トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[5309: 通りがかりさん]

>>5305 匿名さん
まじですか。

[5310: 匿名さん]

積水ハウスに図面返してって言われたよ

[5311: 匿名さん]

ほんと？？うちは全部で10社くらい商談してるけど図面や見積もり返してくれなんて1社も言われてない

[5312: 評判気になるさん]

見積もり返せなんて言われないだろ・・・

[5313: 検討板ユーザーさん]

見積もり返す意味なんて何もなくね？

[5314: 名無しさん]

>>5310 匿名さん
まじか。衝撃。
積水ですらそれ、、

その手間なんやねんという。
返却用封筒でも渡してくれたらするけど
わざわざ出向かないといけないのがはぁ？ってなる

[5315: 評判気になるさん]

なんのために返すの？これと同じのをって安いとこに頼む人がいるとか？

[5316: マンション検討中さん]

値引きとかあとから、あの人はこのくらい安くしたのにとか他の人に情報渡ると困るからでしょうね。

[5317: 匿名さん]

図面以外にも、他社の仕様書や金額は美味しい情報でしょう。
今後の競合対策として。

[5318: 匿名さん]

返す時はね、営業マンが家まで取りに来るのよ。
積水じゃない他社（某大手鉄骨）だけど、そういう事があったわ。

[5319: 匿名さん]

＞＞5315
家で持ってる分にはいいですが、それらの資料を他社営業に見せちゃう人がいるからね。

[5320: マンコミュファンさん]

>>5319 匿名さん

なるほど。そう言う理由か。

取りに来てくれたら返すんだけど、
わざわざ遠いのに行かないといけないし
顔も合わせるのが嫌で。

[5321: 匿名さん]

会う口実でしょ？

[5322: 匿名さん]

＞＞5321
ああ、それもあるかもね。
一旦断っても戻って来るお客はたまにいるからね。
うちもその口だったわ、笑。

[5323: 検討板ユーザーさん]

>>5322 匿名さん

笑。

[5324: マンコミュファンさん]

>>5289 匿名さん

うちはハイム断ったら同じように回収していったよ。
若い営業だったけど。

[5325: マンコミュファンさん]

彼氏と別れようとしたらプレゼント返していってくるようなもんだな

[5326: マンション検討中さん]

>>5319
本命ハウスメーカーには他でもらった間取り、見積もりなど全部見せて交渉しましたよ

[5327: 匿名さん]

＞＞5326
値段はばらさない方がいいよ。
それより少し安くすればいいんだーと思われるから。

[5328: 匿名さん]

外構業者だと外に漏らされると困るからと
なんも資料くれずに商談するとこあったな

[5329: 匿名さん]

同じもん付けてと、値切られるからな。

[5330: マンション掲示板さん]

>>5326 マンション検討中さん
見積もりは値引き交渉ではみせないほうがいいですよ！同じくらいか少し安いくらいにしかしてもらえなくなるので！うちは金額は最後まで言いませんでした

[5331: 匿名さん]

大よその金額は各メーカーに開示しましたが
勝手に若干の値引き→大幅値引きって価格競争が始まっていきました。
たまたまトヨタホームが付帯設備のサービスキャンペーンをやっていて
不要なものが含まれていたので外して頂いて値引き対応にして頂きました。
大体-550～600（最終価格に対しての値引き率は一定）になりましたが
正直、実質本当に値引きしているのかは分かりづらいですよね。
結局色々追加仕様いれたら高くなるし。

[5332: 匿名さん]

某大手の元営業に聞いた話だと値引きしてるように見せてるだけだって
結局わからないとこで削られる仕組み
値引き要求しまくればどこかが安いものに変わる。
下請けの単価とかまで変わるそう。（安い下請けが請け負うことになる）

[5333: 匿名さん]

>>5296
応募した記憶もないくらいだけど100万円当たったと連絡きましたよ。
たぶん値引き分を顕在化しただけの販促です。

[5334: 評判気になるさん]

うちも当たった笑

[5335: 名無しさん]

>>5330 マンション掲示板さん

そうそう、大体みんな同じくらいに合わせてくるよ。だから不信感から値引きの一切ない会社に決めた。

[5336: 通りがかりさん]

いくら値引きさせました！なんて得意になってる人って…

[5337: 匿名さん]

トヨタの資金券は本社からだから販売店は関係ないんじゃないの？
ミサワがやってる1000万を1名てのはホントかよって思っちゃうけど

[5338: 匿名さん]

トヨタもミサワも同じグループ会社じゃん

[5339: 通りがかりさん]

ミサワとトヨタってどっちが耐震性能いいの？

[5340: 匿名さん]

木造の耐震等級３は鉄骨の耐震等級１相当

[5341: 匿名さん]

