トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[4801: e戸建てファンさん]

>>4797 名無しさん

そんなもんなんですね地域性あるんですね

[4802: 口コミ知りたいさん]

一条は高いから諦めたけど性能は憧れるね～。

[4803: 口コミ知りたいさん]

他のトヨタのオーナーさんは気密断熱リカバリーとかしてます？

[4804: 匿名さん]

一条とトヨタならトヨタの方が高いのでは？

[4805: eマンションさん]

一条は円安とフィリピンからの船便の関係でかなり上がってるらしいよ

[4806: e戸建てファンさん]

4805
円安の影響ってことはドル決済なんだろうか？船便だけ？
エネルギーコストや木材、他も軒並み高騰してるし、建てにくい時代になったよな。

4804
どっちも今の価格わからないけど、何と何をどう比較するかによる。標準シンセとアイスマートだとアイスマート、同仕様に近くさせるとトヨタが高かった。数年前の話だけど。

4803
リカバリーは隙間風対策だけした。
他もやってみたいけど体デカいので床下とか無理。

[4807: 名無しさん]

一条なんてルール多くて制限多く好きな住設も入れられないじゃん。トヨタは住設も自由だし床材も豊富で選ぶのが楽しかったよ。天井も1階だけだけど、ハイユニットで260にして開放感があるから、満足してる。こんなに電気代高騰するとは思わなかったから、誤算だったけど、４月から昇給するし、仕事頑張るしかないかな。

[4808: 口コミ知りたいさん]

2.3年前にシンセ、アイスマートだいたい仕様も揃え比べたら2～300万くらい後者の方が高かった。

[4809: マンコミュファンさん]

100ある家の性能の1部でしかない気密性断熱性にこだわるのは家全体のよさを見誤る原因になるよな。
気密断熱のみアピールして客をだますのが悪質会社の典型的パターンだし。
そういうとこはショボい住設だったりずさんな施工だったりで結局客が泣き寝入りする羽目になる

[4810: 通りがかりさん]

>>4809 マンコミュファンさん
その辺は自身で判断するしかないよね。
安価に高質なものは手に入らないし、家だけに限る事ではないけど見定めないとね。

[4811: 匿名さん]

先日のトルコ地震の被害を見ると、こちらも南海トラフ地震の危機がある地域だけに他人事ではないね。やはり地震で壊れない家が最優先。

[4812: 口コミ知りたいさん]

建物に被害少くなくても家財は相当やられるから家財保険額MAXで加入してみた。あとは津波とかなければいいと祈ってる。

[4813: e戸建てファンさん]

>>4811 匿名さん

そんな貴方にひゃくねんじゅ～たく～♪

[4814: 匿名さん]

>>4812 口コミ知りたいさん
家財は相当やられるとか、問題としては小さい。命あっての物種。

[4815: e戸建てファンさん]

>>4814 匿名さん
そうするとやはり鉄筋コンクリートで３階建てとかじゃないと…

実際津波も近くで経験してるけど保険も重要だよ。
再建できないのはマジ辛い！

あとは素直に避難してくれ

[4816: 評判気になるさん]

そもそも津波が来そうな地域で家を建てるのが間違い

[4817: 買い替え検討中さん]

最近火災保険の見積もりとってびっくりしたけど愛知県は他よりも地震保険料が高いんだな。地震のリスクが高いと考えてるってこと

[4818: 名無しさん]

>>4816 評判気になるさん
それは被害にあった方、亡くなった方にも言ってるのか？軽蔑する

[4819: 戸建て検討中さん]

それとこれとは話が別だろ
新築するのに津波こないような場所選んだほうがいいってのは事実だろ
発想が飛躍している

[4820: 匿名さん]

>>4819 戸建て検討中さん
> 新築するのに津波こないような場所選んだほうがいいってのは事実だろ

気持ちはわかるけど、それは結果論でしかない。
誰も津波が来る土地だと思って、そこに家を建てたわけではないのだから。

[4821: 戸建て検討中さん]

>>4816 評判気になるさん

これは訂正か削除した方がいいかなぁ～？
そこにこれまで住んでる方もいるから、ちょっと配慮に欠けてると思うよ。
傍から見てて言葉が足りなかったのは事実かもしれないけど飛躍とかではないと思う。

[4822: 戸建て検討中さん]

>誰も津波が来る土地だと思って、そこに家を建てたわけではないのだから。

いや、それはただ単に考えが至らなかったかそういう土地を選ぶ金がなかっただけでは
配慮ってなんだよ笑うわ

[4823: 検討者さん]

>>4822 戸建て検討中さん
その思考ヤバいな…

[4824: 匿名さん]

家を建てる時の第一条件じゃないの？
災害被害が少なそうなところを選ぶのが

[4825: 匿名さん]

恐らく >>4824 さんは未来人なんだよ。

[4826: 匿名さん]

津波とか地震、水害の予測とか全部国や県が出してるじゃん。まさか見てないの？？

[4827: 匿名さん]

>>4826 匿名さん
東日本大震災の前と後で、ハザードマップがどれほど改定されたか知らないの？

[4828: 検討者さん]

>>4826 匿名さん

それはこれから土地探して建てる方の第一条件ってことで間違いはない。

ただ今回の配慮と言ってる論点はそこではないと思うぞ。

主張を正当化したいだけの同一人物なのかもしれないが…少し考えて発してほしい

[4829: 戸建て検討中さん]

亡くなった方や被害に合われた方にはお悔やみを申し上げますが、たかがネットの掲示板でそこまで発言に気をつけなければいけないのかね
別に被害に合われた人たちに「そらみろ！そんなとこに住んでるからだ！」とかいう気はまったくないけども

[4830: 匿名さん]

そもそも津波が来そうな地域で家を建てるのが間違いってのは同感

あれだけのことがあったのだからリスクを避けて家を建てるのは当然の事でしょう。
配慮に欠けるという意味が分からない。

[4831: 坪単価比較中さん]

クレバリーホームかトヨタかみたいな話が消えてしまったなｗｗ

[4832: 評判気になるさん]

超大手鉄骨メーカーの床下の気密がやばいと話題だけどそれと比較してC値どうなの？

[4833: 検討者さん]

>>4832 評判気になるさん

もっと悪いらしいの

[4834: 口コミ知りたいさん]

>>4833
具体的にC値どれくらい？

[4835: 検討者さん]

>>4834 口コミ知りたいさん

過去スレ見ると書かれてるけど
C値3くらいあるみたい

[4836: 匿名さん]

見つけられないから、どこに書いてあるか教えて。

[4837: 買い替え検討中さん]

>>4831
クレバリーじゃなくてクラシスな

[4838: 通りがかりさん]

クラシスホームなんかと比べられて笑った

[4839: 匿名さん]

結局のところ皆マウントの取り合いなんだな。
自身が選んでプライド持って選んだからそうなるのはわかるが、、、

[4840: 匿名さん]

マウントの取り合いというより、ポジショントークだよね。

[4841: ご近所さん]

自分の選んだハウスメーカー最強！！

選ばなかったハウスメーカーはやっぱり駄目

ってすっぱい葡萄してるだけだよね

[4842: e戸建てファンさん]

愛知県民だが近所のトヨタホームが全部同じ外壁ですぐトヨタだとわかる。
同じタイルしかない一条と違ってトヨタはそれなりに選択肢はあると思うんだが、
なぜかみんなニューセラミックウォールの小松石柄ですね。

[4843: ご近所さん]

たしかに多いよね。
選択肢たくさんあってもいいと思えるのが偏ってしまう
つまり、実質の選択肢は少ないってことでは？

トヨタ、一条、セキスイハイム、ヘーベルはぱっと見てどこのハウスメーカーかわかるよね。

[4844: 買い替え検討中さん]

ぱっと見てわかっても良いのでは？
むしろヘーベルハウスとかはそれをウリにしてるだろ

[4845: e戸建てファンさん]

