リフォーム業者どうやって決めました？

[入居予定さん]

リフォーム業者の選択は難しいですよね。
現在、3月末入居予定で、中古7年の戸建てのリフォームを考えています。
キッチン、洗面、トイレ交換、クロス張替え、インターホン取替等です。
値段も300万近くになりそうで、ハウスメーカ2社、地元のリフォーム業者2社に対して、簡単な仕様書を作成して見積もり依頼をしてもらっています。
工事も丁寧、かつ安心、低価格が希望ですが、リフォームを経験された皆さんの業者選定の決め手は何でしたか？
宜しくお願いいたします。

[401: 職人]

いまだに耐震性重視している人いらっしゃるようなので。日本の郷土において耐震性は価値が在りません。必要なのは免震性、制震性。
洋風建築に都合が良くなるよう(米国資材メーカー業界参入の為)耐震性を重視して建築基準法を改悪した。現行法の建築基準法はアメリカの言いなりで作られた法律です。

[402: eマンションさん]

横浜にの戸建に住んでいます。
築11年目になり、外壁全部塗装と内装を少々リフォームしました。
知り合いからの紹介で横浜シューゼンというリフォーム業者でお願いしました。
職人さんがとても良かったです。
担当者の店長さんも親身に話を聞いてくれてアドバイスもしてくださいました。
紹介での工事が多いそうです。実際に私も友達に紹介してさしあげたいと思っています。
ネットのクチコミではなく、実際のクチコミに勝る宣伝はないですね。
なので、地元のお知り合いや友達の意見を聞くのが一番だと思います。
私も見積は複数とりました。
どの業者も相手の金額を知りたがり、安くするからと、攻めてきましたが、横浜シューゼンさんは、他の業者さんを気にせずマイペースで自分たちの工事についての説明をしてくださいました。
決めるのは、お客さまなので、焦らずご家族でしっかり考えてください。と言ってくれました。
結果、お願いして良かったと大変満足してます。
地元の良い業者さんが見つかると良いですね。

[403: 横浜市民]

>>402 eマンションさん
横浜シューゼンの口コミを捜していたらたまたま見つけました！
近所の奥さまからの紹介で、見積をお願いしています。
わたしも横浜なので、もしかしたら知り合いかもしれないですね！
我が家も横浜シューゼンさんにお願いするつもりです！

[404: リフォーム建設業]

基本的に見積りを取りすぎですよ。
仕様はすべて決まっているのですか？
仕様が揃ってなければ相見積の意味がありませんよ。
最近は一括見積とかで何社も見積もりを取る人が増えましたが、各社バラバラの提案では比べられません。
我々業者の立場になってください。フルリフォームは見積もりだけでも7日～10日間は必要なんです！
無料だからって安易に見積依頼する人が多すぎます。
最近は相見積に応じない業者も出てきました。
仕様も決まっていないのに、相見積で高い安いと言われることにウンザリしているんです。
相見積に応じない業者の方が真面目な会社が多いですよ。
特に、内装は使うクロスやお風呂キッチンなど全て品物の値段も違うんです！
だから、全部仕様を決めてから相見積にするべきです。

[405: 匿名]

相見積は必要だと思うよ。
その中で、大幅値引きをする会社や今すぐの返事を迫る会社が怪しいと思います。

例えばペンキ工事だと、
足場代無料とか、モニター限定とか、今日返事くれるなら安くするとか、言ってるけど、結局は総額見たら同じですよ。
足場だって、しっかりした安全性の高いものから、フラフラの足場まで色々ですし。何が高くて安いのか分からないのが現実です。
私は、少々高くてもそれなりに地元の信用があって、安全性が確保されてないと不安ですね。毎日のことなら、値段にこだわりますけど、リフォームは10年に一度のことだから、金額より担当者さんの人柄や地元業者であることを私は優先して考えました。

[406: 匿名さん]

>>404さんに賛同します

条件が同じでないのに、相見積りとかバカバカしくてやってられない

[407: 匿名さん]

見積もりを有料にすれば冷やかしや真剣に考えている人を区別できるので業者も真剣に取り扱ってくれるのではないでしょうか？

見積もりに来る時間や交通費、見積もりを作成する労務費がかかっているのに見積もり無料って言う方がおかしいと思いますよ。

見積もりが無料だから無責任に後からあれが入ってなかったから追加がいるとか言ってくるんだと思います。
有料にすれば見積もり自体に責任が発生するので素人みたいな営業に見積もりをさせれなくなるでしょうし、見積もりに入ってて当然の項目も追加と言われなくなるのではないでしょうか。

消費者とすれば無料の方がありがたいですが、後で嫌な気持ちになるくらいなら2～3社に見積もり費用を払ってでもしっかりとした見積もりと工事をしてもらった方がいいと思いますね。

[408: 通りがかりさん]

>>405 匿名さん
だったら有料にしなさいよ！客がいっぱい欲しいから無料にしてるんでしょ？その責任を客に言うのはおかしい。プランが違えば値段も違うのは当然です。客はその様々なプランの中から価格や理想があう会社を選ぶ！

[409: 通りがかりさん]

>>408 通りがかりさん

間違えた！404さんへの返信です

[410: 匿名さん]

リフォーム業者は、評判だけではわかりません。判断も難しいです。
それにネットの中で選ぶのはもっと難しいです。
まず最初に地元で１番評判の良い所で見積もりだけ取りましょう。
そして自分なりにリフォームの事を調べて、少しでも知識を入れて質問をしましょう。
そして値段です。ネット上でも平均な値段が出ています。
リフォーム業者は、工事のボッタクリをします。気を付けて下さい。
そしてホームプロでは、絶対に止めて下さい。まともな業者がありません。
それにホームプロでは、場所を貸しているだけで責任も取ってくれません。何か問題があった場合です。
責任逃れをします。

[411: 匿名さん]

色々書いてますね。

相見積り　相見積ってそんなものとっても結局総額しか比べようがないいではないでしょうか？

見積りなんて安く見ようと思えば、簡単できてしまいますよ。　
良くあるのが、あれも入っていない、これも入っていない等　素人がプロの造った見積りの比較なんて
出来る訳ありませんよ。

定価のあるものなら比較はできるでしょうが・・・・。
担当者との相性もあるし、その担当者がどこまで仕事を知っていて、質問に何でも答えられるかがポイントですよ。

[412: 通りがかりさん]

うちは工務店やってるけど相見積もりとって欲しいね。

出来れば他社で一回見積もって下さいって言うよ。
で、その見積もりを見せて貰う。
そしたら大きさを調べてくれて図面を書いてくれるから手間が省ける笑
他社の見積もりを見て思うんだけど、私もよくわからんよ笑
脚立をたてるだけでお金をとったりするんだもん。
あんなの素人はわからないよ！

あと、地元で一番評判のいいところって言うけど、どうせ大きな所でしょ？
みんな地元で一番の会社がわからなくて大変なんだよね。
本当に良心的な会社ってなかなかないよ。

他社の営業さんのお陰で私たちは仕事がやり易いよ笑
訳のわからない人が営業してるんだもんね。
だから私が行くとほとんど決まるよ。
だって工事も見積も発注も自分でやるんだから金額がすぐにはじけるからね。

相見積もりをとって欲しいのは見積もりがやり易いのもあるけど、うちの工務店が他社に比べて安いからお客さんが喜んでくれるよ。
うちなんてお客さんがいい人だったら請求するときには更に金額を落とすからもっと喜んでくれるよね。
見積もりって所詮見積もりだから、損をしないように計画する訳でしょ。だから、安く浮いた分は請求書を作るときに安くするよ。
工事が終わって出来が良くて喜んでくれて、金額を見て更に喜んでくれて、本当にやりがいがあるよ。

うちみたいな工務店は知名度が上がると仕事が回らなくなるからまず広告はださないよ。

うちみたいな工務店は他にもあるはずなのよ。
でもそういった工務店って評判がよくなると工事が回らなくなるし、手を広げると変な職人を雇わないといけなくなるからこのサイトで言われているようにクレームが起きる工事になってしまうよね。

だから地元で一番評判のいい会社ってなかなかないはずだよ。特にリフォーム、リノベーションに関してはうちの工事の基準でみるとちゃんと出来る職人さんがほとんどいないから、みんな苦労するんだよね。