Xでトヨタホームへのクレーム書いてる人いるね。
結構ひどい

[5342: 通りがかりさん]

トヨタを選んだポイントって何？

[5343: マンション掲示板さん]

鉄骨の中で最も安い金額だしてきた

[5344: eマンションさん]

>>5341
見た。まだたいして拡散されてないけど炎上しても不思議でない案件ね

[5345: 検討板ユーザーさん]

釘がでてるのはまだしも、24時間振動被害とかなぜ？土地の問題？？

[5346: 匿名さん]

全館空調とかがゆらしてる？

[5347: 通りがかりさん]

24時間揺れてるとなると家の設備のなんかだろうね

[5348: 口コミ知りたいさん]

>>5344
タマホームの件と絡んで投稿してるから合わせてかなり拡散されているようだけど笑

[5349: 通りがかりさん]

光熱費高いですか？

[5350: 匿名さん]

高いですよ

[5351: 通りがかりさん]

いくらですか？

[5352: 評判気になるさん]

タマホームの今回の件の1番の被害者はトヨタホームかも。
関連する事例として拡散されまくってる

[5353: 通りがかりさん]

だね
名前出されただけな感じ

[5354: 通りがかりさん]

近所のトヨタホームの建売すでに2年近く売れ残ってるわ

[5355: 通りがかりさん]

パナとトヨタどっちが売れてるの？

[5356: 評判気になるさん]

パナソニックは苦労してますね。
トヨタは発表してない？

https://www.s-housing.jp/archives/337864

[5357: 通りがかりさん]

なんでトヨタ出てないんだ

[5358: 匿名さん]

2022年時点のデータは見つかったけどその時点だとトヨタの方が件数多かった

[5359: マンション掲示板さん]

トヨタ、パナソニック、ミサワ足すと上位なんだよ

[5360: 匿名さん]

もう合併しちゃえ

[5361: 戸建て検討中さん]

積水、一条、パナ、トヨタ、住林、地元工務店で検討中だけどトヨタが一番コスパよかったわ...

トヨタ、一番安い。値引き率は他社よりも良い。
粘ったら追加で数%の値引きと無料のオプション枠をくれたので、値引きだと他者を圧倒していた。
この時点で木造より鉄骨が安いことに驚く。
でもぶっちゃけこれといって特化していることがない。
なんていうか、全部フツー。
梁を長く飛ばせるのは良いが、太い柱を隠す間取りに苦労する。

躯体断熱強化と基礎断熱強化、窓制約有で今は断熱等級6にもできるらしい。差額で+50万くらいだった。
気密性能は多分良くない。が、気密はそこまで気にしていない。

積水、トヨタより30％くらい高い。高い高いと聞いていたが、確かに高い。
軽い値引き交渉でこれ。ここから価格交渉する気が失せるくらいに提示価格が壊れてる。

一条、トヨタより8%くらい高い。
実際に真冬に行って性能が良いことはわかった。確かに本当にすごい。
けどいくら性能が良くても選べる外装、内装が壊滅的にダサい。明らかに嫁のテンション下がる。
あと実際に建てた人に聞いたら、たまたまかもしれないが、性能とかよりもとにかく外国人実習生の施工不良が多すぎて引き渡し後も大変だったという話をされて印象最悪。

パナ、値引き後でもトヨタより16%くらい高い。
いくら鉄骨の中で自由度高く、性能よくても差額ほどの価値を感じない。

住林、値引き後でトヨタより12%くらい高い。
デザインや間取りは一番よかったので、正直かなり悩む。
でも例のyoutubeの動画を見てしまって、住林ガチャ引くのが怖くなる。
内装工事はどうしようもないが、やっぱり工場生産しか勝たんかもしれん。

地元工務店、なぜかトヨタより1%くらい高い。
一番びっくりした。
予算伝えたのが悪かったのか、やる気ないのか。
全部似たような設備、坪数、仕様で何でトヨタの鉄骨より高いんや。2x4だと高いんか？
理由聞いても、ウッドショックが～人件費が～運送費が～円安で～物価高で～とかで逃げようとする。
見積もざっくりで製品名とかの記載がある積算とかは一切出てこない。
信用度0。

[5362: 匿名さん]

セキスイハイムの人にトヨタは鉄骨で一番安いけど性能も安さなりと言われた

[5363: 評判気になるさん]

住宅系の値引きは気をつけたほうが良いよ。見えないとこで削られているケースが多い
例えば実際によくあるのが値引きが多い客は下請けのランクを落とすとか
見積もりに出てこないような建材のランク落とすとかね

[5364: 名無しさん]

>>5363 評判気になるさん

見積もりに出ないような現在のランクとかって、確かにあるだろうけど。そのランクを落として構わないと思っている会社は、値引き小さい物件でも、ケチるんじゃない？そこで利益が出るんだから。

