坪約２６万高標準設備レオハウスで建てた方いませんか？ Part2

[匿名さん]

Part2を立てましたので、引き続き情報や意見を宜しくお願いします。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9822/

[301: 匿名]

樹脂サッシが標準なのにアルミサッシに変えた場合、値引きとなりますか？

[302: 匿名]

いつから樹脂に変わった？
複合だとばかり思っていました。

[303: 入居済み住民さん]

大人気で今は樹脂が標準？複合？
ちょっと前のうちは、樹脂アングルのアルミサッシが標準でした。

エクセレントとか、セオリー等大人気より上のグレードなら半樹脂か樹脂でしたね
スレタイだとバリューになってしまいますが・・・

[304: 購入検討中さん]

今でも低いグレードの複合サッシが標準だよ。

[305: 匿名さん]

MDF 木材を溶かして繊維を固めたものって　　紙じゃん！
うちの扉、窓枠　下駄箱　至るとこが、紙細工で出来てます。

これは、きれいですが、欠点はどのようなものがありますでしょうか？

[306: 匿名さん]

MDFの欠点は、雨漏れ等で濡れると変形したり脆くなる事かな？

まあ、防水処理はしてあるので、普通に使用する分には何の問題も無いですね。

木特有の反りや割れが起こらないので、家具や屋内部材に多用されています。

[307: 匿名さん]

ありがとうございます
防水処理は化粧の部分でしょうかね
それとも、樹脂？
加工部やキズがついても　夏の湿度に耐えれれば

[308: 匿名さん]

最近　やたらと、展示場を増やしてますね
土地の高い所には、展示場を出していないので、経費が掛かりませんと言ってたのに
去年は東京も出店ラッシュ

とても、人員が足りているとは思えませんね

[309: 匿名さん]

>307

防水処理は殆どが、化粧の部分です。

MDFの「耐水性の低さ」ですが、湿気や水分くらいでしたら問題ありませんし、水性塗料も塗れます。

しかし、水に浸された状態になれば、膨れ上がり曲がってしまいますので水害にあえば駄目になる位ですかね。

[310: 匿名さん]

基礎が４５０あるし
床下浸水くらいは起きるかもだけど
大丈夫みたいですね　

玄関まわりの材料が何で出来ているのかと
ニチハのサイディングが木材利用ポイントが付いたことを考えると似たようなもの？

[311: 匿名さん]

少し遠いですけど見積とってみようかな。
クオカードもらえるし。

ソーラーつけるならタマより安いかな？

[312: 匿名です。]

都内　準防火地域　延床約40坪の2階建てを大人気の家 SOLARで
建てた場合、外構別で費用はどのくらい金額になりますか？

[313: 匿名さん]

土地別で、総額２５００くらいですね
都内だと、地盤改良が高くつくかもしれないですね

[314: 購入検討中さん]

たぶん　2400万前後かと（消費税込）　　
バリューじゃないとこれ位いく

[315: 匿名です。]

＞№313匿名さん　№314購入検討中さん

ありがとうございます。
結構いいお値段するのですね。
どんどん建築費が値上がりするので早めに建てたいのですが
予算オーバーです。

[316: 匿名さん]

去年建てましたが、工事管理の工務さんが、レオハウスの社員なのに
施主側な感じで、良かったですよ
営業さんは、偉い人でどうしても、会社側感がありましたが、
金額はソーラーで４０坪換算　２５００ってとこです。

[317: 匿名です。]

＞№316匿名さん

ありがとうございます。

2500万円というのは外構別のお値段でしょうか？
それとも総額でしょうか？（土地別）
オプションはどのくらい付けましたか？

準防火地域だと結構高くなりますよね。

[318: 匿名さん]

大人気の家 SOLARで44坪の2階建てを建てましたが、
外構とイナバの電動車庫付きで2,500万円程でした。

2Fにトイレや吹き付け断熱、その他色々。
一括だと手数料等々いらなくなるので100万円程安くなりますね。

[319: 匿名です。]