ヘーベル外壁カッコイイよね。私は好きです。
一条タイルはダサい。

[4846: 匿名さん]

セキスイハイム工場のスレが爆さいにあって読むと工場生産なのが余計に怖くなるね。

[4847: ご近所さん]

どこで建てても結局ガチャなのか

[4848: 匿名さん]

ガチャの確率が各社違うくらいなもんだね。

[4849: 周辺住民さん]

トヨタホームが建築資金1000万円っていうキャンペーンやっていますが
これはどういうカラクリでしょう？
あたったかたいますか？

[4850: e戸建てファンさん]

うちは、300万円当選でしたよ。総額から当選した金額が引かれるというものです。外れたこともあるので、きちんと抽選はされているようです。

[4851: マンコミュファンさん]

>>4849 周辺住民さん
ウチは、500万当選しました。ちゃんと、抽選されているようです。
この手のキャンペーンには、販売会社のキャンペーンと、メーカー本社のキャンペーンがあるそうです。メーカー本社のキャンペーンですと1000万円という設定があるものの、全国で１本なので、営業さんもほとんど見たことがないと。

メインは100万-150万の割引きでの、営業活用なのでしょうが、高額当選もあり得るので、エントリーはしておいた方がよろしいかと思います。

[4852: 通りがかりさん]

当選すると値引きはなし？

[4853: 匿名さん]

>>4852 通りがかりさん
キャンペーン応募ページによると建築資金券がプレゼントされるようです。ですから、交渉して合意した工事価格(値引き有り)を建築資金券+現金で支払うのではないでしょうか。

[4854: 周辺住民さん]

300万の割引きだと値引き分が充てられてるだけな気もするな。
そのあたりはどうなんだろ
商談する際にはそれが当たった人って分かって商談してるだろうしね。
通常商談して値引き交渉がっちり。
払うときは建築資金券なんて感じではないだろ

[4855: 販売関係者さん]

マカロニが批判してますね

https://twitter.com/makaronio_home/status/1610225345994854403?s=20

[4856: 匿名さん]

そううまい話はないと思うけど。
見積書の金額操作なんてこの業界普通のことじゃないの？金額高めに作って、普通に戻せば割引なるし。
それ以上割引求める人に対しては、もう割引したのでそれ以上は割引しにくいと言い易くないかな。まあ私の邪推なんですが。

[4857: 匿名さん]

>>4854 周辺住民さん
>300万の割引きだと値引き分が充てられてるだけな気もするな。
もしそうだとしたら大問題です。消費者を騙している事になりますから。
キャンペーン応募ページには「建築資金券は一時所得として税金がかかる場合があります」と記載されていました。通常の値引きの範囲でしかないのに贈与税を払わされたら総合的には損をした事になります。

[4858: eマンションさん]

建設業界の価格なんてあったもんじゃないぞ。
そもそも買ってくれる可能性が高い客にわざわざ大きな値引きなんてしないしな

[4859: 周辺住民さん]

>>4855
これって理由言ってないの？

[4860: 検討者さん]

まぁ買った人全員に経費とか言って10万から20万多く取れば十分賄えるんじゃね

[4861: 匿名さん]

4857の投稿者です。
>>4857で贈与税と書いてしまいましたが、所得税の間違いでした。訂正します。

[4862: 匿名さん]

所得税以外にも税金の問題があります。
１）工事代金を建築資金券+現金で支払う場合と、２）プレゼントの建築資金分値引きされた請求書が発行され支払うのでは消費税額が違います。１）の方が消費税額は高くなるので２）で処理してくれた方が嬉しいと考えてしまうかもしれませんが、それだと脱税行為になる可能性があります。

[4863: 口コミ知りたいさん]

トヨタのは建売でも使えるそうだから、当たったら値引きとかあまりない建売で使えばお得なのかも

[4864: 匿名さん]

展示場の火災から目を逸らすための戦略とかもありえるでしょうか。そうならば、かなり原因は根幹に関わるな事だったのかなど考えてしまいます。

[4865: マンコミュファンさん]

トヨタホームは定期的にこの手のキャンペーンやっていますので、その指摘は見当違いですな

[4866: 名無しさん]

トヨタホームの点検で塗装、コーキングなどで300万と見積もりがきた。保証延長を取るか塗装屋探してやるから悩ましい。普通の大きさで屋根だって瓦。外壁塗装だけで300万は法外に感じるのは俺だけ？素直に保証延長にするか皆さんなら保証延長ですかね。

[4867: 検討板ユーザーさん]

高すぎ笑った

[4868: 匿名さん]

何年の点検？

[4869: 名無しさん]

15年ですか？
うちも来年だからドキドキ
バルコニー防水、外壁、シーリング（パッキン以外）くらいかと思うんだけど…屋根は同じく瓦なので

一応トヨタにも参考までに見積りもらうつもりだけど、基本的に他にお願いするつもりでいます。

支障のない範囲で300万の詳細聞きたいです。

[4870: 匿名さん]

そういえばトヨタのHDセラコートって30年は再塗装必要ないと思ってたけど違うのかな？
300万だったら保証延長考えちゃいますね。

[4871: 名無しさん]

>>4870 匿名さん
その頃はまだ30年耐久塗料になる前なんです。

[4872: 匿名さん]

ウチはベランダも無くして、瓦に全面タイルにしたから、40年間のメンテナンス費100万円です。って言われたけど、ホントかな？

[4873: マンション掲示板さん]

40年後にわかる

[4874: 名無しさん]

陸屋根、ベランダ無く目地無しならどうかな。あったら防水シートだけで40年100万は無理だと思われる40年後にわかるか。

[4875: デベにお勤めさん]

40年後に生きていればな。
営業もやめてるだろうし

[4876: 匿名さん]

20～30代で建てれば40年後はまだまだ生きてるでしょうし、そのくらいでしたら十分住めるかと思います。
うちの実家も築35年ほどですけど、その間に壁の塗り直しを二回、瓦は一回やりましたね（他社で建てましたが）。
その都度百万は掛かってるので、40年100万だったり30年耐久塗料は魅力的に感じます。実際どうなのかは気になりますが。

[4877: 匿名さん]

やっぱり窯業サイディングやセメントはメンテ代がめっちゃ高いっすね

[4878: eマンションさん]

エスパシオLSが至高

[4879: 販売関係者さん]

エスパシオLSだとヘーベル板みたいのが使えるんだよな

[4880: 匿名さん]

他のシリーズだと使えないの？？

[4881: マンション検討中さん]

使えないと思う

[4882: 評判気になるさん]

エスパシオLSってかなり高いんじゃなかったけ？

[4883: 匿名さん]

やっぱり社員購入が多いのかしら

[4884: 評判気になるさん]

割引が大きいよね
愛知ではたしか一位だろ？

[4885: 周辺住民さん]

クラシスホームが愛知で一位とかCMしてるけど？

[4886: 匿名さん]

クラシスホームは大手除くみたいなランキングだろ

[4887: マンコミュファンさん]

施工不良とかどうですか？
住友林業のやつ見たら怖くて

[4888: 通りがかりさん]

シンセなら、ほとんど工場で作ってくるから、致命的な欠陥はないよ。クロスとか内装は、工務店によって雑なところもあるみたいだね。うちは、丁寧なところがやってくれたけど。

[4889: 評判気になるさん]

ホームインスペクター入れた人います？

[4890: eマンションさん]

思い切りエアコンの穴位置を間違えた感じでもう一個開けてた。君らならどう追求してなにを要求する？まだ引き渡し前

[4891: 匿名さん]

>>4890 eマンションさん
ます、間違えた穴はどうやって塞ぐのか。その処置で断熱性能にどのような影響が出る可能性があるかを聞きますね。

[4892: 匿名さん]

>>4890 eマンションさん

外壁(サイディング)、断熱気密から室内ボードまで、やり直しでしょう。

私の現場でも、工事中、何枚かサイディングは貼り直ししてましたよ。

[4893: 匿名さん]