ハイムに比べて、トヨタの性能が劣る、性能って何だろう？
耐震性や堅牢性じゃないし。どこぞのインスペクターが指摘する基礎はハイムが2回打設、トヨタは1回打設で、トヨタが上だよね。、

[5365: 戸建て検討中さん]

>>5363
確かに工務店や下請け丸投げのメーカーでの値切りはかなり危険度高いと思う。

けどトヨタホームの場合、車と一緒で売るところと作るところは別会社だから値切っても据付工事と内装工事くらいでしか悪いことできなさそう。
躯体自体は工場生産だし、一定の品質基準は満たしてると思いたい。

そもそも大手ハウスメーカーは値引き前提の価格設定だから値切らない優しい人はカモになると思う。

[5366: 通りがかりさん]

積水ハウスは交渉しても値引きはほとんどないよ
でも提案力はピカイチだと思うから積水のプランを参考にして他で建てるのだ

[5367: 口コミ知りたいさん]

積水ハウスとヘーベルハウスは基本値引きなしにシフトしたとか聞いたな

[5368: 匿名さん]

>>5362 匿名さん
専門家ではないので正確に判断するのは難しいですが
ハイムと検討した中では確かに性能面で劣る印象は受けました。
ハイムは防水シートじゃなくてステンレス使っているのは魅力でしたけど
割と温暖な気候なの事を考えると性能の差の恩恵と価格差を考えると
そこそこ程々のトヨタで良いかなとなりました。
元々大きな家は建てられない中でフラット屋根だと田舎の開けた土地だと
余計に小さく見えるのも大きかったですね。
販売会社の質はおそらくですがハイムの方が一定水準があって
トヨタは地域間の格差が大きい印象です。

[5369: 口コミ知りたいさん]

住宅に関しては安くて良いっってまあないからね。
価格なりってこと

[5370: 匿名さん]

高けりゃ良いってもんでもないけどな
特に大手はマージンえぐいから質は程々で後はブランド料みたいなもんよ

[5371: ご近所さん]

それは違うよ。大手の方が実はお得。
工務店とかは仕入れも高いし、広告宣伝の1件あたりの割合も高い。

[5372: 匿名さん]

実際に工務店の仕入れって本当に高いんですかね、
それなりにスケールのある卸から買ってそうですし、
本当にスケールメリットが得られるのって組み立ててるメーカーじゃなくて
部品を製造しているメーカーだと思うのですが。

[5373: ご近所さん]

卸使えばそこの取り分がるから結局高いでしょ。何言ってるの？？

[5374: 匿名さん]

薄利多売の卸がそこまで利益載せてないってことです。

[5375: ご近所さん]

でも結局、卸の利益のってるじゃん。
大手より安く仕入れられないよね？
無理やりな擁護はやめなさい

[5376: 評判気になるさん]

>>5375 ご近所さん
擁護の意味がわからないですね。
確かめる術はないので不毛な投稿だったかもしれませんが別に工務店の方が安いなんて書いてないですよね？
その差の程度の話をしているだけなので。
私が工務店を推す理由もないですし。

[5377: e戸建てファンさん]

鉄骨で熱貫入し過ぎるわりに断熱、気密がクソ過ぎるから全館空調の力で家を暖かくして、太陽光とパワコンの力で電気を賄う系のロボット住宅。機械が壊れないと思ってる愚か者は早く目を覚ませ！誰も保証してくれねぇぞ！

[5378: 匿名さん]

大手のカタログ選択方式の高価格帯パッケージ商品の場合は、工務店の方が割高になる商品がある
でも標準カタログに載ってない好きなメーカーの好きな商品を取り寄せて現地施工してもらうような場合は、トータルで見ると工務店の方が安いことが多い

ちなみに大手はカタログ外から選ばれると寸法図面などを確認して適合するか調べるなどの面倒が増えるし、最終的に差額を伝えるとドン引きされてポシャるので、お客がカタログ外から選ぶことを基本的に嫌う
”それは高いですよ～(面倒だからやめてくれ)”とか言われることが多いと思う

ちなみにビルダー向け商品だと仕入れ値は定価の半分いかないくらいなので、そういう商品であれば工務店でも安く仕入れできることが多い

[5379: 評判気になるさん]

>>5377 e戸建てファンさん
自分もそう思ってたけど西日本ならG2くらいになるし普通に快適ですよ
北海道とかは寒い地域はシロアリいないので木造にした方が良いですね
全館空調はリモートワークとかで家にずっといるなら、壊れた時の事を考えるよりもつけておいた方がQOL高いですよ

[5380: 築2年 東京]