＞№318匿名さん

ありがとうございます。

参考にさせていただきます。

[320: 契約済みさん]

ローコストとは言えない金額だね。ほかのメーカーもこのくらいかかるのかな？

[321: 匿名さん]

オプションてんこ盛りにしないで建てるだけなら、大人気の家 SOLARで坪40万程度でしょ。

[322: 匿名さん]

レオはローコストで売るというより、高品質だけど価格も高すぎない
って言うのを狙ってる気がするね。

[323: 匿名さん]

大人気で４０万　ソーラーなら４５万って話じゃない

私は、４５坪の計画　建て替えで総額、（解体、引っ越しすべて）いろいろまわりましたが、すべて３０００越え
営業さんの感じが良かったレオハウスで５０坪　総額３３００で建て替えました。
安くもなく、高性能でもなく、中途半端な感じですが仕方ありません
安いだけでは、嫌で少しかかっても　ちょっとだけでも、品質を上げたいと思いレオにしました。
気密断熱以外は、合格点です。


いい工務店を探せれば、良かったのですが、今でも無理でしょうね
理想は、レオハウスと値段そのままで、工務店で細かく決めてできればよいのですが

　

[324: 匿名です。]

＞契約済さん、匿名さん
ありがとうございます。

本当にローコストとは言えない金額ですよね。
都内で準防火地域仕様だからかもしれませんが
結構いい金額しますよね。
地元ローコストのとされる建設会社では外構・オプション込みで
施工面積４０坪　約２６００万円でした。
レオハウスならもう少し安いかもと思ったのですが
思いのほか、高いのですね。
先週末、レオハウスに見積依頼をしてきました。
営業の方に『うちはローコストではないですよ』と言われました。
ならばＨＰにローコストと載せないで欲しいですよね。

[325: 匿名さん]

>324
レオハウスはローコストから高い物までいろいろなグレードありますから、
バリューの低いグレードを選べばもっと安いですね。

中級グレードでしかも太陽光を選んでて高いと文句言うのはちょっと違うのではと。

[326: 匿名です。]

>325 匿名さん
ありがとうございます。

バリューでソーラーなしにしたいと思います。

[327: 匿名さん]

他社と同じレベルで値段がどうかって話だから

レオハウスは変更がかなり可能で、変更してもそれほどオプションがかさまないのがいい所だと
坪単価固定なので、わかりやすいが、大きくなると高い
形の複雑な家、下屋根のある家、四角の総２Ｆの家どれも、同じ値段

住設がどうでもいいのなら、住設が固定してるメーカーの方が安いかもだし　（富士住建等）
家の間取りがどうでもいいのなら、規格住宅の方が安いかも　（一建設等）
一条なんかも、自社開発で安いですね　（値段はかなり逝ってしまう）

[328: 匿名さん]

>>324さん
本当にそう思います。
公式サイトには「注文住宅・ローコスト住宅・一戸建てならハウスメーカー・住宅メーカーのレオハウス25.8 万円～／坪の注文住宅」としっかり明記されているのに・・・！
お客様の声を読むと営業担当が丁寧という内容が多く、価格に関しては適正である、金額がわかりやすいという声が出ていますね。決して安い訳ではないようです。

[329: 購入検討中さん]

レオハウスで決めようと思ってますが、
値引き・サービスのコツを教えてください。
性格的に値段交渉が苦手です。
でもさすがに高い買い物なので出来るだけ安く買いたいです。
よろしくお願い致します！

[330: 匿名さん]

サービスというか、３月・９月付近でキャンペーンしてる気がします。
私は9月前後でしたが、カップボードともうひとつ何かサービスで付いてました。
だいたい30万円くらいでしょうか。

[331: 匿名さん]