そんなことあるのかな。
ほとんどが工場で済んでるんで、仮にサイディング張替えだと、業者捕まえるのが大変そうだけど。

[4894: 4892です]

>>4893 匿名さん

あっ、ごめんなさい。うちは、エスパシオなのでサイディングも現場施工です。傷つけたもので，部分補修で済まないもの、内部の配管を間違えて開ける必要が出たところ(一度つけると壊さず外せないとのこと)で、貼り直ししてました。

メンテナンスのことを考えると、シンセでも貼り直しはできるようになっているのではないかと思います。

[4896: 管理担当]

[No.4895と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4897: 評判気になるさん]

なにが書いてあったの？

[4898: マンコミュファンさん]

某支店で先着1名建売住宅300万割引きとかやってるな

[4899: マンション検討中さん]

飯田ホールディングスが在庫4割増とかいってたもんな。
建売が売れてないんだろうね。

[4900: 検討板ユーザーさん]

>>4887 マンコミュファンさん
作業員は派遣賃金も安い

[4901: 評判気になるさん]

あなたは職人さんなの？

[4902: 口コミ知りたいさん]

>>4898
建売でも値引きあるんだね

[4903: 検討板ユーザーさん]

展示されてる家具つけます言われた

[4904: 名無しさん]

10年前シンセで建てました。夏暑く冬寒い、断熱は期待してはいけません、後悔してます。

[4905: 匿名さん]

10年前と今では住宅の性能は全然違いますよ
トヨタホームに限らず

[4906: ご近所さん]

14年前に建てました（３階建てフラット屋根）。
３階は、かなり暑くなりますね。
夏や春・秋はかなり暑いですが、冬はそこそこ暖かいです。
現在はもっと進化しているのかと思いますが・・。

[4907: 坪単価比較中さん]

古すぎて今から買う人の参考にはならないかと

[4908: e戸建てファンさん]

>>4907 坪単価比較中さん

親子二代系列割引で建てたけど断熱性能面はそんな変化ないよ

[4909: マンコミュファンさん]

Ua値どれくらい？

[4910: 評判気になるさん]

築１年エスパシオ・高断熱仕様。UA値は0.58。
C値測定したら約４！断熱仕様が活きていない。
夏の３階は暑くない。冬の１階は寒い。

[4911: 匿名さん]

C値4とか滅多に聞かないレベルやな
全館空調いれてないの？

[4912: マンコミュファンさん]

まじで？それが標準的なの？

[4913: 匿名さん]

4って…旧基準にも届いてないじゃん

[4914: 匿名さん]

旧基準は5じゃなかった？

[4915: 匿名さん]

エスパシオとシンセって断熱良いのはどっちなんでしょうか？

[4916: 口コミ知りたいさん]

>>4914
そうだね。
平成14年までは寒冷地でC値2.0c㎡/㎡、その他地域ではC値5.0 c㎡/㎡という基準値が存在

[4917: 買い替え検討中さん]

今建てるとそんなに高くないんでしょ？

[4918: 4910です]

>>4911 匿名さん
第一種換気のピュア24セントラルです
東プレの換気システムですが、排気性能に問題があります

標準的かといわれると、おそらくですが、もっと酷い例があるかと推察します。

[4919: 口コミ知りたいさん]

第一種換気なのにC値4なの？

第一種換気はC値0.5くらいはほしいらしいのに

https://jvia.jp/column/12/

[4920: マンション検討中さん]

築十年塗装工事で高圧洗浄したら水が入って来たけどナニコレ？。
営業呼んだら反グレが来て保証を打ち切るって脅して来た。
こんな事なら高くてもパナホームにしておけば良かった。
所詮地場安メーカーのFCチェーンだから話にならない。

[4921: 評判気になるさん]

トヨタホームはFCでやってるの？

[4922: 買い替え検討中さん]

自分が住んでいる県ではFCでやっている。
しかもFCやっている大元の会社が滅茶苦茶酷い所でこの掲示板でもボロクソ書かれていたけど全部削除されていて掲示板の意味が無いと思った。

[4923: 匿名さん]

>>4921 評判気になるさん
トヨタディーラー勤めの人にも良かったら紹介してと言われたけど自分が住んでいる地区ではFCやっている所が滅茶苦茶評判悪いから絶対辞めた方が良いと全力で引き留めた。
高圧洗浄で水が入るとか苦情言ったら反社が来るとか酷すぎる。
こんな所を紹介したら自分が悪者になってしまう。

[4924: 評判気になるさん]

トヨタホームってディーラー制だという理解なのですが、FCの県って具体的に度の当たりなのでしょうか。

[4925: 匿名さん]

ディーラー制ってなに？

[4926: 買い替え検討中さん]

>>4924 評判気になるさん
身バレしたら何されるか分からないし怖いので書くのは勘弁して下さい。
地元では２位のCMも良く流れる知名度の高い地場建設会社で自分の所のブランドの建物とトヨタブランドを一緒に建てて売りに出していました。
両方見積出して貰ったけど同じ事務所で見積出して貰いました。
地場の方は2x4でトヨタが軽量鉄骨だったからこっち選んだらこうなりました。
今は地場の方は木造軸組工法に変わっていて、トヨタとは別に売っているみたいです。

[4927: 匿名さん]

それ本当ならかなりやばい話だけど・・・

[4928: 名無しさん]

他にもこれから被害者が出て来ると思います。
結局反社みたいなのに保証を打ち切ると脅されて泣き寝入りです。
車はマツダを助け、家はミサワを助け、トヨタのレベルが下がってるのだと思います。
流石にこれ以上は怖いのでもう消えます。

[4929: 通りがかりさん]

結構クレーマー体質だなと我ながら思うけど、建て終わっても営業さんがちゃんと対応してくれるよ。メンテナンス部に連絡して、なかなか連絡こないから、再度文句のメールしたら、営業さんから慌てて電話来て、好感度上がった。

[4930: 名無しさん]

こちらの対応と真逆の対応ですね。
ガラが悪い地域なので反社寄越してクレームを揉み消しています。
大元の会社も自分達の業者が壊しておいて最初からだと認めなかったり、営業が見積もりを投げ付けて来たり怒鳴り散らして来たりで保証も全く無い変な会社なのでやっぱり同じ体質になってしまうのでしょうね。
たった10年しか保たない水漏れオンボロ軽量鉄骨を潰して建て替え出来るなら別メーカーにしたいです。
完全に名前に騙されました。

[4931: 匿名さん]

それどこの地区？

[4932: 通りがかりさん]

威圧的なイカれた営業がいるよ

[4933: makumi]

小生建築関係は苦手ながら10数年前にトヨタホーム東京（営業担当KOJIMA氏）で戸建てを建てました。選定理由；営業マンの売り言葉「世界のトヨタ」に乗せられ酷い目にあっています。当社の設計は壁が厚く断熱材がしっかり入ってるので真冬でもポカポカで結露等全く在りませんとのこと。実際住んでみると北側の押入れは結露が発生し、真冬の和室（１F寝室）の温度を測定したら7.1度（明け方）でブルブル状態です。トヨタホームへ苦情を言ったら「しょうがない」の一言です（建築入居後承認印を押してるため）先ずは第一報として・・・他にもワンサカ問題山積です。

[4934: 匿名さん]

Ua値とかどれくらいですか？

[4935: ご近所さん]

C値がね・・・

[4936: お稲荷さん]

トヨタホームのキャンペーンに３等で当たりました。建売ですが、建売ってもっと値引きできるような気はしております。１５０万とかではなく、いっそのこと１０％くらい（５００万円）値引きできないのでしょうか？

[4937: 匿名さん]

売れない建売なら安くなるよ

[4938: 通りがかりさん]

辞めた方が良いと思います。
上の書き込み見たら建売はかなりの確率で手抜きされていると思います。
あと１割引はトヨタグループ関係者では無いと難しいと思います。

[4939: 匿名さん]

そうでもないよ。そのくらいは値引く

[4940: 匿名さん]

