスマートエアーズフィルターは月に1回清掃です。
24時間換気のフィルターやらトイレ便座の脱臭用フィルターやらは4か月に1回です。 いずれも当初はもっと短い間隔で清掃してましたが、だんだん間隔がのびてこれ以上は無理かもみたいになったのがこれらの間隔です。 ちなみに換気扇は「掃除」の表示がでたら掃除です。 |
807:
新居
[2017-07-18 05:10:10]
>>806 通りがかりさん
ありがとうございます。 トイレの便座の脱臭フィルターなんてあるんですね。しりませんでした。 2か月でピュアセントラルのフィルターはかなり虫やらで汚れてました。 2か月くらいが丁度良いのかもしれません。 ようやく、スマートエアーズは使用しはじめたので、来月初めに掃除しようかなと思います。 |
808:
匿名さん
[2017-07-22 16:15:51]
住んでからも結構メンテナンスというかお手入れしてあげなければならない場所も多くなってきているということなんですね。
トイレの便座のフィルターなるものもあるのですか。 そういうのは調べてみたらアマゾンとかでも売っているようですので、 工務店側にお願いしなくても購入できるのは気軽かも。 マメに手入れをしていけば、家や設備の寿命は延びていくのかもしれないのかな。 |
809:
通りがかりさん
[2017-07-23 12:44:40]
トイレの脱臭フィルター
http://qa.toto.jp/shindan/faq_detail.htm?id=700056 そうそう浴室乾燥機のフィルターもあります。 24時間換気のフィルターと同時に清掃してます(=4か月に1回) |
810:
新居
[2017-07-27 18:11:22]
スマートエアーズの冷房と除湿では、どちらが電気代安いですか?
後、家だけなのか冷房の温度を高めにしてるせいか、かなり湿度が高いです。 てっきりスマートエアーズを使用していたら、乾燥するとばっかり思っていました。 |
811:
通りがかりさん
[2017-07-27 20:50:36]
たしかに湿度は高いですね。スマートエアーズ28℃設定ですけど、今は28.7℃69%
だけど、スマートエアーズの除湿機能は使ったことがありません。 洗濯もの干す等で湿度を下げたいときは前の家で使っていた除湿機使ってます。 スマートエアーズの除湿は再熱除湿じゃないので、大して除湿できないだろう、ということで。 1回使ってみようかな? 以下のサイトの解説によると、除湿運転は実際には弱冷房運転なので電気代は冷房より安い、とのこと。 https://e-f.jp/denki1/aircon/jyositsu.html |
812:
新居
[2017-07-29 03:15:20]
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813:
通りがかりさん
[2017-07-31 00:04:01]
除湿冷房もやってみましたが、ぜんぜんダメでした。
夜だと28℃設定では外気温とほとんど差がないので、エアコンのコンプレッサーが作動せず(=冷却されない)、したがって除湿されないのだと思われます。 いつもの温度設定だと湿度が高くてつらい、といった場合には、除湿機動かすより温度を1℃下げる方が経済的、という話を見たことがありますので、やってみました。確かに温度1℃下がって(27.8℃→26.8℃)、湿度は5~10%下がりました。(70%→60%) この方法がよいのかもしれません。 |
814:
匿名さん
[2017-07-31 10:22:52]
ドライ(冷房より電気を喰う)より冷房での温度設定調整の方がいいですよ。
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815:
口コミ知りたいさん
[2017-08-03 18:36:12]
地震に強いトヨタホームかセキスイハイム、ヘーベルハウスで検討中ですが、
スレッドを拝読し、トヨタホームはちょっと不安になってきました〰(((^_^;) |
816:
新居
[2017-08-03 20:58:24]
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817:
通りがかりさん
[2017-08-05 12:53:15]
愛知の工場見学いきませんか?往復の新幹線は負担しますよ!
ってのを買うかどうかもわからない人たちに言ってるからなぁ その費用は誰が負担するのかと考えちゃうとねぇ こちらの要望は伝えたのにほとんど反映していない図面と見積りだしてきて、これじゃちょっと…って言ったら向こうから切ってきたよ |
818:
匿名さん
[2017-08-05 12:57:34]
817さん、どこのHMも工場見学のお誘いがあって全て無料ですよ。
参加した方は、言い方は悪いですが、舞い上がってしまって(笑) 成約率が上がるそうです。 でも、検討中の方であれば一度は行って見てみたいと思いますが。 |
819:
新居
[2017-08-05 13:16:12]
今時なら、営業が出してきた間取りが気に入らないなら、手直してこんな風に出来ないかと逆提案とかしたりしてみては?
大手HMで間取りがイマイチなら、地場工務店で時間を掛けて案を練ってみるのもいいかと。 施工は大手だろうと、工務店だろうとやる人次第なとこありそうだし。 自分にとっては、トヨタホームは大満足な家を建ててくれましたけどね。 |
820:
通りがかりさん
[2017-08-05 17:53:15]
へーベルハウス見学会で食べたお弁当はほんとうにおいしかった~ もう一度食べたい。
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821:
通りがかりさん
[2017-08-05 17:59:06]
トヨタホームの見学会も行きましたけど。CMに出てくる建物もありましたね。
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822:
通りがかりさん
[2017-08-06 13:27:40]
スマートエアーズのおかげで、現在外気温37℃ですが室内26℃で快適です。
しかし消費電力4.0kWとかになってるのをみるとへこみます。 食器洗い機と電子レンジ動かしたら5.8kWまで上がったよ。 ブレーカー大丈夫なんだろうか。 |
823:
新居
[2017-08-06 15:34:16]
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824:
通りがかりさん
[2017-08-06 16:31:47]
>>823 新居さん
昼間ですから照明はなし、ですので冷蔵庫+スマートエアーズで4.0kWでした。 温度設定は1・2階ともずっと28℃ですが、昼間の暑いときの室温はなぜか26~27℃に下がります。快適ですけど。 夏の昼間は4.0kWとかですけど、これまでの実績通りなら、夏場の電気代は高くても2万円は超えませんから、冬に比べればまだましです。 |
825:
通りがかりさん
[2017-08-08 01:59:19]
スマートエアーズ10年でモーター交換100万って
デンソーの方に聴きましたけど高いすね、、 |
826:
名無しさん
[2017-08-08 08:06:48]
トヨタホームとうほくでは、スマートエアーズ、専門業者の人が施工してないって本当なの?
なんでも、電気業者の人に任せてるとか… 品質の事考えたら、専門の人に施工させるのが普通だろうけど、問題ないの? |
827:
新居
[2017-08-08 11:19:30]
>>824 通りがかりさん
うちは、太陽光付けてるからなのか、部屋が小さいからなのか3kwもいかない位の消費です。 設定は27度から29度です。 若干湿度が高めだったりする時は、温度低めにしますが。 冬は消費が高いんですね。恐ろしや |
828:
通りがかりさん
[2017-08-12 12:07:15]
装置入れ替えの話ですね。
http://paradia.jp/intro/faq.html#sec4 これだとたしかに100万円くらいかかりそうですね。 エアコンはたいてい10年ちょっとで壊れますから、ど~しましょう~ですね。 ちなみにうちは、念のため、各部屋ぞれぞれにエアコン設置場所用の壁補強を入れました。 この場所を使って、最悪の場合、各部屋に個別エアコン入れます。 大学進学で子供も家を出て行ってしまったので、2階はもう全館空調はいらないかもです。 |
829:
通りがかりさん
[2017-08-12 12:18:48]
>827 新居さん
うちは室外機置場の風通しがちょっと悪いので、そのせいかもです。 設計さんは問題なし、って言っていましたけど。 うちの場合、冬の電気代は、夏の「2倍ちょっと」でした。 具体的に言うと3万5千円超えました。たまげました。 しかし、知り合いの全館空調の家は 5万円はいかない、とか言ってましたので、そんなもんらしいです。 (トヨタホームではないです) |
830:
新居
[2017-08-12 13:55:29]
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831:
名無しさん
[2017-08-12 14:30:26]
トヨタホームって、愛知県民限定ハウスメーカーですよね
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832:
通りがかりさん
[2017-08-12 21:12:14]
>>831
高IQ限定です。 |
833:
通りがかりさん
[2017-08-12 22:51:31]
>830 新居さん
阪神間北部ですけど、標高200メートルくらいのところですので下界よりは涼しい(寒い)です。 冬は、うちの周りは雪真っ白なのに駅まで下りたら雨、というのはよくあります。 大阪市内より2~3℃寒めという感じでしょうか。 建物のQ値も悪かったし(2.5とかだったと思います。)まぁしょうがないかと。 月の電気代3.5万円超で懲りたので、冬は17℃固定+スポットで暖房使ってます。 前の家で使っていた電気ストーブ等。以降3万円を超えたのは1回だけです。 ストープは500Wとかで十分なので、ファンヒーターまではいらないと思います。 湿度は30%とかになってますが、以前住んでいたマンションの押し入れが結露⇒カビだらけになったことがあり、加湿器は恐ろしくて使えません。 |
834:
名無しさん
[2017-08-14 00:47:48]
今も愛知県民だけ安く売ってるのか?
|
835:
新居
[2017-08-14 01:06:36]
>>833 通りがかりさん
そうなんですね。 うちはQ値測ってないので、分かりませんが 多分似たようなものとして、そこそこ電気代が高くなりそうですね。 加湿器は有った方が良いって大工さんやら他の方にも言われたけど、カビは怖いですね。 実際カビは、どこまで気を付ければ良いのですかね? |
836:
通りがかりさん
[2017-08-15 00:06:55]
>835 新居様
>うちはQ値測ってないので、分かりませんが Q値は計算で出されてます。トヨタホームからきたどっかの書類に載ってるはずです。 確か、今は別の指標に変わったはずですけど。 >実際カビは、どこまで気を付ければ良いのですかね? 以前住んでいたマンションでは、北側外壁に接する押し入れの壁が結露してカビ発生してました。古い建物でしたので、断熱材も入ってなかったのだと思われます。 うちは恐ろしくて加湿器は入れてませんが、トヨタホーム建物の場合はどうなんでしょうね? とりあえず以下の記事はいかがでしょうか? 放っておくと危険!窓、壁、押入れの結露対策 http://www.cecile.co.jp/genre/g2-1-LF-LG/article39/ |
837:
匿名さん
[2017-08-20 23:35:22]
加湿器…そうなんですよね。
ただずっとたきっぱなしではなくて、一定の低い湿度になるように設定できるものとか、 気化するタイプの加湿器とかだったら まだ激しい結露みたいな感じにはつながらないのかもしれないなと思います。 いろいろと種類があるので 機能性などを見て考えていっても良いのかもしれませんよ。 湿度調整・・・むずかしいですよねぇ、本当に。 |
839:
通りがかりさん
[2017-08-27 15:53:04]
|
840:
通りがかりさん
[2017-08-27 18:08:58]
知り合いの家に冬行ったら寒くて寒くてヤバかった。一階だったのもあると思うが、エアコンだけでトヨタホームの家は暮らせないね。
|
841:
戸建て検討中さん
[2017-08-27 21:01:25]
近畿の某営業所のトヨタホーム。
以前検討していて、何度かのやり取りの最中のこと。 新しいモデルハウスがオープンし、チラシ持参で500円のQUOカードプレゼントというキャンペーンをやっていたので、見学を兼ねてそのモデルハウスを打ち合わせ場所にしてもらった。 終了後、QUOカードの事を聞くと、「今は手元にないので後日お届けします」とのこと。 それ以降、営業もぱったり途絶え、もちろんQUOカードのプレゼントも無し。 何なんだコイツはと思いました。 それまでのやり取りで、冷やかしではなくきちんと検討していることはわかっていたはず・・・ もしや、営業がポッケナイナイしたのか? とにかく、トヨタの子会社か知らないが、こういういい加減な奴に大事な家は任せられない。 他の営業はどうか知らないが、トヨタホームのイメージは私の中では地に落ちました。 |
843:
匿名
[2017-08-30 12:06:58]
>>841 戸建て検討中さん
我が家もカタログ取り寄せたら速攻電話があり 展示場に行きました。 自己資金1000万と不動産が少々しか無いのですが と言ったとたん 態度が変わり、相手にされない感じ。 あれほど電話やなんやあったのに ぱたっと連絡なくなりました。 QUOカードとかの キャンペーンはなかったですがカタログすら 渡されず。 冷やかしではなくモデルルームを 見て回ってますがその後電話もDMも 一切無かったのはトヨタホームだけです。 貧乏人は相手にしないと言う事でしょうかね? |
844:
通りがかりさん
[2017-08-30 17:46:40]
借り入れ出来ないからじゃないの?