>>5378 匿名さん

トヨタホームの打ち合わせで、嫌な顔されましたか？

キッチン、ユニットバス、洗面化粧台はもとより、床材、建具、巾木や見切り材までカタログ外でしたが、嫌な顔ひとつされませんでした。
建築士さんやICさんも、色々な建材メーカーやショールームも教えてくださいました。取引がなかった建材も、手続きして入れてくださったりしました。感謝しきりです。

[5381: 匿名さん]

うちも嫌な顔なんてされてないよ。
多分5378の書き込みは工務店の工作員

[5382: 通りがかりさん]

トヨタは耐震性高いって色んなとこで言われてるから安心
2階が暑いのだけがダメだけど、それ以外はいいと思ってる

[5383: 周辺住民さん]

トヨタで気になるのは気密の悪さだな。

[5384: 匿名さん]

あの動画見たらな・・・

[5385: 通りがかりさん]

気密対策できれば、もっと売れると思うけど
高くなるから
別のメーカー選んじゃうか
あとメンテナンス費もかからないならそこもいいよね

[5386: 通りがかりさん]

せめて気密2以外だな

[5387: 通りがかりさん]

遠からず、断熱等級7にも対応しなければならないでしょう。断熱材の入れ方も、現状とは大幅に変えないといけないでしょうから、その施工方法の見直し時に、気密確保も頑張ってほしいですね。

[5388: 匿名さん]

セキスイハイムは鉄骨でもC値2保証してるし、ユニット工法でもできるはずなんだよね

[5389: 通りがかりさん]

なんであんなに気密悪いんだ

[5390: 通りがかりさん]

そりゃC値がいいに越したことはないけどさ、どうせ第一種換気で熱逃げるからそんなに気にするほどじゃないって

[5391: 匿名さん]

光熱費が高くなるのでは？

[5392: 通りがかりさん]

断熱材の内側、石膏ボードの裏に冷たい外気が流入してますから、寒いです。防寒コートを着て、ファスナー全開にしている状態。

[5393: 坪単価比較中さん]

なぜ内側に冷たい外気に入るの？？

[5394: 通りがかりさん]

>>5393 さん

気密が悪いから。隙間があるから。

[5395: 匿名さん]

トヨタホームの床下断熱強化の写真みると全体を断熱材で包んでるから気密は鉄骨丸出しのダイワハウスとかよりかなりマシに見えるけどどうなんだろう
あと今は15年前にはなかった基礎断熱もあるみたいだけど、基礎を密閉するとC値って結構変わるんだろうか

[5396: 通りがかりさん]

c値って断熱材関係あるの？
Ua値ならわかるけど

[5397: 名無しさん]

そもそも気密シート貼るべきだが隙間を塞げば断熱材でもテープでも拭きつけウレタンでも効果はある。
鉄骨部分全体を完全に覆ってるならCチャン剥き出しよりは良いんじゃない。隙間あったら無意味だけど。
基礎内断熱だと床下は部屋と同じになって外と繋がってないはずだから床下の気密は取りやすい。
ま、天井や壁の気密は変化しないからそれはどうするのってなるが。

[5398: マンコミュファンさん]

安い工務店とかはウレタン断熱材使って気密良いでとかやってるね

[5399: 匿名さん]

ウレタンは嫌だな

[5400: 匿名さん]

大和ハウスも寒いって口コミ多いよね

[5401: 名無しさん]

ダイワハウスは家でなくて土地売り
良い土地ゲットして家つけて売る

[5402: 匿名さん]

現状は大手で断熱仕様が一番良いのは鉄骨（エクストラ断熱）木造（ウルトラ断熱）ともに大和ハウスなんだよな

[5403: 通りがかりさん]

断熱はさておき大和は鉄骨の中ではかなりc値悪そう
YoutubeにDハウスの気密測定した動画が上がってたけど気密悪すぎて測定不能になってたわ

[5404: 匿名さん]

大手だとそもそも気密処理やってるメーカー自体多くないんじゃない？
大和ハウスは鉄骨でもやってるようだよ、さすがだな。

https://youtu.be/t0u24Us7On8

[5405: 匿名さん]

ダイワは建売シフトだよ

[5406: 通りがかりさん]

大和、チラッと見たけど建売で5000万とか6000万とか…土地代加味しても割高感やばいな
土地相場的に1500～2000万がせいぜいなのに、上で3500万以上の、しかも建売を買う人おるんか

[5407: 匿名さん]

ずいぶん調べて他社情報をトヨタホームスレに書き込んでるんだな
絶対チラっと見たレベルじゃない

[5408: 匿名さん]

ダイワをひたすら褒める投稿するやついるよね。
売れてなさすぎて建売シフトするらしいのに

[5409: ご近所さん]