トヨタホームってトヨタ系列の人が家買うために存在してるようなもんだ

[4941: 通りがかりさん]

値引き=手抜き=クレームつけたら威圧的なイカれた営業マンが来襲。

[4942: 周辺住民さん]

>>4940
トヨタ系列の人だと値引きがすごいってよく聞くけどどれくらいあるの？

[4943: 匿名さん]

>>4941 通りがかりさん
どんな風にイカれた営業マンなのか詳しく書き込んで欲しいです。

[4944: 通りがかりさん]

クチクサ営業マンかな？

[4945: 周辺住民さん]

土地は売れているのに一向に建たないところがある。
トヨタホームって契約してから建つまでどれくらいなの？

[4946: 通りがかりさん]

ペナルティ？

[4947: 購入経験者さん]

建築条件付きの土地なら半年だったか3ヶ月だったか期限なかったか？

[4948: 匿名さん]

・揉めてる
・プランが決まらん
・ローンが通らなかった

いろいろなパターンが考えられる

[4949: 匿名さん]

威圧的なイカれた営業マンに当たって揉めてプランが進まないとか？。

[4950: 匿名さん]

離婚とか急な転勤とかもあるとか。

契約までしてその後もめて離婚。
止まってしまうって

[4951: 匿名さん]

プランを練るのに時間が掛かり過ぎて半年以上掛かって最終的に契約を切られるパターン？。

[4952: 坪単価比較中さん]

そんなんあるの？

[4953: 検討板ユーザーさん]

施主のこだわりがすごすぎてまとまらないとかな

[4954: 周辺住民さん]

まとまらないと土地は再度売りに出されるかな？
狙ってる土地だったんだ

[4955: 匿名さん]

そういうのもあるよ

[4956: 匿名さん]

いろんな事情があるでしょうね。
世の中の動きもいろいろで影響を受けてしまう人たちもいるでしょうし。
個人的な事情も様々ででしょうから。
素敵な家を無事建てられる人たちはほんとにお幸せなのだと思います。

注文住宅のラインナップを見ていると夢が広がってきます。
小さな平屋でも十分素敵だなと思いました。
でも平屋って坪単価高いんでしたっけ。
土地の広さもあったほうが素敵ですしね。

[4957: 匿名さん]

トヨタの平屋ってみたことない

[4958: 匿名さん]

トラブル無く建てられた人が凄く羨ましい限りです。
それぞれの営業所で実際に建築する下請け業者がメチャクチャに評判が悪い所だと地獄を見ます。
知り合いもその業者で建築して雨漏りとか壁にヒビが入ったとか酷い目に遭っています。
皆んな辞めた方が良いとか言われる様な評判の悪い業者とか使わないで欲しいです。
ある業界団体の人がその業者は優秀な職人さんが次々と抜けているとの話を聞いたので余計最悪でした。
こんな家さっさと潰して別メーカーのモダンな平家に建て替えたいです。
二階建てにするとベランダから雨漏りしやすいのでもうこりごりです。

[4959: 匿名さん]

どこの地域？
今検討してるから知りたい

[4960: マンコミュファンさん]

トヨタ買うなら建売がおすすめ
長期優良の資料まで公開してるのはトヨタホームくらいでしょ
https://gifu.toyotahome.co.jp/realestate/es00114_top.html/

[4961: マンコミュファンさん]

ええな

[4962: 評判気になるさん]

建売です。

[4963: 通りがかりさん]

>>4960
長期優良住宅の資料を見つけられなかったのですが、どのあたりに載っていますか？

[4964: マンコミュファンさん]

>>4963
性能ってとこ押す

[4965: 匿名さん]

すげえ。長期優良住宅の書類をネットで公開しているのはじめてみた

[4966: 検討板ユーザーさん]

>>4965 匿名さん

これ、売れ残り？
築３年でも、保証年限は購入後カウントでいいんですよね？

[4967: 通りがかりさん]

岐阜県は良い業者を使っているのですね。
資料公開なんてトヨタホーム岐阜の自信の表れですよ。
こちらの県はそんな公開情報など無く下手したら全国のトヨタホームの中では一番品質が悪い県かも知れません。
地域柄凄くガラが悪いし障害者の真似をして馬鹿にして喜んでいる様な従業員が居る会社が有る県ですからね。

[4968: 匿名さん]

トヨタだけあって愛知、岐阜に強いんだろうね

[4969: 坪単価比較中さん]

トヨタホームってFCとかなんだっけ？

[4970: 匿名さん]

だからトヨタのお膝元は強いのかな？。
トヨタの目が光っているから。

[4971: eマンションさん]

トヨタ社員は割引あるしな

[4972: 名無しさん]

お膝元では無い県で社員割引に釣られて購入して地獄を見るパターンも有るから怖い。
二県に跨いだ会社だと対象地域が広過ぎて目が行き届かないから更に悲惨。

[4973: 買い替え検討中さん]

社員だとどれだけ割引あるの？

[4974: 匿名さん]

取引先割引もある？

[4975: 名無しさん]

車の割引が適用される所なら有るんじゃないの？。

[4976: 口コミ知りたいさん]

ええな。そういった話を聞くと割引対象外の人からすると微妙に感じちゃう。
トヨタ社員、関連会社向けのハウスメーカーって感じなんかね

[4977: 建てましたよ]

>>4976 口コミ知りたいさん

別に社員でも取引先でもないけど、割引頑張ってくれましたよ。営業さん次第ではないかと思います。

[4978: 名無しさん]

でも販売代理店によって量産品で無いから住宅の質が違い過ぎてその地域で滅茶苦茶に評判が悪い会社が親会社だと低品質な住宅と保証もままならない酷い目に遭うのがね‥。

[4979: 名無しさん]

良い営業と良い販売代理店に恵まれて良い住宅を建てられてちゃんとしたメンテナンスを受けられた人が本当に羨ましい限りです。

[4980: 口コミ知りたいさん]

フローリングをはじめ全ての建材が安物の合板、シール仕上げです。家具で言えばニトリのようなものなのに、ぼったくり価格です。
冬は異様に冷たいです。床暖は必須です。
エアコンの穴を開けてもらうのに1個2万円、
取り付け代が1台5万円です。
同じ価格なら他のメーカーでもっと上質な家を建てられます。

[4981: 名無しさん]

フローリングをはじめ全ての建材が安物の合板、シール仕上げです。家具で言えばニトリのようなものなのに、ぼったくり価格です。
冬は異様に冷たいです。床暖は必須です。
エアコンの穴を開けてもらうのに1個2万円、
取り付け代が1台5万円です。
同じ価格なら他のメーカーでもっと上質な家を建てられます。
あと、愛知県で売れているのは、トヨタ系の社員はトヨタホームで家を建てなければならないからです。

[4982: 評判気になるさん]

>>4980
Ua値とかC値はどれくらいなの？？

[4983: 周辺住民さん]

>>4981

トヨタ系の社員はトヨタホームで家を建てなければならない

というわけではないよ。
割引があるから有利ってだけ。

友人は何人かトヨタの社員多いけど、もちろんトヨタホームもいるけど、積水ハウス、ヘーベルハウス、一条工務店、クラシスホームで建ててる

[4984: 名無しさん]

やはり自分の家以外にも酷い目に遭った人が居るのですね。
結局トヨタホーム販売代理店の親会社次第みたいです。
トヨタ車の販売代理店も値引きは凄いけどアフターサービスが最悪でその店とは縁を切って別の値引きは少ないけどアフターサービスの良い店で購入したとかトヨタ中古車販売代理店で事故車を修復歴無し売っていたとか結構ブラックな話も有りますので一生の買い物の家で酷い目に遭ったら最悪です。
まず親会社を調べてその会社の評判を見てその下の販売代理店のクチコミを見てから判断しないと酷い目に遭います。
自分の所は親会社が地域で1～2位を争う位評判が悪くてこの掲示板にも3つスレが立っていてどれも悪い事ばかり書いてありトヨタホームのクチコミもオーナーさんが凄く怒っていて、トヨタ車のアフターサービスの良い販売代理店のサービス担当者の営業の人に紹介してと頼まれましたがこんな感じだから辞めた方が良いと全力で引き止めました。