>329

値引きは基本ありませんので、値引きが苦手でもOKです。

サービス品は交渉次第ですが、無理にあれこれ言っても難しいかもしれません。

しかし、オプション要望を伝え「契約をしたいが急いでいないのでじっくり考えたい」と先延ばしの状態にしておけば、営業の方から提案してくると思いますよ。

先延ばしの状態中も検討中をアピールする為に、プラン変更や装備品の相談に足を運ぶと良いでしょう。

[332: 購入検討中さん]

329です。

ご回答ありがとうございます。
住宅関係は全くの常識知らずのなので助かります。
私的には車の購入時みたいに30万とか50万とか100万とかの
値引きがあるものだと思ってました。
本当に無知ですいません。

皆さんのご意見をもとに前向きレオハウスを検討したいと
思います。
ありがとうございました。

[333: 購入検討中さん]

今度イオスホームで話を聞きに行くのですが、
ココはどこまで標準装備なのですか？
また、結構リビング階段にされるようですが、実際にはどうなんでしょうか？

[334: 物件比較中さん]

25.8 万円～／坪ね、価格に関しては適正、諸経費がね、、、、

[335: 匿名さん]

>333

うちは採用しませんでしたが、リビング階段は冬に冷気が下りてくるので扉を付けた方が良いと知人が言っていました。
あと、吹き抜けも温まりにくいらしいです。

リビング通らないと2階に行けないのは不便ではないのでしょうか？

標準装備についてはHP見れば分かりますよ。

[336: 購入検討中さん]

ローコストでもないしここはオススメできませんね。

[337: 匿名さん]

建物からすると、坪40万円前後で完成するのは十分ローコストだと思いますけど。

って言うかローコスト以外のHMがぼったくりみたいな値段ですからね・・・数百万の値引きを提示されると「どんだけふっかけてるの？」普通に感じました。

知識の無い方は値引きで喜んで、大した事のない家を買ってしまうのでしょうね。

[338: 入居済み住民さん]

アフターもしっかりしてるし
いいと思いますが
もっと勉強して　工務店でもっと安くいい家を作ってみたいですね
しかし、一回建てて勉強してても、難しいかも

[339: 匿名さん]

>338

検討中にHM仕様（建材＆設備）と同等の仕様で工務店に見積り依頼しましたが、工務店の方が高くなりました。

大量仕入れで設備や建材の値段が違うみたいです。

でも、工務店で安くいい家を作るのは、一度はやってみたいですね。

[340: 匿名さん]

営業所の場所が遠い残念

[341: 入居済み住民さん]

全然ローコストじゃないし、不具合だらけだし、おすすめはしません。

[342: 入居済み住民さん]

ちなみに、どんな不具合かというと、まずキッチンが
壁と水平じゃなく5ミリ以上ずれていて、見た瞬間に「なにこれ？！」ってわかるはずなのに、しらんぷりして最後の施主検査をしてくるようなｸｿ会社でした。

[343: 匿名さん]

>342
なんで壁とくっ付いてないの？
うちは隙間すらなかったよ。
そもそもキッチンと壁が5mmも傾くのって考えれないんだけど。

[344: 匿名さん]

ま、安かろう悪かろうってことね。

[345: 匿名さん]

>342

5mmって言うのは誰が見ても分かるれべるなので、信憑性ないですね。

普通は343さんが言われる様に、シール剤で仕上げるので隙間無く設置されます。

カップボードも上の隙間も塞がれ、建付け風に設置されます。

>344

安かろう悪かろうって思いますよね。
私も展示場見るまではそんな考えでした・・・本当に無知でした。

[346: 入居済み住民さん]

入居半年ですが、最近　２Ｆの床が一か所、乗るとたわんで、ギシッと言います。
１Ｆと２Ｆの間って、ほとんど隙間がなくて、後から点検、補強とか出来ませんよね？

[347: 足長坊主]

ダメダメ。一生台無しじゃ。
あきらめられよ。
人生、家だけではないずら。

[348: 匿名さん]

売れてると変な書き込みが増えるね

[349: 匿名さん]

