愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[4124: 検討板ユーザーさん]

話聞きに行ってアンケートに答えるだけで15000円プレゼントって
単純に凄い。

マイホーム、それはほとんどの人にとって一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりをしたいですよね・・・。
よく考えて下さい。家は誰が売るかよりも誰が作るかが重要なのではないでしょうか。
建築費は、良いプラン・良い材料・良い職人の腕・良い品質管理に使うべきです。
信頼すべきは良いショールームスタッフ・良い建築士・良い職人です。
誰にも負けない家づくりの専門家を頼るべきだと思います。

[4125: ご近所さん]

予約でいっぱいで忙しそう。
特に週末は早めに予約しないとね。

[4128: 匿名さん]

一人で何か言ってる…怖

[4129: 検討者さん]

>話聞きに行ってアンケートに答えるだけで15000円プレゼントって単純に凄い。

本当にそうですよね！
来店10人中家を建てるのが1人くらいだから、家1件あたり15万円余計に使ってる計算ですね。単純に凄いお金かけてますよね！自分だったら15万円安くして欲しい。プレゼントだけ貰って家を建てない人にとってはお金貰えてラッキーかもしれませんね！

[4132: ご近所さん]

>>4129
>来店10人中家を建てるのが1人くらいだから

その根拠は？

[4133: 検討板ユーザーさん]

>>4125
確かに予約取りづらいですね。
近くの店は週末ほぼ予約で埋まっている。

[4134: 匿名さん]

予約でいっぱいならわざわざネットに書き込まなくてもいいのでは？

[4135: 検討者さん]

>>4132
以前、建設業界に詳しいご近所さんという人に教えてもらいました。

[4136: 名無しさん]

家の事なら俺に聞け

[4137: ご近所さん]

一般的に住宅業界では契約率10％切るから10人中1人契約すれば良い方だけど、
契約率20％越えているみたいだし無駄な経費とは考えていない、
寧ろ自信の現れといっても良いのではないかな。

ご来店いただいてじっくりと話を聞いて貰えれば、圧倒的なコストパフォーマンスであること、他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家であることを納得していただける。
無駄に広告などにお金をかけるより、真剣に家づくりを考えている人へ、その時間を割いてくれたことへの謝礼金の意味での特典として経費をかける方が有効ってことかもね。

[4138: ご近所さん]

また、豪華なカタログや展示場を持たず、広告費をカット
訪問や押し売りなどの営業活動をせず、営業経費を削減するなどして、
その分お客様に還元しているからじゃないかな。

大手住宅メーカーでは全国的にCMを放映したり、豪華なカタログをつくったり、豪華な展示場やモデルハウスを建設することで知名度を上げる狙いがありますが、その分価格に経費が上乗せされることが多いです。
あと沢山の営業マンを抱え、人海戦術で受注を狙い、
アポ無し訪問や強引な営業活動により、無駄に営業経費をかけているところもある。

[4139: 検討者さん]

契約率20%程度というのはどちらの会社の話をしてますか？なぜそんな内部の情報を知っているんですか？ヤバくないですか?
家を建てるお客様に7.5万円多く支払ってもらって、家を建てないお客様4人に15000円もバラ撒いているという計算ですね。誰が何にどう自信があるのか分かりませんが、家を建てる立場としては7.5万円安くしてほしい。家すら建てない通りすがりの人に6万円あげるのは嫌です。
15万円だから嫌で、7.5万円だからいいという話ではないんですけど。

[4140: 匿名さん]

予約でいっぱいならわざわざ15000円もバラ撒いて来てもらわなくてもいいのでは？

[4141: 匿名さん]

宣伝費の割合は中小ハウスメーカーの方が高いんだけどな。

[4142: 通りがかりさん]

また、豪華なカタログや展示場を持たず、広告費をカット
　　　　　　　　　　↓
ネット掲示板でせっせと宣伝活動して、広告費をカット　してるの間違いじゃないかな

[4143: ご近所さん]

バンバンCMを放送したり、豪華なカタログをつくったり、豪華な展示場やモデルハウスを建設するなどにコストをかけるより、来場特典にコストをかけているというだけでは。
必要経費として処理されているだろうし、お客様にとっては損ではなくて、寧ろ得じゃないかな。

住宅展示場に出展・維持する費用は1年あたりで約1億円、
年間で100棟建てていたとしても100万円。
住宅展示場に出展している会社で建てると100万円の費用負担が必要になりますね。

[4144: 匿名さん]

宣伝費を0にしても建物価格は安くならない。
宣伝費と価格にはほとんど相関関係はない。

[4145: 匿名さん]

一般的にハウスメーカーの利益率は20～30%と言われている。
その利益の中から宣伝費を出すから宣伝費の多少は価格とは無関係、
なんだけどご近所の口振りからすると、ご近所の会社は利益率に宣伝費を乗せて請求してるのかな？

[4146: ご近所さん]

>>4145
バカなの？
貴方のいう「利益」って何ですか？
粗利益、営業利益とか利益にも5種類あります。
販管費・広告宣伝費を含む利益と含まない利益もあるの解っていますか。

[4147: 評判気になるさん]

定額制みたいだから、追加費用を請求されたり、あれこれ勝手にグレードダウンされてたりってことがなければ、広告費がどのように勘定されていても関係ないのかもね。

まあ、それでも私は宣伝の根拠も示せないご近所さんのところで建てたいとは思わないけど

[4148: 匿名さん]

おーおー
客に対してバカという社員がいるということか
そんな会社だと陰口言われてそうね

[4149: 匿名さん]

定額制なら価格を上げたら一気に客が減るから上げられない→広告宣伝費は削れない→材料と人件費をケチるしかない

[4150: ご近所さん]

お客様の"想い"が、本当に"叶う家づくり"を目指して...
どんな家でどんな未来を描いているのか。

「我が家」、それはほとんどのお客様にとって一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりを…と考えます。