例えば、自営とか |
845:
匿名さん
[2017-08-30 22:55:27]
>843さん
けっこう気まぐれな営業が多いかもしれません。 実際、「トヨタグループの顧客がメインなので、営業しなくてもやっていけるんですよね~」と私の担当者が自慢げに語っていました。 でも不思議ですね。 自己資金1000万もあって、不動産もあるのに相手にされないとは・・・ しかも、そんなに資産があるにも関わらずご自身を貧乏人って・・・ 嫌味にしか聞こえないほど羨ましいのですが(^-^;) |
846:
検討板ユーザーさん
[2017-08-30 22:59:22]
現金より、借入でしょ
東証一部や公務員なら、借金あっても、営業はやる気だすし 買えない客相手にしない |
847:
匿名さん
[2017-08-30 23:07:02]
やる気出させたのか、坪100万超の見積もりを持ってきて
引いてしまった。シンセでどんなに豪華な家だったのか分からないけど。 |
848:
マンション検討中さん
[2017-08-31 08:47:31]
現金1000万持ってたのに、相手にされなかった理由は、
反社会的な仕事をしているか、借り入れ出来ないかぐらいしか検討付かないね |
849:
匿名
[2017-08-31 10:02:59]
>>848 マンション検討中さん
主人が年齢的にローンが15年しか 組めないのですが、銀行で相談しても 借り入れ2000万なら返済は全然大丈夫 だったんです。 ただ持っている不動産をお金に変えるのには 手間と時間がかかるので資金面で面倒と 思われたのかな? 自慢と書かれている方がいますが そう聞こえたらすみません。 でも主人の年齢で1000万の自己資金は 少ない方だと思います。 |
850:
匿名
[2017-08-31 10:10:06]
>>845 匿名さん
お若いけれど役職付いている方で 話すテンポも早く、自己資金の 話で急に態度が変わりましたよ。 4000万以内の家でと思っていたので トヨタホームでは厳しいんでしょうね。 不動産が売れないと4000万円も怪しくなりますしね。 40代で1000万の自己資金なら35年ローン組めるけれど 我が家は退職前なんで15年ですからね。 |
851:
匿名さん
[2017-08-31 10:10:41]
849さん、全然気にすることないですよ。
我が家の場合全額現金でしたから、支店長さん張り切っていたみたいです。 貯金もローンも年収も人それぞれです。 それにしても、次に行った展示場は態度悪く冷たくあしらわれました。 現金とか、ローンとか、何も言わないうちに勝手に判断されたみたいです。 店長クラスですと流石ですが、勉強不足の営業さんが多いですね。 |
852:
匿名
[2017-08-31 10:26:35]
|
853:
マンション検討中さん
[2017-08-31 11:32:26]
60歳手前の夫婦だけで、そもそもローン審査通るの?
仮審査やったんですかね? 子供との共同名義じゃないと、ローン通らないと思うんだが 地域格差はとてもあるが、平均的な家で土地別3500万は必要だよ ただ、トヨタホームの営業も客を不快にさせている時点で、対応悪いね |
854:
匿名さん
[2017-08-31 14:17:03]
>853
お借入時満20歳以上満70歳の誕生日までの方で、完済時満80歳の誕生日までの方 ●当行指定の団体信用生命保険に加入できる方←健康状態を見る ●当行指定の保証会社の保証を受けられる方←個人信用及び担保価値をみる この条件満たせば融資は可能ですよ。 |
855:
匿名さん
[2017-08-31 14:56:50]
トヨタホームで検討中
さいたま市にあるブルーハウス扱いの土地で考えています。 しかしながら、この会社が倒産の噂がありますが、何か知ってる方いますか? |
856:
マンション検討中さん
[2017-08-31 15:14:06]
>>854 匿名さん
それは書面上であって、50歳以上になったら審査で通る人は、ゼロに近いよ 仮に通ったとしても、連帯保証人が子供か、共同名義じゃないと 他にも何か銀行から条件設定求められるでしょ 実際借り入れ額の上限を銀行で聞くのと、仮審査は全くの別物だからね 仮審査通ってて、それを伝えてのトヨタホームの対応なら、疑問だがね ちなみに、仮審査は、土地や建物の条件が不明確だったとしても、審査を頼む事は出来ますよ |
857:
匿名さん
[2017-08-31 16:01:29]
サラリーマンより不利な自営4年目の53歳の時にダメ元でネット銀行で審査し本審査OKもらい
HMの紹介の銀行でもOKもらいましたよ。 最悪現金資産5000万程あったのでキャッシュという手もありましたが、 頭金1000、借り入れ3000万。期間15年。 HMに担保があったから貸してくれたのかと尋ねると担保はあって当たり前ですから属性ですとの事でしたが、 自営ですしOKの理由はわかりません。 |
858:
通りがかりさん
[2017-08-31 22:33:42]
とりあえず倒産危険度ランキングには入っていないよ。
URLは貼れないみたいなので、検索してみて。 ---ハウスメーカー倒産危険度ランキング一覧--- 2016年度の決算情報を元に最新情報に更新しました。 順位 会社名 自己資本比率(%) 1位 ヤマダエスバイエル 15.5% 2位 タマホーム 15.9% 3位 ミサワホーム 17.5% 4位 サーラ住宅 26.0% 5位 サンヨーホームズ 29.3% 6位 桧家ホールディング 31.3% 7位 住友林業 34.3% 8位 大和ハウス工業 35.9% 9位 三井ホーム 36.1% 10位 東日本ハウス 43.5% 11位 ヘーベルハウス 47.1% 12位 一条工務店 49.5% 13位 積水ハウス 50.5% 14位 パナホーム 53.5% |
859:
匿名さん
[2017-08-31 23:39:16]
ミサワはトヨタの子会社になっているから、条件は違いますね。
その他にもグループ会社とか親会社とかがあるから、それらを勘案しないとね。 トヨタは非上場でトヨタグループに属しているから、安泰なのでしょうね。 |
860:
匿名さん
[2017-09-01 10:32:49]
一条とか非上場だから49.5%とかは分からんでしょ。
|
861:
戸建て検討中さん
[2017-09-06 00:29:33]
先日、トヨタホームのモデルハウスへ行ってきました。大きな窓が取れるという点と、廊下やトイレの幅などを自由に決めることができるという点がとても良いと思いました。営業の方も丁寧に説明をしてくれ、好印象でした。
その時に、営業の方から2500万くらいで35~40坪くらいの標準的な家が建つ、という説明を受けたのですが、実際建てた方はどのくらいかかったのか知りたいです。私たちの場合は土地から探さなくてはなので、かかっても建物は2000万前後くらいに収めたいと思っています。2500万は予算ギリギリのラインなので、色々つけると上がってしまうとか、実際はどうなのかとか気になります。 ぜひとも、トヨタホームで家を建てた先輩方にお聞きしたいです。よろしくお願いします。 |
862:
トヨタホームで満足
[2017-09-06 01:59:59]
>>861 戸建て検討中さん
>>861 戸建て検討中さん 6年程前にトヨタホームで建てた者です。 最終的に坪単価65〜70万程掛かりました。ただ他のハウスメーカーや工務店でも同じですが、初期の設計&見積りから具体的な要望を出して形にしていく過程で、費用はどんどん上がっていきます。しょうがないことだと思います。トヨタホームで坪単価70万前後は妥当なラインでしょう。 その分、現在の住処には満足しております。 ①室内に柱がない&壁も最小限 我が家は6250mmのユニットを並べて使用した関係で、屋内に柱がありません。1階は玄関とリビングの仕切り、2階は寝室や子供部屋の仕切り程度しか壁を入れていないため、家族の動向が何処にいても感じ取れます。 大きなユニットを用いる利点だと思います。 ②断熱性能が高い 夏場、午前6-8時の間27℃設定でつけたエアコンの冷気が昼12時位でも感じられ、実際の室温も30℃以下(外気温35℃↑)という感じです。 1階は1台のエアコンで十分賄えています。 ③保守、メンテ担当者が丁寧且つ迅速 こちらは地域差、担当者の差に影響される内容なのですが、ウチの担当の方は素晴らしい方でこれまで不満を感じたことがありません。 ④窓が何処にでもとれる ユニットの並びにもよりますが、窓が何処にでも、大きくとれる構造です。 全面窓!なんてこともできそうでしたが、ウチは敢えて窓を減らす判断をしました。外から丸見えですから。 トヨタホームは坪単価が少々高めですが今も不満がないので、私達家族には合っていたハウスメーカーさんだったと思います。 ご参考になれば。。 |
863:
検討したことがある
[2017-09-06 13:19:05]
営業マンはどこもHMも本体価格でいいますからね。でも見積もりもらったらびっくりしますよ。税込みか税別かで、200万変わります。その他、よその見積もりですが、カーテン照明が70万、付帯工事が150万、火災保険等が150万、通常、外構予算は100万はいるでしょう。上下水道引き込みとかあればさらに上乗せです。
まあ、とりあえず見積もりをとったらいかがですか。いろいろ参考になるでしょうから。 |
864:
検討したことがある
[2017-09-06 13:20:33]
>>861さんへの返信でした。
|
865:
e戸建てファンさん
[2017-09-06 14:16:13]
LQってどうですかね?鉄骨ラーメン構造で下手なローコスト木造軸組よりいいんじゃないかなと考えてます。
建てた方がいらっしゃいましたら住み心地や本体価格以外にどの位かかったかお願いします。 |
866:
検討したことがある
[2017-09-06 23:12:13]
鉄骨は鉄骨でデメリットもあります。熱が伝わりやすい素材な上、トヨタホームの壁構造を見ると鉄骨と壁の間の断熱材は、鉄骨がない場所と比べると9cm程度薄いです。音が伝わりやすいというデメリットもあります。一方で木材は、断熱性や居住性では有利ですが、強度が落ちますので、間取りや窓の制限は多いでしょう。地震については、ダンパーを入れるようになってますので木造も強くなってます。
|
867:
戸建て検討中さん
[2017-09-07 00:22:34]
|
868:
戸建て検討中さん
[2017-09-07 20:01:26]
先日トヨタホームで契約した者です。このレスを全て読み、ネット情報も見たり、限られた時間の中で他社や価格検討もしたりしてきましたが、迷った末に決めました。契約しても嬉しさより不安が大きいのが現状です。土地込みで3500万を予算に進めてきましたが現時点で100万ほど超えています。建設坪単価は300万の割引があって75万ほどでした。太陽光を少しのせた以外は一般的な装備・サイズのはぐみです。お風呂はグレートアップが必要そうで、棚や窓も増やしたいところですが…まだまだ決めることも多く金額も不安です。契約後のアドバイスや付けて良かったもの、色やデザインなど参考にしたいので情報をいただけるとありがたいです。
|
869:
検討したことがある
[2017-09-08 09:10:17]
光と風って気持ちいいから、たいてい窓を増やしたり大きくしがちですが、道路や隣家の窓の位置など、他人の目線が利くところに窓を持ってきてもカーテンを閉めっぱなしになるのがオチですから、窓には十分な検討が必要です。それをクリアしたうえで、光が必要なのか、風が必要なのか、両方必要なのか・・・によって窓の種類を決めるのがいいでしょう。窓というのは、高気密・高断熱住宅や防犯の観点からは、明らかにデメリットがあるわけですから、慎重に検討が必要だと思いますよ。
あとは、作り付けの造作家具は、家具を買うよりはるかに安いですし、収納もすっきりしますから、造る・造らないの検討は非常に大事です。 |
870:
匿名さん
[2017-09-08 09:30:06]
同僚がトヨタホームで建てたけど後悔してる。
|
871:
通りがかりさん
[2017-09-09 11:08:58]
契約後は、「こっちの方が絶対よいです」という間取り変更とかでどんどん金額があがるから要注意です。400万円ぐらいアップした。
作り付け家具は結構高いので、うちでは部屋のサイズをやりくりして使っていた家具を押し込みました。 |
872:
戸建て検討中さん
[2017-09-09 11:50:02]
土地別で、施工面積35坪で3500万は掛かりますよ
外構100万なら駐車場2台だけの価格ですね |
873:
匿名さん
[2017-09-09 11:55:50]
要望を伝え予算からはみ出した時に、少し位なら追加費を出すのか、どうするか考えておくべき。窓は他のかたが言われている通り、付け足すなら開口部が問題になる防火にも影響します。
|
874:
検討したことがある
[2017-09-09 11:56:37]
契約後の間取り変更や契約後の作り付け家具の追加は避けるべきです。
間取りも作り付け家具も、契約前に間取りと一緒にきっちり詰めるべきです。 契約前であれば間取り変更も作り付け家具もぎりぎりまで値引きしてきます。 でも契約してしまうと、違約金とかの縛りがかかって変更部分は相手のいいなりになってしまわざるを得ません。契約前に強いのは建て主、契約後に強いのは施工主です。 その点で、契約前の検討をもっと慎重に詰めておくべきでしたね。 |
875:
匿名さん
[2017-09-09 11:59:54]
ここ、制震が標準化されていないなら、つけた方が良いと思う。大手は大概標準化されているから。
|
876:
戸建て検討中さん
[2017-09-09 12:13:42]
予算を伝えると、必ず1割高く見積もりします
大手ハウスメーカーの手口です 予算に合わせようとするのは、一条 予算を無視するのは、積水ハウス セキスイハイム、パナホーム、大和ハウス、ミサワホームは予算より1割高かったですね 契約後も、上がるのが普通でしょうから、買い主の提示かえら2割は上がると思った方がいいです |
877:
通りがかりさん
[2017-09-09 12:57:26]
庭はトヨタホームにはたのみませんでした。自分で作ろうと思っていたので。
実際にはそんな暇はなく、結局、地元の造園業者に頼みましたが、トヨタが言っていた値段よりはだいぶ安かったです。造園業者はgoogleで簡単に見つかります。ホームセンターや大きな園芸用品店でもやってます。 外構はトヨタホームに頼んだのですが、外構業者の社長が打ち合わせにでかいアウディに乗ってきたので、激しく後悔しました。外構の出来上がりはいまひとつで、実際、ぼったくられたんだと思います。地元業者に頼めばよかったと後悔してます。 |
878:
検討したことがある
[2017-09-09 13:34:46]
確かに外構は後回しにされがちだし、営業マンは外構は大体200万くらいですのでこれくらいで経費にいれておけばいい・・・という感じで家の契約を迫ってきますが危険ですね。概算で契約してしまうと結局は、いいなり価格になってしまいます。やっぱり後で後悔しないためには、契約前にきっちり決めるべきです。結局、あとで文句をいうのはあいまいな契約が原因なのが多いのでは?