[413: 同業者]

お客さんも業者もマナー違反だね。
内装のフルリフォームは見積だけで一週間必要です。
カンニングして作るなら一週間分は安くできて当たり前

[414: 匿名さん]

>>413
同意ですね。

そもそも他社の見積もりに来たのが素人かもしれないのに㎡や数量が間違っていたらどうするのですか？
他の人の見積もりを当てにするなんてプロの仕事ではないですね。

後から他社の見積もりに入っていなかったからと追加を取るつもりですか？

見積もりは自分の目で見て作るのが基本ですよ。

[415: 通りがかりさん]

内装のフルリフォームの見積で一週間とか笑
金額を弾くだけなら数分で出来るし、ちゃんと見積書を作っても1時間もあればできるよ。

他人の見積もりを当てにするって言うけど、比較する基準が同じでないと比較できないでしょ。

他社の見積もりを見るのは話の導入だけで、他社の金額を見ないことも多いよ。
同じ事をするならこれくらいで出来るって話をして、実際には他社のものよりもいいものを使って他社よりも安くしてあげてるよ。

他社の見積もりに入っていなかったら追加工事をする？
他社の見積もりをそのまま引用する訳じゃないからね。
他社の見積もりはあくまでも話の導入であって実際工事をするとなったらちゃんと見積書を作るよ。

そもそも、100万円を越えるような工事をするのに相見積もりしない人っていないでしょ？

もちろん、うちの見積もりを他社に見せてもらっても全然構わないよ。同じ事をやってうちよりも安く出来る所なんてほとんどないからね。

[416: 匿名さん]

暇なら7時間あれば、フルリフォームの見積りは出来ますよ。
ただし、冷やかしや相見積もりが欲しいだけの人にはまともに出しませんよ。

出したら、電話にも出ないし変な人多いしね

[418: 購入経験者さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[419: 口コミ知りたいさん]

リフォーム業者の選定って難しいですよね
私も関東で数年前にリフォームしました
私はネットで業者を選んで結果は大失敗でしたが・・・
人生の中でそうそう何度も経験することもないし
ましては経験知識があるわけでもなく担当者の話で決めてしまいました。
契約するまではそれはもう親切丁寧を前面に出して
お客様の満足を頂くのがポリシーとかいろいろ言いことたくさん言われ
契約したけっか
工事は遅れる近隣に迷惑かける契約と違うことを指摘すると
言い訳する
二度と経験したくない経験でした。

皆さんも
業者選定には見積もり時の対応だけで決めないようにね
参考までに○○バックスとか言う所ご注意ください。

[422: 通りがかりさん]

今、トイレ部分のリフォームを検討しているものです。
はじめは壁面をグラスウール16Kで見積りしていましたが、音を気にして24Kに変更しました。
材料費が追加になるのは分かるのですが、施工費も2万円ほど追加で見積りされています。
この変更だと施工費は変わらないと思っていたのですが、妥当でしょうか？

[423: 通りがかりさん]

[No.417～本レスまでは､スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[424: ゆうちゃんのぱぱ]

何社か会って話して自分の場合は決めてますね
金額がいくら安くてもアフターサービスがしっかりしないような業者にお願いするとあとで痛い目に以前あったので
、しっかり話して人間性を確認するのが第一条件です。
下記は参考ですが、フレンドリーで話しやすい感じでした。
https://www.add-reform-shinshiro.com/
http://www.zoken.net/
http://www.created.co.jp/
あとは理想と現実に対して＋αで提案してくれるような業者だと比較にも参考になるので自分は決め手になります。

[425: 検討板ユーザーさん]

>>416 匿名さん
建設業法違反常習か(笑)

[426: 名無しさん]

(株)ペンタくんって会社で塗装した人の感想が知りたいです。見積をして貰ったのですが、今すぐ契約するなら安くする(130万から30万値引き)と言われ逆に不安になり契約は保留にしました。

[427: 名無しさん]

>>410 匿名さん
一括見積サイトも同じですよね。マージン取るのに何の責任も負わない。登録業者さんは、マージン額を見積に乗せてきますし。だったら責任も負ってくれるハウスメーカーに頼んだ方が安心。

[428: 匿名さん]

責任取るハウスメーカーなんて存在しないのでは？
責任取らされるのは施工業者ばかりな現実。

[429: 匿名さん]

7年前　東京ガスライフバル横須賀が家のお風呂の換気に問題があるので　補助するので直した方がいいと言ってきたので　　
お風呂　外壁塗装　3か所の雨戸の取り換え等を頼んで　支払額　5,200,000円
のリホームをしてしまいました。
見積書の説明は聞いてもうちは東京ガスしょっているから逃げも隠れもしないということで全く説明なし　始ってみたら頼んでもない3か所のサッシの取り換え　ヌーン取り換え　霧よけの取り換え樋の取り換え　障子の敷居直しなど　あるものを剥がして取り換え工事やられてしまいました　雨樋28ｍ　堅樋22ｍも取り換えた事になってますが雨樋28ｍなんてどこを取り換えたか解かりません。　
縦樋は雨がふれば外れて落ちて来るところあり
８畳の和室の雨漏りも直すと言ったので　屋根の専門じゃなければ無理と言っても
絶対直せると言って直したのは天井の張替をしたかっただけ　1年後には雨漏りしてきました。
ホームセンターで500円位で売っている敷居滑りテープは1巻8000円　
40センチ四方のべニア板1枚25,200円　　木材もすべて何十倍　　畳持ち上げるのにジャッキ使ったから1枚につき5,000円とか全てが何十倍に　沢山ありすぎて書ききれません　うちは良い材料をつかっていると言ってました
見積書は大工が書いた　御立腹御立腹とふざけてばかり
ここまでいい加減なリホームする会社もないだろうとあきらめていましたが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
去年　木の部分の塗装が剥げて　地面に落ちてくる状態なので
外壁劣化診断士に　屋根に上って見てもらうと　60枚位の写真を見ましたが　屋根に上がらなくては解からない所は全く塗装してなく　トタン屋根に錆び　モルタル外壁にひび割れ状態でした
木造部分は下処理なしで上から薄く１度塗りで剥がれたそう。
ライフバル横須賀に写真送ったら塗装はした　６年も経って劣化したとの事
見積書が嘘ばかりなので　ずっと嘘つきっぱなしの担当者　何度か他でリホームしま
したが　こんないい加減のリホームする会社初めてみました。
私が東京ガスを信用しすぎでなめられました。

[430: 名無しさん]

餅は餅屋と言いながらも、職人(専門家)に相談しない人ばかり。
そろそろ騙されてる事に気付こうよ。

[431: アンパンマン]

多々通りすがりでレスしてたけど、通りがかりさんなど、似た名前の方もいて混ざってしまうのでアンパンマンで書きます。

ズバリ言うと、信用できる業者がいないのであれば、自身で知識を持たないと判断はずっと出来ないと思います。

道理で考えた場合、地域密着の業者は下手な仕事したら食えなくなるので、地域の業者が良いと思います。

保険でHCにも相見積取って、交渉して出来る金額を決める方法が、地域にあった金額が出せると思います。

[432: 口コミ知りたいさん]

ハウスメーカーは絶対高くつきます！
私はさいたま市ですが
中古の10年だったので
白蟻などに詳しかったリフォーム屋さんに
しました。
下水の洗浄床下防腐、外壁塗装、庭のガーデニング自社施工でやってもらいました。
ITI nexus という会社でした。
とてもいい方たちでした。

[433: 通りがかりさん]

工事単価がわからない為、3社以上から見積りを取る。
営業担当の品格
特にこの業界利益率が高い為素人のニセ技術者が多いから、
工事担当者の資格、過去の実績の確認する
以上、

[434: 職人さん]

リフォーム会社を選ぶ時は、絶対にホームプロで利用しないで下さい。
まともなリフォーム会社がありません。
忙しく良心的な会社は、ホームプロ等に登録とかしません。

私も知らなかったので、仕方なくホームプロで業者を探しました。
そして埼玉県川口市にあるアトム。コープレーションと言うリフォーム会社に頼みました。
でも現場の責任者（片貝裕貴）がド素人だったのです！
しかもトイレの温水便座が知らなかったのです。工事のやり方が知らないのです。
やる順番も知らないし最悪でした。