>346

床のキシミが出にくい剛床構造で、床のたわみですか？補強は必要ありませんよ。

工務担当に言えば補修か張替えしてくれますよ。

[350: 匿名さん]

レオハウスはローコストから高級グレードまで扱ってるから、
選ぶグレードによっては高くなるのは当たり前だよね。

ローコストじゃなかったって人はキチンとそれを選んで見積もりしてるのかや、
○○と比べて坪単価いくら違うとか書いて貰えると参考になるのにね。
アンチさんの書き込みは捏造が多いから参考にならないわ。

[351: 入居済み住民さん]

下地との隙間があるだけなのかな、ひどくならないのなら気にならないレベルです。

その他気になること
*洗面台のサイドが置いてあるだけで、シーリングがしていないので、水やごみが落ちていく
　隙間が５ｍｍていどなので、そうじも出来ない
シーリングを施した方がいいでしょうか？何か訳があってレオハウスはしていないのか？

[352: 匿名さん]

>351

>342>346からの続きでしょうか？

ここで意見を聞く意味が分かりません。

不明な点や不具合と思われる箇所はHMへ直接聞けば良いだけです。

こうしてほしいと言う要望もある程度は無償対応してくれますから。

[353: 匿名さん]

>351
頼めばしてくれると思いますよ。
うちは壁側はされてましたね。
もしかして両サイド壁についてないとかではないですよね？

うちの担当営業さんはなんでも気になるところは言ってくださいね～
が口癖で、本当になんでもやってくれましたよ。
建ててから1年位立ちますけど、最近子供生まれた時は新聞見て分かったのでと、
出産祝い持参で来てくれて、恐縮するくらいです。
良い担当さんに当たったなと思いますね。

[354: 契約済みさん]

キッチンの吊り戸棚を無料で移動してくれるみたいなんだけど、移動した方いますか？
どこがいいですか？

[355: 匿名さん]

>356

うちは対面キッチンで吊り戸棚が邪魔（開放的ではなくなる）だったので、不要だと言いました。

営業さんは「もったいないですよ」と言っていましたが、以前あったものも利用していませんでしたから・・・。

そのせいか、2階のトイレがグレードアップされていました。

移動するなら、邪魔にならない脱衣所位しか思いつきません。

[356: 入居済み住民さん]

脱衣所　パントリーなどに無料で付けてくれますよ

[357: 匿名さん]

うちはウォークインクローゼットに3つとトイレに１つ付けました。
トイレは壁に埋め込んだので圧迫感も無く収納庫ができて便利でした。
隣が階段下なのでデットスペースを使った感じですね。

[358: 匿名さん]

>357

吊り戸棚をトイレの壁に埋め込むの良いですね。

うちは吊り戸棚がうっとおしいので、付けて貰いませんでした。

まあ、トイレと階段も接していないので、どっちにしろ無理ですが。

[359: 購入検討中さん]

大人気の家（寒冷地使用）施工面積40坪で請負工事費1900万は高くないですか？ソーラーも２万円パックもしてないのですが…2Fトイレだけ追加してます。

[360: 匿名さん]

ちょっと高い様な気もするけど、寒冷地仕様は良い素材使ってる分、
坪単価+αされますし、他にも消費税分とかもあるのかな？

うちは2年ほど前ですけど、大人気ソーラー寒冷地仕様44坪で2100万円切る程度でしたね。

[361: 足長坊主]

安いずら。

[362: 契約済みさん]

家は42坪で請負金額2000万かな大安心の家でオプションも２階トイレくらい。

[363: 入居済み住民さん]

353 355
素晴らしい建築会社ですね！！
羨ましいです。
自分はBLISSという会社で建てましたが、色々後悔しています。

[364: 入居済み住民さん]