車でいえば、200万クラスの車で契約しましょうと言われて、どんな車でどんな仕様かもわからずハンコを押すようなものです。 |
879:
匿名さん
[2017-09-09 16:34:54]
既製品を買うのと違うので工務店で建てようが予算通りにいくとは限りません。
|
880:
匿名さん
[2017-09-09 16:37:52]
|
881:
e戸建てファンさん
[2017-09-13 09:48:35]
>>880さん
本体価格が58万で、総額で75万という事じゃないの? |
882:
匿名さん
[2017-09-13 12:23:00]
一条の最終的な坪単価は「値引き後坪単価」でi-smart、i-cube、セゾンVで70万円前後、セゾンAで60万円前後となっています。
|
883:
匿名さん
[2017-09-13 12:57:52]
契約交わす前に細かい部分も含めできる限り、
個別の金額を出してもらうべき。 契約前なら値段交渉が可能ですが、契約後の追加項目は価格交渉は難しい。外構の予算を入れるなら、金額次第で他社にお願いしても問題無いことをきちんと確認、出来れば書面に残す。 |
884:
e戸建てファンさん
[2017-09-14 09:58:34]
IQは1600万~となってますが照明カーテン等入れて2100位で行ける?
|
885:
匿名さん
[2017-09-14 12:16:11]
付帯費と地盤改良がどのくらいかかるかにもよるのでは?
照明器具、カーテン、エアコンは施主支給にすれば抑えられるとは思います。 予想外の出費もあるかもで、100〜300万円位は余裕があったほうが良いです。 |
886:
匿名さん
[2017-09-14 15:25:39]
トヨタホームのエアコンは隠蔽配管ですか?支給するなら適合メーカーと機種を聞いておいたほうがいいですよ。また、露出配管だとしても設置工事は支給する電気屋さん?HMの電気屋さんですか?その辺りも確認が必要。
|
887:
匿名さん
[2017-09-14 20:13:45]
|
888:
匿名さん
[2017-09-14 22:29:39]
エアコンはどんな機種でも、施主支給が一番安価なのではと思います。
今までいくつか大手HMの見積もりをネットでチェックしてみましたが、 大体3〜4倍は高額でした。5万円位の安価なエアコンが一台15万円とか。 ビックカメラとかでも設置料込みで4〜5万円からありますから、 15年位で交換すると思えばそれなりの機能の商品でもと思いますが? また、隠蔽配管は外観上はスッキリとしますが、エアコンの交換が高額になったり できなかったりする場合もあるので、必要ないのではと思いますがどうでしょうかね? |
889:
匿名さん
[2017-09-14 22:58:54]
隠ぺいじゃなきゃ施主手配でもいけるでしょう。工事も手配の処だろうから家の図面は必要。
|
890:
名無しさん
[2017-09-16 23:26:56]
築22年ぐらいの父の建てたトヨタホームに数年前から住んでいました。玄関ドア勝手口を開け閉めするとガッシャーンと部屋が揺れます。壁が少ないのが騒音の一因だと思いますが…限界が来て私は賃貸を借りました。壁部分が廊下以外まともにないので家具の配置にも困りましたね。当時割引きありで約2300万ほど私なら買いません。
|
891:
匿名さん
[2017-09-17 09:20:59]
>壁部分が廊下以外まともにない
これは壁がなくても建築できるというメリットの裏返しですよね。 配置する家具があるなら、設計段階で壁をつけるべきということですか。 あるいは最初から、収納を造り付けで間取りを考えるべきかな。 |
892:
検討中
[2017-09-17 15:51:14]
壁というより鉄骨系の宿命では?
鉄骨系住宅は音や振動が伝わりやすい欠点があります。 |
893:
頑張ってます。
[2017-09-18 00:45:44]
営業マンはどこもピンキリだとは思いますが、私があたったトヨタの営業マンもびっくりするような人でした。準防火地域のサッシの制限と斜線制限を混同してたり、出してきた間取り図が全く、土地の条件を無視してたり・・・。連絡もあまりに放置されてるのでこちらから連絡する始末。トヨタの看板が泣きますね。
|
894:
通りがかりさん
[2017-09-19 01:38:50]
うちもはじめの担当者はひどかったです。トヨタホームはやめようかな、と思ったら、担当者さん退職で交代、所長さんクラスの人が担当になり、あとは全く問題なし。
他の大手ハウスメーカーと比較すると、営業はやはり「手薄感」が否めません。 |
896:
通りがかりさん
[2017-09-22 16:59:20]
トヨタホーム営業と設計士はセンスない人が多いよ。良くも悪くも無難な家。なので、こだわりがない人ならオススメ。一生に一度こだわりたいなら辞めといた方が良し。値段も設備の割に高い。
|
897:
匿名さん
[2017-09-22 19:08:28]
894さんの所長さんは当たりだったのでしょうか。
我が家の場合最初から所長さんが担当でしたが、とんでもない高額の見積もりでした。 金額的に無理だから諦めますと言ったオプションのてんこ盛りで、 一体何を聞いていたのかと、見積もりを見ただけで止めてしまいました。 間取り図については、まあまあ希望通りではあったのですが、やはりユニットですので なんの変哲もない無難な間取りでした。 希望していたHMだったのですが、金額だけで先に進めない客もいます。 まあ色々ですかね。 |
898:
匿名さん
[2017-09-23 01:04:18]
大手HMの中ではトヨタホームは高くないと思う。
去年、自分が見積もりを取った時は 積水 坪110 ヘーベル 坪100 ダイワ 坪95 パナ 坪80 ハイム、トヨタ 坪75 一条 坪70 中の設備は一条以外は同じグレード。 |
899:
戸建て検討中さん
[2017-09-25 23:53:20]
皆さんはホームインスペクターなどは導入されましたか?
参考にしたいです。 |
900:
匿名さん
[2017-09-26 00:06:16]
去年、トヨタホームの営業さんに聞きましたら最近インスペクターを入れる
方が何人かいらしたと聞きました。言葉では入れても構わないですよ、でも、と。 他のHMの方に聞きましたら、現場の人間にとってはあまり良い印象は持たないと。 やはり現場の方は信頼関係があって成り立つものだからとのことでした。 |
901:
検討中
[2017-09-26 10:00:45]
本体価格の税込みですか?
おのおの値引き交渉後でしょうか。 |
902:
検討中
[2017-09-27 00:47:25]
トヨタの全館空調、陶器瓦標準装備は魅力的だなあ。
60年保証も魅力的・・・悩む。 |
903:
通りがかりさん
[2017-09-30 05:51:29]
全館空調は快適ですよ~
陶器瓦はメンテナンスフリーですよ~ 外壁もHDセラコートを選べば30年間メンテナンスフリーですよ~ ということで30年間メンテナンスフリーのはずでしたが、4年目にして塀の北面にカビが。。。。 外構はメンテナンスフリーというわけにはいかないようです。 |
904:
匿名さん
[2017-09-30 09:14:19]
>903さん、屋根と外壁だけはメンテフリーと言っても10年後や15年後の
無料チェックの結果はしっかりと有料工事が見積もられているはずです。 新築の時には営業さんは一切言わないですけど、《やる必要があるその他》の部分 があり、それをやってもらわないと引き続き家全体の保証はされない、ということです。 その他、って何かと思いますよね?HMによって多少違うと思いますが、どうでも良いと 思うような部分まで入れてあるはずです。 |
905:
匿名さん
[2017-09-30 10:19:20]
|
906:
匿名さん
[2017-09-30 10:26:57]
>>898
ヘーベルより積水が高くなるケースもあるのですね。 積水はそこまで高いイメージはありませんでしたが、どういう仕様なのでしょうか? 積水というとダイワと同程度の価格帯・ランクの住宅メーカーだと思ってました。 最高峰は三井と住林で、次いでスウェーデンハウス、ヘーベルってとこですよね。 |
907:
匿名さん
[2017-09-30 10:28:24]
またまた、他社HMの営業さんも《今の目地は30年間メンテフリーです》と
言う商品はありますよ。でも、実際30年経ったらどうなのかはわかりませんけどね。 過去にも20年、30年メンテフリーと言われていた建材が実際には違ってた という商品も結構あります。立地条件や天候条件によっても違うからと言われて メンテを請求されて、施主がHMの保証を望めば承諾するしかないですよね。 |
908:
匿名さん
[2017-09-30 10:35:41]
>906さん
HMの金額の一般的なランキングを比較しても無意味だと思いますけど。 どのHMでも高額商品から仕様を下げた商品、更には賃貸用の商品と色々です。 施主がどのくらいの予算まで出せて、どんな家を望むかで担当営業さんも商品を 提案してくるからどのHMが高額だということは言えないですよ。 ただ、大手HMはそれぞれの外壁があるから全く同じような仕様はありえないけど、 一般的にはヘーベル、積水、三井、住友あたりではと思いますけどね。 ダイワ、スウェーデンはともかく、トヨタはもう一ランク下がった所でしょうか。 ただ、ランクは下がっていても施主がこだわればヘーベル以上にもなり得るかも。 |
909:
匿名さん
[2017-09-30 10:42:24]
|
910:
通りがかりさん
[2017-09-30 12:43:18]
903です。
>サイディングですよね? HDセラコートは、高耐久の外壁塗装です。30年メンテナンスフリーというだけあって、4年では全く変化はありません。 外壁パネルのつなぎ目にはゴムのパッキンが挟まってます。確かに、このゴムのパッキンは定期的に交換が必要と言われました。10年に1回だったかな? 古いパッキンを引っ張って外して、新しいパッキンをはめるだけなので、1日で終わるという話だったと思います。 |
911:
匿名さん
[2017-09-30 19:13:22]
>>910
よく分からないのですが、サイディング下地の塗り壁の場合は表面にパッキンが露出することはないと思います。結局はパッキンがあるということはサイディングなのですよね? サイディングの表面処理がHDセラコートという名称ということなのでしょうか? |
912:
匿名さん
[2017-09-30 19:31:00]
>909さん、積水の上位商品についてはスレ違いですので、
積水のスレで質問されるかご自分で調べてみてください。 積水には、鉄骨でも木質系でも両方とも高額商品はあります。 三井と比較してどちらが高額になるか、も調べてみたほうがよさそうです。 |
913:
匿名さん
[2017-09-30 19:51:02]
|
914:
匿名さん
[2017-09-30 22:05:32]
913さん、全く同じかどうか分かりませんが、例えばキッチンにしても
積水で入れた場合30%オフとかの商品もあれば、逆にへーベルだとあまり 割引もないとなるとそれだけで数十万とかになってしまいますよね。 窓ひとつとっても、こちらの商品があっても、逆では対応できないとか 中が全く同じと言い切っても、プレハブですから商品の縛りが大きいかなと。 そもそも基礎、外壁、などの構造は決まり切った物で、中の住設は選べると言っても 決まり切った中から選ぶしかない。それを外れれば大幅に高額になるでしょう? 一般的な平均値でどのHMが高額というよりも、自分たちで欲しい仕様や好み、 出来上がった間取りや住設など、総合的に検討して値段も納得すればそれが一番 なのではないかなと思います。こだわればこだわるほど平均値よりもアップする でしょうけれど、どこに、何をこだわるか、人様の家と比較しても意味がないですよね。 |
915:
匿名さん
[2017-10-01 00:08:14]
仕事で愛知県豊田市によく行くのですが、トヨタホームの団地をよく見ます。
トヨタホームって、外観にこれといった特長はないように思うのですが、なんとなく、雰囲気でトヨタホームかなーって思ってます。ここを見たらトヨタホームだとわかる特長ってあるのでしょうか? |
916:
住宅は断熱気密性
[2017-10-01 01:11:22]
縦長窓の多様、地味な外観、堅実な印象・・・などが特徴です。
|
917:
通りがかりさん
[2017-10-01 01:31:13]
>>911
>サイディングの表面処理がHDセラコートという名称ということなのでしょうか? おっしゃるとおりです。 HDセラコートは高耐久なのですが、色の選択肢が少なく、トヨタホームの団地がトヨタホームくさくなる原因でした。最近、うちの近所に建ったトヨタホームの家では、タイル大量に貼って、トヨタホーム臭消してました。 うちは資金不足でタイル断念しましたが、周りはみんな古い家なので思ったほどみすぼらしくはないです。 |
918:
通りがかりさん
[2017-10-03 18:53:47]
トヨタホームの利点は高いがそれなりの家が建つ。欠点は特徴がないことかな。一生に一度の家づくりだが普通。打ち合わせもワクワクしなかった。
全館空調は電気代やメンテナンスでかなりのランニングコストかかるから。正直普通にエアコンを各部屋に付けた方が初期費用、電気代を総合的に見てお得だよ。 |
919:
名無しさん
[2017-10-03 18:56:24]
トヨタホームは何に関してもマージンが凄いよ。
特徴がないから魅力もあまりねぇ。 鉄骨で絶対建てたい人は比較対象として良いかもね。 |
920:
匿名さん
[2017-10-04 14:12:11]
>913
898は明らかな嘘か営業によってぼったくられているで相手にする必要なしです。 各社オリジナル商品だらけなので同内容で比較するのはほぼ不可能です。 ここ数年の平均坪単価だけで言えば三井、住林、スウェーデン辺りが一番高く、続いて積水、へーベル、その次がダイワ、ハイム、パナ最後に一条、ミサワ、トヨタですね。 ですが最も高い三井と最も低いトヨタの差は坪20万円台ですよ。 |
921:
通りがかりさん
[2017-10-05 02:08:20]
>>918
うちは全館空調が欲しくてトヨタホームにしました。 他のハウスメーカーの見積もりは、トヨタホームより高いのに全館空調はありませんでした。 全館空調は確かに電気代は高いですけど、この快適さはやめられません。 |
922:
住宅は断熱気密性 壇蜜
[2017-10-05 09:27:00]
トヨタは鉄骨にしては安いし、全館空調も魅力的なんだけど、気密・断熱に問題がある鉄骨系で全館空調したときの
矛盾がなあ・・・どうも電気代をかけて、エアコンの力業でごまかしてる気がするんだよねえ。 |
923:
名無しさん
[2017-10-05 21:19:15]
トヨタホームで3年前に建てましたが玄関ポーチの目地にヒビが入ってきました。
これは保証外でしょうか? |
924:
通りがかりさん
[2017-10-06 01:54:29]
全館空調の電気代は、そんなに高くないよ。このスレで出てきた話によると。
うちは高めみたいだけど、それでも夏場月2万円を超えることはないし、真冬でも月3万弱くらい。 太陽光パネルは4.2kW載ってるけど。 |
925:
通りがかりさん
[2017-10-06 01:55:37]
うちの玄関のタイルもヒビ割れた。これって保証にはいるのかな?
