トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[5001: 購入経験者さん]

兵庫はどうですか？

[5002: 匿名さん]

ちなみに、去年くらいに展示場火事になったでしょ？あれ原因分かって、公表されたの？

[5003: 匿名さん]

展示場が火事になったの？？他のハウスメーカーの耐火性能がわかりそうｗ

[5004: 匿名さん]

トヨタ車との連携がんばれ

[5005: 通りがかりさん]

ベランダの雨漏りや高圧的な営業マンや配管の水漏れや展示場の火事って、もしかしてトヨタホームってブラック企業で住宅界のビッグモーター？。

[5006: 通りがかりさん]

トヨタホーム近畿は不満が書かれていないから大丈夫だと思います。

[5007: 匿名さん]

トヨタホームで問題になってる人あまり見たことないけどな
住友林業とか一条とかかなりみるけど

[5008: 匿名さん]

車みたいに工場で量産されて完成している既製品じゃないから一軒一軒の品質が違うしハズれを引いてしまった人が酷い目に遭っているんじゃない？。

[5009: 名無しさん]

展示場の火事は、トヨタホームの家の問題じゃないよ。詳しくは言えないけど、施主やこれから買う人が心配する原因ではない。

[5010: 買い替え検討中さん]

なぜ知ってるの？？関係者？？
関係者なら正式に発表するように言ってよ、
買う方からしたら心配になるじゃん

[5011: 匿名さん]

それな。なんで発表しないんだろ

[5012: 名無しさん]

太陽光、蓄電池、給湯器などの補助金申請とか、やってくれてます？聞いたらタダではなく、手数料とるみたいなんだけど。

[5013: 口コミ知りたいさん]

太陽光、蓄電池、給湯器などの補助金申請とか、やってくれてます？聞いたらタダではなく、手数料とるみたいなんだけど。

[5014: マンコミュファンさん]

太陽光、蓄電池、給湯器などの補助金申請とか、やってくれてます？聞いたらタダではなく、手数料とるみたいなんだけど。

[5015: 通りがかりさん]

>>5014 マンコミュファンさん

補助金申請に手数料かかります。ハウスメーカーとしては一般的な事のようです。

[5016: 検討板ユーザーさん]

行政書士に頼むの？

[5017: 匿名さん]

トヨタホームの建物立てている下請け業者が自分の所のGマップの悪いクチコミを消す為に名前をリフォームをリホームにして隠蔽工作してる。
さすが住宅界のBッグモーターだけある。
やってる事が小学生以下で恥ずかしくないのかね。
流石は下請けベランダ水漏れホーム。

[5018: 評判気になるさん]

5017の言ってることがちょっと・・。
事実無根の捏造だと話に無理が出てわかりにくくなりますね。

[5019: 匿名さん]

何ですか？失礼な人ですね？貴方はトヨタホームの関係者ですか？。
皆さん良い家と良い営業に恵まれた人が殆どでしょうが、遺恨が残る様な酷い対応された人も居るのですよ。
況してや下請け業者が証拠隠滅みたいな対応されたら余計に火に油を注ぐ様なものです。
捏造かどうか調べたら直ぐに分かります。
こちらもトヨタホーム側にちゃんとした対応されたらここまで根に持ちません。

[5020: マンコミュファンさん]

>>5019 匿名さん

トラブルになるケースもあるのだろうと思いますし、お見舞い申し上げます。
ここには、これから建てようかと考えている方、建てている途中の方、トラブルがあったけど解決できた方なども見ているはずです。困られたことがあったのなら、具体的に書かれたら良いと思います。

これから建てる人には、ここの下請けなら契約しない、などと条件付けられるでしょう。そうすれば、貴方に酷い対応をした下請け会社も売り上げ減、となります。
あるいは、トラブルがあったけれど、このように解決できた、などの情報共有もできるはずです。

確認できるとするなら、どこで確認できるかを明示すれば、皆、信用すると思います。

そのような情報なしに、Bモーターだ、小学生以下だ、などの書き込みは、ただの荒らしにしか見えませんよ。

[5021: 匿名さん]

一時的な感情ですいませんでした。
下請け業者の余りの酷いやり方に見た瞬間かなりカチンと来たのでつい感情的になってしまいました。
情報の方はGマップでトヨタホームの営業所の口コミに書いてあります。
ヒントは五月連休頃に車椅子に乗って障害者を馬鹿にした自動車販売会社がある県です。
口コミに書いていない人の知り合いも近くの評判の良い塗装専門業者に頼んで足場を組んで貰いイザ洗浄開始したら水漏れし、トヨタホームに連絡したらやはりこちらと同じ様に高圧的な営業を寄越して保証打ち切ると言われ、工事が中断してしまい自分の家と同じような待遇をされた人もいます。
軽量鉄骨造で値段が張りましたが命を削って稼いだお金で一生の買い物をし、購入した当時は対応が良かったのに今は酷い対応で悔やんでも悔やみ切れません。

[5022: 評判気になるさん]

>>5021 匿名さん

それは、大変でしたね。ただ、気になる点がいくつかあります。

近くの評判の良い業者による塗装工事の洗浄時に水漏れしたという事でしょうか。トヨタホームでメンテナンス工事を頼まないと、保証はなくなるのは当然ではないかと思います。これは、トヨタホームに限った話ではなく、大手ハウスメーカーの保証全般に言えることです。