やはり地元で評判の良いところが良いです。

[435: 職人さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[436: 通りがかりさん]

この間塗り替えお願いしたところはすごくよかったです。
横浜市で、前回お願いしたところは自分で探したところでリフォーム会社だったのですが、3回塗りの見積もりだったのに1回しか塗っていなかったようです。
これは今回のお願いした職人さんが1回しか塗っていないと言って発覚しました。
どうりで工事がはやかったな、と思いますが私も知識がなかったので当時はわかりませんでした。

今回お願いしたところは友人の口コミで、大手ではなく個人経営のところです。
工事費用は何パターンも出していただき、その中から好きなのを選べましたし、納得のいくお値段でした。
なにより職人さんの人柄がとてもよく、うちの花壇も気を遣ってくださったり、換気のことや洗濯物も融通をきかせて干せる日を作ったりしてくださいました。

前回のところには花壇が荒らされてたりしたのであまり期待はしていなかったのですが今回は良い塗装屋さんに巡り会えたと思います。

職人さんに聞いた話では、大手に頼んでも結局入る職人さんは自分たちのような下請けなので、リフォーム会社に頼むより直接街の塗装屋さん頼んだほうが値段は安いのと、リフォーム会社に頼むと職人は向こうが選ぶので当たり外れがあると言っていました。
ただ自分で職人さんを選べるほど私も知識がないので今回は友人の口コミを信用して正解だったと思います。

[437: 匿名]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[438: 検討板ユーザーさん]

リフォーム営業マンになる人の本質は豊田商事のそれと変わらない。
彼らは個人差は関係無い、根底から信頼も信用もしてはいけないタイプ。

[439: 販売関係者さん]

元リフォーム営業マンです　まずお客様の質問に即答できない　作業の工程が分からない　仕上がりのイメージが説明できない　付ける商品の説明も出来ない　これが出来ない営業マンはだめです勉強　経験不足　自分で見積もり作成しますよ　最低条件です　最後に人柄　町場も大手も適当な業者が多いので慌てないで検討してください　

[440: さんちゃん]

私は大手設備機器メーカーのシステムバスルームの施工をしています。
お客さんは地元工務店だったり、リフォーム会社だったりしますが、殆どが酷い状態で「このままでふさいでいいのですか？」と聞くと隠れるからいいよ！と言われます。しかし、中には「教えてくれてありがとう！今すぐ直すからお茶でも飲んで待ってて！」と言う大工さんもいます。自分でコツコツとやっている中年ぐらいの大工さんはいいですよ！

[442: 評判気になるさん]

[No.441と本レスは､スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[443: 匿名 専門業者]

まず、国土交通大臣の登録してある
住宅リフォーム事業者団体の会員が、一番良いと思う。
会員同士、専門職の、本物のプロが、施工してくれます。
まず、失敗はないはず、値段だけでリフォーム業者を決めるなら
自己責任で！後で、欠陥工事だと泣きつかれても、私は、相手にしませんません。
泣き寝入りしてください。

[444: 通りがかりさん]

>>443 匿名　専門業者さん

そんなことはないでしょ。
団体登録って面倒だしお金がかかるからやってないところがほとんどよ。
団体に加入しててもいちいち表に出さないよ。
そもそも、腕が良くて、何もしなくても仕事のある人達はわざわざ団体には入らないよ。

[445: 匿名 専門業者]

５００万円未満の、構造部分をいじらない
リフォーム工事等は、誰でもできます
建設業の許可はいりません。
素人でもすぐに始められるんです。
素人とかプロとかは、口のうまい営業には
かなわないので、施工が始まってからでは
遅いのでは？

[446: 通りがかりさん]

>>445 匿名　専門業者さん

建設業許可と団体登録は違うよね。
口のうまい営業に騙されるんじゃなくて、みんないい業者を探すのが面倒だったり、探し方がわからないだけよ。
周りの業者を見てると仕事の出来ない業者ほど、インスペクターやインテリアコーディネーターなんかの資格を取ったり、そういった団体なんかに入ったりして肩書きを増やしてるよ。
口のうまい営業には簡単に勝てるよ。相見積りをしてるお客さんの所に行くとほぼ決まるよ。
施工も設計も管理も全部やってるんだからわからないことはないからね。
誰だって専門外の事を言われたってわからないよね。
まあ、一番胡散臭いのが最近インターネットや、CMでやってる塗装屋ね。
あーいった所で頼むんじゃなくて、一度知り合いの業者に必要かどうかを見てもらってからが一番だよ。

[447: 評判気になるさん]

大手は高い名前だけ

[448: 口コミ知りたいさん]

私は足場に付いてる看板見てネットでその会社調べて決めました。やっている人がいる安心感かな。

[449: 匿名さん]

東京ガスライフバル横須賀で合計520万円のリホームをしてしまい以前429で投稿しました
お風呂リホーム代は193万円でお風呂場解体した時　水道があった場所の　土台の木材が腐っていたので　新しい木材に取り替えかと思っていたら　担当者が大丈夫大丈夫と言って　システムバスをかぶせてしまいました　心配でしたので写真だけは撮っておきましたがもうどうしょうもないです。　
440番の方の投稿のように醜い状態でも隠れるからとふさいでしまう業者がいると投稿されていました　　やはり心配したとうりでした
屋根外壁塗装代は120万円で6年目にもあちこちから剥がれてくるので　塗装店　外壁劣化診断士　1級建築士に見てもらったら　見積書には　外壁シリコン3回に塗り　屋根ウレタン2回塗り　他も全て３回と2回塗りになっていましたが　1回しか塗ってないとのことでした。　屋根は上らなくては解からないような所は塗装してない　新しく張り替えた　6か所の霧よけは塗ってないのにシリコン2回塗りになっていました
ひどすぎだから　塗り直ししてもらえばと言われライフバルに　写真を送りましが剥がれた塗装　塗装してない屋根の写真送っても　6年で剥げた劣化したでしたで済まされてしまいました。
雨樋　堅樋も見積に入っていて取り換え工事したことになってますが　ほとんで取り替えてなく　ヌレーンもきちんとしたのがついていたのに取り替えて　脚の下にブロックなりプラスチックスなり噛ませて水の浸入防ぐのに　いきなり木材のせて脚の部分は水がしみ込んで真っ黒くなっています　
まだ書ききれないことがたくさんあります。
見積書の内容は聞いても東京ガスしょっているからと逃げも隠れもしないと言って
全く説明なし頼んでもいない工事して頼んでないと言うと
御立腹御立腹とふざけてました　　担当者は専門が福祉用品専門相談員です。
東京ガスライフバル横須賀のＨＰにはリホーム１１の約束なんて書いてあって　見積書の工事内容解かり易く記載とか　引き渡し後のアンケートとか
良いことばかり書いてあります　　何十もの嘘を次々言っていた会社とは信じられません
ライフバルの言ってる事1つも守っていなかった
こんなふざけたて工事しか出来ないのにわざわざ
お風呂の換気に問題あるので補助します　なんて言って家に来て欲しくなかった
東京ガスでもライフバルのおおもとがどこか解かりませんが　ここまでいい加減な工事する会社はないとないと思うので　東京ガスライフバル横須賀がした520万円のリホームがどんなものかを見にきて欲しい。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[450: 口コミ知りたいさん]

中古マンションのリフォームですが、業者さんから、工事に入る前に内金として工事全額の半分の額を振り込むように請求されたのですが、これは正当ですか？

[451: 検討板ユーザーさん]

>>450 口コミ知りたいさん
普通ですね
契約書で支払期日を双方で約束しましょう

[452: 口コミ知りたいさん]

>>448 口コミ知りたいさん

それが一番いいと思います

[453: 口コミ知りたいさん]

>>450 口コミ知りたいさん

普通です

[454: 通りがかりさん]

>>449 匿名さん

ガス屋はガス屋

[455: 匿名さん]