豪華な展示場や綺麗なパンフレットはありません。
至れり尽くせりの営業マンもいません。
しかし、考えてみてください。

家は誰が「売る」かよりも誰が「作る」かが重要なのではないでしょうか。

建築費は、良いプラン・良い材料・良い職人の腕・良い品質管理に使うべきです。

信頼すべきは良いショールームスタッフ・良い建築士・良い職人です。

誰にも負けない「家づくり」の専門家であり、研究を続ける仕事バカの集まり。
そのような人たちがつくる家づくりが良いのではないでしょうか。

[4151: 匿名さん]

で、その結論がQUOカード来店プレゼントで家を建てる人に余分にお金をもらう仕組みってことでしょうか。

[4152: 匿名さん]

誰にも負けない研究を続けてるなら、大手クラスの研究所は持ってるのかな？
大手が高い理由の１つには研究施設の維持費もあるんだけどな。
まさかセミナーを受けましたとか、ネットで調べましたとかを研究って言ってるわけじゃないよね

[4153: 検討板ユーザーさん]

>>4150
がんばって下さい。
愛媛県内の不良業者を徹底的に淘汰していきましょう！
未来はご近所さんの双肩にかかっています！
がんばれ、負けるな、ご近所さん！
私はあなたの味方です。

[4154: 評判気になるさん]

コウテイ建設ってどんな感じですか？過去スレは酷い書かれようですが、、、。ご存知の方がおられましたら、教えて下さい。

[4155: ご近所さん]

高額な特典をうちだしている会社は他にもあります。
KOYOさん、コウテイ建設さん、サンエルホームさん、ヤマダホームズさん、レオハウスさん
これらの会社でも10000円分以上の特典などがあります。

先月末まではセキスイハイムさんでも10000円の来場特典キャンペーンをやられていました。

ばらまきだとか批判されるようなものでなく、ごくごく一般的なことだと考えます。

[4156: 検討板ユーザーさん]

>>4154
気になるのなら話を聞きに行かれたらどうですか？

[4157: 評判気になるさん]

>>4156
話を聞きには行きました。色々希望を言うと面倒臭そうな態度をとられたので候補からは外したのですが、過去スレにあるように、そういう体質の会社なのですか？

[4158: 口コミ知りたいさん]

>>4155
他、とは？

家を建てるお客さんに多めにお金を払わせて、家を建てない人にお金をばらまいている会社のリストですね。ありがとうございます。

[4159: ご近所さん]

真面目に営業している会社を誹謗中傷するのって
何故？
事実をお伝えしているだけなのに、根拠をだせとか批判されるのって
何故なの？

もっと詳しくお知りになりたいのならショールームにてお話お聞きになれば良いのに、何故そうはしないのですか？

[4160: ご近所さん]

断熱材について、
天井・壁の断熱材の厚みは他社断熱材より約2倍の厚さになっており、床部分では他社の約3倍もの分厚さの断熱材を採用しています。
それだけではなく、分厚い断熱材を使用し、さらに、2階の天井部分に気密シートを張り付けています。
天井に気密度を上げる気密シートを張ることにより、外気の影響を受けやすい屋根からの外気温を防ぎ、エアコンの冷暖房の効きが速くなり、長持ちします。
このように、分厚くて良い断熱材を使用することによって、お家の断熱性・気密性を高める取り組みを行っています。

[4161: ご近所さん]

>>4158
より検討客に確実に来てもらうようにするために、来場予約特典が10,000円になる時代がやってくるといわれています。

一般的に、来場特典の金額は上がれば上がるほど来場数は減ります。
なぜなら、予約して行くだけで10,000円がもらえるというのは逆に来場ハードルが高めます。
いやしい物貰い客が来なくなるのです。
より検討客に確実に来てもらうようにするために、
来場予約特典が10,000円になる時代がやってくるのです。

[4162: 匿名さん]

俺なら特典100万円でも気兼ねせずに普通に行くぞ
てかトイレ行きたくなったら普通に知らない民家のベル鳴らしてトイレ借りれる性格です
2歩先にコンビニがあっても近くの民家で借りますね

[4163: 評判気になるさん]

来場特典を貰えないってこともあります。
A社に初めて行った時に来場特典を貰えず、渡し忘れただけなのかと思ったが2回目、3回目にも渡されなかったから、問い合わせてみたら貰っていないのに渡したという記録があるといわれ貰えなかった。
来場特典を担当者がネコババしたのかもと思ったが、
聞いたことに答えない不誠実な態度をとる担当者だったのもあり、深くは追及せずに候補からはずしたという話を聞いたことある。

[4164: 通りがかりさん]

エルシーホーム、ワイズホームでも一万円の来場特典が貰えるみたい。

来場特典を高額にする目的はいろいろあると思うけど、コロナ以降、来場特典が高額なりはじめた印象があります。
しかし大手でもばらまきする会社があるのはびっくりです。

高額な来場特典の一番の目的は集客なのだろうが、
2時間くらい話を聞くだけで一万円貰えるなんて、楽して臨時収入になるから、
来場特典狙いの人を集めているだけのばらまきだと思っていた。

[4165: 匿名さん]

他社断熱材とは何を指してるの？

[4166: ご近所さん]

バカなの？
何が聞きたいのか解らないのかを具体的に整理することをオススメします。

[4167: 検討板ユーザーさん]

>>4157
直接お店に行って、話をしてそのように思われたのなら、それが真実なのだと思います。

[4168: 評判気になるさん]

>>4167
同じ思いした人がいないかなと思って投稿した次第です。住宅業界内の評判ってどうなんですか？やっぱり、あまりよろしくないのでしょうか？

[4169: 通りがかりさん]

＞＞4165: 匿名さん
絶対答えないよ
他社の〇倍と言って、その他社は決して明かさない
自信があればシンプルに〇センチと言えばいいのに言わない

つまり・・・・そういうことです

[4170: 評判気になるさん]

>>4168：評判気になるさん
担当者にもよると思います。
コウテイ建設系の会社の営業さん何名かにお会いしたことあるけど、良い印象の方もいますよ。

[4171: 匿名さん]