[4985: 匿名さん]

どこの地域の話なの？？

[4986: 名無しさん]

4967の下側に書いてある県です。
名前は直接書かないで下さい。
もうこの会社と揉めたく無いので。
上側のトヨタホーム岐阜が凄い良さそうで羨ましい限りです。
以前高圧洗浄したら水が入って来て威圧的な営業マン寄越して保証打ち切るとか言っていた親会社共々滅茶苦茶評判悪いこの地区担当の販売代理店です。
昔は対応が良かったのにいつの間にか悪くなっていてビックリしました。

[4987: 口コミ知りたいさん]

地域によってそんなに違うんだね

[4988: 東京で建てた]

>>4981 名無しさん
本当にトヨタホームを，検討している人なら、フローリングもシートもの、突板、挽板から無垢まで選べることは、カタログ見ても知っている事と思います。
さらに言えば、標準カタログ外のどんな材料でも特注可能です。良くも悪くも、展示場は特注モリモリだったりします。
Ua値は、ソコソコ出ます。普通に計算してくれますが、C値は低い。正直、C値以外には大きな弱点はないと思います。

[4989: 名無しさん]

もしかして品質の悪い親会社の販売代理店が建てた建売だったのではないのでしょうか？。
もしくは地区が同じで家のご近所さんで同じ代理店で、こちらみたいに酷い目に遭った人かも知れません。

[4990: 名無しさん]

同じトヨタホームの看板掲げていても地域毎に全く資本関係の無い親会社と販売代理店によって品質とサービスが異なるので全国一括りにしたイメージを持たない方が良いと思います。
良い県は良いし悪い県は悪いみたいな感じです。

[4991: マンコミュファンさん]

え？地域によってオプションとか標準品も違うの？

[4992: 名無しさん]

注文住宅だと選べるオプション品は同じだと思いますけど駄目な代理店だとアフターサービスはかなり変わって来ると思います。
注文住宅でこんな感じだと建売住宅ならなおさら標準仕様よりも落として来たりとか有るのではと思います。
まともな会社ならクレーム対応に威圧的な感じの営業マン寄越して保証打ち切るとか脅してこないですし。

[4993: 坪単価比較中さん]

どこがだめな地域なの？

[4994: 名無しさん]

4986に書いてあります。
これ以上この会社と揉めたく無いので、ここには名前を書き込まないで下さい。

[4995: 評判気になるさん]

>>4993 坪単価比較中さん

勝手な推察ですが、トヨタ◯◯ウッド◯◯、のエリアでしょうか。

東京などトヨタのビルの中に入っていて、子会社感強いですよね。

[4996: 評判気になるさん]

東京も駄目な地域なの？

[4997: マンション掲示板さん]

愛知は？

[4998: 評判気になるさん]

トヨタホーム東京は良さそう。
肝心のトヨタのお膝元のトヨタホーム愛知は酷いみたいですね。
トヨタ関係者の購入が多いからその分被害者が多いのかも。
こちらみたいに水漏れしている物件があったり、高圧的な営業マンに不満が有る人が多いみたいですね。

[4999: 匿名さん]

愛知だめなの？トヨタ社員がみんな買うのでは？

[5000: eマンションさん]

>>4999 匿名さん

販売店が２社ありますしね、ダメじゃないでしょう。

[5001: 購入経験者さん]

兵庫はどうですか？

[5002: 匿名さん]

ちなみに、去年くらいに展示場火事になったでしょ？あれ原因分かって、公表されたの？

[5003: 匿名さん]

展示場が火事になったの？？他のハウスメーカーの耐火性能がわかりそうｗ

[5004: 匿名さん]

トヨタ車との連携がんばれ

[5005: 通りがかりさん]

ベランダの雨漏りや高圧的な営業マンや配管の水漏れや展示場の火事って、もしかしてトヨタホームってブラック企業で住宅界のビッグモーター？。

[5006: 通りがかりさん]

トヨタホーム近畿は不満が書かれていないから大丈夫だと思います。

[5007: 匿名さん]

トヨタホームで問題になってる人あまり見たことないけどな
住友林業とか一条とかかなりみるけど

[5008: 匿名さん]

車みたいに工場で量産されて完成している既製品じゃないから一軒一軒の品質が違うしハズれを引いてしまった人が酷い目に遭っているんじゃない？。

[5009: 名無しさん]

展示場の火事は、トヨタホームの家の問題じゃないよ。詳しくは言えないけど、施主やこれから買う人が心配する原因ではない。

[5010: 買い替え検討中さん]

なぜ知ってるの？？関係者？？
関係者なら正式に発表するように言ってよ、
買う方からしたら心配になるじゃん

[5011: 匿名さん]

それな。なんで発表しないんだろ

[5012: 名無しさん]

太陽光、蓄電池、給湯器などの補助金申請とか、やってくれてます？聞いたらタダではなく、手数料とるみたいなんだけど。

[5013: 口コミ知りたいさん]

太陽光、蓄電池、給湯器などの補助金申請とか、やってくれてます？聞いたらタダではなく、手数料とるみたいなんだけど。

[5014: マンコミュファンさん]

太陽光、蓄電池、給湯器などの補助金申請とか、やってくれてます？聞いたらタダではなく、手数料とるみたいなんだけど。

[5015: 通りがかりさん]

>>5014 マンコミュファンさん

補助金申請に手数料かかります。ハウスメーカーとしては一般的な事のようです。

[5016: 検討板ユーザーさん]

行政書士に頼むの？

[5017: 匿名さん]

トヨタホームの建物立てている下請け業者が自分の所のGマップの悪いクチコミを消す為に名前をリフォームをリホームにして隠蔽工作してる。
さすが住宅界のBッグモーターだけある。
やってる事が小学生以下で恥ずかしくないのかね。
流石は下請けベランダ水漏れホーム。

[5018: 評判気になるさん]

5017の言ってることがちょっと・・。
事実無根の捏造だと話に無理が出てわかりにくくなりますね。

[5019: 匿名さん]

何ですか？失礼な人ですね？貴方はトヨタホームの関係者ですか？。
皆さん良い家と良い営業に恵まれた人が殆どでしょうが、遺恨が残る様な酷い対応された人も居るのですよ。
況してや下請け業者が証拠隠滅みたいな対応されたら余計に火に油を注ぐ様なものです。
捏造かどうか調べたら直ぐに分かります。
こちらもトヨタホーム側にちゃんとした対応されたらここまで根に持ちません。

[5020: マンコミュファンさん]

>>5019 匿名さん

トラブルになるケースもあるのだろうと思いますし、お見舞い申し上げます。
ここには、これから建てようかと考えている方、建てている途中の方、トラブルがあったけど解決できた方なども見ているはずです。困られたことがあったのなら、具体的に書かれたら良いと思います。

これから建てる人には、ここの下請けなら契約しない、などと条件付けられるでしょう。そうすれば、貴方に酷い対応をした下請け会社も売り上げ減、となります。
あるいは、トラブルがあったけれど、このように解決できた、などの情報共有もできるはずです。

確認できるとするなら、どこで確認できるかを明示すれば、皆、信用すると思います。

そのような情報なしに、Bモーターだ、小学生以下だ、などの書き込みは、ただの荒らしにしか見えませんよ。

[5021: 匿名さん]

一時的な感情ですいませんでした。
下請け業者の余りの酷いやり方に見た瞬間かなりカチンと来たのでつい感情的になってしまいました。
情報の方はGマップでトヨタホームの営業所の口コミに書いてあります。
ヒントは五月連休頃に車椅子に乗って障害者を馬鹿にした自動車販売会社がある県です。
口コミに書いていない人の知り合いも近くの評判の良い塗装専門業者に頼んで足場を組んで貰いイザ洗浄開始したら水漏れし、トヨタホームに連絡したらやはりこちらと同じ様に高圧的な営業を寄越して保証打ち切ると言われ、工事が中断してしまい自分の家と同じような待遇をされた人もいます。
軽量鉄骨造で値段が張りましたが命を削って稼いだお金で一生の買い物をし、購入した当時は対応が良かったのに今は酷い対応で悔やんでも悔やみ切れません。