外壁塗装をするということは、築後15年なり20年なり（？現在は30年耐久になっていますが、昔は違ったと思います）経過しているはずです。瑕疵担保責任の10年は経過していますし、メンテナンスが必要ということは、それなりの劣化があるという事でもあります。塗装業者の洗浄程度で水漏れというのは、なにかしらの潜在的な問題があった可能性はあると思います。その一方、それまでの長年の日常の雨風では問題を起こしていなかったとすると、施工に著しい問題になかったようにも思えます。

私の住宅は、まだ築年がたっていないので有償のメンテナンスまではしばらくありますが、メーカー外にメンテナンスを依頼するということは、メーカー保証はなくなってもよい、という判断をした時なのかな、と、思ってます。

[5023: 匿名さん]

荒らしで無い事を分かって貰えて良かったです。
自分はトヨタホームで施工しております。
山を切り開いたニュータウンなので10年経たない内に屋根に苔が付いて水垢が垂れた様になったので序でに外壁も今流行りのアクセントウォールを取り入れた色に変えてしまおうと思い頼んだのが悲劇の始まりでした。
水が入り込み部屋の中は滅茶苦茶になり保証の修理も対応が遅く怒り心頭でした。
知り合いはまだ保証が残っているのを知らずに近所の評判の良い業者に頼んだのではと思います。
確かに仰られる様にメーカーで施工していないので保証云々の話しは可笑しいですね。
自分もかなり頭に来ていたのでそこまで気付きませんでした。
他所の地区では問題無いと思いますがリフォームするなら念の為に保証期間内に一度される事をオススメします。
車や家電製品と違って工場で部品だけ作って現場で組み立てるので、どうしても外れを引いてしまう場合も有るので、保証期間が過ぎた状態だと家の中が滅茶苦茶になったらもう悲惨の一言です。

[5024: 検討板ユーザーさん]

>>5023 さん

調べてみると、塗装業者の高圧洗浄で水漏れというのは、珍しくないトラブルのようですね。そして、原因は、建物の施工不良もあれば、劣化や塗装業者の瑕疵など、多岐にわたるものらしいです。

https://www.ribilo.com/paint/qa/480
https://rentry.jp/paint/gaheki-kouatsu-mizumore/

塗装業者の責任というのも考えられるようです。評判の良いしっかりとした塗装業者さんであれば、当然、そちらで然るべき保証対応があって良さそうにも思われます。事前のリスク説明、漏水しそうな場所を避けての施工や養生などもされていたのでしょうか。

トヨタホーム側も、仮に社外でメンテナンスしようとしてトラブルになっていたとしても、良い対応を期待はしたいですよね。やっぱり、トヨタホームでメンテナンスしておけばよかった！と、思って貰えれば、次の契約がとれるかもしれないのに。

結局のところ、元々の建て方に問題があるのか、メンテナンスに問題があるのか、分からないような場合にも、トヨタホームのアフターで施工しておけば、全部責任持って対応してくれる、、その代わり高い。という事でしょうか。

[5025: 匿名さん]

色々と調べて下さり有難う御座いました。
例の自分が不信感を募らせている下請け業者なのですがどうもスレを見ているらしく元に戻っていました。
こんな事されたら余計にそう言う目でしか見れなくなるのに最低な業者です。
多分経年劣化では無く施工不良の可能性が高いのではと思っています。
自信の有る施工をしていればこんなコソコソした真似をしないでしょう。
資料をネットで公開しているトヨタホーム岐阜みたいな自信たっぷりな所だったら変なトラブルに巻き込まれる事無く安心して任せる事が出来たのにと思います。
トヨタホームだからといっても地区により実際に施工する業者によって品質に凄いバラツキが有る感じがします。
こちらの施工業者は地場で1～2位を争う位の知名度とタチの悪さを合わせ持つ酷い業者だとある業界団体のこちらの地区代表のメーカーさんの社長さんから直接話を聞く機会が有りました。
孫請け業者も更に酷くそこから転職して来た人も居る話も聞きました。
なので経年劣化は考え難く手抜き施工だったのではと思います。

[5026: 匿名さん]

トヨタホームとセキスイハイム、ヘーベルで迷ってます。
トヨタの良さって工場品質でしょうか？

[5027: e戸建てファンさん]

うーん
工場品質ではないかなと...
安いのにかなり高い性能というところかと
シンセに限ってですも
前は競合にミサワのハイブリッドがありましたも消滅してしまいましたし...
ちなみに価格を考えなければ、パナソニックもそれなりではありますが、やはりシンセのコスパには勝てないですよね
値引きは、定価の20%を目指して忍耐強くディスカウントしてください
メーカーとしてのイーブンは22-25%引きです
さて
ハイムは、ユニットであるもどうしても原価をオトスマためにトヨタの性能が車ならば、ハイムは、なんとか自転車ぐらいのイメージです
例. 柱を抜いて大きな空間をとりたいと、トヨタとハイムの両方に間取りとして、見積もり依頼してみてください
大きな快適性に差が出ます
費用もハイムの方が最終的には高くなるマジックがあります笑
あ、ヘーベルは、買ってはダメですよ
全国展開をしていない理由を調べてみてください
これが簡単に説明できる理由を見つけるヒントです

[5028: 匿名さん]

トヨタの良さって鉄骨の中で安いってくらいでは？

[5029: 匿名さん]

いまだに抽選で1000万円とかやってるね

[5030: 匿名さん]

