愛媛県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名さん]

愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[3504: ご近所さん]

根拠は示しています。
シミュレーションすると月々18900円の光熱費を削減できること、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していること、
定額制完全自由設計なので、予算内で自由度の高い住まいを実現できること、
など説明しています。
だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのです。

これ以上に詳しい根拠を知りたいのであれば、ショールームにてお話を聞いていただき、体感していただくことで解っていただるのではないでしょうか。

[3506: 名無しさん]

ほんとに僕の家も光熱費安くなってるよ！ 太陽光発電と蓄電池付けたけど、季節にはよるんだけど、平均毎月+15000円にはなってるよ！

[3507: 匿名さん]

最近の家なら太陽光と蓄電池付けたらどんなの家でもそれくらいはいくよ。
どこで建てても同じ。

[3508: 通りがかりさん]

アイ工務店のスレで
「家を建てた件数」=「お客さんとの信頼関係が築けている」と言うとてつもない勘違いをしているハウスメーカーだと思います。
って言ってる人がいたけど、ご近所のところにんも当てはまりそう

[3509: 名無しさん]

＞根拠は示しています。
＞大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していること

?を言ってはいけませんね
大勢の人たちに「大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していることの根拠示せ」と言われ
逃げ回って示してないでしょ
あ、ちなみに根拠の提示を求められているのは、メーカーではなくご近所だからね
メーカーに投げて逃げないでくださいね

[3510: 名無しさん]

改めて思うけどこの掲示板でハウスメーカー名を書き込めなくなるって凄いよね。
欠陥住宅で炎上して誹謗中傷の雨嵐になったってそんな事にならないのに。
恐れ入りますよ、ご近所さん。

[3511: 名無しさん]

ちなみに専用スレもつくれないんだから

[3512: e戸建てファンさん]

某ホーム　お得意の着工棟数ナンバーワン広告だけど、今度は低層住宅部門　??地域ビルダー部門　?? 松山市　とかどんどん注釈が増えてるんだけど。。紛らわしいし、低層住宅部門って何？

[3513: 名無しさん]

そうやって、その会社が勝てそうな条件をつくって、良い順位をつける広告会社があるらしいですよ

[3514: 匿名さん]

>>3325の質問したものですが、物件広告が修正されました。
ZEH相当で月々の光熱費を約10,400円削減の文言が削除され、
支払い額から10,400円引かれていたローン広告も修正されています。

ここで指摘したことで不当な広告であると気づいて修正したのかな？
不当な広告を信じて契約してしまった人たちには返金や損害賠償とかあるのかな？
月々10,400円×35年間だと約436万円、全額とはいかないまでも幾らくらいなら返して貰えると思いますか？

[3516: 匿名さん]

地域ビルダーの定義ってはっきりしていなくて、
たぶん県内だけが営業圏内、年間100棟程度のハウスメーカーを指してるんだと思う。
だから全国展開している大手や建売は入っていないし、年間数棟程度の工務店も入っていない。
正直なところ、１社中１位ですってこともあり得ると思うし、１位を取らせるために集計方法を変えてるのかもしれないね。

[3517: ご近所さん]

＞正直なところ、1社中１位ですってこともあり得ると思うし、１位を取らせるために集計方法を変えているかもしれない。

勝手に曲解して誹謗中傷するのは辞めたらどうですか。

年間着工棟数No.1
愛媛県内で一番多くのご家族に選んでいただいております。

[3518: 名無しさん]

誹謗中傷も何も会社名も書き込み出来ないところって普通にアウトだろ？
そもそもどこの会社だよ？（笑）

[3519: ご近所さん]

>>3518
妬みや嫉み、根拠のない批判、誹謗中傷が多いからです。

[3520: 名無しさん]

いや、ご近所のせいだよ

[3521: 名無しさん]

ほんとご近所って口からでまかせで嘘ばかり。
ほんと悪質だとここを見てる全て人が思ってますよ。

[3522: 匿名さん]

年間着工棟数No.1ってどのカテゴリーでの順位？

[3523: 名無しさん]

しつこく一位とか言ってるけど
何年か前に、一回だけだろ

[3524: 匿名さん]