前までご近所やってた人は辞めちゃったの？
消えてるよね

[4172: 検討板ユーザーさん]

今のご近所とは違うってこと？

[4173: 評判気になるさん]

あいかわらずハウスメーカーの社員自ら必死に書き込みしてるんだ？こんなにあからさまにやってるの1社だけだね。
暇なんですね。他にやる事たくさんあると思いますよ。

[4174: e戸建てファン]

良いところは良いと
悪いところは悪いと
みんなで情報共有すれば良いだけじゃないですかね。

ご近所さんの説明が下手でも、説明不足なところがあったとしても、どうでも良いことじゃないかな。

お店に行って確認することも、営業スタッフに説明して貰うことも出来る。
パフレットを取り寄せたり、ホームページ見たり、口コミサイトで調べることも出来ます。

実際に家を建てた人がいたら、その人の評価を確認することも出来る。
身近にいなくても、この掲示板で意見を募ることも出来るかと思います。

[4175: 通りがかりさん]

お店に行って確認することも、営業スタッフに説明して貰うことも出来る。
パフレットを取り寄せたり、ホームページ見たり、口コミサイトで調べることも出来ます。
それじゃ、この掲示板いらないんじゃないかな

[4176: e戸建てファン]

高気密・高断熱、ZEHと宣伝している会社でもZEH実績が０だったり、著しく低い会社もあったりすることを知るきっかけになったのはこの掲示板です。

はーちゃんねるさんやみかん丸さんのようなトラブルを知るきっかけになったのもこの掲示板です。

この掲示板だけでは詳しく知ることは出来なかったが、
ZEHビルダー一覧を調べることで各社のZEH実績を知ることが出来る。
YouTubeやSNSなどを調べることでトラブルの詳細を知ることが出来ました。

[4177: 匿名さん]

ホームページの宣伝内容を客側がきちんと精査した方が良いってこともご近所のおかげで分かったよ。
ちょっと突っ込まれたくらいでボロが出る会社はやめておいた方がいいってこともね。

[4178: 通りがかりさん]

ご近所さん
また名前変えたの？

[4179: e戸建てファン]

違いますよ。
私は根拠もなく否定や批判したり、捏造したり、誹謗中傷している人たちに苦言を呈しているのです。
よほどモラルの欠如した組織・人でなければ、虚偽の宣伝をするはずがありません。
ご近所さんの説明が下手でも、説明不足でも事実が変わることはありません。
事実を事実として受け入れるべきではないでしょうか。

[4180: 評判気になるさん]

>根拠もなく否定や批判したり
>捏造したり
>誹謗中傷している

表面上はご近所さん擁護に見せかけてますが、その内容はご近所さんを批判されていて上手いなと思いました。

[4181: 通りがかりさん]

>よほどモラルの欠如した組織・人でなければ、虚偽の宣伝をするはずがありません。

つまり、モラルの欠如した組織・人であれば、虚偽の宣伝をする可能性があるということですね
掲示板で禁止されている宣伝広告を狂ったように張りまくって、ごっそり削除された人は
モラルのある人とはいいませんよね。
ということは・・・

[4182: ご近所さん]

宣伝広告しているのではなくて、否定され、誹謗中傷されるので、誤解されたままにならないように事実をお伝えしているのです。
根拠に基づいていると聞いているし、事実を事実としてお伝えしているだけ。
上手くお伝え出来ていなかったり、説明不足の部分があったのかもしれませんが、それであったとしても誹謗中傷されるいわれはありません。

[4183: 通りがかりさん]

ああ、あなたでしたか？
宣伝広告を狂ったように張りまくって、ごっそり削除された人は

[4184: 評判気になるさん]

今までの書き込み見ればわかると思いますが
かなり悪質な方ですよ。

[4185: ご近所さん]

掲示板で禁止されている営業活動・宣伝広告ではなく、
根拠もなく否定や批判したり、捏造したり、妄想したり、誹謗中傷してくる人たちに正しい情報をお伝えしているのです。

狂ったように誹謗中傷してくる人たちがいるから掲示板が荒れて、その対策として両方の投稿が削除されているのてす。

[4186: 通りがかりさん]

誹謗中傷されているのですか？
それは大変ですね
具体的にその部分を張ってもらえますか？

[4187: 匿名さん]

なつが終わるね

[4188: 検討者さん]

掲示板で禁止されている営業活動をしたことが原因で掲示板が荒れて、その対策としてご近所の投稿が削除されているのてす。

[4189: 評判気になるさん]

>ご近所さん
「参考になる」ボタンを必死で押してる人wwww

[4190: 通りがかりさん]

それが見え見えなのに気づかない
空気読めないんだね

[4191: 評判気になるさん]

ずっーとですよね。状況が把握出来ないからわかりやすい自演、一人芝居。
客観的に物事を考えられない、見れない人って可哀想になります。

[4192: ご近所さん]

>>4186
それは出来かねます。
誹謗中傷には削除依頼、開示請求などしかるべき対処がとられることになるかと存じます。

[4193: ご近所さん]

>>4188
営業活動などではなく、家を建てた経験者として皆様に有用だと思う情報をお伝えしているのです。

[4194: ご近所さん]

>>4191
そうですよね。
根拠に基づいている宣伝で、
客観的な事実をお伝えしているのに、
それが解らない人って可哀想になりますよね。

[4195: ご近所さん]

>>4189
誰が押してくださっているのでしょうね？

[4196: 匿名さん]

ま、泥舟だわな。
脱出したご近所は偉いよ。

[4197: ご近所さん]

週末は店舗によっては予約を取ることができません。
早めにご予約いただくことをオススメいたします。

[4198: ご近所さん]

西店と西条店は今週末の予約取ること出来ないみたいですね。
特に週末は早めにご予約取った方が良いかもしれませんね。

[4199: 通りがかりさん]

結局、証拠の類はいっさい出せないのはいつものこと。

[4200: 匿名さん]

大手と同等以上なんだっけ？

[4201: 評判気になるさん]