ミサワもトヨタも建築資金プレゼントをやっているけど余り良くないメーカーなのかな？。
ミサワは営業マンが横暴過ぎて何か好きになれないし、トヨタは下請けのレベルが低い所だと品質悪そうだし、結局のところ何処のメーカーが良いのかな？。

[5031: 匿名さん]

1000万円とかリユースとかは基本的に客寄せパンダで広告費みたいなもんです

[5032: 評判気になるさん]

>>5030 匿名さん
営業 現場監督がダメだと下請けもダメになってくる

[5033: 匿名さん]

ミサワとトヨタは同じグループ会社だからな

[5034: 通りがかりさん]

上司がダメなんでしょうね

[5035: 坪単価比較中さん]

トヨタの営業担当者が元ミサワの建築士だったひとだった。
左遷されたのか？

[5036: 戸建て検討中さん]

トヨタとミサワは避けた方が良いのですかね？。
一生の買い物だし失敗したら取り返しがつかないですからね。
購入資金プレゼントしているメーカーって人気が無いから、それで購入者を呼び込んでいる気もしますし。

[5037: e戸建てファンさん]

一千万の値引きは総額にもよるも多い値引きでないからね

[5038: 通りがかりさん]

>>> トヨタの良さって鉄骨の中で安いってくらいでは？

違いますね
コストパフォーマンスは最高ですよ
もちろん、シンセの話です
エスパはまぁ普通かな
性能がどうしてもパナにかなわないですからね

[5039: マンション掲示板さん]

具体的になんの性能がよいの？

[5040: 通りがかり]

>>5036 戸建て検討中さん

大手他メーカーも人気がないから、テレビCM打って購入者を呼び込んでるね。ネット広告にお金かけて購入者を呼び込んでるメーカーもあるね。みんな、人気ないから大変だ。

[5041: 口コミ知りたいさん]

>>5039 マンション掲示板さん

パナソニックだと
ぶっとい重量鉄骨で4階建以上、ビルも建てられる。
15cm刻みの細かい寸法で敷地いっぱい建てられる。

けど、ぶっとい鉄骨のために室内の間取りはデコボコ
15cmx4の90cmモジュールだから、廊下やドアの幅が狭い

トヨタホームなら、室内空間はスッキリ取れて、メーターモジュールで廊下も広い。

[5042: マンコミュファンさん]

セキスイハイムの人が鉄骨四天王でトヨタは安いだけの最弱といってたけどな。

[5043: 匿名さん]

ククク、、、やつは四天王の中でも最弱。

[5044: 匿名さん]

最弱はダイワハウスだろ、もう建売に逃げてるし。

[5045: 評判気になるさん]

ダイワハウス建売やってるんだ良いジャン

[5046: 匿名さん]

ダイワハウスは建売中心にシフト

[5047: 匿名さん]

断熱性能と耐震性能なら大和ハウスのジーボΣが一番では？

[5048: 検討板ユーザーさん]

ダイワハウスなんてダサいじゃん

[5049: 通りがかりさん]

ダイワハウスは候補にもしてない

[5050: マンション掲示板さん]

鉄骨4天王ってどこだろ？有名どころでも6社ある

ヘーベル
パナソニック
積水
セキスイハイム
トヨタホーム
ダイワ

[5051: eマンションさん]

ダイワだけはないな

[5052: 評判気になるさん]

>>5050
ヘーベル、積水ハウス、ダイワハウス、パナソニックが四天王

セキスイハイムとトヨタホームはユニット工法二天王

[5053: 匿名さん]

>>5051
鉄骨でもダイワハウスだけ少しランクが下とホームインスペクターが言ってるな

https://www.youtube.com/watch?v=k2PeyXEn9j4&t=356s

[5054: 匿名さん]

その人確かヘーベル出身では。
積水ハウスは自分の提案を改善として受け入れてくれたとご満悦だったよ。
さすが積水ハウスは取り扱いを良く知ってるね。
大和ハウスは冷たくあしらったんだろうな。

[5055: 匿名さん]

>>5054
ヘーベル出身？ソースは？

[5056: eマンションさん]

>>5053 匿名さん

スペック、スペックって、スペックってなによ。
重量鉄骨ラーメン構造だと、50階建のビルでも作れます。そりゃそうだ。だから？50階建のビルの鉄骨で住宅作ったら、柱太すぎて住むことは無くなるよ。

この人、自分で答え言ってるけど、どれでも一緒って。

[5057: 匿名さん]

トヨタホームはボロクソ言われてた

https://www.youtube.com/watch?v=sIIGq4MsBgg

[5058: eマンションさん]

>>5057 さん

敢えて書くまであるか、と、思うし、みんな受け流しているんでしょうけれど。この市村さんは発言が支離滅裂ですし、根拠もない。

セキスイハイムは基礎2度打ちだけど、トヨタホームは一体打設。一般には一体打設できる基礎屋さんのほうがスキルが上と言われるけれど、トヨタホームの基礎屋さんの方が技術がないって、ホントか？

しかも、トヨタホームはエスパシオはアンカーボルト。アンカーボルトもやってるけれど、シンセ場合はアンカーホール。適当に穴開けてるわけではなく、穴開ける場所に専用の配筋までしている。

ユニットとだと間取りが自由じゃないとか、、それは一軒ずつ違うしね。ユニットでも希望の間取りが作れたらな、何の欠点にもならない。
作れないです、って言われたら、他のHMいすればいいだけ。

[5059: 匿名さん]