４０５みたいな意見もあると思いますが、実際に足場なんかは無料です。もちろん安全ですよ。
足場を持っている会社と持っていない会社があります。
足場を持っている会社は、ほとんどが無料です。持っていない会社は、足場専門業者に頼むしかありません。
それに地元が良いと言っていますが、実際にはいい加減なリフォーム会社が多いですよ。これが現実です。
一般的に、普通の一軒屋をリフォームをする時は、おそらく１回限りかと思います。
地元でも他で探しても同じです。
どうせ１回しかやらないのだから。
１０万２０万位のリフォームなら、数回はあると思いますので、おそらくちゃんとやるかと思われます。
でもこれが１００万以上の工事なら１回限りなので、リフォーム会社もいい加減になるのです。

なのでリフォーム会社を選ぶ時は、金額は安く、そして工事をやる時は、必ず誰かが見ている事です。
これは現実ですが、お客（私達）が工事現場を朝から夜まで見ていなければ、工事がいい加減にされます。

例：ここの部分は面倒だからやらないでおこうとか少しだけやって、後はいいやと思う人が多いです。
本当に安くて良心的で上手な人はいないかもです。

私は賃貸業をしています。
なので開いている部屋があれば、必ずリフォームをします。
もちろん全面リフォームです。

他の物件みたく壁紙だけ新しくすればいいやと考えるだけではありません。
やはり自分が住みたくなる様な工事をしています。
なのでまともなリフォーム会社は、今のところありませんね。

最低５社の会社に見積もりを頼んで、１番安い所で頼むしかありません。

[456: 通りがかりさん]

>>455 匿名さん

かわいそうに。いい業者に出会った事がないんでしょうね。

うちは工務店をしていますが、そういったお客さんは嫌ですね。
施主さんに興味があって見ていたいとか、自分の家が建っていく、直していくのを見ていたいとかって言うのなら歓迎ですが、ずっと信用できないから監視されるのは嫌です。

小さな家族経営の工務店って変な工事はしないですよ。
変な工事や提案をするようなら潰れますからね。
これからも頑張って探して下さい。

[457: 匿名さん]

>>455
クレーマーには高い見積もり出したり、不遜な態度をとるのが普通ですよ
人間ですからね

[458: 評判気になるさん]

>>455 匿名さん

とても可哀想な方ですね
そんな何社も見積り取るのは
失礼です。
いい業者さんもいますよ。
金額よりも会社の大きさよりも
親身に考えてくれたり
人柄だったりを大事にしてます。

[459: 工務店]

>>455 匿名さん

賃貸やる資格ないな
仲間でリフォーム屋いるが
いい会社もある

[460: 工務店]

>>443 匿名　専門業者さん

そんなことはない
加盟どか登録に経費かけないで
お客様に安く提供するリフォーム屋もいる

[461: マンコミュファンさん]

安くてちゃんとしていれば登録どか関係無い
気にしない。合い見積りどか逆の立場だったらムカつく。
このサイト参考にリフォームした。なんの不満なく出来た。

[462: 評判気になるさん]

http://reborn-home.com/
株式会社リボーン川越の業者
ここは外注に出すこと多いです。

[463: マンコミュファンさん]

>>435 職人さん
埼玉にもいいリフォームしている会社あります。私はさいたま市ですがたまたま狭山にある会社にリフォームをお願いしました。親戚にも紹介して和光でしたが外壁塗装と外構工事やってもらいましたが
見に行ったら同じ営業の方同じ職人さんの方が居て安心でした。とても良い感じの業者さんでした。小さい会社とおっしゃってましたが自社施工で大体は出来るとおっしゃってました。

[464: 評判気になるさん]

ホームプロや紹介サイトだけは絶対やめたほうがいいと思います。本当の口コミどかじゃ無いです。

[465: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[467: 通りがかりさん]

東村山の大黒屋は高いです。本当に困った。

[468: マンション検討中さん]

ここのスレで出てくる業者にお願いしました。
予算があまり無かったけど、
親身に考えていただいて
色々やって頂くことになりました。
評判のいいところだとなかなか忙しいみたいで
来月の中旬以降からですがリフォームします。
自分では気ずかなかった部分など
教えてもらって良かったです。
金額だけじゃないって思いました。

[469: 口コミ知りたいさん]

近所の小さい工務店って減った気がする

[470: 匿名さん]

一戸建ての水回りリフォームやりました、いわゆる設備屋への依頼でしたが大満足な結果となりました。
社長自ら現場に出る小さな会社ですが、その道のプロに依頼するのは大切だと痛感しました。

派手に宣伝しているリフォーム屋だと、それら経費分も見積もりに乗ってくるのは必至かと思い
ます、アレコレ宣伝しなくても長く地道に頑張っている会社の方が間違いないと感じました。

[471: 通りがかりさん]

>>469 口コミ知りたいさん
あるけど皆さん知らないんですよね。
工務店も会社名を○○工務店ってしてたら分かりやすいんですけど、株式会社佐藤、有限会社鈴木みたいな名前のところも多いですしね。
営業や広告を出さなくても仕事があるところや、大手の下請けだけの会社等様々ですからね。　

[473: 通りがかりさん]

以前、下水の清掃をしてもらった業者がメンテナンスとして来て頂いて、とても良心的だったので外壁塗装とトイレのリフォームをお願いしました。やっぱり相性みたいのもありますよね。築10年なのでいろいろ手入れが必要なので順番にその業者にお願いするつもりです。

[474: 名無しさん]

セミナーで客を釣る業者はいいかげんで手抜き工事をする。利益しか考えない会社。頼んではダメ。

[475: 通りがかりさん]

>>473 通りがかりさん

築10年でメンテナンスって(笑)
普通20年、30年です。

[477: 匿名さん]

リフォームをすることになり、リフォーム会社数社から見積りをとりました。
その中でホームリボーンさんが対応が早くて見積り金額も良心的でした。
ちなみにある大手リフォーム会社の半額近くで済みました。大変満足しております。

[478: 匿名さん]

>>475 通りがかりさん
だいぶ流れ悪く、汚かったですよ。

[479: 不動産屋]

>>475 通りがかりさん
20年、30年ほっとく人
臭いし、つまるわっ。
クラシアンどか
水の救急車電話して
ぼったくられるわっ

[480: 匿名さん]

大阪市NASAホームにベランダの外壁をお願いしました、ところが私から2度3度と電話しても業者と一緒に伺うと言いながら3ヶ月もっとすぎるかも
大きな以来しか聞き入れないのでしょうか？！NASAホームって信頼ある会社と思ってましたが客を選ぶんですよね！

[481: 通りがかりさん]

>>479 不動産屋さん

どんな生活してたら詰まるのですか？
もちろん油を直接流したりしてたらすぐに詰まりますよ。
二週間に一回くらいのペースで塩素で掃除してたら詰まりません。
臭いのは排水キャップが外れてるんじゃないの？
不動産屋でしょ？素人じゃん(笑)
確かに賃貸は詰まる事が多いよ。なんでかわかる？賃貸はちゃんと掃除しない人が多いのよ。油を直接流しに捨てる人もいるのよ。そういう人が住んでたら油が固まって詰まるの。

[482: 匿名さん]

>>481 通りがかりさん
うちのハウスメーカー旭化成は
３年から５年で下水の清掃するように
購入時に言われて
約２００棟ありますが
近所は合わせて
清掃してます。
38000円です。
安い建て売りの方は
分かりませんが
ハウスメーカーで施工の家は
少なくとも５年頃
清掃すると思ってます。
安いですしね。

[484: 通りがかりさん]

少し前にテレビでやってた液体ガラスで塗装できる業者さんてどこかありますか？外壁塗装してガラスコーティングみたいのすれば何十年もつっていってたので。

[485: 検討板ユーザーさん]

[No.472～本レスまでは､情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[486: 匿名さん]

>>455 匿名さん
最悪な人だ。
相見積り五社なんて。
一番安いところ？
値段だけじゃないでしょ⁉

[487: 匿名さん]

ベランダの修理を依頼して見積もりまで郵送されてきたのにこちらから電話しないとかかって来ないし、約束しても電話は来ないし未だに放置されてます。安い金額だときてくれないのかとでも私にしたら50万ちょっとでもかき集めたお金なのに本当に酷い会社です。それも梅田のリフォームで高田さんって人で何回も電話で話してます。それでもほったらかしされています。酷いです。