「参考になる」ボタンの押下数が突如増えているのがどれだけ面白いか、G氏は分からないのかもしれませんね。

[4202: ご近所さん]

>>4199
何について知りたいのですか？

[4203: ご近所さん]

>>4200
何について、お話されてるのですか？

[4204: 評判気になるさん]

孤軍奮闘ww
宗教的
愛社精神があるのは素晴らしいよ。

[4205: 匿名さん]

今のご近所は知らないの？
大手と同等ってホームページに書いている通りに宣伝しまくってたら、グーグル口コミで指摘されて即ホームページから削除よ

[4206: 匿名さん]

第一種換気は別にいいと思うんだけど、熱交換システムの紹介イラストが熱交換されてないけどいいの？

[4207: 通りがかりさん]

G以外はみんな何について話しているのかわかっているのに
一人だけ分からないフリ（笑）

[4208: ご近所さん]

>>4205
変な言いがかりは辞めなよ。
何をおっしっているのか、解りませんが、そのような事実はありません。

[4209: ご近所さん]

>>4206
変な言いがかりは辞めてください。
おかしなところはありませんよ。

[4210: ご近所さん]

>>4204
社員だとか、社員じゃないとか関係ありません。
愛媛県で一番のコストパフォーマンスを目指して、
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。

他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感してください。
選ばれ続ける理由が詰まった圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいを一度ご覧になられてはいかがですか。

[4211: 通りがかりさん]

今までさんざん宣伝広告していたのに、根拠を示し、説明することが出来なかったから取り下げたのでは無いのですか。

そうでないというのなら
「圧倒的な高性能」
「大手ハウスメーカーと同等以上の性能」
「光熱費を約18900円削減」
など今までの宣伝広告のソースや根拠をお示しください。
出来ないのなら今までの宣伝広告は事実とは異なっていたと考えざるを得ません。

[4212: ご近所さん]

>>4211
変な言いがかりは辞めてください。
選ばれ続ける理由が詰まっていて、愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。
貴方に理解する気がないのか、理解することができないのかは解りませんが、多くの方は理解・納得していただいているのです。

[4213: 匿名さん]

工法はパブリック、建材はオープン。
これで他にはないは無理がありすぎる。

[4214: ご近所さん]

>>4213
キッチン、トイレ、お風呂など、各一流メーカーと共同で自社製品を開発し提供していると聞いています。

何より圧倒的なコストパフォーマンスで、標準仕様が充実していて、
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能です。

詳しくはご来店いただいた際に、丁寧で解りやすい説明をお聞きいただけたらと思います。

[4215: ご近所さん]

誹謗中傷している方へ
何を根拠に宣伝広告を否定されるのか、虚偽だとおっしっているのか解らないのですが、
多くの方に納得いただいていて、満足いただいています。

ご来場頂ければ解っていただけます。
スタッフが家づくりについて懇切丁寧に解りやすく説明してくれます。
その誠実で真摯な態度、圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいを評価いただいてか、
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのです。


何が目的で誹謗中傷されているのか解らないけど、訴えられる可能性があること解っていますか。
匿名だと勘違いされているのかもしれませんが、個人を特定して訴えることもできます。

[4216: 匿名さん]

建材メーカーが共同で開発する訳ないやん。
web担当なら社外に出す情報はきちんと精査しないと。
メーカーと研修しました、要望を伝えました、は共同開発とは言わないからね。

[4217: 通りがかりさん]

今までの宣伝広告のソースや根拠をお示しください。
　　　　　　　　　↓
変な言いがかりは辞めてください。
選ばれ続ける理由が詰まっていて・・・

宣伝広告の根拠を聞かれて、言いがかりというのは無茶苦茶ですね
選ばれ続ける理由を根拠を添えて説明できるまたとない機会なのに
誹謗中傷を具体的にどの部選ばれ続ける理由分か答えられないのも、こんな調子なんでしょうね

あ、ちなみに「〇〇がそう言っていた」は世間一般では根拠とは言わないのであしからず

[4218: ご近所さん]

>>4217
ソースや根拠があるから宣伝しているのですよ。
根拠のない広告、ウソの広告は法律で規制されているのはご存じですか。

宣伝広告のソースや根拠についてホームページや掲示板でも説明ありますよ。
さらに詳しく説明をお聞きになりたいのなら、ご来店いただけたらと思います。

[4219: ご近所さん]

>>4216
キッチン、トイレ、お風呂など、各一流メーカーと共同で自社製品を開発し提供していると聞いています。
何を根拠に否定されているのですか？

[4220: 匿名さん]

どの部分を共同開発してるって聞いてるの？

[4221: 評判気になるさん]

ご近所の会社は全く興味ないのでやめてもらっていいですか？
温熱性能を数値でしっかり示してる。構造も許容応力度計算された耐震等級3の家を建ててるハウスメーカー工務店の情報知りたいです。

[4222: 通りがかりさん]

ご近所さんの家の床断熱材の厚さを教えてください
ご自分の家のことですからわかりますよね

[4223: 評判気になるさん]

許容応力度計算された耐震等級3の方が性能表示計算された耐震等級3よりも耐震性が高いから、構造計算した耐震等級3で建ててくれるところを私も探していました。
構造計算、性能表示計算、壁量計算の違いもわからない営業マンが殆どで、
中には壁量計算の方が強くて安全だとかいいだす建築士もいました。

アーキテクト工房Pure、ワンズスタイル、アイホーム、建築工房小越、ミセスホームなどの人は違いを理解されていたから許容応力度計算された耐震等級3とお願いすれば応じてくれるはず。
また、温熱性能も数値で示してくれると思います。

[4224: 評判気になるさん]

G氏が「参考になる」ボタンを自演連打するほど、アタオカ加減が浮き彫りになって良い。

[4225: 匿名さん]

参考になるの数って何か意味あるの？

[4226: 評判気になるさん]

氏には意味があるように感じられたのでは？wwww

[4227: 通りがかりさん]

うわっ30？
ここまでくると病的ですね

[4228: 評判気になるさん]