[5022: 評判気になるさん]

>>5021 匿名さん

それは、大変でしたね。ただ、気になる点がいくつかあります。

近くの評判の良い業者による塗装工事の洗浄時に水漏れしたという事でしょうか。トヨタホームでメンテナンス工事を頼まないと、保証はなくなるのは当然ではないかと思います。これは、トヨタホームに限った話ではなく、大手ハウスメーカーの保証全般に言えることです。

外壁塗装をするということは、築後15年なり20年なり（？現在は30年耐久になっていますが、昔は違ったと思います）経過しているはずです。瑕疵担保責任の10年は経過していますし、メンテナンスが必要ということは、それなりの劣化があるという事でもあります。塗装業者の洗浄程度で水漏れというのは、なにかしらの潜在的な問題があった可能性はあると思います。その一方、それまでの長年の日常の雨風では問題を起こしていなかったとすると、施工に著しい問題になかったようにも思えます。

私の住宅は、まだ築年がたっていないので有償のメンテナンスまではしばらくありますが、メーカー外にメンテナンスを依頼するということは、メーカー保証はなくなってもよい、という判断をした時なのかな、と、思ってます。

[5023: 匿名さん]

荒らしで無い事を分かって貰えて良かったです。
自分はトヨタホームで施工しております。
山を切り開いたニュータウンなので10年経たない内に屋根に苔が付いて水垢が垂れた様になったので序でに外壁も今流行りのアクセントウォールを取り入れた色に変えてしまおうと思い頼んだのが悲劇の始まりでした。
水が入り込み部屋の中は滅茶苦茶になり保証の修理も対応が遅く怒り心頭でした。
知り合いはまだ保証が残っているのを知らずに近所の評判の良い業者に頼んだのではと思います。
確かに仰られる様にメーカーで施工していないので保証云々の話しは可笑しいですね。
自分もかなり頭に来ていたのでそこまで気付きませんでした。
他所の地区では問題無いと思いますがリフォームするなら念の為に保証期間内に一度される事をオススメします。
車や家電製品と違って工場で部品だけ作って現場で組み立てるので、どうしても外れを引いてしまう場合も有るので、保証期間が過ぎた状態だと家の中が滅茶苦茶になったらもう悲惨の一言です。

[5024: 検討板ユーザーさん]

>>5023 さん

調べてみると、塗装業者の高圧洗浄で水漏れというのは、珍しくないトラブルのようですね。そして、原因は、建物の施工不良もあれば、劣化や塗装業者の瑕疵など、多岐にわたるものらしいです。

https://www.ribilo.com/paint/qa/480
https://rentry.jp/paint/gaheki-kouatsu-mizumore/

塗装業者の責任というのも考えられるようです。評判の良いしっかりとした塗装業者さんであれば、当然、そちらで然るべき保証対応があって良さそうにも思われます。事前のリスク説明、漏水しそうな場所を避けての施工や養生などもされていたのでしょうか。

トヨタホーム側も、仮に社外でメンテナンスしようとしてトラブルになっていたとしても、良い対応を期待はしたいですよね。やっぱり、トヨタホームでメンテナンスしておけばよかった！と、思って貰えれば、次の契約がとれるかもしれないのに。

結局のところ、元々の建て方に問題があるのか、メンテナンスに問題があるのか、分からないような場合にも、トヨタホームのアフターで施工しておけば、全部責任持って対応してくれる、、その代わり高い。という事でしょうか。

[5025: 匿名さん]

色々と調べて下さり有難う御座いました。
例の自分が不信感を募らせている下請け業者なのですがどうもスレを見ているらしく元に戻っていました。
こんな事されたら余計にそう言う目でしか見れなくなるのに最低な業者です。
多分経年劣化では無く施工不良の可能性が高いのではと思っています。
自信の有る施工をしていればこんなコソコソした真似をしないでしょう。
資料をネットで公開しているトヨタホーム岐阜みたいな自信たっぷりな所だったら変なトラブルに巻き込まれる事無く安心して任せる事が出来たのにと思います。
トヨタホームだからといっても地区により実際に施工する業者によって品質に凄いバラツキが有る感じがします。
こちらの施工業者は地場で1～2位を争う位の知名度とタチの悪さを合わせ持つ酷い業者だとある業界団体のこちらの地区代表のメーカーさんの社長さんから直接話を聞く機会が有りました。
孫請け業者も更に酷くそこから転職して来た人も居る話も聞きました。
なので経年劣化は考え難く手抜き施工だったのではと思います。

[5026: 匿名さん]

トヨタホームとセキスイハイム、ヘーベルで迷ってます。
トヨタの良さって工場品質でしょうか？

[5027: e戸建てファンさん]

うーん
工場品質ではないかなと...
安いのにかなり高い性能というところかと
シンセに限ってですも
前は競合にミサワのハイブリッドがありましたも消滅してしまいましたし...
ちなみに価格を考えなければ、パナソニックもそれなりではありますが、やはりシンセのコスパには勝てないですよね
値引きは、定価の20%を目指して忍耐強くディスカウントしてください
メーカーとしてのイーブンは22-25%引きです
さて
ハイムは、ユニットであるもどうしても原価をオトスマためにトヨタの性能が車ならば、ハイムは、なんとか自転車ぐらいのイメージです
例. 柱を抜いて大きな空間をとりたいと、トヨタとハイムの両方に間取りとして、見積もり依頼してみてください
大きな快適性に差が出ます
費用もハイムの方が最終的には高くなるマジックがあります笑
あ、ヘーベルは、買ってはダメですよ
全国展開をしていない理由を調べてみてください
これが簡単に説明できる理由を見つけるヒントです

[5028: 匿名さん]

トヨタの良さって鉄骨の中で安いってくらいでは？

[5029: 匿名さん]

いまだに抽選で1000万円とかやってるね

[5030: 匿名さん]

ミサワもトヨタも建築資金プレゼントをやっているけど余り良くないメーカーなのかな？。
ミサワは営業マンが横暴過ぎて何か好きになれないし、トヨタは下請けのレベルが低い所だと品質悪そうだし、結局のところ何処のメーカーが良いのかな？。

[5031: 匿名さん]

1000万円とかリユースとかは基本的に客寄せパンダで広告費みたいなもんです

[5032: 評判気になるさん]

>>5030 匿名さん
営業 現場監督がダメだと下請けもダメになってくる

[5033: 匿名さん]

ミサワとトヨタは同じグループ会社だからな

[5034: 通りがかりさん]

上司がダメなんでしょうね

[5035: 坪単価比較中さん]

トヨタの営業担当者が元ミサワの建築士だったひとだった。
左遷されたのか？

[5036: 戸建て検討中さん]

トヨタとミサワは避けた方が良いのですかね？。
一生の買い物だし失敗したら取り返しがつかないですからね。
購入資金プレゼントしているメーカーって人気が無いから、それで購入者を呼び込んでいる気もしますし。

[5037: e戸建てファンさん]

一千万の値引きは総額にもよるも多い値引きでないからね

[5038: 通りがかりさん]

>>> トヨタの良さって鉄骨の中で安いってくらいでは？

違いますね
コストパフォーマンスは最高ですよ
もちろん、シンセの話です
エスパはまぁ普通かな
性能がどうしてもパナにかなわないですからね

[5039: マンション掲示板さん]

具体的になんの性能がよいの？

[5040: 通りがかり]

>>5036 戸建て検討中さん

大手他メーカーも人気がないから、テレビCM打って購入者を呼び込んでるね。ネット広告にお金かけて購入者を呼び込んでるメーカーもあるね。みんな、人気ないから大変だ。

[5041: 口コミ知りたいさん]