[488: 匿名さん]

>>480 匿名さん
私とこも同じです。こちらから電話して約束しても全然放置されてます。名前ばかりの会社で本当にバカにしてますよね

[489: 造]

>>484 通りがかりさん

ダイアグラスという会社がありますがそこだけはやめたほうがいいです。
検索するとそこがまず出ますが
法外な金額です。

[490: マンション掲示板さん]

リフォームといっても全面ですので新築のようなものです。この場合は建築士レベルできれば一級でないとレベルが低すぎました。表面的な丁寧さや恩着せがましい言動に騙されませんよう。うまくごまかしますし、建築業界がグレーですから見積り精査が必須です。どの部材もカタログの50-60%で納入できるかシビアに見ないと損をします。

[491: 名無しさん]

いろんな所をちょっとずつあちこちやりたくて
でもお金がないので参考になればと
こちら見さしてもらいました。
いろいろみてますがこちらやこちらの関連
凄く勉強になります。
ホームページやツイッターも参照しながら
決めたいと思います。

[492: 匿名さん]

>>484 通りがかりさん

液体ガラスって何かと調べました！
すごいですね！

[493: 通りがかりさん]

マジすごい

[494: 通りがかりさん]

マジすごい

[495: 通りがかりさん]

>>477 匿名さん

他の口コミでも出てくる会社ですね。

[496: マンコミュファンさん]

先月、近所のスーパーに置いてあったチラシで
カンキョー消毒に害虫の消毒頼んだら
白蟻がいると言われて
20万かかりました。そんなもんですか？
結果、今はいないと言われました。

[497: 名無しさん]

>>496 マンコミュファンさん
そこはスゴイ高いです。
消毒と言って白アリで高くとります。

[498: マンション検討中さん]

横浜市内のシバタホームサービスさんの評判についてご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。

[499: あ]

その根拠はなんでしょうね？
あなたのその投稿こそ真実ではないと思いますけどｗ

[500: あ]

他の会社の見積りで拾い出した材料数や平米数を鵜呑みにいしてるほうが笑っちゃいますよ。
間違っているかもしれないのに。
仕事に対して真摯じゃない。
そんな業者に頼むお客様もいるっていうのが驚きだけど、それなりしか求めないお客様なのかもしれませんね。

[501: 口コミ知りたいさん]

こちらとツイッターを見て決めました。

[502: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[503: 匿名さん]

武も駄目ですか？

[504: 匿名さん]

ファミリー工房という、リホーム業者に依頼しまた、フルリホームです
結果、最悪な業者でした
納期守らない、床傾いてる、扉閉まらない
などなど、最後は値段の交渉で済まされました
最後まで社長さんは顔すら見せませんでした
皆さんもリホーム業者選定の際は必ず
業者さんが施工中の物件を複数見せて貰う事をお勧めします

[505: 匿名さん]

評価サイトに載ってる業者はどうなんでしょうか？

[506: 匿名さん]

芦屋のデンプラスエッグと言うところにリフォームをお願いしました
施工例を見てデザインが素敵で会社が芦屋である事で上品なスタッフであろうと期待してお願いしました
結果は最悪でした 実際工事をするのは大阪の下請さんです デンプラスエッグの人はほとんど来ませんマナーが悪く工程もいい加減で二度と依頼したくありません デザインは良くてもそれをカタチにするのは実際施工する業者さんです
いくらデザインしても現場にもほとんど来ないのにきちんとしたものができるはずがありまでん 現場が多すぎて丁寧な仕事が一切できない会社を選んでしまわないように打ち合わせなどでよく話し丁寧に自分の物件に向き合ってくれるか見極めてください

[507: 名無しさん]

>>481 通りがかりさん
大抵の人はそんな2週間に1回なんて
掃除してる人いない！
馬鹿かっ！
業者に頼むだろ普通に。
ウチは年1で
清掃頼んでんだよね！

[508: 販売関係者さん]

池袋のアオイプランニングってところに頼んだけど良くしてもらった

[511: 評判気になるさん]

[No.509～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[512: 工務店]

>>505 匿名さん
大半はお金払って登録しているみたいです。
勝手に名前だけ載せてそのあとその会社に
営業してるみたいです。
紹介サイトや評価サイトは
当てにならないです。

[513: 評判気になるさん]

>>388 匿名さん
同感です！
フィーリングと人柄大事ですねー！

[514: 匿名さん]

再記しときますね

思い切って小さな個人工務店に飛び込んで見る。
一応話を聞いてくれるところも、怪訝な顔をする所もあるはず
そこから先はフィーリング、まずは人柄が全て。

なぜ人柄か全てかと言えば、個人工務店は大工で職人の親方社長が大半
つまりその人の話す内容全てが、現場の技術であって仕事そのもの。
出来るものは出来るし、出来ないものは出来ない、知らないものは知らない。
相談から施工まで、全部同じ人なら最も齟齬が生じないし、修正も容易です。

実経験から意見ですが、何でそれが良いかって実際の工事に入ってからの変更
相談が容易なのです。
キッチン取ってみたら床下腐ってましたとか、その場で修繕予定が変更です
そういう対応が早い、自分が居れば現場でそのまま次を決められる
施工以外の余計な費用も時間も掛からない。
結果的に安くて納得の仕上がりになる。

[515: 評判気になるさん]

>>514 匿名さん
ですが、やっぱり評判の良いところと
まず話してみたいです。
いきなり工務店飛び込みは
心配かな?

[516: 川越]

>>514 匿名さん
金額より会社の大きさより
大事な家なので
フィーリングや人柄大事
それをふまえて
評判も大事だと思います。
電気屋さん
ガス屋さん
は私は無いと思います。
餅屋は餅屋です。
ですが全般的に出来る
リフォーム会社だと思います。

[517: 匿名さん]

評判が良いのは、自分で評判が良いですよとコッソリ宣伝しているのも多いから注意が必要

[518: 匿名さん]

>>514
小さな工務店に飛び込んでみると言われても普通の人にはハードルが高すぎますし
本当にその工務店がいいかどうか良し悪しを判断できる人は少ないでしょう。
相見積りは業者から見れば現地まで来てもらって契約してもらえない場合があるので「ふざけんなこんちくしょう！」と思う気持ちもわかりますが、リフォーム業者が数多ある中どこがいいのか判断も難しいので依頼する側としては他社と比較するには結局その方法が一番なわけで結局比較サイトや紹介サイトに行き着く人も多いと思います。

[519: 名無しさん]

[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]

[520: 匿名さん]

リフォーム会社を選ぶとき、口コミや評判やチラシ、そして相見積もりを数社とりました。初めてリフォームしたときは安易に一社だけで決めてしまい、施工不良のリフォームをされました。その後も数年経ちリフォームをする機会がありましたが、その時は相見積もりをとり担当者の誠実さと提案で決めて大成功のリフォームができました。その後も、大きなリフォームの時はそのリフォーム会社の担当者にお願いしています。良い大工さんを連れて来てくれるので大満足です。信頼関係を築けそうな担当者を選ぶのがオススメです。

[521: 名無しさん]

元営業マンですが。
どこを選んでもいい職人を使ってる会社じゃないと、いい営業マンでも、おっきな会社でも、ちっちゃな会社でも一緒。
いい職人からの信頼がある元請け会社なら、いい仕事してる。
インターネットや広告で見つけるのは困難。
値段の比較ぐらいにしかならないない。
事例が多くても、見た目が良くても、施工不良は見えない。
新築ばっか建ててる大工はプラモデル建てるのと一緒だから腕が悪い。
リフォームは新築より難しいことが多いので、技術が高い職人がいい。
何屋がいいってくくりはない。
いい職人と繋がってる会社がいい工事をしてる。
見つけ方は自分次第。

[523: 口コミ知りたいさん]

こちらがとても参考になりました。
いい方と出会えたと思います。
ありがとうございます。

[526: 匿名さん]