|
926:
検討
[2017-10-09 16:57:56]
|
927:
新居
[2017-10-09 23:13:13]
うちはペットが居るから
全館空調凄くありがたい。 まだ冬は体験してないけど、夏場で1万いってない。 今まで住んでた賃貸と比べたら、気密とか断熱 充分だと思ってる。 みんな凄く上をみてるんだなぁと、いつも思う。 |
928:
通りがかりさん
[2017-10-09 23:19:26]
ペットがいると、どうして全館空調がありがたいの? お教えください。
|
929:
住宅は・・
[2017-10-10 00:25:01]
どんなにうちの電気代は安いとか言われても、坪数も構造も窓の数も間取りも太陽光等、いろんな要素があるから意味がないよ。ちなみにトヨタ自体が全館空調の電気代は、西日本で月平均が7500円アップするとチラシをばらまいてるんだから、トータルの電気代が1万いかないはずはない・・・普通の家の電気代ならね。
|
930:
通りがかりさん
[2017-10-11 01:09:36]
ゼロエネルギーハウス仕様かもしれん。
|
931:
住宅は・・
[2017-10-11 10:31:06]
>>930
そう、だから建坪、太陽光の有無・kw数、実稼働状況時間、設定温度等がわからない「電気代」アピールは 他との比較しようがないから、意味がないよ。ちなみにトヨタホーム自身が、トヨタホームで全館空調を 24時間稼働させて、122㎡、UA値0.75Wの家を名古屋市に建てて計測した1年間の全館空調分だけの電気代は 月平均7,250円と出している。会社に言えば、資料はくれると思うよ。 当然、トヨタなりにいい数字がでるようにしてるだろうから、実際はもうちょっとかかるとみるのが普通。 ただ、全館空調システム90万は、なかなか安いし、冬の乾燥、夏の1Fの冷気が下から出たり、床に穴が空く デメリットが気にならなければ、なかなかいいとは思う。 まあ、高気密・高断熱には不利な鉄骨なのが惜しいと思うけど。 |
932:
新居
[2017-10-11 11:09:31]
>>928 通りがかりさん
うちはペットが鳥だけど、やっぱり気温とかには気をつけないといけないと思ってます。 24時間全館空調使用してれば、ある程度の温度にしておけるので良かったと思っています。 当然、普通のエアコン等でも温度管理は出来ると思いますが、全ての部屋で24時間使用をなかなかしてないと思うので。 特に人の居ない部屋だったり、出かけてる時にエアコン付けっ放しはしてないことを前提で話してます。 |
933:
通りがかりさん
[2017-10-11 22:27:07]
月7250円なら年間9万円弱ですね。信じられん安さ。オール電化で電気代安いのか? 太陽光パネルてんこ盛り? ゼロエネルギーハウス仕様?
うちは年間16万円くらいですので、月平均13000円くらい。子供部屋のロフトまで空調されてますので、しょうがないですね。。。。 |
934:
通りがかりさん
[2017-10-11 22:30:30]
なるほど、全館空調なら室温35℃とかにならないので、家にいるのがペットだけでも安心ですね。了解。
|
935:
検討
[2017-10-11 22:59:12]
>>933
電気代ってすぱっといわれると注釈が必要ですね。 あくまで、全館空調分だけの電気代が月平均7250円アップですからね。 月平均12,750円の電気代だった家庭なら、20,000円の電気代ということです。 しかも、トヨタが計測するための住宅の実験結果ですから、いろんな意味でトヨタ有利な数字と考える必要があるでしょう。基本的には鉄骨系住宅の断熱性は低いですよ。ZEHとかも、上位は木質系ばかりです。 |
936:
通りがかりさん
[2017-10-14 02:01:58]
なるほど
年間電気代16万円=9万円(全館空調 7250円/月)+7万円(全館空調以外 5800円/月) そんなもんかもしれん。 |
937:
通りがかりさん
[2017-10-14 09:02:52]
ちがった。年間電気代は16万円だけど、これは実際に使った電力量から太陽光パネル発電自家消費分が差し引かれてます。
太陽光パネル4.2kWで、夏の昼間の電力はほぼすべて太陽光パネル発電でカバーできますので、使ってる電力の合計は年間16万円よりかなり大きくなるはずですが、残念ながら、太陽光パネル発電自家消費分の年間電力量はわかりません。 |
938:
評判気になるさん
[2017-10-14 11:19:06]
来週末トヨタホームさんからのプッシュがあり
お話を聞きます。 きっかけはカタログ請求をしたからです。 実はかなり新築が具体的になり、間取りの参考にと 取り寄せただけなので今の今まで全く候補に なかったのですが、会社の体質として どんな感じですか? ちなみに愛知です。 以前ほかの地域のハウジングセンターに行った時 全く相手にされずDMさえ送って来ないので 対象外にしていたのですが少し違うエリアの 方からの電話でした。 こんな事聞くといいよとか この掲示板で全館空調が評判いいですが おススメとかあれば教えてください。 |
939:
通りがかりさん
[2017-10-14 20:41:29]
築3年です。
トヨタホームの全館空調は非常にいいです。 東海地区であれば床暖もいらないと思います。 ただし、10年後はわかりません。 更新にいくらかかるかなあと心配をしています。 我が家はオール電化で太陽光5.5k積んでますが 電気代、真夏で△1万円、真冬で+2万円ほどですかね。 ちなみに50坪ほどです。 |
940:
検討
[2017-10-14 23:17:22]
全館空調が電気代がかかるかからないとか、あまり意味がありません。
少なくとも電気代を決めるのは、家の気密・断熱性であって、太陽光だ、全館空調だ、でごまかされてはいけません。ある一定の外気温のとき、ある一定の屋内気温を求めるときは、全館空調もエアコンである以上、普通のエアコンと差はないです。差がつくのは、家本体の気密・断熱性の差でしょう。その点では熱伝導性が高い鉄骨系は、不利なのは間違いないです。 |
941:
通りがかりさん
[2017-10-15 01:54:16]
全館空調、いいですよ。気温1℃小雪降る中、見学に行った全館空調のトヨタホームの家、建物の部屋全部が20℃で、それも天井の方だけ暖かいとかいう不自然なことは全くなくて、いっぺんで気に入りました。
今では、全館空調なしは考えられません。 電気代はちょい高めですけど、太陽光パネルいっぱい積めばカバーしてくれます。 将来の故障・老朽更新の費用が高いのは、頭が痛いですけど。 |
942:
通りがかりさん
[2017-10-15 20:54:27]
|
943:
匿名さん
[2017-10-20 11:10:13]
全館空調に依る快適性は◎、しかしコストの総額はプラマイで言えば未知数ですか?
割高な電気代を太陽光発電の売電でカバー可能だそうですが、 太陽光発電設置にかかる費用や修理、取り替えにかかってくる費用が 大きければ結果的にマイナスになってしまうのではないでしょうか。 |
944:
戸建て検討中さん
[2017-10-21 07:52:18]
>>938 評判気になるさん
ぶらさがり失礼します。私も、愛知の協力なプッシュにどうしようか思案しております。現在行われている1000万キャンペーンに気軽な気持ちで応募したところ、発表前ですが、既に二等の500万は引けます。と言われ、かなり具体的な図面や金額などを提示されました。このまま進めば、契約。という流れです。私どもとしては、他社との比較なしに決めて大丈夫か、また全館空調のメンテナンスコスト【4.5年でダクトの掃除費用が5万円?】や、床にある吹き出し口にゴミが溜まりやすく手入れが大変なのでは?など懸念しています。是非オーナー様のご意見を伺いたいのと、このキャンペーンに応募された方のご意見を伺えないでしょうか? |
945:
評判気になるさん
[2017-10-21 09:51:20]
>>944 戸建て検討中さん
全く同じ状況です。 ここの家は外観共に良いとは思いますが 気軽に応募した段階で今月末までに確約は できません。 私の考えとしては500万円は元々上乗せ分で あちらは全く損しないように出来ていると 思うので1000万当たれば、って感じでしょうか? ただ1000万の人は宣伝効果の高い立地に 土地がある方にするのではないかと。 いわゆる出来レースですかね。 ダクトの掃除5万はえぐいですね。 全館空調は故障のリスクを考え 一階と二階で分けて設置すると言われました。 全館ではあるけれどどちらか一方は機能するように だったかな。 つけずに各部屋クーラーでもいいかなぁとー思ったりしています。 |
946:
戸建て検討中さん
[2017-10-21 13:36:53]
>>945 評判気になるさん
お返事ありがとうございます。 評判気になるさんは、自由なプランで500万引きなのでしょうか? 私の場合は、全館空調のスマートエアーズ、4kの太陽光、50万分の家具を入れていくら。と決められていて、それがおおよそ500万引きだていうことでした。ですので、全館空調をしないと言う選択肢はないようです。 同じ愛知、同じキャンペーンでも、かなり違うのですね。 |
947:
新居
[2017-10-21 15:18:20]
こんにちは。
批判する気はないのですが、トヨタホーム愛知のいつもやってるキャンペーン、建築資金応援だったり、家が安いキャンペーンあると思いますが 同じトヨタホームの方が言っていましたが、安いには安いなりの意味がありますよって、言ってました。 一応自分は、トヨタホームで建ててます。まだ住み始めてはんとし経たないくらいです。 |
948:
匿名さん
[2017-10-21 19:58:17]
そう言って、施主さんを納得させているだけなのでは(笑)と。
ところで、40th Anniversary Model,間取りが良さそうと思ったのですが、 値段はいくら位か聞かれた方はいらっしゃいますか? 予算に収まれば展示場へ行って話を聞いてみたいのです。 |
949:
戸建て検討中さん
[2017-10-22 06:34:41]
>>946 戸建て検討中さん
細かいプランは明日もらうので同じかもしれませんが ディラー制なので営業所毎に多少違うかもしれません。 応募者をエリア毎に書く営業所に振り分け担当をつける 商法の様です。 工場見学行きましたか? 私は来月行こうかと。 特典は嬉しいですがもっと詳しく知っておきたいなぁと。 鉄筋の太さは業界一みたいなので 鉄骨の熱伝導率をどの様に工夫しているのか 見てみたいです。 |
950:
通りがかりさん
[2017-10-22 10:28:03]
窓から雨漏り酷いです。
|
951:
通りがかりさん
[2017-10-22 10:30:43]
窓のパッキン対応年数弱く窓の回りから雨漏り酷いです。
|
952:
匿名さん
[2017-10-22 19:30:06]
それはトヨタホームの施工不良ですか?或いは窓自体の問題でしょうか?