ユニット型の欠点は工場生産で有るが故に、現場で微調整ができない
施主が図面見れて模型とかで完璧なイメージが出来る人ならユニット型や一条方式良いと思う
だがほとんどの施主はイメージできていない
だから現場で微調整したいわけなんだよな
電気系統や窓の位置高さくらいは調整可能だし割増料金払えば大きさや数の変更もできる
そういうのって意外とありがたい

[5060: eマンションさん]

>>5059 匿名さん

窓の位置高さは、ユニットじゃなくても、鉄骨系は、外壁出来上がってくるから無理。へーベルでもパナソニックでも、トヨタのエスパシオでも、無理。

逆に、コンセント位置の微調整はシンセでも可能。

適当なこと書くな。

[5061: 通りがかりさん]

微調整とか木造軸組の営業が鉄骨を陥れるためにしてるポジショニングトーク

[5062: 匿名さん]

＞5055　匿名さん
ソースではないけど、その人の本を読んだら断熱性能が一条よりヘーベルの方が点数高かった
謎だったな

[5063: 周辺住民さん]

そんなレベルの妄想で断定して書いてよいと思うの？？

[5064: 名無しさん]

直しに来ると口ばかりで何ヶ月経っても結局来ない。録音やメールに残しておいても来ない。まず電話も繋がらない。アフターケアは全く行き届いていない。最近外の音がやたら聞こえるようになった。絶対勧めない。

[5065: 匿名さん]

よい場所に建築条件付きの土地持ってたから本命にしてたけど営業のレベルが低すぎてここは回避した。

[5066: 匿名さん]

立地とかっていい場所なかなか出ないと思うんですけど
営業さんの件で諦めてしまう方もいらっしゃるんですね。
なんかもったいない気もしますけど自分がそうなってみないと
わからないことでもあるのかな。
でもやっぱりブランドというのは捨てきれないというか。
信頼とか品質とか技術とかも確かだろうし
建材などもいいものを使ってそうな気はするんです。

[5067: 通りがかりさん]

アリが入ってくるのですか？

[5068: 匿名さん]

入ってきますね

[5069: 匿名さん]

ごきちゃんは？

[5070: 匿名さん]

みんないくら値引きしてもらったんですか？

[5071: 匿名さん]

建売が異様に値引きされてた

[5072: 通りがかりさん]

一条工務店は値引き無し
他は2割から3割
ハイムとかは3割以上も可能らしいです

[5073: 匿名さん]

積水ハウスとヘーベルハウスはほとんど値引きなしでしたよ

[5074: 通りがかりさん]

んなわけない
それなら定価やぞ
施主支給したならわかるが

[5075: 匿名さん]

>>5074
そう言われましても事実なんですが。

[5076: 匿名さん]

積水ハウスとヘーベルハウスは値引きをしない一条みたいな売り方に今後方向転換するとか昨年商談してるときに言ってた。

[5077: 匿名さん]

設備等を見積時に定価にして後から値引きにする手法と
見積時から値引き考慮の実勢価格として値引きしない手法の差だな
後者が増えつつあると不動産屋が言ってた

[5078: 匿名さん]

家電でもパナソニックや日立が販売価格を縛った売り方してるしね。
今後はそういう流れなのかも

[5079: 匿名さん]

値引きならセキスイハイムと双璧

[5080: 匿名さん]

値引きしたように見せかけることなんて、日常茶飯だろ。営業なんて価格で揺さぶりかけることが仕事だろうからな。最近は建材価格高騰で、高く見せかけるとあまりに高くなりすぎるんだろな。

[5081: 匿名さん]

セキスイハイムの値引きは設備削りまくりでひどかったわ。値引きじゃなくて安い設備にしたってだけ

[5082: 戸建て検討中さん]

15%値引きしてもらったが、まだ値引きできるの？

[5083: マンション掲示板さん]

値引きねだると施工業者のランク落ちるって噂をきいた。本当かはしらない

[5084: 匿名さん]

どこかで辻褄合わせされるよ

[5085: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます
ちなみにC値が高くて隙間が多いってのと
夏場2階がめちゃくちゃ熱いって本当ですか？

[5086: 名無しさん]

全館空調で夏も2階も涼しいよ笑

[5087: 戸建て検討中さん]

ミサワとトヨタの建売見に行って
どっちも冷房止めてたんだけど
トヨタのは2階暑かったのよ
注文でもそうなのかな？って

[5088: 匿名さん]

営業にC値聞いてみたら？

[5089: eマンションさん]

>>5085 戸建て検討中さん

エスパで２年前に建てました、計測しましたが、C値はすごく大きく、気密性は低いです。

夏の３階(最上階)では、普通にエアコンをかけますが、快適です。夏の暑さで困ったことはありません。

冬の1階は冷えます。冷えるのはラチス柱が入っていて断熱材が薄いところ、断熱のペアガラスの部分、そして床面です。
床面でも特に冷え冷えになるのは、２階以上でオーバーハングや軒天の上にあたる場所です。1階床下から外壁面へと抜ける通気層は、なんの気密もなく床下の軒天に流れ込みます。1階の床は断熱材が入りますが、上階には入らないので、酷く冷えます。回避するためには、オーバーハング等を作らない間取り計画をするのが良いと思います。

間取りに制約が出るのはざんねんですが、オーバーハングが得意な鉄骨系は、同類の問題を抱えている可能性が高いと思います。木造系は断熱気密が良くなると思いますが、そもそもオーバーハングが苦手。どうしてもオーバーハングしたいときは、床暖を入れておいた方が良いだろうと思います。