2021年2022年の県内着工棟数１位はアットハウジングらしいけど、ご近所のとこじゃないよね？

[3525: 名無しさん]

こんな記事がありましたよ

氾濫する“No.1広告”のカラクリ

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4664/

[3526: 評判気になるさん]

着工数県内1位アットハウジングなんですね。一条工務店だとばっかり思ってました。

[3528: 匿名さん]

東予商圏・南予商圏・松山市だけじゃん
『愛媛県で１番多く』ではないよね

[3529: 通りがかりさん]

ご近所は、何から何まで
大風呂敷のホラ吹きですね

[3530: 匿名さん]

しかも南予商圏については地域ビルダー部門でしょう？
棟数的には一条かタマがトップでその下だったってことじゃない？
一条もタマも地域ビルダーじゃないから入ってないだけで。

[3531: 通りがかりさん]

ネットはデマが溢れているから
注意が必要ですね

[3532: 評判気になるさん]

>購入特典：住宅産業研究所認定「No１地域ビルダー認定証」

資料を買うとNo.1認定がついてくるみたいですね。
https://www.tact-jsk.co.jp/shiryo/23no1homebuilder

NHKの「No.1広告のカラクリ」にも特定の１日だけの結果でNo.1広告している例があげられていました。
独自調査によるNo.1認定だから、データの抽出法とか操作している可能性も疑ってしまいます。

他のページにある同社の通常の報告書では2021年の愛媛県着工棟数No.1はアットハウジングだったそうです。
実際に一条やアットハウジングの現場は良く見かけるけど、ご近所の会社の現場を見かけることはほぼ無い。
それなのに着工棟数No.1と広告しているのを見ると疑わしく思ってしまいます。

[3533: 匿名さん]

住宅産業研究所認定をそのまま宣伝するなら別に問題はないのだけれど、どうやらご近所は営業担当から愛媛県NO1と言われてるみたいだし。
認定を受けた内容と客に話してる内容が違うっていうのは営業方法としてどうなんだろう。

[3534: 評判気になるさん]

>>3514：匿名さん
会社側が不適切な広告であったことを認めているなら、訴えたら慰謝料貰えるんじゃないかな。
まあ、会社サイドも広告内容に問題は無かったとか争う姿勢を示すかもしれないので、
法律相談や行政の相談窓口に行くなり、
全宅連や宅建協会の相談窓口を利用したらどうだろうか。

また欺罔行為ととらえると詐欺による契約取り消しを求めることも出来るかも。
詐欺として訴えられない為に慰謝料払って済ませようとするかもしれません。

[3535: 通りがかりさん]

＞ご近所は営業担当から愛媛県NO1と言われてるみたいだし

仮にそうだとしても、再三、根拠を示せと言われているのに
ろくに根拠を確認もせず、言われたままの情報を掲示板で垂れ流している罪は重いんじゃないでしょうか？

[3536: 評判気になるさん]

>>3514：匿名さん
会社側が不適切な広告であったことを認めているなら、訴えたら慰謝料貰えるんじゃないかな。
まあ、会社サイドも広告内容に問題は無かったとか争う姿勢を示すかもしれないので、
法律相談や行政の相談窓口に行くなり、
全宅連や宅建協会の相談窓口を利用したらどうだろうか。

また欺罔行為ととらえると詐欺による契約取り消しを求めることも出来るかも。
詐欺として訴えられない為に慰謝料払って済ませようとするかもしれません。

[3537: 通りがかりさん]

＞ご近所は営業担当から愛媛県NO1と言われてるみたいだし

仮にそうだとしても、再三、根拠を示せと言われているのに
ろくに根拠を確認もせず、言われたままの情報を掲示板で垂れ流している罪は重いんじゃないでしょうか？

[3538: 評判気になるさん]

えひめ住販やアイホームとか本当に高性能な住宅を建ててくれるところで建てるべき。
予算があわないからといっていい加減なところで建てると後々後悔することになると思う。

[3539: 名無しさん]

ご近所が普通にそこのスタッフだったらと考えると凄いですね。
もう出没しなければチャンチャンですが。

[3540: ご近所さん]

>>3537
愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいているとお伝えしているだけ。
そのように説明されているし、事実、東予や南予、松山市でNo.1認定されているなどの根拠も示して
います。