>>5039 マンション掲示板さん

パナソニックだと
ぶっとい重量鉄骨で4階建以上、ビルも建てられる。
15cm刻みの細かい寸法で敷地いっぱい建てられる。

けど、ぶっとい鉄骨のために室内の間取りはデコボコ
15cmx4の90cmモジュールだから、廊下やドアの幅が狭い

トヨタホームなら、室内空間はスッキリ取れて、メーターモジュールで廊下も広い。

[5042: マンコミュファンさん]

セキスイハイムの人が鉄骨四天王でトヨタは安いだけの最弱といってたけどな。

[5043: 匿名さん]

ククク、、、やつは四天王の中でも最弱。

[5044: 匿名さん]

最弱はダイワハウスだろ、もう建売に逃げてるし。

[5045: 評判気になるさん]

ダイワハウス建売やってるんだ良いジャン

[5046: 匿名さん]

ダイワハウスは建売中心にシフト

[5047: 匿名さん]

断熱性能と耐震性能なら大和ハウスのジーボΣが一番では？

[5048: 検討板ユーザーさん]

ダイワハウスなんてダサいじゃん

[5049: 通りがかりさん]

ダイワハウスは候補にもしてない

[5050: マンション掲示板さん]

鉄骨4天王ってどこだろ？有名どころでも6社ある

ヘーベル
パナソニック
積水
セキスイハイム
トヨタホーム
ダイワ

[5051: eマンションさん]

ダイワだけはないな

[5052: 評判気になるさん]

>>5050
ヘーベル、積水ハウス、ダイワハウス、パナソニックが四天王

セキスイハイムとトヨタホームはユニット工法二天王

[5053: 匿名さん]

>>5051
鉄骨でもダイワハウスだけ少しランクが下とホームインスペクターが言ってるな

https://www.youtube.com/watch?v=k2PeyXEn9j4&t=356s

[5054: 匿名さん]

その人確かヘーベル出身では。
積水ハウスは自分の提案を改善として受け入れてくれたとご満悦だったよ。
さすが積水ハウスは取り扱いを良く知ってるね。
大和ハウスは冷たくあしらったんだろうな。

[5055: 匿名さん]

>>5054
ヘーベル出身？ソースは？

[5056: eマンションさん]

>>5053 匿名さん

スペック、スペックって、スペックってなによ。
重量鉄骨ラーメン構造だと、50階建のビルでも作れます。そりゃそうだ。だから？50階建のビルの鉄骨で住宅作ったら、柱太すぎて住むことは無くなるよ。

この人、自分で答え言ってるけど、どれでも一緒って。

[5057: 匿名さん]

トヨタホームはボロクソ言われてた

https://www.youtube.com/watch?v=sIIGq4MsBgg

[5058: eマンションさん]

>>5057 さん

敢えて書くまであるか、と、思うし、みんな受け流しているんでしょうけれど。この市村さんは発言が支離滅裂ですし、根拠もない。

セキスイハイムは基礎2度打ちだけど、トヨタホームは一体打設。一般には一体打設できる基礎屋さんのほうがスキルが上と言われるけれど、トヨタホームの基礎屋さんの方が技術がないって、ホントか？

しかも、トヨタホームはエスパシオはアンカーボルト。アンカーボルトもやってるけれど、シンセ場合はアンカーホール。適当に穴開けてるわけではなく、穴開ける場所に専用の配筋までしている。

ユニットとだと間取りが自由じゃないとか、、それは一軒ずつ違うしね。ユニットでも希望の間取りが作れたらな、何の欠点にもならない。
作れないです、って言われたら、他のHMいすればいいだけ。

[5059: 匿名さん]

ユニット型の欠点は工場生産で有るが故に、現場で微調整ができない
施主が図面見れて模型とかで完璧なイメージが出来る人ならユニット型や一条方式良いと思う
だがほとんどの施主はイメージできていない
だから現場で微調整したいわけなんだよな
電気系統や窓の位置高さくらいは調整可能だし割増料金払えば大きさや数の変更もできる
そういうのって意外とありがたい

[5060: eマンションさん]

>>5059 匿名さん

窓の位置高さは、ユニットじゃなくても、鉄骨系は、外壁出来上がってくるから無理。へーベルでもパナソニックでも、トヨタのエスパシオでも、無理。

逆に、コンセント位置の微調整はシンセでも可能。

適当なこと書くな。

[5061: 通りがかりさん]

微調整とか木造軸組の営業が鉄骨を陥れるためにしてるポジショニングトーク

[5062: 匿名さん]

＞5055　匿名さん
ソースではないけど、その人の本を読んだら断熱性能が一条よりヘーベルの方が点数高かった
謎だったな

[5063: 周辺住民さん]

そんなレベルの妄想で断定して書いてよいと思うの？？

[5064: 名無しさん]

直しに来ると口ばかりで何ヶ月経っても結局来ない。録音やメールに残しておいても来ない。まず電話も繋がらない。アフターケアは全く行き届いていない。最近外の音がやたら聞こえるようになった。絶対勧めない。

[5065: 匿名さん]

よい場所に建築条件付きの土地持ってたから本命にしてたけど営業のレベルが低すぎてここは回避した。

[5066: 匿名さん]

立地とかっていい場所なかなか出ないと思うんですけど
営業さんの件で諦めてしまう方もいらっしゃるんですね。
なんかもったいない気もしますけど自分がそうなってみないと
わからないことでもあるのかな。
でもやっぱりブランドというのは捨てきれないというか。
信頼とか品質とか技術とかも確かだろうし
建材などもいいものを使ってそうな気はするんです。

[5067: 通りがかりさん]

アリが入ってくるのですか？

[5068: 匿名さん]

入ってきますね

[5069: 匿名さん]

ごきちゃんは？

[5070: 匿名さん]

みんないくら値引きしてもらったんですか？

[5071: 匿名さん]

建売が異様に値引きされてた

[5072: 通りがかりさん]

一条工務店は値引き無し
他は2割から3割
ハイムとかは3割以上も可能らしいです

[5073: 匿名さん]

積水ハウスとヘーベルハウスはほとんど値引きなしでしたよ

[5074: 通りがかりさん]

んなわけない
それなら定価やぞ
施主支給したならわかるが

[5075: 匿名さん]

>>5074
そう言われましても事実なんですが。

[5076: 匿名さん]

積水ハウスとヘーベルハウスは値引きをしない一条みたいな売り方に今後方向転換するとか昨年商談してるときに言ってた。

[5077: 匿名さん]

設備等を見積時に定価にして後から値引きにする手法と
見積時から値引き考慮の実勢価格として値引きしない手法の差だな
後者が増えつつあると不動産屋が言ってた

[5078: 匿名さん]

家電でもパナソニックや日立が販売価格を縛った売り方してるしね。
今後はそういう流れなのかも

[5079: 匿名さん]

値引きならセキスイハイムと双璧

[5080: 匿名さん]

値引きしたように見せかけることなんて、日常茶飯だろ。営業なんて価格で揺さぶりかけることが仕事だろうからな。最近は建材価格高騰で、高く見せかけるとあまりに高くなりすぎるんだろな。

[5081: 匿名さん]

セキスイハイムの値引きは設備削りまくりでひどかったわ。値引きじゃなくて安い設備にしたってだけ

[5082: 戸建て検討中さん]

15%値引きしてもらったが、まだ値引きできるの？

[5083: マンション掲示板さん]

値引きねだると施工業者のランク落ちるって噂をきいた。本当かはしらない

[5084: 匿名さん]

どこかで辻褄合わせされるよ

[5085: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます
ちなみにC値が高くて隙間が多いってのと
夏場2階がめちゃくちゃ熱いって本当ですか？

[5086: 名無しさん]

全館空調で夏も2階も涼しいよ笑

[5087: 戸建て検討中さん]