[5090: 匿名さん]

>>5089
c値はどれくらいでした？

[5091: eマンションさん]

>>5090 匿名さん

なかなかの数値で、円周率を超えましたよ。

[5092: 匿名さん]

某YouTubeで名前伏せられてたけどトヨタホームでかなりすごい高いC値の家をDiyで改善してくのあった

[5093: 戸建て検討中さん]

回答ありがとうございます
何回も数字聞いても濁されるんですよね
C値3以上はヤバい
せめて1以下ですよね

[5094: 匿名さん]

鉄骨で一以下は厳しいかと

[5095: 戸建て検討中さん]

他のメーカーだと1くらいじゃないですか？

[5096: 匿名さん]

北海道ハイムのシェダンはC値Q値1以下らしいがね
まぁ本州で出来ないなら意味ないか

[5097: 匿名さん]

>>5095
鉄骨は積水ハウスとかヘーベルで気密頑張ってもらうと1くらいとの情報。

>>5096
セキスイハイムの北海道仕様って木造じゃないの？

[5098: 匿名さん]

普通に鉄骨もあるよ

[5099: 通りがかりさん]

施主で頼んでＣ値測定した人は、1.8だったって。そもそも鉄骨で建てる人からしたら、そんなもんで満足じゃない？鉄骨で1以下のメーカーとかあるのかな。

[5100: e戸建てファンさん]

流石にC値3だと光熱費高くなりそう
てか第一種換気が意味をなさない

[5101: 購入経験者さん]

気密って取り柄のない工務店がアピールしてるだけでそこまで重要じゃないよ。
電気代の差も微々たるもの

[5102: 戸建て検討中さん]

ちなみに電気代どれくらいですか？
家族構成とか太陽光どれくらい載せてるかも教えてください

[5103: 匿名さん]

>>5101 購入経験者さん

本来気密層にあたる、断熱材の内側=石膏ボードの裏側に盛大に外気の冷たい風が入ってきている状況は、よろしいとは思えず、残念。トヨタホームも気密性能は見直すべき。

我が家の場合は、他の部分でトヨタホームで良かったと思える点が多いので、後悔はしていないけれど、、時間が戻せるなら気密断熱関係で追加処置しておきたい部分は多い。

[5104: 検討板ユーザーさん]

どんな点がよかったんですか？

[5105: 匿名さん]

>>5104 検討板ユーザーさん

希望の天井高が取れず=ヘーベルほか
１階の部屋の真ん中に柱が落ちる＝ダイワ
柱が太いので壁が凸凹になる＝パナ
耐震等級クリアできず=木造

などで、希望の間取りと耐震性能を両立できたのがトヨタでした。

メーターモジュールであるのも、住んでみて良かったと思える点のひとつです。

[5106: e戸建てファンさん]

皆さん木造より鉄骨の方が良いって風潮に世の中なりますでしょうか。
実際私も木造より鉄骨にしようかと考えていますが、どうしても断熱、気密が木造より劣りますよね。。
ただ箱としての頑丈さがあるので、2階だと鉄骨は重くて揺れる（木造メーカー曰く）けれど、一階にいれば大丈夫なのでは、と思っています。
みなさまどう思われますか？

またハイム、トヨタ、住友不動産、ミサワで見積もりを出してます。
住友不動産が1番安そうですが、結局ただの2×4なので工務店でも作れる？、ミサワもクチコミみてたらボンドくさいとか。
ハイムは仕様は安いのに見積もり高く、トヨタはまだマシです。
これ以外の大手は、更に高くなるメーカーばかりなので、ここら以外はもう無いかなぁと考えてます。
トヨタは断熱と気密があまり良く無く、また柱が太いので他のメーカーより部屋が狭くなるのがネックです。
ここぞというメーカーがなく、結局納得がいくのは積水やヘーベルになるのかなぁ、、となっています。そんなお金は無いですが。。

[5107: eマンションさん]

鉄骨を考えてる人が積水ハウス、ヘーベルみてしまうと結局そちら側になるな。

[5108: 匿名さん]

メーターモジュールだと間取りが狭くなりませんか？

[5109: 戸建て検討中さん]

気密性以外はトヨタ良いと思う
外観のデザイン良いし、鉄骨の中では安いし
耐震性能もそれなりに良いし
保証もいいし
間取りは家事動線よければ問題ないんで
丁度いいと思う

[5110: 匿名さん]

>>5108 匿名さん

5105です。同じ延床面積で考えれば、廊下などに取られるスペースが増える分、部屋の面積は小さくなると言えます。どうしても気になるという場合は、柱が入らないところであれば、壁はミリ単位で動かせますから、欲しい面積を確保することは出来ます。エスパシオの場合、スタッドを横向きに使ってもらうと、壁厚を薄くすることも出来ます。

良いと思うのは、基本の廊下幅・階段幅などが微妙に広くて、ゆとり感があること。生活していると当たり前な感じる広さですが、他所の家にお邪魔すると、自宅の廊下などが広い事がわかります。そして、家具など入れる時にも心配が少ないです。

[5111: 検討者さん]

みなさん光熱費どのくらいですか？

[5112: 評判気になるさん]

先月は月５万円でした

[5113: 評判気になるさん]

気密もですが、断熱性能も△ではないですか？

[5114: 匿名さん]