それなのに根拠なく誹謗中傷する罪は重いんじゃないでしょうか？

[3541: ご近所さん]

>>3532
東予や南予、松山市でNo.1認定されていて、住宅着工棟数No.1とお伝えしているだけです。
それを勝手に曲解して誹謗中傷するの罪は重いんじゃないでしょうか？

[3542: 通りがかりさん]

>>3533
東予や南予、松山市で“No.1認定”されていることや
“愛媛県で一番”多くのご家族様に選んでいただいているとは書かれているが、“愛媛県No.1”とは書かれていないと思うのですが。

勝手に曲解して誹謗中傷する罪は重いんじゃないでしょうか？

[3543: 通りがかりさん]

>>3536
広告に問題はないんじゃないかな。
広告内容を勘違いしたからと訴えても何の補償もされません。
それに契約前に説明されているのに勘違いしたまま契約する人なんていないと思う。

もし相談したとしても、どうすることも出来ないといわれるだけじゃないでしょうか。

[3544: 通りがかりさん]

＞広告に問題はないんじゃないかな。
じゃ、なんで修正したのかな？

＞広告内容を勘違いしたからと訴えても何の補償もされません。
＞＞3536さんは「会社側が不適切な広告であったことを認めているなら」
と会社側がミスだと認めた場合の仮定の話をしているのに
「広告内容を勘違いしたからと・・・」と消費者側の落ち度のように話をすり替えているのはなんでかな？

＞それに契約前に説明されているのに勘違いしたまま契約する人なんていないと思う。
「契約前に説明されているのに」って契約の場に立ち会ったのかな？

[3546: 名無しさん]

チャンチャンかと思えば、この期に及んで。
もう業務みたいだな（笑）

[3547: 通りがかりさん]

＞＞3542
＞“愛媛県No.1”とは書かれていないと思うのですが。
な～んだ、『愛媛県No.1ではない！』んですね
大事なところなのでもう一度
『愛媛県No.1ではない！』んですね
では、「愛媛県で一番”多くのご家族様に選んでいただいている」という根拠はなに？

[3548: 匿名さん]

愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれている＝愛媛県着工棟数NO1じゃないの？
他に解釈あるかな
選んだだけで建てていませんってこと？

[3549: 通りがかりさん]

ちょっと前にこういうことがありましたね

ご近所「愛媛で耐震保障ついてるのは○○だけですよ～」
読者「リクシルのSSバリューで建てたら、どこでも補償ついてるんじゃないのか！」
ご近所「と、と、取り扱いとは言ってないでしゅ。実績の話でしゅ」

で今度は
ご近所「愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいているんでしゅ」
読者「東予、南予、松山市だけじゃないか！」
ご近所「愛媛で住宅着工棟数一番とは言ってないでしゅ」

またでましたね。いい加減な書き捨て。こんどは
「愛媛県で一番多く『掲示板での露骨な宣伝書き込みしている会社』と選んでいただいているんでしゅ」
とでも言い逃れするつもりでしょうか？

[3550: ご近所さん]

どんなに誹謗中傷されたとしても、愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいておりますことにかわりありません。

[3551: 名無しさん]

ご近所、本当に君は悪質だよ。
どこをとって誹謗中傷なんだよ（笑）

誹謗中傷というのは君がさんざん住友林業などの大手、タマホーム、中堅HMのスレに書き込んできた内容だよ。
アイ工務店の大工はいい加減だみたい書き込みよくしてたよな？
その後はご近所のおすすめの会社の宣伝コピペの貼り付け。
それを指摘すると私は事実を書いてるので何が悪いんですか？
なんて言っておいて。
自分の言動の矛盾を問いただされると誹謗中傷だ！誹謗中傷た！
開示請求して訴えるぞ！
業務なのか何なのかわからないが、ここを覗いた人はどんなに良い家を建てても確実に君のおすすめの会社は選ばない。
君が悪質な言動をとってきたから。
むしろ訴えられるのであれば君だよ。

[3552: 通りがかりさん]

>愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいております
おやおや～「愛媛で住宅着工棟数一番」とは言わないんだね
いや、言えないのか（笑）