以前も投稿しましたが、

一般の素人さんには、２００パーセント見極める事は、無理です。

まずリフォーム会社は、９５パーセント不良会社です。特に会社の体質は、詐欺会社レベルです。

職人さんは、現場毎の色に染まります。但しレベルの低い職人さんはいつも同じです。

飛び込みで、夜の街、店に入る事と、同じです。

とりあえず、ダメ元で工事を細分化して、発注してください。

費用効率、作業効率、施主の負担、全て最悪ですが、素人さんはこれしかありません。

インターホン、レンジフード、湯沸器、洗面台、トイレ、玄関、キッチン、浴室、内装（部屋を分ける）、外壁工事
を安価、安易工事から一つずつ個別に発注〈すべて別会社）し、本人が満足する会社に出会ったら、以後ら継続する。
確信が持てれば、一括発注する。

[527: マンション掲示板さん]

>>526 匿名さん
そんなことする人いないと思います。

[528: 通りがかりさん]

こうゆう掲示板で聞くのが間違っている。
友人、知人、親類に聞いてみる方がよっぽど良い。
誹謗中傷する暇人だらけw

[529: 匿名さん]

リフォーム会社のリライズ、ライフプラネット評判を教えて下さい

[530: 通りがかりさん]

数々の体験談を拝見し参考にさせていただきました。
私も業者選びは慎重に、良い業者に出会えるよう頑張りたいと思います。

そこで疑問があるのですが、第三者による住宅診断を行ってくれる会社に施工をチェックしてもらうことで抑止効果があるのでしょうか？
第三者による診断を依頼された事がある方など経験談をお聞かせいただきたいです。

[531: 匿名さん]

>>526さんの意見いいと思うけどな
小さい工事ならハズレても大きな被害はないし

[533: アパート3棟のオーナー]

>>455 匿名さん
そんな1番安いとこに頼むどか言っているから
良い会社知らない人。
相場より安いくらいで選んだら
いいと思う。
アパートの管理を施工会社に依頼するのも
安くするコツ。
不動産屋にはねられる分無くなりますからね。
なんだかんだリフォーム会社が一番色んな業者と付き合いあるように思います。

[534: 口コミ知りたいさん]

スキータ

[535: 口コミ知りたいさん]

見積もりが思ったより安価だったので契約した。なかなか連絡がこないので、こちらから連絡するが担当者が出てこないし、折り返し電話もない。業を煮やしてキャンセルの連絡を送ったが、あとで見積もりを確認すると計算が間違っていた。価格を訂正するのが嫌で連絡をしなかったのだと思われる。工事の結果は数年後の違いに現れると言うが、こんな業者に施工してもらわなくてよかったのかもしれない。大津市の業者F。

[540: 通りがかりさん]

TVCMを観てリフォームステーションに増築の相談をしました。
何度か話をした後、見積りを1か月後にとのことでした。
途中あと1週間程でできると連絡ありましたが、その後4か月以上音沙汰ないままです。

あまりにもいい加減で増築は怖くて任せられないため、こちらから連絡はしていません。

[542: リフォーム途中]

知人の紹介で、仕事に空きが出て、仕事はきれいだ、という親子で大工をしておられる業者さんをご紹介いただきました。
リフォームは初めてで、価格の高い安いがよく分からず、ご紹介ということで信頼してリフォーム工事を依頼しました。

リフォームばかりをやっておられるということで、養生なども十分に行っていただけると思っていたのですが・・・

既存の家具を解体し始めるときに、隣にあったソファにもテレビにもなにもかけず、こちらがあわてて袋をかぶせたら、養生し始める始末。
工事で触らない箇所も、そのまま寄せておけばよいというので、動かす場所もないのでそのままにしておいたら、大雑把にシートをかぶせて、隙間から木のくずや粉が入り込み、毎日の工事後も大きな吸い込みの悪い掃除機でざっと吸い込むだけ。

また明日も入るので。最後の工事終わりには雑巾かけます。

そりゃそうでしょうけど。毎日お帰りになられてから掃除機をかけなおし、
ワイパーで床掃除させていただきました。

大工工事が終わってひきあげらる際にも、雑巾がけはなし。
窓の下枠には壁の材料のくずや木屑、粉が満載。

現場管理費、って何のための費用なんでしょ？
リフォームに慣れてるって、適当にやれる、手の抜き加減をしってる、ってことでしょうか。

みなさま、現場監理費、とか、清掃費、とかお見積もりに記載あると思いますが、どの程度今あるものをカバーしてくれて、工事後の掃除もどのくらいやってくれるのか、ちゃんと聞いた方がいいですよ。
先方に言葉で言っていただいていれば、請求もしやすいので。

[548: 評判気になるさん]

数年ぶりに見ています。
川越の江川が2年前氾濫して
リホーム会社に助けてもらいました。
明日また連絡します。
2年前ほどじゃないけど
自分では確認出来ないので。
建売が10件ある一角で
4件はその会社でやりました。
並びのご主人はこんな災害の時来る業者は
ロクでも無いと追い返してましたが
ハウスメーカーに連絡して
倍以上の値段でした。

[551: 職人さん]

>>542 リフォーム途中さん
大変でしたね。
知人の紹介ですと複雑な心境ですね。個人の業者（親子とか）で長く経営されているところは、意外と情報が少なく昔の感覚のままのところが多いかなと、現場経験している自分は感じます。（タバコ・言葉遣い・道具の散乱・ラジオ持ち込みなど現代のマナーに疎い）
勿論、個人経営でも他業者の動向を良く勉強しているところもあります。

見積書項目では「現場管理費」「現場清掃費」「現場養生費」（表現は各社異なる）などが明記されているかチェックしてください。
少額工事の場合は、「現場諸経費」とだけ書いているのもあります。
その場合は「養生費や清掃」含まれているのか確認を取った方がよろしいです。
また、「現場清掃」といっても、大工は、ほうきで掃く・掃除機で吸う程度で、めったに雑巾がけまでしません。「現場養生費」と謳われている場合は、ビニールシート・ブルーシートなどで埃のかからないよう物に被せます。ただ、これも現場職人の範囲の判断で、お客様が、ここもかけて欲しいと指示すれば対応してくれると思いますよ。

工事範囲が広く、汚れも想像できる場合は、「美装費」と項目謳い、自分たちで雑巾がけや掃除するか、外注美装業者にお願いするかになります。
この場合も「美装費」は掃除の方が来るのかどうか確認した方がよろしいです。
自分たちで掃除すると言われるかもしれませんから・・・。
542さんが最後に書かれているように、気になるところは事前に確認しておくのがよろしいかと存じます。この時の業者の対応によっては、「ここにお願いしていいのだろうか？」と思われるときも多々ございますので・・・。
親子大工と契約したのなら、542さんのようなご経験は有り得ると思います。
施工が親子大工だけど、契約が会社で担当がいるなら、彼が現場顔出したときに職人に指示だすのが普通なので、お客様の「心労」が減るかと思います。

（注）しかし営業や工事管理担当がそもそも「使えない」場合も多々ありますが・・・(笑)

[552: マンション掲示板さん]

[No.522～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[553: 匿名さん]

以前東京ガスライフバル横須賀で合計520万のリホームして大変な思いをしている事を投稿しました。　　お風呂の換気に問題があるので補助しますと突然来ました　お風呂のリホーム代は１９３万でした　　　屋根外壁塗装は見えない部分は全く塗装してなく　苔が出てきたり木の部分の塗装が剥げて下に落ちてくるのでライフバルに言っても6年目に言ったので６年で劣化したで済まされてしまいました。　今年　我慢できなく塗装しました　塗装屋さんにここまでいい加減な塗装されて何故　文句言わないかと言われました
シリコン3度塗りウレタン2度塗りなんて全然してないとのことでした
取り替え工事したたはずの６か所の霧除けもちゃんと取り換えてあるか　　一緒に上ってみたら屋根の先端が１０㎝位切って下からトタンが張り付けてありました　見えないところ
なのでやはり手抜きじ工事でした　取り替えたはずの樋　高樋は見えるところだけ取り替え
でした