めっちゃ高いですね。今マンションな為、月一万弱ほどです。

オール電化ですか？
また、全館空調、換気を24時間つけていますか？

[5115: 評判気になるさん]

全館空調、オール電化、第一種換気

[5116: 匿名さん]

C値が1以下でないと第一種換気は効率めちゃ悪いから辞めた方が良いそう。第一種換気が前提の全館空調も当然同じ

[5117: 匿名さん]

>>5116 さん

超高気密だとしても、24時間換気で2時間にひとまわりの空気が入れ替わります。それだけ外気温や湿度が室内に入ってきます。
高気密高断熱住宅は栓閉めた魔法瓶とは違って、２時間で一杯分の足し水を入れ続ける魔法瓶浴槽みたいなものです。

気密が悪いと、計画換気がうまくいかずに、全館空調の効き方がまばらになる事が危惧されます。でも、いままでのトヨタホームの全館空調レビューを見る限り、評判は上々に思えるので、気密が悪くても、全館空調問題ないと考えられそうです。

[5118: 匿名さん]

気密の悪い全館空調は電気代がめちゃくちゃ高い

[5119: 検討者さん]

気密が悪いと全館空調の効率悪いから電気代高いからトヨタホームは光熱費かかるイメージ
太陽光5kw載せても4人家族で月2万とかかかりそう

[5120: 戸建て検討中さん]

月5万だと違うとこ検討しちゃいますね

[5121: マンション検討中さん]

>>5120 戸建て検討中さん

でもどこがいいですかね。
地震考えたら鉄骨かなと思いますが、
ハイムトヨタ以外の鉄骨は
もう高すぎかなと、、

[5122: 匿名さん]

ハイムとトヨタは鉄骨でもちょっと異質だからね

https://youtu.be/sIIGq4MsBgg?si=4nbhzxl2u6FBiU-d

[5123: 匿名さん]

>>5122 匿名さん

前にも、この適当なインスペクター市村氏のリンク貼られてましたけど、適当な情報をもとにポジショントークする人だと酷評されてましたよね。

[5124: 名無しさん]

市村氏はここの人だから批判しない方がいいよ

[5125: 名無しさん]

>>5112 評判気になるさん

5万は高いですね！寒冷地ですか？うちは東海地方ですが、先月はオール電化で15000でした。

[5126: 匿名さん、]

>>5112 さん

5万は高いですね！寒冷地ですか？うちは東海地方ですが、先月はオール電化で15000でした。

[5127: 名無しさん]

市村ってe戸建公認のコダテルブロガーなのかよ

[5128: 検討板ユーザーさん]

>>5126 匿名さん、さん

家族構成どんな感じですか？安いですね

[5129: eマンションさん]

>>5126 匿名さん、さん

毎月そのくらいですか？

[5130: 戸建て検討中さん]

トヨタホームはメンテナンスかからないし耐震性もいいし鉄骨の中では安いんですけど光熱費かかりすぎるとトータルコストかかる家になっちゃいますね
鉄骨メーカー全部高くなってるから木造のがいいのかもって思いはじめました

[5131: eマンションさん]

木造か鉄骨か決まらず。
何度も震度6や7が来るとしたら、
鉄骨の方がいいのかな

[5132: eマンションさん]

地震を考えるなら重量鉄骨

[5133: 匿名さん]

木造の耐震等級3で鉄骨の耐震等級１なんだよな。
地震を考えるなら鉄骨

[5134: 匿名さん]

地震の安心度

重量鉄骨＞＞＞軽量鉄骨＞＞＞ツーバイフォー＞＞＞＞在来工法

木造の在来工法はやめておけ

[5135: 匿名さん]

>>5134 匿名さん

うちのエスパシオで、約80本柱が立っているところ、重量鉄骨の見積もりをした図面は柱8本だった。同じ本数の柱なら重量鉄骨が強いけど、そこは本数でカバーしているから、強さは同じ。ちなみに、木造では作れず(厳密にはぶっとい柱や梁を使ったり、特殊な工法を使えばできるんだろうけど)。

地震や津波をみると、鉄筋コンクリート(RC)の強さが際立つ。火災や津波にも原型を留めている。要塞を作るならRCなのでしょう。

RCにも色々な欠点があるから、、結局は家はバランスなんだろうと思います。トヨタホームはバランス良いと思いますけどね。

[5136: 戸建て検討中さん]

耐震、デザイン、メンテナンスはトヨタホームが丁度いいけど光熱費が気になる
光熱費かかるようなら一条でもいいかなって思う

[5137: 匿名さん]

免震や制震の仕組みやその有無にもよるよね。

[5138: 匿名さん]

トヨタホームは耐震ランキング10位だね
悪くはない

https://megulie.co.jp/blog/2022/05/06/earthquake-proof-ranking/

[5139: 名無しさん]

>>5136 戸建て検討中さん

一条とは全く方向性が違うのでは？間取りや仕様の自由度が一条で満足なら、一条が良さそう。でも、間取りを自由に作り、特注仕様モリモリにして、天井高高くして、、などの自由な設計をしたいならトヨタホームでしょう。

ちなみに、特注モリモリするなら、シンセよりエスパの方が良いそうです。

[5140: マンコミュファンさん]

自由な設計したいならユニット工法のトヨタははずすべき、セキスイハイムよりマシだけど

[5141: 通りがかりさん]