ご近所が過去に言ってましたねww
許容応力度計算より壁量計算の方が地震に強い事もあるって。
全く内容がわかってない証拠。
これも誹謗中傷になるのかな？ww

[4229: 評判気になるさん]

ほんとだww
30って
この人ほんとに痛すぎる。

[4230: ご近所さん]

>>4221
>>4223
構造計算した基準法の1.5倍以上の構造だと聞いています。
ショールームにて温熱性能も数値などもご確認ください。

あなたの憧れ・理想に寄り添う完全自由設計の住まいです。
多くのお客様が「予算内で自由度の高い住まいを実現できること」を理由に選ばれていると聞いています。
ご要望をお伝えください。
完全自由設計だからこそ、幅広いご要望に対応することもできるのではないでしょうか。

[4231: ご近所さん]

>>4222
他社の床断熱の2.6倍以上の厚さだと聞いています。

断熱に力を入れている他の会社さんもあります。あくまでも一般的な住宅を販売している会社さんと比較してだと理解しています。

[4232: ご近所さん]

参考になるの数はそれだけ推す人がいるというだけ。
数が多いから良いとか少ないからダメってことでもないんじゃないかな。

[4233: 匿名さん]

>>4231
他社ってどこ？
前のご近所は住林って言ってたけど

[4234: 評判気になるさん]

もうあまり相手にしないほうがいいですよ。
ささき建設とかえひめ住販で建てた人の話とか聞きたいです。

[4235: 通りがかりさん]

＞＞4231
メーカーは他社の床断熱の〇倍以上というあいまいな説明なので
実際に家を建てた経験から参考になれば言ってくれているご近所さんにあえて尋ねています
『ご近所さんのお家は』何センチですか。

[4236: ご近所さん]

>>4234
2択に絞られているなら両社に話を聞きに行って、相見積もりとったらどうですか？

どうしても口コミ欲しいなら、スレたてるか、実際に建てた人に話を聞いたら？

[4237: ご近所さん]

>>4235
他社の床断熱の約2.6倍と聞いています。
詳しくはご来店いただいてご確認ください。

[4238: ご近所さん]

耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能な住宅会社があります。

ローコストでは耐震や性能に不安を感じる。
大手ハウスメーカーは高すぎる。
などとお感じの方は圧倒的なコストパフォーマンスでお届けする住まいをご確認ください。
イニシャルコストはもちろん、ランニングコストの把握まで丁寧に教えてくれます。
他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非とも体感されたらどうでしょう。

[4239: 通りがかりさん]

どうしても口コミ欲しくて、何度も登場しては参考にしてくれという実際に建てた人に話を聞いたのですが
お店に聞くのでは、実際に建てた人ならではの情報ではなく、
情報交換の意味がないですね
どうやら床断熱材の厚さは、人前で話せないトップシークレットのようですね

[4241: 通りがかりさん]

＞＞4240
ありがとうございます！
65㎜ですか？
本当にいたって普通ですね
どうりでハッキリ言わないわけですね
(どこの会社かわからない)他社の〇倍とか、そういう表現はフェアじゃないと感じました
なんか不信感でいっぱいです

[4242: 通りがかりさん]

>>4241 通りがかりさん
>>4240ですが今の床断熱材の厚みは65㎜ではないと思われます。
また、口コミサイトが嘘である可能性もあると思います。

ホームページに今の床断熱材はミラフォームλ(ラムダ)と紹介されています。
厚さは公表されてはいませんが、ミラフォームλには65㎜の規格がありません。
よって今の厚みは65㎜ではないと考えられます。

[4243: 通りがかりさん]

だからこそ他社の〇倍などと言わずに〇mmとはっきり公表すればいいのでは？

ソースや根拠があるから記事にしていると思うのですよ。
根拠のない記事は当該業者から指摘を受けるでしょう。

やはり、はっきりと数値を言わず濁す情報より、明確に数値を出す情報の方が信ぴょう性がありますよね

[4244: 戸建て検討中さん]

>>4242

それこそ「共同開発」の賜物では？ww

[4245: 通りがかりさん]

実際のところはメーカーに問い合わせて確認するしかないですね。
ご近所さんの会社では、どのように説明されているのかな？

金券ばらまいているから、金券目当てに行く人もいると思うけど、
その後、家を建てた人は何を理由に選んだのだろうか？
どれ程の性能だと認識しているのだろうか？

他の会社で建てた人は何を理由に候補から外したのだろうか？

金券目当てだけで話を聞きに行く人はどのくらいいるのかな？

[4246: 評判気になるさん]

自分の家の断熱材の厚ささえ分からないのに、購入者にアドバイスなんて厚かましい
来店誘致のためにあえて隠すとしたら姑息
どちらにしろ好感度ゼロですね

[4247: 匿名さん]

ネットで拾ってきた情報をそのまま宣伝に使ってるってことか。
ネット上で『一般的な床断熱は25mm』と書かれていたら、そのまま載せてる感じかな。

[4248: 検討板ユーザーさん]

他社の床断熱材の2.6倍ってのは事実みたいだね。
一般的な建売住宅との比較であると説明もしているし、事実を事実として宣伝しただけじゃないかな。

仕様が変わったからなのか、宣伝文句も内容も変わっています。
だから、これから新築を検討する人には前の宣伝は関係無いんじゃないかな。

[4249: 匿名さん]

火消しに必死でつね

[4250: ご近所さん]

>>4246
他社の床断熱材の約2.6倍とだけ記憶していました。
変な言いがかりは辞めてください。
隠してもいないし、事実を事実としてお伝えしていただけですよ。

[4251: ご近所さん]

>>4248
おっしゃるとおりですね。
先程ホームページを確認しましたが、以前と変わっているところがありますね。

[4252: 戸建て検討中さん]

30病は治ったのかな？笑笑

[4254: 匿名さん]

ZEH認定されてるんだから床断熱も申請してるでしょ。
申請書に他社の2.6倍なんて書けないんだから。

[4255: ご近所さん]