雨漏りは直さなくていいと言ったのに　絶対に直すからと言って天井の張替横にべニア板張っただけ　直ぐに雨漏りしてきて天井を切りました　　リホーム中もホームセンターで買ってきたべニア板　木の棒　防水テープ全て何十倍でした　敷居すべり500円が８０００円　４０㎝四方のべニア１枚25200円　うちはいい木使っているからと言い張って
畳１枚持ち上げるのも持ってきてもいないジャッキ使って１枚5000円と言い張っていました　　担当者は介護用品相談員で全くの素人だったのに　自分が主だってやっていると言ってました　　去年　担当者にあった時　自分は今リホームはやっていないので一言も話せない
私と話したことはすべて忘れて何も覚えていない　上司にはリホームの事は一言も言わないように言われているのでなにも話せないの1点張り　お風呂もシャワーの下の木が腐っていたので直さなくてもいいのか聞いた時も大丈夫大丈夫でシステムバスをかぶせてしまいました　まだヌレーンの事もお風呂のミストの事もありますが書ききれません　なんの知識もないのが520万のリホームをしてしまうなんて
やり直しのリホームだの　あきらめなくてはしょうがない工事だの次々に出て来ておかしくなりそうです。

[554: 検討者さん]

建築士さんにリフォーム依頼するっていうのは悪手ですか？

[555: 匿名]

大手の不動産屋から紹介された
LIXIL仕様のボッタグリ業者だった(-""-;)

下手くそ！

[556: 販売関係者さん]

工務店選び失敗

[557: 匿名さん]

中古マンション購入予定で、入居前のリフォームを検討している超初心者です

よくある「施工例」についてですが、あれって諸経費や残材廃棄費用、美装費用、既存設置物撤去費用なども含まれた額ですか？

[558: 評判気になるさん]

>>557さん
原則は「全部込み」で引き渡しまでの総額だと思いますが(私が過去にWEB投稿したことのあるものも総支払額です)、表示の基準がありませんし、対象となる部屋や外装の広さも違えば、建物自体の下地など固有の性質から来るものとして、釘打ちでいいのか、留め金具を新設してボルト固定する必要があるのか、または最小限の解体だけで済むのか、大型パネルを採用しているなどの理由から、１回り大きく壊さないといけないなどでも変動しますよね。
「材料と組付けだけなら300万だけど、養生、解体、廃棄などなどは含んでないので総額だと500万」では何の参考にもならないように思いますし、単に、思ってたよりもかなり高かったという印象を与えるだけになるので、一般的には総額じゃないかと思います。

[559: 建築業界関係者]

２０２０年４月よりの民法大改正により、発注者には有利な環境ができます。
以下は、国土交通省がモデルとしている契約約款の条文です。

（適合しない施工） 第十条
施工について、この契約に適合しない部分があるときは、監理者の指図によって、受注者はその費用を負担して速やかにこれを改造し、このために工期の延長を求めることはできな い。
２ この契約に適合しない疑いのある施工について必要と認めたとき、発注者等はこの契約の目 的物の一部を破壊して検査することができる。
３ 前項による破壊検査の結果、この契約に適合しないものについては、破壊検査に要する費用は受注者の負担とし、この契約に適合しているものについては、破壊検査及びその復旧に関す る費用は発注者の負担とする。
４ 適合しない施工が発注者等の責めに帰すべき事由によるときは、受注者は前三項の責めを負 わない。

上記条文などに、建築関係者は震えあがっています。

また、契約に適合しない施工について、適合しているという立証責任が受注者にあると解釈されます。これは、今までと真逆転しますので、建築にうとい弁護士達も、建築トラブルにドシドシのりだして来る、とも言われています。

これで悪徳業者は一掃されるでしょう。それが、国の政策です。

リフォームの契約も４月以降にすることが賢明です。

[560: 匿名さん]

リフォーム紹介の口コミ評価は、施工直後が多いようです。長く住むことを考えると3年・５年後の経過評価が重要と実感させられました。検討する際は、リフォーム後の評判も重要視することをお勧めします。

[561: 匿名さん]

某リハウスの紹介業者でお願いしました。
しかし、巾木は接着剤で汚れ、しかも継ぎはぎ、汚らしいです。
壁紙も何度もやり直しました。
そもそも、某リハウスから無理なスケジュールを組まれ、仕方なくその業者にしましたが、もう頼みません。
なかなか口コミ等も良い悪いが出てくるのであてにはできませんが、変な業者にあたるとイライラは募るばかりです。

[562: 口コミ知りたいさん]

神奈川県平塚市周辺でリノベーション会社、
及びオススメの工務店ささはありますでしょうか？
初めてのMHなので、失敗したくなくて。

[563: 匿名]

一級建築士が見積もり・現場監督・取締役というリフォーム会社にリフォーム依頼しましたが、手抜き工事で、しかも瑕疵保険に入っているのを売りにしている会社なのに、うちの工事はリフォーム瑕疵保険に加入してくれていませんでした。こんなひどい会社なら、何か瑕疵が発見されても、頼みたくない、と思わせて最初から逃げるつもりだったのだろうと思います。

[564: 匿名さん]

感染しないように

[565: 建築業界関係者]

候補のリフォーム業者のＨＰ・施工例を見る時の注意

施工例の写真ですが、プロが撮影したきれいな写真を載せているところが多いですね。
中には備品・小間物持ち込んで撮影してたりして。
人が写っていましたが、モデルさんだったり。
各社ＨＰには力・お金かけますから。

そういう中で、お客様と担当者が一緒に写った写真があるといいですね。
写真が写真家的に稚拙でもいいのです。
セルフタイマーで撮ったような素人写真でもです。

経験でいうと、自分らの顔が分かる写真がその会社のＨＰ施工例に載るのを了解いただくっていうのは、お客様には抵抗が大きいのです。
プラン・工事・費用に満足していることはもちろん、担当者と会社を応援する気がないと、顔出し写真ＯＫとはなりません。
それだけ信頼があるという目安になるかと思います。

顔出しＮＯの写真は比較邸簡単に了解いただけます。
クレームがあったようなお客様には無理ですが、無難にリフォームが完了したお客様なら、だいたい撮れて、ＨＰの施工例に載せることにＯＫはいただけます。
これしか載っていない施工例には注意ですね。

リフォーム会社の選定に迷っている皆様は、ご一考を。

[566: 匿名さん]

＞５６５
10件に1件でもお人好しがいればいいんですよね
逆に、そんなHP出してるのも怪しく見える。
リホーム会社にいい会社なんて無い　断言できる。
10社に見積もりもらったが。１つもまともなのが居ない
気がついた、自分でできると

[567: 建築業界関係者]

>566　さん
>565 の者ですが、「リホーム会社にいい会社なんて無い　断言できる。」とは？

リフォーム会社が利益を得ちゃいけない、という基準があるとしたら、上記文章は真実でしょうけど。
私が思うに、リフォーム会社は粗利３０～５０ありますね。
内部にいて他社を見ての実感ですが。粗利がどこまでなら「いい会社」なのでしょうか？

粗利がいくつかは関係なくて、上記の様に言うのは「不幸でしたね」と言うしか無いです。
粗利５０を取るような会社＝高い会社で、ちゃんとした担当に出会えなかったからです。
もちろん、５０、いやそれ以上取っていると思われる会社で、変な会社もありますが。

「気がついた、自分でできると」ーこれを思いつくのはいい事だと思います。
松本伊代さんのご主人のヒロミさんはその点立派です。
しかし、あの方は「素人」でしょうか？セミプロって言うんじゃないですか。
先日ウッドデッキのコーススレッド２７００本を「たいしたことない」と言っていました。
世の中の皆さんがリフォームの「セミプロ」になることなど無理です。

ですから「リフォーム業者どうやって決めました？」なんてスレッドがあるのです。
それに対して、私ら関係者からアドバイス申し上げているのですが、お気にいらない様でしたら無視してください。

[568: 建築業界関係者]

>566　さん
>565 の者です。
「10件に1件でもお人好しがいればいいんですよね 。逆に、そんなHP出してるのも怪しく見える。 」
との事ですが、違います。

業者の施工例で、これ出したいな　と思う例の割合が１０分の１だとしたら、
その中で、顔出しＯＫの方の割合がやはり１０分の１だとしたら、
施工例で顔出しＯＫの割合は１００分の１ということです。

一人の担当が一年間で担当する施工例が１００件あれば多いと思いますが、一年で顔出しＯＫが一人という事です。
あと顔出しＯＫといいましたが、住まい全体が写った写真も顔出しと同じと思うお客様もいますので、内部だけの例に比べれば低くなります。