関東だけど、全館空調去年の冬は4万7千円でしたね。4万円超えたのは、２ヶ月間だけでしたが。あとは、エアコンのときと大差ないと思います。先月は2万円代。

[5142: 戸建て検討中さん]

太陽光ついて4万ですか？

[5143: 口コミ知りたいさん]

太陽光は4kwほどなので、真冬は３千円とかですね。それ抜いても昨年は4万円超えました。関東は原発停止しているので、電気代高めです。あと、電気代は空調だけでなく、照明など全て含みます。

[5144: マンコミュファンさん]

高すぎてビビるわ。
セキスイハイムの営業が全館空調は絶対辞めた方が良いと言ってたのが今なら理解できた

[5145: 戸建て検討中さん]

せめて気密はよくしてくれればいいんだけどね

[5146: 匿名さん]

>>5136 戸建て検討中さん

一条は確かに良いんだけど、
内装が、、ださくて、、

受け入れられない、。

キッチンにしてもドアノブにしても
せっかくの戸建てなのにださすぎて、、

[5147: 名無しさん]

>>5134 匿名さん

大和の木造は在来ですよね。積水も。やめとけってことですかね？

大和で話聞いてたんやけど、軽量鉄骨は結局中が空洞かつ直径が木造より小さくなるから、同レベルと説明を受けた。どうなんやろか。

[5148: マンション検討中さん]

>>5132 eマンションさん

ヘーベルのみよね。
高すぎてむり

[5149: マンコミュファンさん]

積水の木造は在来じゃないよ

[5150: マンション掲示板さん]

>>5149 マンコミュファンさん

そうなの？
大和の説明の資料で、積水の木造は在来と書かれてた

[5151: 戸建て検討中さん]

ダイワ全商品高すぎて手出せない

[5152: マンション掲示板さん]

積水ハウスは在来をベースに改良した感じよ
型式認定されたオリジナル

[5153: 匿名さん]

耐震基準が違うみたいね
木造耐震等級3で鉄骨耐震等級1
って言ってる
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[5154: 匿名さん]

cocoさんの話を聞くとダイワはないわ

[5155: 戸建て検討中さん]

>>5153どこに書いてます？

[5156: 匿名さん]

その動画見れば言ってるよ。

断熱等級３って断熱等級１の1.5倍の力に耐えられるって話。
元々の断熱等級ルールが鉄骨と木造は違うのよ

[5157: eマンションさん]

>>5156 匿名さん

断熱等級？耐震のこと？

[5158: 匿名さん]

耐震のことでしょう

[5159: マンコミュファンさん]

>>5156 さん

構造計算の時に、層せん断力係数というのが、鉄骨は木造より1.5倍高く設定せれるという話です。

この件について、型式適合認定の場合にも、やはり1.5倍で計算されているのかを何名かの建築士に聞いたり、ネットで調べましたが、不明。

トヨタホームで、型式適合認定使わずに、構造計算してもらって建てることも出来ると聞いています。柱や梁は変わる事があるそうですが、大幅に変わるわけではない？！基本な強度は構造計算レベルに遜色ないと考えて良さそうでしょうか。詳しい人教えてください！

[5160: 匿名さん]

RCで建てた人のブログだけど参考になった

https://pressure-gen.com/ultimate-prefabricated-house-maker/

[5161: 評判気になるさん]

鉄筋コンクリート造　＞　重量鉄骨造　＞軽量鉄骨造　＞　木造

壁式構造　＞　ラーメン構造　＞　軸組構造

こんな感じってことだね。

[5162: 戸建て検討中さん]

でも耐震テストの内容だとトヨタよりミサワのが結果良さげに聞こえるんだけど、どうなの？

[5163: 評判気になるさん]

ここみてもミサワの方が上だね。

https://housemaker-loan.jp/u-hm/earthquake-resisting/

[5164: 匿名さん]

ミサワは制震システムが優秀とか聞いた。

[5165: 名無しさん]

ミサワとパナソニックとトヨタは同じ会社では？

[5166: 戸建て検討中さん]

ミサワにしようかな
耐震と断熱性はミサワのがあるし
防蟻が10年ごとに15万かかるみたいだけど

[5167: 名無しさん]

ミサワは施工が不安

[5168: 戸建て検討中さん]

ディーラー制だから地域によって違うよ

[5169: 戸建て検討中さん]

トヨタホーム坪100万
諸経費800万
割引450万

[5170: 名無しさん]

ミサワはモノコックをメンテナンスできるのが、ミサワしかいないのが不安。

[5171: 検討板ユーザーさん]

大手ハウスメーカーはほとんど型式認定で他社でメンテなんてできないぞ

[5172: マンション掲示板さん]

>>5159
某社で構造計算やってもらったけど、ちょっといじるだけで計算しなおしだったよ。結構変わるので面白かった

[5173: マンコミュファンさん]

ヘーベルのロングライフ全館空調は電気代がめちゃくちゃ安いと聞いて迷ってます。ヘーベルはそもそもが高いんだよな、、、

[5174: 戸建て検討中さん]

ライフサイクルコストなど全部のお金を考えたら一条工務店が1番だよ
ただ耐震とか安心をお金で買いたいってなったらトヨタホームかミサワホームだね

[5175: 匿名さん]

>>5173

ヘーベルのロングライフ全館空調って知らなかったけど、他社の全館空調の2/3の電気代なんだね。
そりゃあすごい

https://www.e-a-site.com/showrooms/information/?id=11081&sr=39

[5176: 匿名さん]