仕様書を調べたら書いてあるだろうけど、それを確認していなかったんです。
ただ他社の床断熱の約2.6倍という話は覚えていただけの話です。
嘘ではないし、事実を事実として誠実にお伝えしているのであって批判されるいわれはないと思います。

[4256: ご近所さん]

私が申請書を書いたのではないから解らないけど、申請書に2.6倍なんて書かないと思うよ。

[4257: 名無しさん]

ほんとご近所はコメディーだよ
多くの人たちがいろいろわかっていて絡んでる（笑）

[4258: 名無しさん]

ご近所ほんとうは中学生だろ？
お父さんのお仕事手伝ってるの？

[4259: 匿名さん]

今確認して書き込めばええやん

[4260: 名無しさん]

>>4255

お手元の仕様書をご確認の上、床の断熱材の厚みをご教示ください。

[4261: ご近所さん]

気になるなら電話やメールでお問い合わせいただくなり、ショールームにて確認いただければと思います。

[4262: ご近所さん]

>>4245
多くの人が「予算内で自由度の高い住まいを実現できること」を理由に選ばれていると聞いています。

快適で健康に良いことに加えエネルギー消費を抑えることができる
愛媛県の地域特性に適した性能であると思っているんじゃないかな。

[4264: ご近所さん]

65㎜とありますが、仕様が変わっているかもしれません。
過去の仕様は今とは違う可能性もあると思います。
これから新築を検討するのなら今の仕様を確認するべきではないでしょうか。

[4265: 検討板ユーザーさん]

>>4261：ご近所さん
この土日にお話お聞きに行こうかと思ったけど、予約枠ほとんど埋まってるんですね。
それ程、人気があるんですね。
また、様子を見て予約します。

[4266: 名無しさん]

あなたはどのような立場の方ですか？

社員ですか？
施主ですか？
それ以外ですか？

[4267: 匿名さん]

仕様書を渡されてないだけでしょ。
バレるからね。

[4268: 通りがかりさん]

適当なことを宣伝していたのか。
そりゃ根拠も出せないわけだ。

[4269: 匿名さん]

必死で過去のことにしようとしていますが
過去に65mmの断熱材を他社の2.6倍と宣伝してたのは事実ということですね

口コミサイトが嘘じゃないか、という書き込みもありましたが
口コミサイトは正しかったということですね。
口コミサイト運営者は謝罪してもらいたいでしょうね

>これから新築を検討するのなら今の仕様を確認するべきではないでしょうか。
その通りです。そのための情報交換の場です！
事前に情報がわかれば、わざわざお店に行く前に振るいに掛けられますからね
あ、だから来店しろ、と言ってるのですね
でも本当に顧客のことを考えている会社なら、今の仕様を公表するんじゃないのかな？

[4270: 名無しさん]

ご近所の会社は今にはじまった事じゃないでしょ。
ここでツッコまれてHPを変える。
ご近所もおおかた根拠のない宣伝。
家の性能をアピールするのは全て数値です。ポエム、上っ面の言葉じゃ誰も納得しません。

[4271: 検討板ユーザーさん]

誹謗中傷はやめてください
他社の2.6倍といっても同じ注文住宅の他社比較とは言っていません。
口コミサイトに書いてあるとおり、建売比較で2.6倍は事実です。
普通に考えて同じ注文住宅比較だと思うのは読み手の勝手で会社は悪くありません。
実際の数字を書くより他社の〇倍と書いた方が優良にみえるのでそう宣伝するのは悪くありません。

[4272: ご近所さん]

>>4271
おっしゃるとおりですね。
実際の厚みは覚えていなかったけど、他社の2.6倍って話はインパクト強かったので覚えていました。
勝手に曲解して誹謗中傷するのは辞めて欲しいですね、

週末はご予約多いみたいなので、早めの予約が必須かもしれませんね。

[4273: 匿名さん]

優良にみえるのでって…驚いた。
他社を曖昧にすることで消費者に対して優良と思わせるって単なる優良誤認じゃん。
1gを1000㎎と言うのとは違うってことはさすがに分かるよね…

[4274: 通りがかりさん]

確かに他社の2.6倍なのに65mmっていうのはある意味インパクトあるな

[4275: 通りがかりさん]

建売の床断熱材厚が25㎜ってのが一般的なことであるのなら、優良誤認にはあたらないのではないかな。

[4276: 検討板ユーザーさん]

おっしゃる通りですね
高性能という言葉に踊らされて、勝手に比較対象が注文住宅と思った読み手が悪いんじゃないかな
比較対象が建売住宅で何が悪いのかな

[4278: 名無しさん]

あからさまな自作自演ww
おつかれさま

[4279: 名無しさん]

圧倒的な高断熱って連呼してたのが懐かしいですよ。

[4280: 口コミ知りたいさん]

客が勝手に注文住宅と比較したのが悪いんじゃないかな。
会社としては一般的な建売と比較している訳だから会社が悪いということはないんじゃないかな。客が聞かなかったことを会社のせいにされても無知な客が悪いだけなんじゃないかな。

[4281: 通りがかりさん]

そうですね
地域で一番選ばれている件だって、
「何の」一番に選ばれているかを限定しなければ「地域一番」と言っても嘘ではありません。
だから「何の」一番選ばれているかという質問については、一切質問を無視しているので問題ありません。
「契約件数が一番」、だと思うのは読み手の勝手なので悪くありません。
そういう手法もあるってことじゃないかな。
おかげさまで、週末はご予約多いみたいなので、早めの予約が必須かもしれませんね。

[4282: 匿名さん]

圧倒的な高性能も客が勝手に良い風に解釈しただけじゃないかな。会社の中で圧倒的な高性能と言われているだけで、他社の家とは比較してないんじゃないかな。だから圧倒的な高性能も嘘じゃないんじゃないかな。

[4283: 通りがかりさん]

「大手と同等以上の性能」の宣伝も飯田産業の建売との比較だったのかもね。
最近、飯田産業の建売は長期優良住宅が標準仕様になってから、同等以上とは言えなくなったから宣伝を取り下げたのではないかな。