窓はどこかのメーカーの窓ではないのでしょうか? |
953:
通りがかりさん
[2017-10-22 23:09:31]
>>943様
うちの場合は、全館空調あり約40坪、太陽光4.2kWですけど、この3年でだいたい 電気代16万円/年 売電収入10万円/年 です。 ですので、太陽光パネルのおかげで毎月の電気代は大したことはなくて、太陽光パネルが20年稼働すれば売電収入で太陽光発電装置設置費用はまかなえると思います。 なお、これまでの全館空調ユーザー皆さんの書き込みをみると、うちの電気代はかなり高めのようです。 室外機が建物南面にあったり、窓をたくさんつけたりしてるので、しょうがないと思ってます。 >>944様 全館空調のダクトの定期的清掃については、トヨタホームから聞いてないです。私が知らないだけかな? 空調機は、1階、2階とも天井付近から空気を吸い込む構造になってますので、ほこりはそんなに吸い込まないと思います。 ちなみに床下・天井裏ともダクトだらけで、たぶんダクト全長50m以上はありそうです。清掃するならたぶん5万円では済まないとおもいます。 |
954:
通りがかりさん
[2017-10-22 23:30:53]
>>944様
今4年目ですけど、1階床面の空気吹き出し口の中にほとんどゴミはたまってませんよ。 1階床面空気吹き出し口の困るところは、ちょっと凸凹しているので、ルンバがガタガタガタと言うことです。ルンバが壊れそうですので、1階ではルンバ使ってません。 |
955:
通りがかりさん
[2017-10-22 23:42:37]
>>No.951様
台風21号で風速20mくらいで暴風雨が、今、吹き付けてますけど、うちの窓は大丈夫です。4年目でまだ新しいからかな? 何年目でしょうか? 雨漏りはトヨタホームの保証対象ですけど、トヨタホームにご相談されましたか? |
956:
戸建て検討中さん
[2017-10-23 00:40:39]
944です。皆さま具体的なお話ありがとうございます。大変わかりやすいお話、感謝です。
943様 11月3日に工場見学会があるようですね。家族の予定が合えば参加したいと思っています。春日井展示場がリニューアルしたてのようなので、春日井の工場見学会のあとに、展示場も見れたらいいですね。 953様 具体的な電気代などを教えて頂きありがとうございます。全館空調の電気代を懸念しておりましたので、安心できました。 ダクトの清掃代は、トヨタホームではなく、三井ホームの全館空調の場合は4.5年に5万円位だと説明を受けましたので、トヨタホームもその位なのかと思っておりました。もっとかかるようなら、痛いですね。今度営業マンに聞いてみたいと思います。 954様 床の吹き出し口の汚れの件、あまりゴミが溜まらないとのこと、安心致しました。ありがとうございます。ルンバが吹き出し口に乗ったら、確かにガタガタしてしまいそうですね。1階こそ人がよく集まるので、ルンバを使用したいところですね。改善されるといいですね。 |
957:
匿名さん
[2017-10-27 09:08:57]
とある注文住宅は売電収入で光熱費と住宅ローンをカバーできて、実質ゼロ円になるという宣伝文句を見ましたが、売電収入でそこまで賄えると考えないほうが良いのですね。
みなさまの経験談は月々の電気代を挙げて下さるなど、具体的で非常に参考になります。 ダクト清掃は定期訪問ではなく任意なのでしょうか? |
958:
匿名さん
[2017-10-27 10:44:35]
元を取ろうとかは考えないほうが良いのでしょうね。
災害時とかの停電の時の備え、と思えば良いのでは? |
959:
住宅は・・
[2017-10-27 11:30:35]
電気代を気にするのに、太陽光発電の導入費を計算に入れないのはおかしいですね。
今、1kwが30万でしたっけ。 |
960:
戸建て検討中さん
[2017-10-27 13:31:24]
|
961:
戸建て検討中さん
[2017-10-27 13:35:15]
1000万当たった人いるのでしょうか?
我が家も他の方同様500万と言われましたが 最低ラインのモデルの家のようです。 大手はほぼタイルとかタイルに似せた メンテナンスフリーのサイディングなのに それはオプションだそうです。 |
962:
戸建て検討中さん
[2017-10-27 20:24:16]
956です。
皆さま500万引きを当選なさった方が多いのですね。今日積水ハウスに聞きに行ったら、トヨタホームはいつもそのようなキャンペーンをやっているとのこと。積水で決めたお客さんで私と同じくトヨタホームのキャンペーンに当選された方が、1社で決められないと保留としたところ、結局その価格を延長してもらえた。と聞きました。又聞きなので、本当か分かりませんが、、、 明日主人を連れて実際にトヨタホームの見学に行くことになっております。その場で契約を迫られるのでは?と思っており、他社も検討したい。それで割引がなくなるならやむなし。と伝える予定です。 皆さま10月末の期限が迫っておりますが、どのようになさいますでしょうか。 |
963:
戸建て検討中さん
[2017-10-27 20:48:57]
>>957 匿名さん
956です トヨタホームに聞いたところ、ダクトに断熱材が巻きつけてあり、結露しにくいので、カビは生えないとのこと、ダクト内部にビニールが巻いてあるので、汚れは溜まらないとの説明でした。本当にゴミたまらない??と疑問を感じましたが、、、 |
964:
戸建て検討中さん
[2017-10-28 08:06:46]
>>962 戸建て検討中さん
我が家は11月3日に行きます。 色々考えると積水よりはトータル1000万は 安くなりそうです。 (積水は特に高いメーカーなので) 500万は諦めるつもりです。 10月末までには決断できないし もう少し家のプランを詰めてから出ないと 後からメーカー変更できないので。 10月末を過ぎると割引は半減だそうですが それでも今回のご縁があるので1割以上は頑張ると 言われました。 とりあえず候補には入れてます。 |
965:
匿名さん
[2017-10-28 11:13:26]
値引き は検討中には大きな魅力ですが、何かあった時にはそれが
小さな金額に思えてしまうものです。たかだか数百万円を惜しんで、と なるのは不思議です。 HMは決算とかの都合で客を追い込もうとしますが、仕様などを詰めないと あとからキッチンや風呂をグレードアップしただけで百万円以上すぐに 上がってしまいます。 HM主導の家づくりは、間取りも仕様も施主は納得いかないまま、 入居してからは満足できない家になります。 ご自分とご家族が納得してこその家だと思いますから、契約までは慎重に 皆様頑張りましょう。 |
966:
通りがかりさん
[2017-10-31 12:01:31]
ハウスメーカーのキャンペーンはいつでもやってるので気にしないで大丈夫ですよ。
また断熱材がグラスウールじゃ時代に置いてかれる。トヨタホームの夏は鉄骨で暑く、冬は寒いですよ。また、固定資産税も鉄骨は下がらないのでランニングコストもかかるので注意が必要です。 |
967:
戸建て検討中さん
[2017-10-31 13:28:15]
>>966 通りがかりさん
グラスウール使用の大手HMが 多いですが時代遅れですか? 何が今は良いのでしょうか。 今まで何社かHM見てきましたが 一条以外は概ねグラスウール 屋根はロックウール。 (あさひグローバルは吹き付けだったな? ローコストは検討してなくてちらっと見ただけです) |
968:
戸建て検討中さん
[2017-11-01 10:16:09]
グラスウールのハウスメーカーは断熱を売りにしてないんだろう。グラスウールの時点で断熱に期待しない方がいい。トヨタホームの売りは地震だろうな。地震には強い。ただ、軽量鉄骨だから固定資産税が木材の家より、30年間で200万は違う。家は一生に一度。先のことまで考えて購入しなきゃね。
|
969:
戸建て検討中さん
[2017-11-01 13:52:10]
|
970:
匿名さん
[2017-11-03 00:01:05]
抽選値引きは、本気で購入を検討している方に当たるようです。私はそうでした。
キャンペーン適用期限はあって無いようなものと、営業さんは言ってましたね。 一つ言えることは「この価格は今だけ」は、確かにそうかも。ただ引っ張った方が値引きが拡大するという意味です。 |
971:
匿名さん
[2017-11-03 00:06:05]
>抽選値引きは、本気で購入を検討している方に当たるようです。
本気でないと、誰が決めるのですか? つまりは抽選ではなくて、トヨタホームが選んでいるってことですか? |
972:
匿名さん
[2017-11-03 00:22:56]
どのHMでもですが、数百万円値引き抽選は、そのような噂を聞きますね。
あくまでネットの書き込み情報ですが。 |
973:
住宅は・・
[2017-11-03 01:40:42]
|
974:
匿名さん
[2017-11-03 09:41:55]
ウチは相当盛られていました。へーベルや積水以上の見積もりでびっくり。
200なんてものではなかったです。営業さんの見る目がなかったのかな(笑) |
975:
通りがかりさん
[2017-11-04 01:49:31]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
976:
新居
[2017-11-04 02:03:43]
|
977:
戸建て検討中さん
[2017-11-04 19:48:43]
|
978:
戸建て検討中さん
[2017-11-04 21:45:30]
目玉のキャンペーンと一緒におまけのキャンペーン応募したらどうですかと言われ、そちらにも応募したら当たりました。
ただ、胡散臭いなぁと思いながらも、手付金100万円払い、あれこれ決めている最中です。 営業マンは最初は何でも出来ると言いますが、実際は間取りに制約が結構あります。 軽量鉄骨で地震に強そうなので良いかなと思ったんですが、平屋で坪100万円以上になりそうです。 色んなサイト見てると、そこまで高額になるとちょっと、足元見られてる感じらしいので、悩んでます。 契約しちゃったら今更値引きなんてしてくれないですよね。。 |
979:
住宅は・・
[2017-11-04 22:01:02]
|
980:
戸建て検討中さん
[2017-11-04 22:13:17]
|
981:
戸建て検討中さん
[2017-11-05 04:12:25]
>>980 戸建て検討中さん
963です。 私も10月のキャンペーンの500万円引きに当選しました。皆さまのご意見や当選状況を伺い、私は一旦話を無しにして、他社と比較することに致しました。 トヨタホームの話では、契約しても万が一契約を解除したとしても、実費精算で返金に応じると言っていましたよ。地盤調査を行なっていなければ、収入印紙代のみ引かれるらしいですよ。 多額の金額を払う住宅に、後悔の気持ちがあるなら、一度お考えになられてはいかがでしょうか。 トヨタホームの営業マン【別営業所の】にチラッと聞いたら、キャンペーンのうち4割の方は辞退されると聞きました。内心そんなことを話して大丈夫なのかと思いましたが。 980様がトヨタホームが気に入っておられるならそのままお話を進められたらいいのではないでしょうか。 |
982:
戸建て検討中さん
[2017-11-05 09:12:32]
500万当選した1人です。
1000万円本当にいらっしゃるのでしょうか? 話はさておき、トヨタホーム非常に 気に入りました。 しかし現在トヨタ含め5社検討していて 早急にハンコ押すのは怖いです。 怖いと言うのは500万当たりましたと言う お電話からのお付き合いで営業所や営業さんの 人柄がまだわからないからです。 ネットでハンコ押したり100万払ったら 態度が急変したと読み様子見です。 候補からは外さず現在かなり上位 検討ですが契約はまだ考えたいと言うと 値段は500万上がりますがいいですか? と言われました。 |
983:
匿名さん
[2017-11-05 09:42:19]
>トヨタホームの話では、契約しても万が一契約を解除したとしても、実費精算で返金に応じる
これは一筆とっておいた方が良いと思います。他社ですが実際には、打ち合わせ代x回数 プラス間取り作成料なども通常請求されるらしいです。言った言わないであとから もめるかも?と心配ですが大丈夫ですか? ちなみに他社ですが、退職した営業さんの口約束だけで証拠がなかったので後から ひっくり返った事柄がいくつかありました。契約以前の話ですが、証拠は大切だと思います。 |
984:
戸建て検討中さん
[2017-11-05 17:51:58]
983様
打ち合わせ内容はきちんと証拠を残すべき。とのご指摘ありがとうございました。 まだ契約前ですので、アドバイスを頂いたようにしたいと思います。 |
985:
匿名さん
[2017-11-05 18:12:01]
|
986:
戸建て検討中さん
[2017-11-05 19:50:10]
|
987:
住宅は・・
[2017-11-05 21:01:16]
|
988:
匿名さん
[2017-11-05 21:07:14]
987さん、その《実費》に営業さんとの打ち合わせ代や間取り図作成料も
入って通常100万円とか請求されるみたいです。 本当に印紙代だけで良ければ、それを一筆書いてもらった方が良いです。 我が家の場合は、担当者が退職されて後任の方との打ち合わせになった時に、 今は変わって全部支払ってもらうことになっていますから、とシラっと言われました。 話が違う!と思いましたが、証拠に残していなかったので仕方がないです。 金額は少ないですが、それでも後味悪いです。 |