>>5128 検討板ユーザーさん
夫婦、子供小学生2人です。家は40坪位で、一階とニ階にスマートエアーズがあります。真夏と真冬は一階も二階も24時間稼働させてますが、夏はたかいときで13000円位、１番高い1月で2万いかないくらいです。夏冬以外は月によって1万以下か1万くらいで、太陽光パネルによる売電が毎月平均1万位でした。マンションの時はガス代もかかっていたので、オール電化でこの金額はだいぶ高熱費が安くなったと思います。皆さんの平均がわかりませんが、我が家は毎年こんな感じです。スマートエアーズにしてよかったと思います！

[5177: マンション検討中さん]

>>5128 さん

>>5128 検討板ユーザーさん
夫婦、子供小学生2人です。家は40坪位で、一階とニ階にスマートエアーズがあります。真夏と真冬は一階も二階も24時間稼働させてますが、夏はたかいときで13000円位、１番高い1月で2万いかないくらいです。夏冬以外は月によって1万以下か1万くらいで、太陽光パネルによる売電が毎月平均1万位でした。マンションの時はガス代もかかっていたので、オール電化でこの金額はだいぶ高熱費が安くなったと思います。皆さんの平均がわかりませんが、我が家は毎年こんな感じです

[5178: 匿名さん]

太陽光どれだけ載せてる？

[5179: 匿名さん]

なんか盛ってる感じする

[5180: 匿名さん]

>>5178 匿名さん

太陽光は5kWです

[5181: 口コミ知りたいさん]

>>5179 匿名さん

盛ってはいないですが、住んでる地域にもよると思います。東北や北海道だったら冬はもっと高いと思います

[5182: 戸建て検討中さん]

1階ってリビングだけ適温だったら問題ないと思うの俺だけ？
全館入れるんだったら2階だけ入れようかな

[5183: 検討者さん]

太陽光で1万だったら実質毎月3000円から1万ってこと？
思ったより電気代かからないんだね

[5184: 匿名さん]

5キロで月平均1万稼げるか？

[5185: 匿名さん]

ちょっと多いよな。以下引用

出力5kWの太陽光発電は年間6,000kWh以上の電気が作れるため、発電量の7割(4,200kWh)を売電すると年間7万円～10万円が収入の目安となります。

たとえば、2022年のFIT買取価格「1kWhあたり17円」で4,200kWhを売電した場合、「17 × 4,200 = 71,400円」が年間の売電収入として計算できます

[5186: 検討板ユーザーさん]

>>5185 さん

毎月の平均なので、1万以下の月や13000円の月もあります。あとは日中に在宅してるか外出するのが多いのかにもよります。参考までに2023年1月から12月までの売電額を明細で計算しましたが、おおよそ11万5千でした。2022年は日中は在宅していないのでこれより少し多かったです。

[5187: 通りがかりさん]

ソーラーパネルは本当に住んでる地域によると思いますね。雪が積もる地域だと発電量も少なくなりますし、あとは家族の生活状態にもよるかと。ブログで5kWで年間14万の売電収入があったと書いている人もいるし、我が家はそこまではいきませんが本当に家によって違うと思いますよ

[5188: 匿名さん]

あと、中部電力管内で建てる予定の方は中部電力はスマートエアーズ専用の料金プランがあって、平日昼間の料金が割引になりますよ。

[5189: マンコミュファンさん]

うち5キロだけど月3000円くらいしかないけどな

[5190: ご近所さん]

>>5188
平日昼間って太陽光で賄うのが普通だし、電気代かからないんだよ。
お得に見せてるだけ・・・それで得したと思える人は幸せだな

[5191: 通りがかりさん]

太陽光は、うちは約4kwで、1年間で6万くらい。東京の補助金で実質無料で太陽光パネルつけられたからいいけど、そうじゃなければ赤字だと思う。

[5192: 匿名さん]

その太陽光の話って自家消費分も含んだ金額？

[5193: 匿名さん]

>>5192 匿名さん

自家消費して残った分を電力会社に買い取ってもらっています。

[5194: 通りがかりさん]

>>5190 ご近所さん

でも日中在宅で電気を沢山使う人やくもりの日とか発電しない日は電気代かかるよね。お得な料金はないよりあった方がいいと思うけれど。

[5195: 購入経験者さん]

売電価格がかなり高い時期に建てたの？
5kしか積んでないのに月平均1万円も売電するとか信じられないわ。

5kだと年間6,000kWhくらい。
全く自家消費しなかったとしても今の買取価格だと16円/kWhだから年間96,000円にしかならないよ

[5196: 匿名さん、]

>>5195 購入経験者さん

2020年です。信じられないと言われても実際の金額なのですが。

[5197: 匿名さん、]

>>5195 購入経験者さん
そんなにおかしいのかなと思って書類を確認したら、太陽光は5kWではなく、5.8kWでした。すみません

[5198: 匿名さん]

2020年の売電価格21円/kWh（現在は16円/kWh）

5kでなく5.8ｋ

こんなけズレてればそりゃあね

[5199: 検討者さん]

今だともっと安いから売電しても損だし、蓄電池買っても元とれないし
何やっても損

[5200: 名無しさん]

日当たり良いところなら、そのくらい行くのでは？同じk数でも、屋根形状とかにもよって発電量違い出る気がする。
スマートエアーズ1、2階付けてます。先月から今月頭にかけての家中の電気代、29000円でした。去年より下がっててひと安心です。