[3553: 匿名さん]

選ばれたって、何に選ばれたってこと？
バス広告でよく見る会社はどこ？とかの質問だったのかな。

[3554: 通りがかりさん]

松山に住んでるけど、やたらとCMや看板広告は見かける。
でも建てたって人の話を聞いたことないし、建てているところを見かけることはない。

[3555: 戸建て検討中さん]

建売り住宅を購入したのですが、契約書に添付されている図面と実際の建物に相違がありました。
契約書の図面には存在する扉が、実際の建物には無いので「契約不適合責任」となるのではないか？と工務店に問い合わせますと、建売りは現状の建物を引き渡すだけなので不適合には当たらないと言われ、図面の相違はただの修正忘れですと言われました。
建売り住宅の売買とはそんなものなのですか？
もし、こちらに分があるようでしたら、紛争処理センターにお願いして契約不適合分の工事費を返金してもらいたいです。

[3556: 名無しさん]

毎度ご近所ネタに溢れると決まってスレチの書き込みありますね。ここは愛媛県内で家造りにするにあたっての施工会社の情報交換スレです。
ご質問にそったスレがあると思いますよ。

[3558: ご近所さん]

>>3557
国土交通大臣も認定した耐震性能
耐震等級3を取得した地震に強い家、
巨大地震に耐える家で生涯安心の生活を送ることができます。

また、万が一地震で倒壊してしまった場合でも、最高2000万円まで建て替え費用の一部を負担して貰えます。

どんなに誹謗中傷されたとしても、愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいておりますことにかわりありません。

[3559: 通りがかりさん]

どんなに宣伝されたとしても、
『何を』愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいたのか不明瞭な与太話に興味はありません！

[3560: 匿名さん]

耐震等級3を取得したのってつい最近でしょ。しかもこのスレで散々言われた後。
それまでに建てた家は崩壊しちゃうね

[3561: 評判気になるさん]

疑問には答えないまま逃げるのですか？


「国土交通大臣も認定した耐震性能」の宣伝の根拠を示してください。
勝手に大臣の名前を使った宣伝のように感じるですが、国土交通省に通報、確認しても良いですか？

[3562: 通りがかりさん]

>>3557：評判気になるさん
普通にクビになったんじゃないですかね。
本当に良い家づくりをするとコストが高くなります。
本当に良い家を作ろうと考える設計士よりも、安くて利益の上がる家を設計してくれる設計士の方が重宝されるのではないでしょうか。

最近になって耐震等級3を取得するなどの結果なのか、パック料金以外に数百万円の追加料金がかかるみたいですよ。

[3563: 匿名さん]

「国土交通大臣も認定した耐震性能」ってどういう意味なんだろうな。
住宅性能評価のことを言っているなら、確かに管轄は国交省だけれども、「耐震等級3を取得した地震に強い家」と被るもんなぁ。
運転免許のことを「公安委員会認定も認定した運転技術」とか「都道府県知事認定の運転技術」とか言うようなもんだもんな。

[3564: 通りがかりさん]

何につけても、大げさ・まぎらわしい
あれ？これってＪＡＲＯが規制してるダメダメ三匹みたいだね

https://www.jaro.or.jp/about/jaro-cm.html

[3565: 通りがかりさん]

ここで建てた人たちはどのような家づくりしようとしていたのかな。
本当に大手ハウスメーカーと同等以上の性能だと思っていたのだろうか。

[3566: 匿名さん]

今の家賃に数万プラスしてボロアパートよりは良い家に住める、って感じじゃない？
本気で大手と同等と思っているなら勉強不足すぎる。

[3567: ご近所さん]

国土交通大臣も認定した耐震性能の何がおかしいのですか？
否定するような書き込みは辞めてください。
宣伝は根拠がある事実であり、間違いないことです。

JAROだとか通報するとかいってるけど、誹謗中傷だから逆に訴えられることもありますよ。

解らないことやお悩みごと・不安なことはご相談いただければ解消に向けてスタッフ一同の全力サポートがあります。

[3568: ご近所さん]

>…3566
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現していて、今の家賃より安くなるからと選ばれる方もいらっしゃいます。