>>5406
ダイワハウスの建売みたけどかなりしょぼかったよ。
建売だけみたらトヨタのほうがかなり上

[5410: 検討板ユーザーさん]

>>5407 匿名さん
随分っていうけど公式サイトで地元の分譲情報見ただけよ
建売でこれ本当に捌けるのか？ってくらいに明らかに価格設定が高すぎると思うぞ
これ捌けるなら品質とかよりも営業が凄いわw

[5411: 匿名さん]

ダイワは営業がかなり強引で引いた・・・
他社の営業曰く、完全歩合の営業が多いんだって。
そりゃあ強引になるわ

[5412: 評判気になるさん]

ダイワは良い土地をゲットする能力が高い。
で建築条件付きか、建売を建てるからそこに住みたい人はダイワを選ばなければ仕方ないという売り方

[5413: 通りがかりさん]

建売はじめました！

[5414: 口コミ知りたいさん]

ダイワスレ？

[5415: 匿名さん]

ダイワはなイワ

[5416: 匿名さん]

建売がずっと売れ残ってるけど投げ売りとかする？

[5417: 通りがかりさん]

ダイワとどっちが耐震性能高い？

[5418: 匿名さん]

ダイワとか笑

[5419: 匿名さん]

>>5417

耐震性でダイワと比較してもダイワのが圧倒的に不利
何故なら耐震性だけを見るとユニット工法が圧倒的に有利だから
その代わりユニット工法は柱の間取り制約がある
ユニットの中でもセキスイハイムとトヨタホームが柱の太さだったりの強度で強い
どちらかというとユニット同士の連結を溶接固定するハイムが最強だと思う
ボルト固定のトヨタはその次かな

[5420: 匿名さん]

勘違いしているけどユニット工法が有利ではなくラーメン構造が良いってだけだよ

[5421: e戸建てファンさん]

ユニットって1個は強いと思うけど、結局何個かくっついて家になる。
そのくっついてる部分がどうかなと思う。
ハイムの落下実験も1個のユニットを落下させてるだけだしさあ。
3つ4つ適当に付けたものを落下させないと。

[5422: 匿名さん]

ユニットと同じ強さなら出来るはすだよねぇ
やってくれないと「溶接固定」とやらがなんぼのもんか分からんよ

[5423: 匿名さん]

ホームインスペクターの人がそこを問題視してたね。
あまり評価してなさそうだった

[5424: 匿名さん]

溶接してるのはユニット自体の梁と柱

ユニット同士の接合はボルトなんじゃね？

[5425: 匿名さん]

うそーん

[5426: e戸建てファンさん]

住宅はユニット一個で出来てるわけじゃないからーww

[5427: 口コミ知りたいさん]

この実験半端ないね。
壁の新旧比較だけどその強さの違いが視覚的に歴然と分かるよね。
https://youtu.be/1ij2I3BaNM0

パナソニックホームズ相当進化してるな

[5428: 匿名さん]

昔の、、と言うより20年以前の細いバツ型ブレースを使ってた頃の軽量鉄骨軸組と比較すればユニット工法の方が耐震は優位じゃないかなと思う。

[5429: eマンションさん]

耐震実験はヘーベルが一番しっかりやってる。
基礎まで含んでちゃんと。
他は基礎がないからその部分が心配だね

[5430: 匿名さん]

やるのは良いがでも何も結果が公表されてないよな？
コメントとかあったか？
セキスイハイムは一応コメントは公表してるし。

[5431: eマンションさん]

ヘーベルの話？
動画とか公開してるよ。多分耐震だけならどこも勝てない

https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/01s_pop02.html/

[5432: 匿名さん]

窓が少なっ。
実際の住宅はもっと窓があるだろ。

[5433: eマンションさん]

少ないか？別にヘーベルの方を持つわけじゃないが他のハウスメーカーの実験より信用できる内容だよ

[5434: 匿名さん]

何処が？

[5435: eマンションさん]

各社の実験内容はここでまとまってる

https://housemaker-loan.jp/u-hm/earthquake-resisting/

[5436: eマンションさん]

どこか問題ある？具体的な指摘はないの？

[5437: 匿名さん]

＞5435　eマンションさん
悪いけど住宅紹介系の人のサイトは個人的には信用しない事にしている、彼らも商売だから
自分だったら売れてるメーカーに肩入れしちゃうもの

あくまで個人的な意見です。

[5438: eマンションさん]

掲示板で匿名の君よりは信用できるな

[5439: 名無しさん]

阪神淡路大震災の地震波を使って実大実験しましたって言うと凄く聞こえるけど
「神戸波」全壊率3.2%
「鷹取波」全壊率60%
2つあって、天と地ほどの違いがあるから
大手ハウスメーカーですら「神戸波」でやってるのが現実。