ミサワとトヨタの建売見に行って
どっちも冷房止めてたんだけど
トヨタのは2階暑かったのよ
注文でもそうなのかな？って

[5088: 匿名さん]

営業にC値聞いてみたら？

[5089: eマンションさん]

>>5085 戸建て検討中さん

エスパで２年前に建てました、計測しましたが、C値はすごく大きく、気密性は低いです。

夏の３階(最上階)では、普通にエアコンをかけますが、快適です。夏の暑さで困ったことはありません。

冬の1階は冷えます。冷えるのはラチス柱が入っていて断熱材が薄いところ、断熱のペアガラスの部分、そして床面です。
床面でも特に冷え冷えになるのは、２階以上でオーバーハングや軒天の上にあたる場所です。1階床下から外壁面へと抜ける通気層は、なんの気密もなく床下の軒天に流れ込みます。1階の床は断熱材が入りますが、上階には入らないので、酷く冷えます。回避するためには、オーバーハング等を作らない間取り計画をするのが良いと思います。

間取りに制約が出るのはざんねんですが、オーバーハングが得意な鉄骨系は、同類の問題を抱えている可能性が高いと思います。木造系は断熱気密が良くなると思いますが、そもそもオーバーハングが苦手。どうしてもオーバーハングしたいときは、床暖を入れておいた方が良いだろうと思います。

[5090: 匿名さん]

>>5089
c値はどれくらいでした？

[5091: eマンションさん]

>>5090 匿名さん

なかなかの数値で、円周率を超えましたよ。

[5092: 匿名さん]

某YouTubeで名前伏せられてたけどトヨタホームでかなりすごい高いC値の家をDiyで改善してくのあった

[5093: 戸建て検討中さん]

回答ありがとうございます
何回も数字聞いても濁されるんですよね
C値3以上はヤバい
せめて1以下ですよね

[5094: 匿名さん]

鉄骨で一以下は厳しいかと

[5095: 戸建て検討中さん]

他のメーカーだと1くらいじゃないですか？

[5096: 匿名さん]

北海道ハイムのシェダンはC値Q値1以下らしいがね
まぁ本州で出来ないなら意味ないか

[5097: 匿名さん]

>>5095
鉄骨は積水ハウスとかヘーベルで気密頑張ってもらうと1くらいとの情報。

>>5096
セキスイハイムの北海道仕様って木造じゃないの？

[5098: 匿名さん]

普通に鉄骨もあるよ

[5099: 通りがかりさん]

施主で頼んでＣ値測定した人は、1.8だったって。そもそも鉄骨で建てる人からしたら、そんなもんで満足じゃない？鉄骨で1以下のメーカーとかあるのかな。

[5100: e戸建てファンさん]

流石にC値3だと光熱費高くなりそう
てか第一種換気が意味をなさない

[5101: 購入経験者さん]

気密って取り柄のない工務店がアピールしてるだけでそこまで重要じゃないよ。
電気代の差も微々たるもの

[5102: 戸建て検討中さん]

ちなみに電気代どれくらいですか？
家族構成とか太陽光どれくらい載せてるかも教えてください

[5103: 匿名さん]

>>5101 購入経験者さん

本来気密層にあたる、断熱材の内側=石膏ボードの裏側に盛大に外気の冷たい風が入ってきている状況は、よろしいとは思えず、残念。トヨタホームも気密性能は見直すべき。

我が家の場合は、他の部分でトヨタホームで良かったと思える点が多いので、後悔はしていないけれど、、時間が戻せるなら気密断熱関係で追加処置しておきたい部分は多い。

[5104: 検討板ユーザーさん]

どんな点がよかったんですか？

[5105: 匿名さん]

>>5104 検討板ユーザーさん

希望の天井高が取れず=ヘーベルほか
１階の部屋の真ん中に柱が落ちる＝ダイワ
柱が太いので壁が凸凹になる＝パナ
耐震等級クリアできず=木造

などで、希望の間取りと耐震性能を両立できたのがトヨタでした。

メーターモジュールであるのも、住んでみて良かったと思える点のひとつです。

[5106: e戸建てファンさん]

皆さん木造より鉄骨の方が良いって風潮に世の中なりますでしょうか。
実際私も木造より鉄骨にしようかと考えていますが、どうしても断熱、気密が木造より劣りますよね。。
ただ箱としての頑丈さがあるので、2階だと鉄骨は重くて揺れる（木造メーカー曰く）けれど、一階にいれば大丈夫なのでは、と思っています。
みなさまどう思われますか？

またハイム、トヨタ、住友不動産、ミサワで見積もりを出してます。
住友不動産が1番安そうですが、結局ただの2×4なので工務店でも作れる？、ミサワもクチコミみてたらボンドくさいとか。
ハイムは仕様は安いのに見積もり高く、トヨタはまだマシです。
これ以外の大手は、更に高くなるメーカーばかりなので、ここら以外はもう無いかなぁと考えてます。
トヨタは断熱と気密があまり良く無く、また柱が太いので他のメーカーより部屋が狭くなるのがネックです。
ここぞというメーカーがなく、結局納得がいくのは積水やヘーベルになるのかなぁ、、となっています。そんなお金は無いですが。。

[5107: eマンションさん]

鉄骨を考えてる人が積水ハウス、ヘーベルみてしまうと結局そちら側になるな。

[5108: 匿名さん]

メーターモジュールだと間取りが狭くなりませんか？

[5109: 戸建て検討中さん]

気密性以外はトヨタ良いと思う
外観のデザイン良いし、鉄骨の中では安いし
耐震性能もそれなりに良いし
保証もいいし
間取りは家事動線よければ問題ないんで
丁度いいと思う

[5110: 匿名さん]

>>5108 匿名さん

5105です。同じ延床面積で考えれば、廊下などに取られるスペースが増える分、部屋の面積は小さくなると言えます。どうしても気になるという場合は、柱が入らないところであれば、壁はミリ単位で動かせますから、欲しい面積を確保することは出来ます。エスパシオの場合、スタッドを横向きに使ってもらうと、壁厚を薄くすることも出来ます。

良いと思うのは、基本の廊下幅・階段幅などが微妙に広くて、ゆとり感があること。生活していると当たり前な感じる広さですが、他所の家にお邪魔すると、自宅の廊下などが広い事がわかります。そして、家具など入れる時にも心配が少ないです。

[5111: 検討者さん]

みなさん光熱費どのくらいですか？

[5112: 評判気になるさん]

先月は月５万円でした

[5113: 評判気になるさん]

気密もですが、断熱性能も△ではないですか？

[5114: 匿名さん]

めっちゃ高いですね。今マンションな為、月一万弱ほどです。

オール電化ですか？
また、全館空調、換気を24時間つけていますか？

[5115: 評判気になるさん]

全館空調、オール電化、第一種換気

[5116: 匿名さん]

C値が1以下でないと第一種換気は効率めちゃ悪いから辞めた方が良いそう。第一種換気が前提の全館空調も当然同じ

[5117: 匿名さん]

>>5116 さん

超高気密だとしても、24時間換気で2時間にひとまわりの空気が入れ替わります。それだけ外気温や湿度が室内に入ってきます。
高気密高断熱住宅は栓閉めた魔法瓶とは違って、２時間で一杯分の足し水を入れ続ける魔法瓶浴槽みたいなものです。

気密が悪いと、計画換気がうまくいかずに、全館空調の効き方がまばらになる事が危惧されます。でも、いままでのトヨタホームの全館空調レビューを見る限り、評判は上々に思えるので、気密が悪くても、全館空調問題ないと考えられそうです。

[5118: 匿名さん]

気密の悪い全館空調は電気代がめちゃくちゃ高い

[5119: 検討者さん]

気密が悪いと全館空調の効率悪いから電気代高いからトヨタホームは光熱費かかるイメージ
太陽光5kw載せても4人家族で月2万とかかかりそう

[5120: 戸建て検討中さん]

月5万だと違うとこ検討しちゃいますね