また、定額制完全自由設計なので、予算内で自由度の高い住まいを実現できるから選ばれる方も多いです。

[3569: 匿名さん]

国土交通大臣が家の耐震性を認定しているなら、大臣の名前で認定書が発行されてるはずだから見せてくれませんか？
もちろん個人情報のところは黒塗りしてもらって構いません。
まさか持ってないとか言わないですよね。

[3570: 通りがかりさん]

掲示板で気持ち悪いやつが宣伝行為してる会社、として愛媛県で一番多くの家族に選ばれてるの？

[3571: 名無しさん]

認定書せひ見たい

ほら、自慢の我が家を宣伝するチャンスだぞ
これで逃げたら全部うそ確定な

[3572: ご近所さん]

ご来店いただいて詳しくお話しお聞きください。

[3573: ご近所さん]

誹謗中傷、名誉毀損にあたる投稿は削除依頼、法的責任を追及される可能性があることを覚悟してください。

たとえ、どんなに誹謗中傷されたとしても、愛媛県で一番多くのご家族様に選んでいただいておりますことにかわりありません。

[3574: 匿名さん]

お覚悟！！(笑)

[3575: 通りがかりさん]

で、認定書は？

[3576: 通りがかりさん]

何を愛媛県で一番多くのご家族様に選んでもらってるの？

[3578: 名無しさん]

やはり逃げたな

[3579: 通りがかりさん]

ご近所は　エビデンスはいっさいだしませんよね
すべてご近所の妄想なんでしょうね

[3580: 匿名さん]

どこの会社か分かんないけど、そこのスタッフとやらに「ネット掲示板でご近所という名前でこのように書き込まれてるんですが本当ですか？」って聞いたら、「なんのことですか？ご近所とか知らないです」って返ってきそうじゃない？

[3581: 通りがかりさん]

そうですね。
根拠を添えて論理的に自社のアピールができない
コンプライアンス的にアウトな書き込みをする
そしてなにより
好感を持ってもらうどころか、読者から嫌われまくる
こんなポンコツ、社員ならとっくにクビじゃないかな

[3582: ご近所さん]

>.3580 匿名さん
私は家を建てた経験者として、これから新築を検討される方々に参考にしていただきたい情報を発信しているだけです。

特定の会社をおすすめしているつもりはないので、名前を伏せて素晴らしい会社のアピールポイントを実例として紹介したりはしていますが、会社を通しての発信ではありません。
だからどこの会社にお問い合わせいただいても「知らないです」「無関係です」という回答になると思われます。

多くの人に選ばれている会社には選ばれている理由があります。

[3583: ご近所さん]

>>3581
私は家を建てた経験者として情報提供しています。
私の方から満足いただけるエビデンスを示すことは出来ていないのかもしれませんが、宣伝は事実です。

[3584: 通りがかりさん]

寝言はいいから認定書はよ！

[3585: 匿名さん]

認定書は？
たぶん『住宅の耐震性に関する認定証』とかの表題で、下の方に国土交通大臣の名前と印があるA4の紙があると思うんだけどね。
認定とやらが実在してたらね(笑)
使用可能部材の認定は国土交通大臣がするけどね。それとは違うもんね。

[3586: 通りがかりさん]

＞私は家を建てた経験者として、これから新築を検討される方々に参考にしていただきたい情報を発信しているだけです。
経験者という割には、ホームページの文言丸写しの役立たずの情報だけですよね
また経験談や認定証といった物証のいっさい出てきませんよね
施主というのもうそですよね

＞特定の会社をおすすめしているつもりはないので
よくシレっとそんなことが言えますね
あなたが狂ったように特定の会社を勧めていたのは皆知っていますよ

＞名前を伏せて素晴らしい会社の・・・
違うでしょ。露骨な宣伝を繰り返したおかげで、社名書き込みできなくなっただけでしょ

本当にどこまで行っても、うそと適当で塗り重ねた人物ですね

[3587: 匿名さん]

先輩もうやめてください。お客様からの質問に答えられなくてみんなチャンスを逃しています。立場上直接注意出来ないので書き込みましたがみんな迷惑してます。
周りからの目線に気付いてください。

[3588: 名無しさん]