[5440: 名無しさん]

5435ので見るとヘーベル、三井、一条は鷹取波もやってるね。ほかは神戸波

[5441: 匿名さん]

セキスイハイムが強いならなんで実大実験で倒壊率の高い阪神淡路の
「鷹取波」（これ非常に重要）
で実験やって無いんだろうね
阪神淡路の「神戸波」しかやってないんでしょ？

[5442: e戸建てファンさん]

鷹取波はやっても内容は非公開だろうな、ヤバすぎるわ
https://youtu.be/ZTIRg4RmvA0?si=BU5qsPhkb3ZP-dA6

[5443: 匿名さん]

実験したけど公開できなかったと見るのが自然ね

[5444: 匿名さん]

そうそう、いくら鷹取波でもやりましたーだけではイマイチだな。
やはり動画を公開するなどしないと。
いや、動画じゃだめだな。
三井のやつも観たけど、玄関部分が二重になっててかなり強固に作られてる試験体に見えるね。
いずれにせよ波形を公開して変位量も公開くらいしないと。

[5445: 匿名さん]

どちらにしても実験みると三井とヘーベル以外、一条以下ばかり。

[5446: 匿名さん]

だから鷹取やっても情報非公開やん

[5447: 匿名さん]

三井は知らんけど、ヘーベルは細かいの公開してるよ。展示場行ってみたら？

[5448: 匿名さん]

一条は動画すらない

[5449: 匿名さん]

>>5448
君、調べてもないでしょ？

https://prtimes.jp/a/?c=62185&r=4&f=d62185-4-pdf-0.pdf

[5450: 匿名さん]

動画はあるんだな

[5451: 匿名さん]

＞5449 匿名さん

やっぱり鷹取波すげえんだな
破壊力100倍だってよ

「低層住宅に大きなダメージを与えるのは周期1秒前後の揺れ「キラーパルス（上図黄色部分）」。実は、東日本大震
災の「築館波」よりも、阪神・淡路大震災の「鷹取波」の方が大きな力が加わっているのです。「鷹取波」の方が加速度
(ガル)は小さいのに、建物を壊すパワーはなんと約100倍も大きいのです。
そのため、二つの地震波を比べると、加速度は東日本大震災の方が約4.5倍大きいにも関わらず、建物の倒壊率は阪
神・淡路大震災の約1/125でした。」

[5452: 通りがかりさん]

結局どこが1番なのよ？

[5453: 匿名さん]

トヨタではないのはたしか

[5454: 匿名さん]

パナソとかダイワとかの鉄骨制震だと思うけど鷹取やらないとなんとも言えないかな
なので同じ鉄骨制震のヘーベルが優位

[5455: マンション掲示板さん]

ヘーベルの重量鉄骨やろな。
ラーメンで重量鉄骨でオイルダンパーありだもん

[5456: 匿名さん]

屋根材とか外壁とかの重さや平家なのか2Fなのか3Fなのか、また形状や間取り(柱のスパンや位置)によって性能変わるからなー
構造計算の条件次第で耐震性能は大きく変わるから何が最強かはあんま意味ないよ

[5457: e戸建てファンさん]

＞5454　匿名さん
大和ハウスは鷹取波やってるな。
そして波形も公表している。
しかも4回連続、さらに他の地震波多数。
波形を見ると分かるが4回目の鷹取波の後でもまったく耐震性の劣化が無いのは相当凄い。
そしてなによりこの実験体の窓開口部を大きくとってるとこがポイント。
従来のブレース型の軽量鉄骨ではありえない、制震鉄骨構造の為せる耐震性。
鉄骨も含めて各大手ハウスメーカーで一番きつい実験やってかつきちんと中身を公表してるのはジーボΣのみ。

[5458: e戸建てファンさん]

そして大和ハウスが鉄骨制震は
ジーボΣプレミアムと言うさらに上の耐震性能の仕様がある。
その実大実験のジーボΣの耐力壁のディーネクストを1.3倍のエネルギー吸収性能のキュレックに変更し、
さらにそのキュレックの数量をジーボシグマのディーネクストの数量
に比べ1.3倍の数量にしたのがジーボシグマプレミアム仕様。
最強の鉄骨。

[5459: 匿名さん]

でもダイワは注文を縮小して建売中心にするんでしょ？

[5460: 名無しさん]

それね。建売は飯田とかオープンハウスをライバルとするみたいだし、その人が言うような耐震性は特別仕様の注文だけになるのでは？

>>大和ハウス工業が分譲住宅の営業攻勢を強めている。苦戦する注文住宅から効率の良い分譲住宅へ営業の軸足を移し、最大のライバルの積水ハウスをはじめ飯田グループやオープンハウスグループといったパワービルダーに反撃を仕掛ける