989:
匿名さん
[2017-11-05 21:30:42]
>>986 戸建て検討中さん
985です。軽鉄はあなたが思うほど地震に強くないからです。軽鉄と重鉄と比較したら重鉄の方が遥かに構造的に強いからです。批判されそうですが軽鉄ならば木質の太く良い材料を使った方が強くなります。まずは木質か鉄かRCか各々のメリット、デメリットを知ってから業者を決めないと必ず後悔すると思いますので時間をかけ慎重に徹底的に比較検討することをオススメします。 |
990:
通りがかりさん
[2017-11-05 21:36:49]
>>976 さん
うちは冬は基本17℃設定です。共稼ぎですので人がいて起きてる午後8時~午前0時が20℃。 寒いときは、前の家で使ってた電気ヒーターとか使ってちょっと暖めることは時々あり。 フロア全体の温度まで上げる必要はないかな、ということで。 |
991:
通りがかりさん
[2017-11-08 01:25:17]
|
992:
新居
[2017-11-08 18:15:59]
>>990 通りがかりさん
返答ありがとうございます。 うちはリビングが吹き抜けの為と換気扇を強にしていた為寒かったのですが、換気扇を弱にしてからは若干はマシになりました。 後二階はまだ付けてない為、もう少しマシになるのかなと。 やはり設定温度は大体それくらいなんですね。 まぁ賃貸のアパートの時と比べて、過ごしやすくて良いです。 |
993:
口コミ知りたいさん
[2017-11-11 18:32:59]
SNSマイホームセンター御殿場の営業マンくそすぎて終わってる。上から目線。接客態度客により態度変える。家の質は高いかもしれませんが営業マンの質は大変かと。
|
994:
匿名さん
[2017-11-11 21:46:54]
駒沢展示場もそうでした。シンセシリーズの話を聞きたいと思ったのに、
エスパシオしか扱っていないみたいで、シンセはどうせ入らないでしょう、と 鼻から決め付けた態度でした。 営業さんは何を聞いても分かりませんといった感じで、一体自社製品の知識が 全くなくて何を売っているのかも分からなかった。 それなりにお客さんは入っていたけど、素通りの客も多いみたいで、 我が家も適当にあしらわれてさっさと出てくださいといった感じだったし、 玄関で見送りされたのも、次の客を待つためでした。二度と行くものかとおもった。 |
995:
戸建て検討中さん
[2017-11-11 22:46:29]
トヨタホームでの契約を迷っているのですが
初期契約金?と言うのかな? 本契約の前の仮契約が100万円ってどこも こんな値段でしょうか? それと値引きが他社に比べると少なめに 感じますがディーラー制だからバラつきあるんでしょうか? 家自体は気に入っているのですが 車とかと違い値引き交渉って できるものなんでしょうか? |
996:
匿名
[2017-11-12 07:10:02]
995さん
>初期契約金?と言うのかな? >本契約の前の仮契約が100万円 契約に仮も初期もないですよ。それは本契約です。 数千万円の契約です。もっと慎重に! |
997:
戸建て検討中さん
[2017-11-12 08:51:56]
>>996 匿名さん
説明ではこの100万円は解約になった時 実費を差し引いて返金だそうです。 実費は収入印紙代、もし地盤調査後ならその実費 だそうです。 でも、100万円と言う額から言って これが本契約になるのでしょうね。 商談開始からこの100万円までの 期間が短いのが気になりましたが 売る方は早く結果を出せば無駄が省けますよね。 トヨタは元々体育会系気質なので トヨタホームも同じ感じなのかなと 思いました。 |
998:
注文住宅検討中
[2017-11-12 08:59:13]
トヨタホーム商談中です。
全館空調が好評のようですが 鉄骨だとやはり空調なしでは 冬寒く夏暑いですか? 50年間木造しか住んだことがないので。 光熱費が気になります。 今現在電気代は4人家族で 10000円超えたことがなくて。 (もちろん太陽光無しです) |
999:
匿名さん
[2017-11-12 09:23:55]
全館空調は確かに快適なのは間違いないですから魅力的です。
でも、光熱費がかかることは覚悟しなくてはなりませんね。 いくら気密性や断熱性がよくてもそれなりにかかります。 また、家の大きさや設定温度にも左右されますし、太陽光が有る無し、 建築地域や日当たり具合でも変わりますよね。 我が家も検討したのですが、家族が不在時の部屋を温めたり 冷やしたりすることが無駄と思えて止めました。 在宅時個別にエアコンをつけたりすれば良いとの選択です。 北海道とかですと冬中家全体を温めた方が光熱費は安くなると 知人に聞きました。 光熱費と快適さ、それにどこまで必要か、ご家族でじっくりと 検討してから決めたらいかがでしょうか。 |
1000:
金木
[2017-11-12 18:04:00]
業者に任せっきりで、完成検査もせず引き渡されます。がたがたの新築物件となります。いい加減この上ありません。またリフォームの見積もりとったら270万円。別の会社に見積もってもらったら105万円。ふざけんなです。もちろん後者にお願いしました。やらずぶったくりな会社ですよ。2度と頼まない。死んで良し。潰れろ。
|
1002:
金木
[2017-11-12 18:18:23]
重量鉄骨ラーメン構造でALC板の外壁でないと冬寒く夏暑いです。それにフラフラ揺れてピキピキ軽量鉄骨がきしみながら音が出てうるさいです。私は失敗しました。太陽光は寿命7年ですよ。
|
1003:
怒り
[2017-11-12 19:27:26]
メーカーとしてのプライドというかモラルがない。トヨタの看板に騙された私は馬鹿でした。車と違って下取りに出して新築を買うわけにいかないので契約しようとしている人はもう一度考えてみてください。
|
1004:
通りがかりさん
[2017-11-12 19:41:31]
うちは近い将来、親同居になるかも、ということで全館空調入れました。
真冬、電気代は月3万円弱ですけど、お年寄りのいる家庭でファンヒーターを入れ続けると灯油代3万円くらいは普通、とかいうことでしたので、それだったら全館空調の方がいいかな、と判断しました。 |
1005:
匿名さん
[2017-11-12 22:58:46]
>ファンヒーターを入れ続けると灯油代3万円くらいは普通
そんなにかかるものなのですか? 実家は他社大手HM施工だけど、ファンヒーターは10分位しかつけなくて あとは余熱で過ごせてしまうからほとんどかからないかんじ。 今の家は断熱性気密性が良いから、冷暖房費はそんなにかからないと思うけど? |
1006:
裕治
[2017-11-13 13:22:42]
はっきりしていることは欠陥を抱えたプレハブということ。きっかり10年で屋根から雨漏り、サイディングの目地の部分からも雨漏り。基礎に空いた配管用の穴から大量の雨水の浸入。これの対応に550万円かかった。トヨタの空気清浄機を付けたけど、壊れたら換えは無いと素っ気ない返事。皆さんはどうですか?
|
1007:
怒り
[2017-11-13 19:49:21]
>>1006 裕治さん
まったくです。私のところもモーターが駄目になったのでトヨタホームに取替えを頼んでみたが今は作ってないから対応出来ないと言う。初めから家電メーカーの物を付けていればこんなことにならなかった。無責任なトヨタホームです。 |
1008:
志水の秋ちゃん
[2017-11-13 20:42:05]
私んちもフラフラピキピキどころかベキベキギシギシ音がします。
風が吹くと怖いんです。そんな日は実家に皆で避難です。 実家は木造4寸柱の総檜。ミシとも音はしません。 雨が降ると窓周りからポタポタ雨漏りがひどいし。 親はそんな欠陥住宅は売って一緒に暮らせと言ってます。 |
1009:
匿名
[2017-11-13 21:13:04]
|
1010:
匿名
[2017-11-13 21:20:21]
|
1011:
仲村
[2017-11-14 11:02:39]
基礎工事、生コン打設がほんの少し足らなくてそのまま帰ってしまった。あり得ないことで怒り心頭。
施工管理もしないから工事記録写真も無い。鉄骨の本締めもしていない。あり得ないことばかりでした。 綺麗に見えても10年も経たないうちにガタガタで、天井、壁に亀裂が入ります。 |
1012:
注文住宅検討中
[2017-11-14 12:40:09]
来週詰めの話し合いなので
色々参考になります。 もうどこで建てたらいいのか 分からなくなりました(T . T) どこにスレもそのHMの批判が多い ですし。 トヨタホームはものすごく強くて 良い家だと第一候補にしていたのですが。 |
1013:
匿名
[2017-11-14 15:24:46]
>>1011 仲村さん
私ども〇〇工務店では工事チェックリストがあって、引き渡し時に工事写真と共に お渡ししてます。何をどう工事したか誇りを持ってお知らせしてます。 トヨタホームは施工者として失格だと思いますが如何でしょう。 |
1014:
匿名
[2017-11-14 15:46:06]
|
1015:
通りがかりさん
[2017-11-15 01:56:54]
|
1016:
新居
[2017-11-15 03:26:53]
>>1012 注文住宅検討中さん
とても良い家だと思うので、気になる事は営業さんや設計士さんインテリアコーディネーターにしっかり相談すれば良いかと思います。 分からない事をそのままにしたり、納得しないまま契約しない事だと思いますよ。 |
1017:
匿名
[2017-11-15 06:10:49]
|
1018:
注文住宅検討中
[2017-11-15 07:35:04]
|
1019:
匿名
[2017-11-15 08:45:31]
>>1006 裕治さん
ベタ基礎の中を土でびっちり埋めてあって、梅雨になったら大量の虫がそこから大発生しました。 やはり基礎の配管穴からの水で土がお粥状態になって虫の発生となったようです。虫は水切りの金物の空気穴から 入ってきたらしいです。トヨタホームに土を出して対応するよう申し入れましたが拒否されました。 自費で土を全部出し穴を塞いで一階の工事する為開けた床を復旧して800万円 かかりました。 |
1020:
匿名さん
[2017-11-15 09:33:51]
>基礎の配管穴からの水で土がお粥状態
周囲の地盤よりも床下が低かったのでしょうか? 或いは、土地自体が低い土地とかですか? その土地の問題もあるのかなと? |
1021:
匿名
[2017-11-15 09:46:02]
|
1022:
匿名
[2017-11-15 14:17:39]
>>1019 匿名さん
あーやっぱりね。わたしの場合は、ベタ基礎の中を埋め戻すと聞いてやめてもらいました。 配管を通すスリーブがフーチングの上に接していて、止水コンクリートをしたとしても 水が入る確立が高いからです。大雨が降るたびに地下を覗いてますが、時々染み入る感じで 湿ってますね。 |
1023:
通りがかりさん
[2017-11-16 17:43:03]
>>1019 様
ググってみると、ベタ基礎の上に土を入れることはあるようです。なぜそんなことするのかわかりませんが。 床下浸水復旧費用を調べてみると、復旧費用800万円もそれくらいになっても不思議ではないようです。 できれば、もう少し事情をお話しいただきたいです。 今週末は床下を見てみるつもりです。 |
1024:
匿名さん
[2017-11-16 23:21:15]
ウチはベタですが、土は入れてなくてコンクリートのままです。
床下収納もあるので、たまに床下をのぞきますが水が溜まっているとかは 全くなくてサラサラで乾いている感じです。 初めて知りましたが、なぜ土を入れているのか不思議な気がします。 |
1025:
匿名
[2017-11-16 23:32:38]
>>1023 通りがかりさん
なんで土を入れちゃうのか?それは基礎を作る時プール状に土を出して現場の側に積んで置いて 基礎が出来たら外側を埋めるだけだと内側の分がいっぱい余ってしまうわけ。 それをダンプカーに積んで処理場まで運ぶとそれなりにお金が掛かる訳です。 だいたいですが50立米くらいです。埋めてしまえばダンプカー代と処理費用が 浮くわけです。幾らでもありませんが利益を捻り出すために そんなことをやるのです。防湿シートを敷いて基礎を作っているのに 湿気を呼ぶ土を入れちゃうなんて呆れます。 |
1026:
土方です。
[2017-11-16 23:56:09]
|
1027:
柴田
[2017-11-17 00:20:29]
エスパシオで建てたんだけど、外壁のパネルの継ぎ目からの雨漏りが酷くて
全部やり替えたら190万円でした。10年毎にかかるかと思うとウンザリです。 トヨタホームの見積もりは唖然とする程高かったので、近所の塗装屋さんに お願いしました。 |
1028:
匿名さん
[2017-11-17 08:22:25]
>>1027 柴田さん
昔の家でもそれなりにメンテナンスが必要でしたけど、 10年毎にってのは無い。私の実家は設備のリフォームくらいで 外側をどうこうしたという記憶はありません。築四十年です。 トヨタホームでの建築を考えていましたが、再考します。 |
1029:
通りがかりさん
[2017-11-17 12:40:43]
雨漏りは保証の対象ではないでしょうか?
|
1030:
柴田
[2017-11-17 13:52:12]
|
1031:
匿名さん
[2017-11-17 13:53:21]
>1029
10年以内なら普通は対象、瑕疵だから。 |
1032:
注文住宅検討中
[2017-11-17 15:27:44]
雨漏りの書き込み多いですね!