[4284: 名無しさん]

今この時点で性能的には普通の家という結論ですね。

[4285: 通りがかりさん]

＞＞4283
そうですね
大手と同等以上の件だって、
たまに意図を察した閲覧者が、大手とはどこかとしつこく聞いてきますが
社名を明らかにしなければ、比較できないので何言っても言いたい放題で問題ありません。
「住〇〇業以上」などと思うのは読み手の勝手なので会社は悪くありません。
そういう手法もあるってことじゃないかな。
おかげさまで、週末はご予約多いみたいなので、早めの予約が必須かもしれませんね。

[4286: ご近所さん]

質問したら丁寧に解りやすく説明してくれる。
会社名も明かしてくれるし、数字を示して説明もしてくれるんじゃないかな。
だから勘違いしたまま契約した人なんていないと思います。

[4287: ご近所さん]

勝手に曲解して誹謗中傷するのは辞めてください。
家づくりをご検討中なら電話やメールでお問い合わせいただくことも出来ますし、ご来店いただきまして、ご確認いただくこともできます。

[4288: 検討板ユーザーさん]

一生に一度の大きな買い物なのに何も考えずに契約する人なんていないんじゃないかな。
もし勘違いして契約してしまった人がいたら、悪いのはその人じゃないかな。

[4290: 通りがかりさん]

＞＞4286
じゃ、ご近所さんは住友林業とどこが同等以上だと説明を受けて契約したのですか

[4292: ご近所さん]

>>4290
前にも言いましたが、誰に説明された訳でもなく、個人的にそう思っていただけです。

[4293: 検討板ユーザーさん]

＞＞4292
ご近所さんは住友林業とどこが同等以上だと思っていたのですか

[4294: 通りがかりさん]

＞＞4292
え！聞かなかったんですか？！

それじゃ
>会社名も明かしてくれるし
会社名教えてくれるか分からないですよね

[4295: ご近所さん]

>>4293
性能が同等程度ではないかと思っています。

[4296: ご近所さん]

>>4294
聞いたら教えて貰いましたよ。

[4297: 通りがかりさん]

その大手の会社名をみんなが聞いてるんですよ！
参考になれば、と思って書き込み続けてるんですよね？
ぜひ参考にしたいので教えてください！

[4298: ご近所さん]

>>4297
直接お問い合わせになられてはいかがですか？

以前も申し上げましたが、私から明かそうとは思いません。
会社が社名をふせて宣伝していた理由への配慮もあるし、
詳しい説明を求められても私はこたえることが出来ないからです。

[4299: 検討板ユーザーさん]

ご近所さんが書き込んでいたことは、会社が宣伝していることではなく、口コミサイトなどで紹介されていたこともあったのかな。
それで根拠が示せないから来店を促していたということなのかもね。

会社が宣伝していることでないなら会社に根拠を問われてもこたえようが無いのでは。

[4300: 検討者さん]

ネットでよくネットで細かく情報を載せてる会社もありますが、
あれはお客さまのためにはなりますが商売をわかってません。
大事なのはいかに来店させるか？
だから気を引く情報だけを書いて詳細はあかさず来店を促す。非常に賢い手法です。
来店さえいただけたら、あとは優秀な社員がスムーズに契約までお運びしてくれるんじゃないかな。
そういう手法もあるってことじゃないかな。
おかげさまで、週末はご予約多いみたいなので、笑いが止まらないんじゃないかな。

[4301: 口コミ知りたいさん]

10月1日からステマが法的に禁止されます。
社員が一般人を装って宣伝を書き込むことも禁止されます。罰則は社員じゃなくて会社が対象です。末端の社員のせいで会社が倒れないことを祈ります。

[4302: 口コミ知りたいさん]

ご近所一同はそんなの気にしませんよねww

[4303: 通りがかりさん]

社員で無いなら処罰されないのでは

[4304: 評判気になるさん]

>>4298 ご近所さん
話を聞きに行ったけど、宣伝の根拠について説明して貰えないし、会社名も教えて貰えなかった。
だから、ご近所さんに教えて欲しいのです。

[4305: 口コミ知りたいさん]

口コミ用にバイトでも雇ってるんか

[4306: 評判気になるさん]

>>4298：ご近所さん
詳しい説明はいらないから大手の会社名だけでも教えてください。

[4307: 匿名さん]

＞＞4299
事実事実と連呼していたからそれはないでしょう

[4308: ご近所さん]

>>4304
誹謗中傷するのは辞めてください。
そんなことはあり得ない。
皆さん熱意をもって真摯に対応してくださいます。
質問にも丁寧で迅速な説明があったはずです。

年間着工棟数200棟以上
月々5万円からの地震に強い家
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
国土交通大臣も認定した耐震性能
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。

[4309: 口コミ知りたいさん]

200棟以上ってどこ情報？
最近まで150棟って言ってなかった？

[4310: 周辺住民さん]

この掲示板全体に言えるけどステマ法が施行される10月以降閑古鳥となりそう。
ステマ法では過去の投稿も規制対象なんだけどね

[4311: 検討板ユーザーさん]

大手はどこかって聞く人いるけど、会社はそんな宣伝していません。
だから質問されてもこたえようがない。

[4312: 匿名さん]

＞＞4311: 検討板ユーザーさん
ということは、
１．ご近所が勝手に大手と同等以上と言って
２．さらに同等以上である根拠を聞いたと嘘を言って
３．比較対象の大手の社名も聞いたとさらに嘘を言って
４．そのケツを会社に聞けと丸投げした
ということですか？
そうすると
＞＞4304: 評判気になるさんの証言とも符合しますね

[4313: ご近所さん]

>>4309
会社からの情報です。
前までは150棟って言っていましたが、より多くの方々に選ばれて成長した結果です。

[4314: 通りがかりさん]

大手と同等以上ってのは嘘だったの？

[4315: 通りがかりさん]

>>4310：周辺住民さん
必死にブログやSNSの投稿削除や修正している会社もあるみたいですね。
でも取り締まる人員も少ないみたいだし、実効性に乏しいのではないかな。
悪質な会社は蔓延り続けるように思います。