[5461: 匿名さん]

ダイワはノーサンキュー

[5462: 通りがかりさん]

ダイワは売れてないしね
https://www.s-housing.jp/archives/341099

[5463: 通りがかりさん]

トヨタホームのいいところって何？
耐震も鉄骨の中では中くらい
断熱も中くらい
気密は最悪
どこにセールスポイントあるの？

[5464: 匿名さん]

ダイワだけはねーな
建売のダイワは建売の客層にとっては高過ぎて眼中にないし
注文住宅買える層は建売なんざ選ばないし
金持ちはブランド気にして積水、住友林業、ヘーベルあたりを選ぶ
最近、物価高騰で建売市場も在庫増えてきて冷え込んできてるけどダイワ大丈夫なんかね

[5465: 匿名さん]

>>5463
バランスじゃないですかね。
工務店やローコストは不安で嫌、けど大手は予算的に無理って人が着地してる感じです。
私も過去にそうやって予算内の消去法で選び、今はわかりませんが当時建坪40程で地元工務店と同じくらいの金額だったので契約しました。
メンテも20年目くらいの再塗装の100万円程で済んでおり、シロアリ予防や設備故障もなく今のところ不満はありません。
ちなみに当時相見積もりしていた工務店は倒産してしまいました。

[5466: 匿名さん]

ダイワの方が安かったよ
売れてないからなのか必死すぎて逃げたけど

[5467: 口コミ知りたいさん]

ダイワは他の部門が調子良いこともあって潰れたりはしないけど個人向けは縮小していくだろうね
建売中心にして建築士やインテリアコーディネーターは減らすとか記事になってたし。
将来的なこと考えると避けたい

[5468: 評判気になるさん]

うちの近くダイワの建売完売してたけどな

[5469: 匿名さん]

うちの近くのダイワ建売は売れてないのか値引きしましたって連絡くるわ。
すでにトヨタで建てることにしたってお断りしたのに

[5470: 口コミ知りたいさん]

ダイワが本気出して売りに来てるから住宅業者は戦々恐々としてるぜ

[5471: 通りがかりさん]

トヨタの建売はイマイチなのよね

[5472: 匿名さん]

建売なんてどこもイマイチだろ
ダイワ、トヨタ、ハイムの建売みたけど全くピンとこなかった。積水ハウスの建売はよかったけど高すきた。
結局、トヨタで注文。

[5473: 評判気になるさん]

トヨタはパッとしないのよね いかにも安物って感じがするのよね

[5474: マンコミュファンさん]

建売に関してはどこも安物って感じだぞ。
見学いけばわかる。

[5475: 通りがかりさん]

大和さん懐かしいなー
契約後の打ち合わせを○回にするならと提案された値引き額が他社の2倍以上あったという話を知人に聞かされてやめちゃったな
あと不動産屋に聞いたら建売は1棟1000万目安で建てるから、あまり期待しない方がいいと言われた

[5476: 匿名さん]

建売はどこも同じだよ
狭い間口の区画にギリギリいっぱいの家を安い建材で建てる
構造計算とか人件費を抑えるために設計も使い回すから全部似たような感じになる

[5477: 通りがかりさん]

どこも同じじゃないけどスミリンの建売は植栽がジャングルだな

[5478: 匿名さん]

積水ハウスの建売も植栽頑張ってた
スミリンの建売は安っぽい感じを誤魔化すかんじ。

[5479: 匿名さん]

建売だとダイワは見た物件全てで床面積が29坪弱とかでとにかく小さい印象。
トヨタはなんか全体的に滲み出るLQっぽさが気になる。
積水は建売に見えないくらいに格好いいね。高いけど。

[5480: 匿名さん]

ダイワと住友林業の建売はかなり安っぽかったよ。
トヨタの方が良かった

[5481: 匿名さん]

近所の建売で外観はどこが良かったとか、誰得？

[5482: 匿名さん]

トヨタの建売はイマイチなのよね

なんて書くやつがいたからでは？

[5483: 通りがかりさん]

ダイワの悪評ワラ
建売でも選択から外すわ

[5484: 匿名さん]

cocoさんとかみてれば選択肢にいれるわけない。

[5485: 匿名さん]

ダイワ板見たけどやべー
こんなやらかしてるなら調べる人はみんな回避するわ…

[5486: 経験者]