先日の話し合いでは雨漏りは ないと言われたので非常に心配です。 |
1033:
柴田
[2017-11-17 15:45:54]
屋根の防水シートが切れてジャーっと雨漏りした時も11年目で
保証なし。この時も近所の防水工事屋さんにトヨタホームの 半額以下で最上の材料を使い、10年の保証も付けて 施工していただきました。ヘーベルハウスは防水シートを 30年保証すると聞きましたが本当? |
1034:
匿名さん
[2017-11-17 16:08:33]
|
1035:
口コミ知りたいさん
[2017-11-17 18:54:08]
トヨタホームって本当はどうなんでしょうか?パナホームの重鉄にしようかなぁと
迷ってます。 |
1036:
通りがかりさん
[2017-11-18 21:03:35]
柴田様
トヨタホームの雨漏り保証は15年です。 トヨタホームオーナーのふりして、嘘ばかり書き込むのはやめてください。 |
1037:
柴田です
[2017-11-18 22:41:04]
|
1038:
柴田です
[2017-11-18 22:46:38]
|
1039:
柴田です
[2017-11-18 22:50:07]
|
1040:
柴田です
[2017-11-18 22:55:08]
|
1041:
匿名さん
[2017-11-18 23:42:43]
|
1042:
新居
[2017-11-18 23:52:36]
|
1043:
柴田です
[2017-11-19 00:05:15]
|
1044:
3階建
[2017-11-19 08:47:29]
昨日の夜の風で家が揺さ振られギコギコ音が出て気味が悪いし、眠れないし
ダメだこりゃあと思った。軽量鉄骨ってみんなこうなんだろうか。 ミシミシギコギコは保証の対象になるかな。 |
1045:
匿名さん
[2017-11-19 09:20:19]
大手他社ですけど、風で揺れると感じたことはないです。また、鉄骨の戸建ては暑くて寒いと書き込まれていますがそれもないです。HMによって違うのかなといつも思っていますが、本当にそんなに揺れますか?少々信じられないのですけど。
|
1046:
通りがかりさん
[2017-11-19 09:42:37]
柴田様
建築時期、トラブル内容など、もう少し具体的にお願いします。 トヨタホームオーナーにとって重要な情報だとおもいますので、よろしくお願いします。 |
1047:
通りがかりさん
[2017-11-19 11:15:59]
|
1048:
新居
[2017-11-19 12:11:32]
>>1043 柴田ですさん
屋根材の種類は明記されていないので、全てじゃないですか? 自分の担当したインテリアコーディネーターの方は、雨漏りしたわけではないけど、10年の定期点検で防水シートは交換したと言っていました。 |
1049:
新居
[2017-11-19 12:17:41]
>>1044 3階建さん
今年の台風で家が揺れた記憶は無いです。 まぁシャッターは一回壊れそうな位の風がありましたが。 防音も今まで住んでいた賃貸や実家の県営住宅と比べてもかなり良いかなと 皆さんと比べて、高気密高断熱にそこまで自分はうるさくないので参考にならないかもですが |
1050:
柴田です
[2017-11-19 13:32:34]
>>1046 通りがかりさん
建築年は2000ねんです。11年目で屋根の防水シートが破れてじゃーっと雨漏り。 原因はシートを留めている鉄板と鉄板の継ぎ目にテープを貼っていなかったため 防水シートが鉄板の収縮に引っ張られ切れてしまったという事でした。 張替えに来た職人があきれてました。そのあとすぐに窓周りからの雨漏り。 おまけに壁の中でポタポタ水が滴る音。これはうちだけではないですよ。 過去のレスを見ればわかります。 |
1051:
匿名さん
[2017-11-19 14:03:19]
|
1052:
匿名さん
[2017-11-19 16:52:24]
>>1044 3階建さん
軽量鉄骨では部材の質量からしても揺れない事は絶対にありませんが その程度はメーカーによって違いはあると考えます。 ミシミシギコギコという音がして揺れるとしたら 揺れを吸収すべき設備の欠除が考えられます。 工事記録写真と設計図と合致していても 計算に入れる係数によってその設計は全く違ったものと なるので、これでいいのだとの考えでやられてしまうと 床が揺れたり、柱、梁の接合部が動いてしまいます。 |
1053:
匿名さん
[2017-11-19 18:04:58]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
|
1054:
匿名さん
[2017-11-19 19:35:03]
鉄骨を組んで家の形が出来た時に、現場を見て唖然とした。
ボルトが指で回ってしまうし、階段のところのボルトが入っていなくて 下に転がっていた。天井の鉄骨のコーナーとコーナーを繋ぐターンバックルは締まっておらず ダランとしていた。誰かが言ってましたが、トルクレンチを使って締め付けの確認など 全くやっていませんでした。言ってはみたけどそのままで先に進もうとしたから 工事ストップしてあげました。本当にけしからん会社です。 出来上がるまでしょっちゅうチェックしなければならず 疲れました。 |
1055:
注文住宅検討中
[2017-11-19 22:11:28]
どこもかしこも酷い口コミだけど
ここが一番だね。最高です。 |
1056:
匿名さん
[2017-11-19 22:18:10]
>>1055
1054の書き込み読むと最悪レベルという感想しかありませんよ。 |
1057:
呆れさん
[2017-11-19 23:09:29]
|
1058:
匿名さん
[2017-11-19 23:55:28]
知人が積水の鉄骨で建てたのですが、やはりボルトが緩くて驚いたとのことでした。
後日営業さんに聞いてみたら、全部いっぺんに締めるのではなくて段階的に締めると 言われて納得したらしいです。 トヨタホームの場合はよくわからないですが、もしかしたら同じようなやり方なのか とふと思いました。施主からすると気が気ではないですが、一度きちんと聞いた方が 良いのかもです。 |
1059:
通りがかりさん
[2017-11-20 03:05:28]
柴田様
情報、ありがとうございます。 トヨタホームの雨漏りの話は「ねじが飛び出していて防水シートに穴が開いた」みたいな話もどっかで見た覚えがあります。要注意ですね。 今のトヨタホームは60年保証ですのでトヨタホームがきっちり補修してくれるはずですが、さてさてどうなることやらです。 |
1060:
通りがかりさん
[2017-11-20 03:12:51]
|
1061:
やり直し
[2017-11-20 07:40:14]
先日の話ですが、雨が降った翌日に防水シート工事をやられて
びっくりしました。屋根全部ALC板なので雨水がグッチョリ浸透しているのに なんでやるの?馬鹿じゃ無いのけ。浸透してる雨水は何処から出んだよ! その内にカビだらけじゃ!と怒って全部剥がして乾いたのを確認してから やらせた!それ以来信用できなくなって嫌な気分だ! |
1062:
施主じゃ
[2017-11-20 08:07:30]
|
1063:
トヨタホーム
[2017-11-20 13:35:51]
建てて20年です。事あるごとにお金がかかって大変です。
息子が家を建てることになりましたが、どこに頼むか 悩んでます。 |
1064:
トヨタホーム
[2017-11-20 13:43:16]
|
1065:
通りがかりさん
[2017-11-20 14:49:49]
トヨタホームはベタ基礎ではないし、
屋根材もALCではないのに、 変な人が居ついちゃいましたね。 シンセであれば、現場で鉄骨は組み立てないし… 早く居なくなって欲しい。 |
1066:
注文住宅検討中
[2017-11-20 16:38:32]
レスを読むと3階建では軽量鉄骨は無しとの結論に
なりましたが、重量鉄骨はちょっと手が出ない感じ。 1階だけ重量鉄骨にしてその上に木造で2、3階を載せようかな。 新潟に多い建築です。 |
1067:
注文住宅検討中
[2017-11-20 20:10:26]
保証が60年もあるので大丈夫かと
思いましたが、点検してその都度 トヨタホームでのメンテナンスが 必要と言うことなんですね。なんか 怖いものが待ってそう。 |
1068:
隆ちゃん
[2017-11-20 20:30:38]
トヨタホームといえば、ほとんどがシンセです。シンセはユニット工法、エスパシオは鉄骨軸組工法です。エスパシオはこだわりがある方向きです。壁をカーブにする、屋上をつくるとか…。屋上を作る場合はALCですね。耐震性が同じかどうかは、今は技術が上がってきてるのでよくわからないけど、エスパシオは基本、ベタ基礎になります。
|
1069:
通りがかりさん
[2017-11-20 20:43:48]
エスパシオで建てましたが、
布基礎でしたよ。防湿コンクリートあり。 床材はALCです。 |
1070:
匿名さん
[2017-11-20 21:40:47]
それっていつの建築です?