マジレスかもと思わせる状況なのは間違いないですね。
専用スレで名指しされてたweb担当の○○君なのかな？

ほんとしつこい書き込み遠慮してください。
聞き飽きたし多くの人が興味ない。

[3589: 通りがかりさん]

本当だね
宣伝するにしてもセンスがないよ
自分で考えた内容とか皆無だもんな
仕事できない　空気読めない　センスない
無能力の総合商社だね

[3590: e戸建てファンさん]

症状で社員を自殺に追い込んだ青森県八戸のハシモトホームのスレッドが3ヶ月以上、罵詈雑言に溢れ大炎上した時でさえもスレッドが閉鎖されることはなかった。
ご近所の会社の専用スレッドが閉鎖される且つ会社名を書く事さえも規制入る。
考えるといろいろ推測出来ますね。
ご近所なんかスルーでいいとわかっていてもイラッとして反応してしまう（笑）
皆さんも一緒でよかったです。

[3591: ご近所さん]

>>3588
しつこいのは誹謗中傷し続ける人たちです。
超高性能な住宅でお客様の満足度も非常に高いです。
住宅のことがあまりわからないお客様でも直感的に分かりやすい設計になっているので、
説明も簡単で、お客様にも納得していただきやすいです。
ショールームで体感いただければわかることなのに根拠もなく誹謗中傷し続ける人たちが悪いと思います。

[3592: ご近所さん]

>>3589
変な言いがかりは辞めてください。
事実をそのままお伝えしているだけです。
勝手に個人的解釈を交えてお伝えして誤解されないためです。

自分で考えた内容なのか事実とは異なる宣伝をしているのか、
ZEH実績が低いのにZEHだと思わせるような宣伝する住宅会社もあるようです。

[3593: 通りがかりさん]

＞事実をそのままお伝えしているだけです。
は？ホームページの内容をそのままコピペしているだけです、の間違いでしょ？

＞勝手に個人的解釈を交えてお伝えして誤解されないためです。
自分で買った（設定のｗ）家の感想を伝えるのに「勝手に」も「個人的」もないでしょう。

また誤解を与えるような稚拙な文章しか書けないのなら、
「経験者として、これから新築を検討される方々に参考にしていただきたい情報を発信」
などと身の程知らずなことをせずに
的確に感想と事実と根拠を伝えられる人に任せればいいんじゃないかな

[3594: 匿名さん]

ご近所のところはZEH実績何％なん？
全棟ZEH仕様なんだから100％なんだよね？

[3595: 匿名さん]

今度は
「超高性能な住宅」かよ
どうせ性能値出せないくせに
笑わせてくれる

[3596: 通りがかりさん]

かなり性能いいですよ！これは、ますます売れますよ!

[3597: 評判気になるさん]

>>3591 ご近所さん
＞分かりやすい設計になっているので、説明も簡単で、お客様にも納得していただきやすい

今まで宣伝の根拠を示せていないのに、何故「分かりやすい設計」「説明も簡単」って断言することが出来るのですか？
説明も簡単なら、今すぐに宣伝の根拠を示して論理的に説明してください。

[3598: 評判気になるさん]

夏に向けて、嘘・おおげさ・紛らわしい宣伝は見直したらどうですか。
いつまでも論理的でない宣伝を続けるは辞めた方が良いと思いますよ。
また、誤解を与えた人や錯誤により契約してしまった人など迷惑をかけた人たちには謝罪すべきだと思います。

もし宣伝の内容に嘘・おおげさ・紛らわしい部分はないと主張されるのならば、エビデンスを示して宣伝が正しいことを証明してください。

[3599: 匿名さん]

本当ですね
「説明も簡単で、素人のお客様にも納得してもらいやすい」のに
それを説明できないご近所の能力って（笑）どんだけ低いんだ

[3600: 匿名さん]

Q値0.51
C値0.59
UA値0.28
です！！！

[3601: 匿名さん]

≫3600
どのメーカーの商品？

[3602: e戸建てファンさん]

測定もしてないのに0.59（笑）
言ったもん勝ちの時代は終わってます。
そういう発言は益々評判落としますよ。

[3603: 通りがかりさん]

＞＞3600: 匿名さん

施工会社名も不明な数値など、ただの落書きですのでご遠慮ください