当方も先日引渡し

施工で約４８坪、約２１００万円（税込）でした。断熱材アクアフォーム、Ⅱ地域仕様、２Fトイレはなし、２万円パック付けず、太陽光付けず、です

施工ではトラブル多発
施工方法が建材メーカーの施工マニュアルより大幅な逸脱箇所多数、住宅性能評価が設計評価と建設評価で相違など
解決にも契約書の文言どおりの補償対応を全くしようとせず、適当な落としどころを提示され大変もめました。
とにかく本社が了承しない、の一点張りでした。契約書に則り対応すると補修にはかなりの額がかかる見込みであり、補償も補修もしない、が当初の回答でしたので誠意がないと感じ弁護士、建築士会、メーカーの現場実査などあらゆる手段を巻き込みミスを認めさせました。結果的に上記は工期遅延の損害金、補償金、慰謝料のような割引を９０万円ほどとなりました。消費税は５％から８％ととなりますが、特約を結んであったので仕方なくこちらで負担。係争事として法に訴えればもっと金額は取れると弁護士からも話がありましたが、引渡しが相当遅れており生活面でも多大な影響が出ていたのである意味妥協解決にしました。

住んでからは、ある程度の不具合はあるものの今のところ大きなトラブルはなし

ただ、床の歩く音がドンドン響くのがどうも気になります
２Fのだけではなく１Fの床もです

[365: 匿名さん]

欠陥住宅の相談をした結果スレみたいな内容ですね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338245/

欠陥住宅の問題を解決する人みたいな所に頼んだんですか？
書き込みからは抽象的な内容でいまいちわからないですね。

[366: 匿名さん]

>364

本当なら営業所名晒した方が良いですよ。

ただ、「床の歩く音がドンドン響く」のは分かりませんね。
1Fは床下断熱材があり響く事はありませんし、うちは2F床下も断熱入れたので静かです。
知人宅数軒も床が響く事はありませんので、施工不良かもしれませんね。

「本社が了承しない」と言うのは営業所の嘘でしょうから、直接本社のお客様相談へ電話したほうが良いと思います。

[367: 契約済みさん]

ここの家はすごく響くらしいね。断熱材のほかになんかいい対策ないですか？

[368: 匿名さん]

うちも静かですよ。床も外の音も。
というか知り合いからも音がうるさいなんて聞きませんね。

[369: 匿名さん]

レオの家の床が響かないと、都合が悪い方が居るのね。

多分、仕事を取られた業者さんなのね・・・ドンマイ！

[370: 物件比較中さん]

今木造で提案受けてる２ｘ４も検討中
木造は今月から北海道の断熱基準をクリアできる家が標準になってますね。
アクアフォームで壁を９０ｍｍ、天井を１６０ｍｍ、床はカネライトフォーム９０ｍｍ
吹き付けは最低厚みのスペックだからこれ以上に厚みの出るところとかあるみたいですね
サッシはオール樹脂＋アルゴンガス＋防犯フィルムというスペックでした。
ところでネットでの口コミで価格が違うのはなぜか聞いてみたんだけど
営業さんは昔からいる人で細かく教えてくれまた。
レオハウスができた当初→坪３０万後半～４０万で建築できた。　ただ断熱は新省エネだとか仕様などが貧弱だった。
エコポイントのあたりから次世代省エネが標準になり震災があって爆発的にコストアップしたこと
制震とか省令準耐火とか仕様アップしたこと、インテリアコーディネーター、社内、社外設計士の打ち合わせを
対応できるようにしてきたことで価格が上がっているのは間違いないと言っていました。
ついでに建築地で価格が違うのはどういったケースかと聞いたら
建築地の給排水で標準から超える場合
　　　　残土処理、盛り土などの費用
　　　　高低差があって安息角確保するために杭、深基礎とする場合
　　　　警備員、道路使用許可、駐車場の費用
　　　　資材置き場、搬入の問題で小運搬費用がある場合
　　　　土留めの確認不適合で解体が必要な場合
　　　　塀が高すぎる時の解体費
　　　　とかいろいろ
　　　　同じプランでも東京と仙台でも違うらしいよ石巻とかが一番高いらしいとか
　　　　あと地域とか店舗で仕様とか体制が違うらしくて価格もかわってくるらしいです。