顔出し施工例写真が無い業者でも、顔出しなんて　と考えている業者もあると思いますが、
世の中には、顔出し写真を出したくても出せない、つまり百分の一にも満たない業者もいるのです。

それら事情に踏まえて　>556 を投稿しました。

[569: 匿名さん]

必死やな　世間を騙して飯食ってて　辛くないか
いくら生活でも　　本当の心に聞いてみろ
それとも完全に洗脳されてるのか、自分で洗脳してるのか　

[570: 評判気になるさん]

某メジャー仲介屋さゆに紹介されましたが、高い割に親切じゃないなぁ…お借りしたサンプルもタバコの匂いが強くて。マイナス要因多すぎて断りました。新聞整理してたら営業さんが顔写真出されてるリフォーム会社の広告が入っててダメ元で聞いてみたら30万ほど安くて驚きました。他リフォームした方が良いところがないか見てもらい、特に問題なしと言って下さり壁紙の提案などもしてくれて安心できるなと思いお願いしました。

[571: 建築業界関係者]

>566 さん
有名な悪徳業者でメノガイアっていうのがあります。
最近も行政処分で業務停止を命令されました。
この業者を例に出しても、全然平気ですので出しますが、
https://www.menogaia.co.jp/

ここなど、やはり顔出し写真付き施工例はないですね。
いい例です。

>569
これがもし同じ方の私に対する応答ならば、あなたはこのスレッドに登場する資格はないですね。
「リフォーム会社を使わずリフォームする方法」をお一人で切り盛りしていてください。

[572: 匿名さん]

こんな所でまで営業し　騙して金儲けする会社が無くなるのを祈ります。
CMありがとう。
覚えといてください。仕入れは定価の20%-30%です。
100万の物は20万です。　
天吊エアコン3馬力　業者は100万と言います。　私は15万で買って取り付けました。
85万はどこへ行くの　電気屋さんリフォーム会社でワケワケ
1日もかからない仕事で　いくらなんでもボッタクリでしょ
新宿のボッタクリバーよりヒドイでしょ
想像してください。難しそうな顔して見積もり出す業者の内心を
「うほー　カモが来たー　ボーナス　ボロいなー　技術でなく営業やなー」

[573: 杉並区 リフォーム業者]

お休み中申し訳ありません。私共ヒロミ内装では戸建のリフォームも親子三代で行ってきました。現在は現在父親が社長を務めていて、息子の私が工事と営業両方を担当しています。個人経営ですのでお客様のご要望には真摯に対応しています。もしリフォーム会社を現在もお探しなら連絡して頂いて、お話だけでもさせて頂けないでしょうか？

[574: 匿名さん]

親子経営、地元近隣中心の営業でやっているなら、それだけで結構信用できる。

でも怖いのは、地域密着で長年やってますとか宣伝しながら
実際は看板買って営業だけやっていて、工事は全部投げてる業者が普通に存在してること。
むしろそういうビジネスモデルのチェーン展開さえある。

[575: マンション掲示板さん]

横浜のリフォームスタイルという会社に工事をお願いしたけど、
態度もひどく、納期も守らず、工事も適当で本当に嫌な思いした

[576: 匿名さん]

リフォーム専門業者の大半は、自身でリフォーム施工する建築業者ではなく
仕事を取ったら実際のリフォーム工事は全部下請けに流している、リフォーム販売業者です。

[577: 匿名さん]

親子経営、地元近隣中心の営業で、営業だけの店があった
逆に、自分の所しか知らないから　当然だと思い込んでてたちが悪い。
老舗を歌ってる所にろくな所が無い
それ以上の自慢が無い証拠

[578: 通りがかりさん]

うちは信頼のおける昔からの付き合いの工務店
風呂と洗面所の移動と新たな造作お風呂場前より広くするため壁を削ったりとしましたが、300万くらいしました。高過ぎではないでしょうか？なので今回キッチンリフォームを考えてますが、別のリフォーム店か工務店を考えてますが、まだ決まらず。むずかしいですね

[580: 評判気になるさん]

[No.579と本レスは、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[582: 口コミ知りたいさん]

評判の悪い業者さんの投稿ばかりですが…
こちらで評判の良い業者さんの情報を得るのは難しいのでしょうか？
神戸市須磨区でフルリノベーションを検討しています。

[583: マンション比較中さん]

悪徳リフォーム業者から家を守る方法。大幅値引きは危ない？

2020年8月9日 15時50分 日刊SPA!

ttps://news.livedoor.com/article/detail/18708817/

[584: マンション比較中さん]

自分は2度リフォームしましたよ
大手Pは高いけど説明や対応は◎で仕上がりもキレイで満足
地元の安いハウスメーカーAは安いけど不親切、雑、失敗が多かった感じです
A社は壁紙を破った事を報告しないで黙って修繕しようとしてたので注意したら平謝りでした
安いハウスメーカーだけは避けた方が良いですよ

[585: 匿名さん]

多能工のリフォーム屋さんって安いの？

[586: 口コミ知りたいさん]

>>575 マンション掲示板さん
ここは本当に酷かった。。。
時間も約束も守らず、謝りもしない。
平気ですっぽかします。

現地調査の鍵もなかなか返さない。

本当に最低です。

私はさすがに嫌になってリフォーム会社を変えました。
こことは大違いで良い担当者でした。

[587: 匿名さん]

リフォーム業者の選び方
https://youtu.be/0h-8aa7Hwas

[588: マンコミュファンさん]

>>585 匿名さん

平気で無資格者に水道工事や電気工事をやらせるところがありますのでご注意を

[589: 職人さん]

うちの会社は社長が資格保持者で、資格取得希望者には受験もさせてくれますが
それでも有資格者でも工事経験の少ない職人や機転の利かない職人は新築なら大丈夫ですが
リフォームや修理や修繕を伴う工事では、たとえ無資格であったとしても
経験値が絶対的にものを言います。多くの現場で多くの納め方を学んだ人には敵いません。自分の仕事に誇りをもって働く職人は資格有り無し関係ないと思います（実体験）
そんな会社と出会えたらラッキーだと思わせてしまうほど、有資格者であってもずさんな工事会社は多数あることも事実です。

[590: 買い替え検討中さん]

「悪質」排除狙い、内装や塗装業者を「格付け」…国交省ＨＰで公表へ

国交省によると、来年2021年度から新たな取り組みを始めるそうです。
これで被害者が少しでも減少してくれると本当に良いですね。
例えば、芸能人の兼近の父親みたいな悪質リフォーム会社とか。

[591: マンション検討中さん]

>>589 職人さん
それって無免許運転を推奨しているのではないですかね
資格は持っていて当たり前ですよね
持っていないのは違法です

[592: 名無しさん]

>>572 匿名さん
テンカセ普通自分で付けれるわけない。
リフォーム業者経由で付けるほうが安い場合がある。
50.60万かな。
工事代含め

[593: さいたま市さん]

>>585 匿名さん
若干安いと思います。
リフォーム屋は多能工な大工居る場合と
ブローカー的にやっている処が有ります。
私がリフォームした会社はほぼ同じ人たちが外構工事も設備、大工工事やってました。

[594: 業者]

>>591 マンション検討中さん
違法行為とは限りません、
腕が良ければ公共の仕事もやらせます。

[595: 業者]

リフォームやっているところは腕がいいのが当たり前。その辺の工務店でリフォームたのんでも新築や新規の物を取り付け出来ても
ミリの調整やクルいが出来ないところもある。
リフォームは年数が経っている家を
修繕するので何が自社で出来るか
確認するのが大事。
多能工がいるのも有りだと思う。
ガス屋のリフォーム、不動産屋のリフォーム
高くつくので論外。

[596: 買い替え検討中さん]

>>585 匿名さん
安いです。自社施工であれば安い。

[597: 口コミ知りたいさん]

>>590
もっと早くから、そのような制度があれば良かったのに。
昔から悪質な業者も世の中には多いですから、
ある程度、これで締め出し出来れば良いですが。

[598: 買い替え検討中さん]

>>591 マンション検討中さん
電気以外はOK

[599: 匿名さん]

役所関係に広告出している業者もありかも。
役所の審査あるので。

[600: 坪単価比較中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]