[4316: 通りがかりさん]

通報も受け付けているのかな？

[4317: 口コミ知りたいさん]

ご近所の書き込み
>>3726

担当部署のチェック杜撰すぎない？

[4318: 通りがかりさん]

ご近所さん
「大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現」
これらは担当部署がチェックして問題のない宣伝だからこそホームページやパンフレットなどにのっています。

　　　　　VS

検討板ユーザーさん
大手はどこかって聞く人いるけど、会社はそんな宣伝していません。

[4319: 匿名さん]

ぼく VS もうひとりのぼく

[4320: 通りがかりさん]

＞＞4319
ですねｗ
その場しのぎで適当に書き込んでるから整合性が取れなくなってきてる

[4321: ご近所さん]

大手ハウスメーカーと同等以上の性能という宣伝は過去の時点での事実です。
だから、担当部署が資料やホームページを作成し、会社として宣伝していました。

しかし現行では、その宣伝を行っていません。
だから、質問されてもこたえようがないのです。

[4322: 検討板ユーザーさん]

>>4312 匿名さん
勝手に勘違いして責められたとしても、宣伝していないことについて聞かれてもこたえようがない。

[4323: 匿名さん]

過去の時点というか2ヶ月前くらいからだよね。
しかも宣伝を無くした理由が仕様改訂ではなく、Google口コミで指摘されたからっていう意味わからないもの。
打ち合わせ途中で「今まで大手と同等って言ってましたけど、今日からそんな性能は無くなりました」って言われたお客さんの顔が見てみたいわ。

[4324: 通りがかりさん]

＞＞4321　＞＞4322
参考になるの数が同じで自演バレバレ
この後慌てて変えるぞｗ

[4325: 名無しさん]

>担当部署が資料やホームページを作成し、『会社として宣伝していました。』
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　VS

>『宣伝していない』ことについて聞かれても


ご近所は、　　　　過去に宣伝していた
検討板ユーザーは　一切宣伝していない（ご近所発言を受けても「今は」とか付記されていないので過去においてもないのでしょう）

さて嘘をついてるのはどちら？

[4326: 通りがかりさん]

>>4323：匿名さん
Googleの口コミで広告が変わったというのは事実なのですか？

公平な視点から、大手ハウスメーカーと同等以上の性能の広告が無くなった理由として
①仕様変更でグレードダウン
②比較対象が仕様変更でグレードアップ
③不適切な広告だったから取り下げた
以上の3つが考えられると思います。

普通なら①や②ではないかと思うのですが、
Google口コミで指摘されたからと考えられる理由を教えてください。

[4327: 通りがかりさん]

>>4321：ご近所さん
大手ハウスメーカーと同等以上の性能の広告が無くなった理由を教えてください。
その広告の中の大手の会社名を教えてください。

[4328: 匿名さん]

Google口コミの指摘が現在の表示で2ヶ月前(詳細な日時は表示されていないので不明)
おそらく7月中の投稿
口コミへの会社からの返信は、分かりやすい表現にします的な内容
>>3871にて7月末に宣伝が削除されていることが判明
7月中旬まではご近所は自信満々に大手と同等以上という宣伝をしていた

[4329: 通りがかりさん]

>>4328：匿名さん
ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。
状況的にはGoogleの口コミで広告が変わった疑いが強いですね。

[4330: ご近所さん]

捏造や言い掛かりで、誹謗中傷するのは辞めてください。
皆さん熱意をもって真摯に対応してくださいます。
質問にも丁寧で迅速な説明があったはずです。

勝手に勘違いして責められているにしても許されることではありません。
情報開示されて、責任追及される可能性があること解っていますか。

年間着工棟数200棟以上
耐震等級3/高品質/高性能の住まいが月々5万円台から実現可能
月々5万円からの地震に強い家
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活
国土交通大臣も認定した耐震性能
愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。

[4331: 匿名さん]

想像上の会社なんだから何言ってもいいんだよ。

[4332: 匿名さん]

何を勝手に勘違いしてる、というのかしら？

[4333: ご近所さん]

多くの人に解っていただけているから、着工棟数200棟以上の実績があるのではないでしょうか。
本当に解らないのか、批判したいだけなのか解りませんが、真面目に営業している会社を誹謗中傷するのは辞めてください。

[4334: 匿名さん]

真面目な会社なら消費者にとってプラスになる宣伝を削除したときは、ホームページ上で告知するはずなんだけどなぁ
しれーっと無かったことにするのは真面目か？

[4335: 匿名さん]

>担当部署が資料やホームページを作成し、『会社として宣伝していました。』
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　VS

>『宣伝していない』ことについて聞かれても


ご近所は、　　　　過去に宣伝していた
検討板ユーザーは　一切宣伝していない（ご近所発言を受けても「今は」とか付記されていないので過去においてもないのでしょう）

さて嘘をついてるのはどちら？

[4336: 名無しさん]

もう答えはみんなわかってるんだからご近所いじるのやめたらどうですか。
これから家を建てるなら断熱G2、C値0.5以下、許容応力度計算の耐震等級3は必須。
中途半端な建売に毛の生えたレベルの家を建てるなら賃貸の方がリスクないと思いますね。
近々地震来そうですねもんね。

[4337: 検討板ユーザーさん]

＞＞4335　
バカなの？
勝手に曲解して言い掛かりつけるのは辞めて貰えますか。

[4338: 匿名さん]

変な言いがかりはやめてください
どこが曲解か明確に指摘したらどうですか？

[4339: 通りがかりさん]

工務店とHM6つ回って一番自分に合ってたのはヤマトホームだったから契約した。相談中や建築後に文句が出る原因からして、結局良い営業と大工さんに当たるかどうかな気がする。

[4340: 通りがかりさん]

ステマの通報先
消費者庁 表示対策課 指導係 03-3507-8800(代表) (平日9:30～18:15。 ただし、12:00～13:00を除く。)
過去の投稿も全て対象です