最後に消費税アップが坪単価上昇させているみたいですね。
他の競合にも同じ事聞いたけど似たような感じでしたね

[371: 物件比較中さん]

ごめんあと準防火地域は営業さんも驚くほど高くなったってどこの営業も言うね
去年くらいに変ったとかで・・・

[372: 匿名]

364さん。
うちも今揉めてる最中です。
補修にお金がかかり過ぎるって言葉が度々出てきます。だからここまでしかやりませんって。
紛争処理も行ったし一級建築士も入ってもらったけど解決になりません。
社長まで報告っていくのですか？

[373: 入居済み住民さん]

まだ写真だせないの？
いい加減しつこい人だね。

[374: 匿名さん]

相手してもらいたいだけの寂しがりちゃんなんだよ。そっとしといてあげよう

[375: 匿名さん]

そっとしといてあげようと言いいながら、いつも敏感に反応してまっせ

[376: 契約済みさん]

予算があれば、こんなところで建てないが、ないので仕方ない。

[377: 匿名さん]

>376

予算が無いのならば、他にもっと安いHMもあるし地元工務店でも良いのでは？

まあ、レオの家より劣る仕様にはなりますが貧乏なら仕方が無いでしょ。

私は予算はあってもレオで建てましたよ・・・もちろん現金払いでね。

[378: 匿名さん]

タマホームと一緒だろ

[379: 入居済み住民さん]

最近は、タマより高級路線になったのでは
住み始めて６か月ですが、問題なしです。
５０坪エアコンつけっぱなしですが、電気代は８月分１万です。
お風呂ドア枠がＭＤＦでそのうち、膨らんできそうですが・・・

[380: 匿名さん]

>378

うちが建てた時はタマよりも良かったけど、今はほぼ同仕様かも。

材料や金物（ドリフトピン工法）がタマよりも良い点でしたが、今はドリフトピン工法は一般的になって来ていますからね。

地元工務店のホゾ軸組みで耐力壁ボード工法ではない家には、強度が弱いので興味がありませんでした。

[382: 匿名さん]

>377
担当営業さんの話では、だいたい2割前後の方は現金払いみたいですよ。
ローンの総支払い額を考えると金利にもよるけど、いまの低金利の時代でも
現金払いよりローンの方が2割前後多く払う必要があるから、一括のメリットは大きいですよね。

＞381
ローコストってバリュープランならそうだとは思うけど、
大人気シリーズはローコストに入るのかな？
色々なプランがあるから一色単にするのはちょっと違和感あるかも。

[383: あかさたな]

>>382

実際ローコストだから、仕方ないと思う。

[384: 匿名さん]

私はレオではないローコストで建てたけど、
あと１０年もしないうちに、大手メーカー、ローという差別的なカテゴリーわけは消滅すると思われ。
松竹梅の松、RCは別だろうが。

ずれた例えだが、最近、大手三大予備校のひとつ、代ゼミが規模を縮小した。
自然現象が極端なように、人口減や、様々な要因から人の価値観が変わろうとしている。

[385: 匿名さん]

まあ、大手HMの木造で建てた馬鹿は、ローコストを卑下する位しか自分の愚かさを否定する術をしらないのでしょう。

今のローコストは少し前の大手より良いのは当然で、大手も進化しているもののローコストの進化が上なので変わらなくなるのは時間の問題ですね。

大手は鉄骨やRC等で差別化を図る以外に、優位性を出す事は出来なくなるでしょうね。

[386: 購入検討中さん]

今検討中なのですが、見積もりで、本体価格だけで1600万円でした。
延べ床面積38.14坪で大人気の家ソーラーです！
ソーラーは4.4キロ
その他は標準です。
なんか坪単価がネットにのっているのより高いですよね？

[387: 匿名さん]