>>1 購入経験者さん
やめた方がいいです。
大手というだけで間取りは新人や社員がマニュアルを見ながら書いてる感じでした。本当の設計図となると高額な費用を請求されます。私は、契約前に勝手に設計図を描かれサインしないのであれば費用のみ払ってくださいと36万も請求され、無料と言っていた担当者2名も「覚えてません」の一点張り、いつも書いているメモには、その日だけメモを取り忘れていたと全く内容がない物を渡され…詐欺ですよね。もはや、ボイレコしとけば良かったと後悔。態度が酷すぎてこんな会社や人と付き合っていたらいい家なんてできないと思い泣き寝入り状態でお金だけ払っておさらばしました。トヨタホームは、真摯な対応してくれないと思います。

[5487: 匿名さん]

>>5486
まじ？うちは提案後に断ったけど請求されなかったよ。
トヨタは地区ごとに会社が違うみたいだから支店の問題かもね

[5488: 通りがかりさん]

ダイワ スミリンは人気あるね！

[5489: 匿名さん]

ダイワはナイワ

[5490: マンション掲示板さん]

>>5486 経験者さん

> 間取りは新人や社員がマニュアルを見ながら書いてる
社員がマニュアルに即して描いているならよいのでは？
アルバイトがマニュアルも見ずに描いていたら、問題だと思います

> 契約前に勝手に設計図を描かれ
状況がよくわかりません。発注・着工直前まで行っていたなら、勝手に描かれる、ということもないと思います。

契約前の提案で、請求されることはないはずです。

[5491: 通りがかりさん]

ほらやっぱりイマイチなのよね

[5492: eマンションさん]

ハイムよりはマシでしょ

[5493: 匿名さん]

ハイムよりマシなのは認める

[5494: ふーちゃん]

私は築２０年経ちます。引き渡し後１週間で雨漏り。その後雨漏りすべての部屋に。その都度修理依頼するも対応が遅く、治らない。仕方なく、トヨタ以外の会社に雨漏り、塗装依頼。約６００万円で完治しました。ですから。雨漏りの保証期間１０年と言われ、１０年後に点検来てもらったときには、すでに有料になります。また、トヨタホームに雨漏り、塗装と、大規模修繕依頼したら１０００万でした。４００万の差が出ました。また、冬寒く、夏暑いは、本当です。悔いのないように、検討してください。

[5495: マンション掲示板さん]

雨漏りの理由は？

[5496: マンコミュファンさん]

>>5494 ふーちゃん

トヨタホーム、昔は雨漏りが多かったと聞きます。たぶん、ふーちゃんさんも、本当に雨漏りしたのだと思いますが、話が端折りすぎていてよくわかりません。

新築で１週間で雨漏りしたら、それは、塗装劣化などの原因ではないはずです。ですから、塗装をしたら治ったというのは、どうにも解せません。
塗り直しは10年は経った頃になるでしょうか、だとしたら、その時点で塗り直し工賃が1000万かかる、というのは、あり得る話でしょうか。かなりのお値段ですし、他社でも600万とのことであれば、相当な豪邸とお見受けします。

[5497: eマンションさん]

外壁塗装って足場が高いと聞いたわ

[5498: 通りがかりさん]

イマイチなのよね～

[5499: マンコミュファンさん]

なにが？

[5500: 匿名さん]

>>5494
私は陶器瓦の切妻屋根で築20年くらいだけどクロスが経年劣化してきたくらいで、他に何もトラブルないよ。
屋根形状が陸屋根とか、スレート瓦とかで葺き替えせずに使っていたとかない？
どのハウスメーカーでも雨漏り自体はあるけど、ほとんどが軒ゼロ、陸屋根、ベランダ、屋根材メンテせずとかそういうのばかりなんだよなぁ。

[5501: 匿名さん]

雨漏りはなくて普通

[5502: 匿名さん]

雨漏りなんてないよ

[5503: 匿名さん]

なくて普通だけどどこで建てても0%じゃない。必ず一定数は発生する。
最近だとyoutubeで築浅の一条の注文住宅が雨漏りで炎上してたし、どこでもあり得る。

[5504: 匿名さん]

施工の問題？

[5505: 匿名さん]

だろうね

[5506: 匿名さん]

トヨタホームってトヨタ関連の会社にお勤めの方専用のイメージ。
他の会社に勤めてて選ぶ人っているのかな

[5507: 評判気になるさん]

トヨタ関連の会社だと割引あるからね

[5508: 匿名さん]

>>5506 匿名さん
実際にトヨタ関連じゃない企業でトヨタホームにしたのですが
大手にしては値引きも大きくて鉄骨でも安いですからね。

色々見ているとアフターが心配ではありますが、
外観や間取りも普通の家が良くてタイル張りにしたかったのと
家族が鉄骨押しだったのが大きかったですね。
最終的にはハイムさんとの比較になりましたが
陸屋根が好きになれなかったのと屋根が無いと元々小さい家が
もっと小さく見えるのが分かってトヨタホームにした感じです。
細かい所までいえばもっと色々比較しましたが。