私の場合2015年でベタ基礎です。 |
1071:
大失敗
[2017-11-20 22:15:03]
シンセの基礎ですが、ユニットの土台が、
2方向は面で基礎と接触、2方向は点で支持する構造。 これ想定外でした、土台が全て基礎と接触するという 思い込み、大失敗。床がたわんできました。 後で束をいれることは無理そうです。 |
1072:
e戸建てファンさん
[2017-11-20 23:14:59]
|
1073:
匿名さん
[2017-11-20 23:24:02]
1071さん、私もその基礎には不安を感じて営業さんに質問したことがあります。
過去スレでもたわんで来たとの書き込みを見たことがあります。 お金がかかるからでしょうか。どうしてと思いますが。 |
1074:
匿名さんです
[2017-11-21 00:37:40]
>>1072 e戸建てファンさん
なんでベタというかはわかりませんがベタ基礎っていうのは 面で建築物を支えるため、杭を打った場合では掘削後に 杭等処理をして地均しし、転圧した後40程度の砕石を入れ 又転圧して防湿シートを敷いてピンコロを並べ 鉄筋を縦横に這わせて結束線で交点を縛った 水平部分に布状に立ち上がりの部分の鉄筋を載せて 結束します。鉄筋のラップ長は鉄筋の太さで決定されます。 次に水平部分から生コンを打設します。強度は最近では 27かな。次に型枠を組んだ立ち上がり部分に生コンを打設 します。養生期間は4週間。アンカーボルトの位置は打設前と後に チェックします。 |
1075:
通りがかりさん
[2017-11-21 01:52:13]
>>1063 様
メンテナンスにどれくらいお金がかかるものなんでしょう? うちはまだ4年なので、お教えください。 60年保証と言っても、定期的なメンテナンスが「ぼったくり価格」では無理ですよね。 トヨタホームの外壁塗装やります、ってHP見つけました。愛知県の会社です。 「リフォームスタジオニシヤマ」と「トヨタホーム」でググってみてください。 こんな会社が関西にあればいいのですが。 |
1076:
トヨタホーム
[2017-11-21 06:18:21]
>>1075 通りがかりさん
10年目までは何とも無かったので10年目に 始めて来た点検する社員にどこか気になるところはないか 聞かれましたけど、別に無いよと答えた翌年窓周りからの 漏水が始まってこれはマズイと工事見積もりをおねがいしたら 500万円でした。建坪50坪で屋上の防水シートと壁の コーキング430メーターと塗装。。即却下! 業者にやってもらいました。290万でした。 |
1077:
トヨタホーム
[2017-11-21 06:29:44]
忘れてましたが、私が建てた時は雨漏りの保証は10年です。
今は15年なので、納得いかない感じですよ。 |
1078:
匿名さん
[2017-11-21 10:23:45]
|
1079:
トヨタホーム
[2017-11-21 14:53:08]
|
1080:
戸建て検討中さん
[2017-11-21 17:51:51]
大手HMの家でも雨漏りするんですね。
安い建売の我が家25年一度も雨漏りないです。 今トヨタホームで新築検討中ですが ビックリです。 |
1081:
新居
[2017-11-21 18:32:28]
|
1082:
新居
[2017-11-21 18:35:42]
|
1083:
匿名さん
[2017-11-21 21:37:37]
1082さん、
>メンテナンスをしなければ余計に費用掛かってくる それはないですね。我が家は築50年超ですが、外壁のメンテ2回、屋根は新築のまま、 水回りは一回だけです。大手HMのように10年、15年でそれこそシャッターや 雨樋の塗装なんて必要ないし、そもそも雨樋だってプラですが50年超で使ってます。 HMのメンテプログラム通りでやってもらえば見栄えは良くなると思うけれど、 そこまで必要なのか、金をかけるべきなのかは疑問だし、それもかなり割高です。 その50年超でのメンテ代総額でも多分数百万円、大手HMのメンテ一回分位ではと思う。 大手HMでは新築時から高額な家、そしてメンテ代でもボッタクられる訳ですよ。 金がかからない家、かけない家が一番良いのではないかな。 その分、他に回せるし。と、思いますけどね。 |
1084:
通りがかりさん
[2017-11-22 00:10:18]
うちはトヨタホーム(2013年)ですけど、屋根はメンテナンスフリーの瓦にしました。壁は30年持つやつです。
ですので、30年はメンテナンスフリーの予定。 正確に言うと、壁のパッキンは10年で交換って言っていたけど、パッキン交換は1日で作業完了するので費用は大したことない、と言っていた。 |
1085:
通りがかりさん
[2017-11-22 01:37:18]
リフォームスタジオニシヤマさんのトヨタホームリフォーム事例を見ると、外壁塗装と屋根カバー工法/重ね葺きで190万円とか載ってますね。
こういうところにお願いすることになりますね、きっと。 |
1086:
新居
[2017-11-22 11:07:30]
>>1083 匿名さん
見栄えを気にしなければ、確かに数十年ノーメンテでもいけると思います。 メンテナンスをしないと保証が無くなるってだけで、社外メーカーでいいやってなれば、格安でやれるかなと。 その社外メーカーを信じれるかってだけですね。 メンテナンス費用出せるなら、そのままHMのメンテナンスでもいいと思います。 |
1087:
住人
[2017-11-22 18:10:40]
エスパシオは最悪です。1階のリビングを17畳程にしました。
そうしたら2階の部屋のテレビボードとその上のテレビが通る度に揺れます。 販売店からメーカーに問い合わせしました。2週間程後で原因を調査に来ました。レーザーを置きイザ通ってみると1.5mm程確かに凹みます!後日軽い原因の回答が有りました。 1階のリビングのユニットの柱抜きをしている為だと言います。強度に問題は無いと言いますし、柱抜きの補強はしてあるとメーカーからの回答があったと販売店は言います。 それに驚かされたのは70kgで2mmの歪みが基準内と言うじゃ~ありませんか!! 隣りの嫁の部屋もリビングの上なので同じようになります。 補強って柱が有る状態にするのが補強だと思ってましたが! 再度販売店からトヨタホームに対策は無いかと訪ねてもらったらどんな返答があったと思いますか? テレビの下に何かかいものを・・・・です! そんな柱抜きなら出来るなんて言って欲しくないです!! |
1088:
匿名さん
[2017-11-22 18:19:29]
>>1087 住人さん
70kgの対荷重に対しての凹み2mmは構造的に異常だと。 床の構造材がしっかりした木材ではなく加工品で施工されていれば、なんとなくわかりますが。でも高い単価の家では通常ありえないですね。 |
1089:
戸建て検討中さん
[2017-11-22 18:46:14]
>>1087 住人さん
ちょっとそれはひどいですね! 工場見学でも柱抜いても良いように 施工できると説明がありました。 可動式の柱を移動させて広い空間を 作るとかの。 いつ建てたんですか? 家の中で小地震状態ではストレスですよね。 |
1090:
通りがかりさん
[2017-11-22 18:55:44]
エスパシオはユニットじゃないはずです。
|
1091:
通りすがり
[2017-11-22 18:55:49]
>>1087 住人さん
うちはALCで床を作った時に見に行きました。 歩いてみて、あまりにも床がぶよぶよにたわむので 営業を呼んで確認させましたが、この位普通ですよと 言ったので私の中では普通では無いんだプンプン。 怒りまくりって、補強の柱を入れさせました。 それもたった1本なんです。部屋の中ではなく 壁の中に。 ぶよぶよがなくなりました。 やれば出来ると思いますよ。 要の位置に柱が無かったようです。 |
1092:
通りがかりさん
[2017-11-22 18:57:19]
自作自演はやめましょう
|
1093:
匿名さん
[2017-11-22 20:25:10]
|
1094:
匿名さん
[2017-11-22 23:05:16]
1039さんとは別人の方のようですが、
トヨタホーム東京の営業の柴田さんは、退職されてどこにいらっしゃるか ご存知の方いらっしゃいますか? |
1095:
検討中
[2017-11-23 21:36:57]
スマートステージ(34坪くらい)は付帯工事や諸経費合わせてだいたいどれくらいなのでしょうか?
営業さんに聞いても濁されてしまって… 検討するのにだいたいの価格を知りたいのでお願いします。 |
1096:
新居
[2017-11-23 21:57:13]
|
1097:
匿名さん
[2017-11-24 15:28:23]
外からの音が窓を閉めていてもガンガン聞こえまくるのは
どこか穴があいているのかな。毎晩お隣のアパートから よ◎り声が入ってきて困ってます。 |
1098:
通りがかりさん
[2017-11-25 14:59:41]
たぶん費用が掛かってもトヨタホームにメンテたのまないといけないのだと思うよ。
家じゃないけど自動車の社外業者修理で痛い目にあったことあり。 単身赴任先の地方で買ったホンダの中古車、試乗した時にちょっと変だと思ったけど、中古車屋の1年保証が付いていて「ちゃんと直しますよ」を信じて購入したら、納車後毎週中古車屋に修理に通うはめに。。。 1か月後中古車屋のサービスが「最近の車はこんなもんだ」とか言い出したので、中古車屋の1年保証はあきらめてホンダディーラーへ持ち込んだところ、1時間で修理終了。サービスキャンペーンの部品交換10か所も未交換だったので交換しておきましたとのこと。「この1か月はなんだったのでしょう」状態。 ディーラー把握済のこの車種特有の不具合だったのですが、中古車屋のサービスは当然そんなことは知らず「修理できません」状態でした。 トヨタホームの家も、社外業者にメンテ頼むときっとこんなことになるよ。 |
1099:
匿名さん
[2017-11-25 16:11:43]
|
1100:
匿名さん
[2017-11-25 17:07:27]
|
1101:
検討中
[2017-11-25 17:22:17]
|
1102:
レクサス
[2017-11-25 22:09:39]
トヨタだったら間違いはないだろうと、車を買うのと同じ感覚で買ったら
レクサスではなく空飛ぶタイヤの三菱でした。車は乗り換え簡単だが 家はそうはいかないんです。困りました。 |
1103:
通りがかりさん
[2017-11-26 09:38:43]
>空飛ぶタイヤの三菱でした。
「欠陥」ですね。。。。 そういえば、1年くらい前に「台風の時にまれに雨漏りすることがわかった」とかで、屋根の修理にトヨタホームがやってきました。こういうのがあるので、やはりトヨタホームの保証は重要だと思います。 さっきちょっと「リコールの情報とかないかな?」と思って検索したのですが、Mixiにトヨタホーム関連スレがあるのを見つけました。チラ見しましたけど、スマートステージ10年点検でトヨタホーム修理費7万円(ベランダ防水シート補修)、15年修理費予想200万円(予防補修として外壁・屋根の塗装等)とか、2世帯住宅スマートエアーズ冬電気代7万2千円でしょうがないので冬はOFFにした等、のってました。 今日はこれからお出かけですので、全部は見てませんけど、参考になるかも。 |
1104:
通りがかりさん
[2017-11-26 10:17:37]
|
1105:
匿名さん
[2017-11-26 10:25:35]
トヨタホーム香芝店の藤戸さんってどこへ行ったんですか?
担当してもらってたのに、いなくなって困っています。 |
1106:
丸谷
[2017-11-28 08:27:50]
何にも知らん奴が営業やってて
契約する気にならんかった。 ここのスレを読めば良かったと思う。 スーパーハウス2段重ねが良いかな。 安く上がるし、丈夫。コンクリートベタ打ちの 上に乗せるだけ。何せ仮設ハウスだから 税金無しだよ。 |
1107:
怒り子
[2017-11-28 09:55:58]
水道のパイプ接続部分から漏水したので
直しを依頼してもう五日 来る気はないと判断して水道屋に頼みました。 どういう神経しているんでしょう? 保証期間中でも無視されてます。 |
1108:
新居
[2017-11-28 12:20:40]
自分は直ぐにアフターさん来てくれました。
内容は、二階のトイレの換気扇が動いてないって、くだらない内容でしたが。 連絡して、折り返しいつ行けますって連絡もらい来てもらいました。 |
1109:
新居
[2017-11-28 12:22:29]
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1110:
匿名さん
[2017-12-04 11:24:44]
こちらの掲示板を読んでいるとアフターサービス対応に差があるようですが、営業所の違いなのですか?
水道関係のような緊急案件は勿論ですが、不具合の連絡後はできる限り急いで来ていただけると安心だと思います。 |
1111:
通りがかりさん
[2017-12-05 00:51:13]
過激な苦情のほとんどが他社営業さんの嫌がらせ書き込みだと思います~ 信じないようにお願いします~
|
1112:
通りすがり
[2017-12-07 18:22:51]
トヨタホームで建てました。営業の方は迅速な対応してくれるし、文句ないですけどね。
|
1113:
ひょっこり通りすがった人
[2017-12-08 00:39:32]
快適に過ごしていますよ。熊本の地震の時も震源半径10km(?)の家をすぐに調査し、2件ほど基礎にひびが入っていたみたいだけれど、トヨタ自動車の親会社からすぐに対応するようにと指示があり、無料で修繕対応したと聞いています。
車と一緒で安心ですねー。 悪いことを書く人は、基本的に他社の関係者と、高くて買えなかった妬みのある人の可能性が非常に高いと思われます。匿名だから、あること無いことを書いちゃうんだねー。 ところで、軽量鉄骨のこの建物って、放射能はどれだけ防げるのでしょうか? 知りたいなぁ。 それを調べてたら、ここに行き着いたのですが。 |
1114:
山岸宗雄
[2017-12-08 09:01:54]
トヨタホームがいいか悪いか建ててみればわかるよ。
私の場合2000年に建てて雨漏りに140万円。 外壁に190万円。今は鉄骨のきしみ音に悩まされています。 あと2年で20年ですので建て替えます。 在来工法で瓦のせ。柱は4寸のヒノキ、またはヒバで やれば、50年は大丈夫。親の家がそうだから。 |
1115:
通りがかりさん
[2017-12-08 15:30:43]
|
1116:
通りがかりさん
[2017-12-09 16:14:28]
|
1117:
通りがかりさん
[2017-12-09 16:17:03]
|
1118:
通りがかりさん
[2017-12-12 00:16:56]
来週から基礎工が始まります。
工場発注も終え、完成を楽しみにしておりますが、気になるのが総費用です。 16〜17%程割引して貰ってますが、来週からカーテン、照明の打合せに入ります。カーテン、照明で其々いくらくらいかかるものでしょうか? 35坪4LDKです。 |
1119:
通りがかりさん
[2017-12-12 10:04:46]
1118さん
えっ 総費用わからない状態で工場発注??まじですか? おそろしすぎるんですけど トヨタホームはそれが普通ですか? |
1120:
ひょっこり通りすがった人
[2017-12-12 14:30:50]
放射能遮蔽力は無線LANでも、おおよそ判断できますかー。そうなのかー。
参考になりました。 ところで、よく中古車を購入して正規ディーラーでメンテナンスをしていないのに、故障して車に問題があるとディーラーに持ち込んでこられる方がいるのだが、整備記録簿をみると、モーター屋でろくな整備を実施していない事をがわかり、その事を教えて、他社での整備の補償は出来ないと話すと対応が悪い、外れを買わされたと言いふらす人種や、単に流言をする人種がいます。 山岸さん、どこのトヨタホームにお世話になっているかや、今までのメンテナンスの状況など写真付きで公開されると、より実のある話が聞けるかもしれませんよー。 鉄骨のきしみ音って、どの箇所がきしんでいるかなど、原因は判明しているのですか? 是非教えてください。 1115さん、そんな認識でお住まいになられている事を、とても哀れに思います。 人生、損していますねw |
1121:
ひょっこり通りすがった人
[2017-12-12 14:36:11]
トヨタホーム東京でお世話になっています。
カーテンとかエアコンとかって、カタログみたいなのを見て決めたけれど、 商談時に向こうの裁量で費用含まれてたのかな、とくに入居まで別途請求は なかったよーな。 5年前の話です。 |
1122:
通りすがり
[2017-12-12 15:03:52]
1118さん
照明は選んでネット購入をして取付依頼のみにしたほうが格安です。 取付工賃は4年前ですが1500円でした。 トヨタホームではパナの展示会にて5%引きを勧められましたが、ネットで探すと物にもよりますが価格が40%OFF近いです。 |
吹き抜けだと、どうだと思いますか?