>386

大人気の家ソーラーならそんなものでしょう。
広告価格は地盤調査とか上下水道や電気工事等も含んで居ませんから。
ネットで見た価格が他の方の価格でも、床面積が変われば坪単価も変わりますので、同仕様で同じ位の床面積でなければあまり参考になりません。

簡単に坪単価を安くするには、建坪を広くする事です。
家における一番の金のかかる部分はキッチンや風呂等の住宅設備ですから、床面積を広くすれば安い床面積が増えますので、大きな家ほど坪単価は安くなります。

ちなみにうちは、床面積55坪の大人気の家ソーラー5.4KWですが色々とオプション追加したので最終坪単価45万程度で外構まで入れると52万程度となりました。

[388: 住まいに詳しい人]

ローコストの大工手間やってみたけど、結構いぃ日当になったけどね。引き渡し後も、クレームもなくよかったです！ただ工期がない！造作4週間
いっぱいいっぱいです！

[389: 契約済みさん]

＞386さん太陽光がついてその値段はめちゃくちゃ安いですね！
うちは大したオプションつけてませんが42坪でソーラー無し2000万でしたよ。

[390: 入居済み住民さん]

>364
>372
私も、揉めています。
弁護士が出てきますよ？
誠意が全くありません。

[391: 匿名さん]

>390
もめてるって書き込む方は具体的な話が出てこないから、アンチさんかな？
と思ってしまいますね。
具体的にどの様な事例だったら弁護士出てくるんでしょう？

揉めてて悔しいと思ってる人は実際に事例を出してみんなに知って貰いたいと思うのですが、
ただただ煽りたい方は貴方みたいな書き込みになるんですよね。

[392: 匿名さん]

実際に欠陥や手抜きを掴まされた被害者でないと、本当の無念さは誰にも分からない！当然でしょ。

アンチや妄想などと言っている人は厚顔無恥もいいところでしょ。

[393: 匿名さん]

レオハウスに限った話ではないが、工期がキツイ現場はどっかでしわ寄せがくるんじゃないかな

http://blogs.yahoo.co.jp/mi285285285

[394: 匿名さん]

>392

レオで不具合が無いなんて誰も言っていませんよ。

普通は391さんが言われる様に「具体的にどの様な事例」かを示すのでは？と言っています。

393さんが紹介しているブログみたいにね。

今までがでっち上げの誹謗中傷が多すぎるので、疑われるのはしょうがないでしょうね。

ぜひ内容や写真等をUP下さい。

[395: 匿名さん]

レオを養護している人の書き込みもどうかと思うけど
大工の腕がいいだとか、現場管理がきっちりしているとか、他のハウスメーカーとは違うとか

ちゃんとやってくれる人もいるかと思うけど、393のブログをみるとねぇ

[396: 匿名さん]

所詮、大工も人間ですので良い方もいれば手を抜くアホもいるでしょう。

でも一度手抜きが見つかればHMでは使われないのが一般的。

完璧な会社なんて無いですから、当りが良いのを祈るしかないですね。

[397: 匿名さん]

>でも一度手抜きが見つかればHMでは使われないのが一般的。

今は職人不足だからそうも言ってられないんじゃない?

[398: 匿名さん]

レオハウスさんは、何だかんだ言っても結局、建築基準法上（構造上）の手抜き工事を
認めているそうですね。（正確には、認めざるを得なかった、が正しいようですが）

やっぱり真実は隠せるものではありませんね。　建築会社としてどうなの？

[399: 匿名さん]

>レオハウスさんは、何だかんだ言っても結局、建築基準法上（構造上）の手抜き工事を
認めているそうですね。

どこで？

[400: 匿名さん]

>398

何でそんなに拘ってるの？
レオに仕事を奪われた腹いせかな？

建てて5年目ですが快適ですよ。
2年目に石膏ボードのパテ痩せによる壁紙の凹み等はありましたが、保障修理で直してもらいました。
アフターも良いと思いますが、営業所により異なるのかな？