愛媛で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。愛媛の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2013-06-06 12:50:47
注文住宅のオンライン相談
愛媛県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)
2213:
ご近所さん
[2022-08-05 12:16:44]
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2214:
名無し
[2022-08-05 12:35:42]
たしかになりふり構わずって感じしますね。
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2215:
評判気になるさん
[2022-08-05 13:01:22]
性能やコスパで勝てないからといって、
誹謗中傷したり、貶すことしか出来ないなんて、 恥ずかしいとは思いませんか。 |
2216:
通りがかりさん
[2022-08-05 14:25:42]
だからその性能を具体的に示してよ、ここで
知りたかったら、ちょっとこっち来いって 歌舞伎町の怪しい店じゃないんだから |
2217:
匿名さん
[2022-08-05 15:21:33]
誰とは言わないけれど、こんな場所でルール違反の営業行為が必要になるほど危機的ってことなのかな?かわいそう。
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2218:
戸建て検討中さん
[2022-08-05 18:52:52]
ご近所は誰と勝負してるんだ
メーカー関係者はご近所だけなのに |
2219:
評判気になるさん
[2022-08-05 21:41:58]
>>2208 名無しさん
私はどのような方法でも最終的に耐震等級3を取れるのなら良いのでは無いのかということです 素人なので間違いがあればご容赦ください、そして間違いをご指摘いただけたらと思います。 木造住宅の設計には ①構造計算による設計 ②壁量計算による設計 ③性能表示計算による設計 ④型式適合認定による設計 この4つがあり、 木造で耐震等級3を取るには①・③・④の設計でしか取ることが出来ないと認識しています。 つまり「耐震等級3の設計」とはは①・③・④による設計という意味です。 SSバリューの設計がはこの①・③・④のどれに当たるのかは解りませんが、 SSバリューの設計によって耐震等級3が取れるのならそれはそれで良いのでは無いかということです。 ここからはお願いなのですが、無知なので教えていただきたいです。 〝耐震等級3を取得する際はプラン検討段階から同列に検討すべき事項なのです。〝とのことですが、 SSバリューの設計では耐震等級3を取ることは出来ないと言うことなのですか? もし仮にSSバリューの設計で耐震等級3を取るためには、それとは別に新たに①・③・④の設計をする必要で別途設計費用が必要ということなのであるならそれについても教えていただきたく思います。 よろしくお願いいたします。 |
2220:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 09:01:39]
ご近所も、ハンドルネーム使い分けることを覚えたようだの
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2221:
評判気になるさん
[2022-08-06 15:21:21]
一条工務店は、建てたあと不具合ありませんか?
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2222:
口コミ知りたいさん
[2022-08-06 15:27:30]
桧家住宅は、建てたあと不具合ありませんか?
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2223:
名無しさん
[2022-08-06 16:11:28]
他社の悪口で客を獲得してきたタイプなんでしょ。
その売り方は一時のブーストにはなるけどすぐにボロが出て逆効果になる。 |
2224:
e戸建てファンさん
[2022-08-06 16:26:18]
そういえば各社のスレで上から目線でZEHの評価してたな
何様? |
2225:
ご近所さん
[2022-08-07 11:24:20]
9年間連続で業績130%以上の成長を遂げています。
新築事業をはじめて9年で愛媛県下1番店まで登り詰めています。 何故、誹謗中傷を繰り返すのですか? 素直に性能やコストパフォーマンスで負けていることを受け入れたらどうですか。 |
2226:
通りがかりさん
[2022-08-07 17:30:27]
↑
これ、コピペで複数の板に張り付けていますよね 管理人さん、こんなの削除しなくていいんですか? |
2227:
ご近所さん
[2022-08-07 17:42:40]
>>2224
ZEHが義務化されようとしているのに、ZEH実績が低い住宅会社さんがとても多いことに驚きました。 真面目に家づくりに取り組んでいる住宅会社もある中で、 ZEHだと宣伝しているにも関わらずZEH実績が殆ど無い住宅会社も少なくないことは理解に苦しみます。 このような悪質な住宅会社さんが少しでも減ることを願っています。 |
2228:
名無しさん
[2022-08-07 18:21:38]
で、ご近所はどこのメーカーの話をしているの?
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2229:
通りがかりさん
[2022-08-07 19:48:15]
高気密高断熱をうたっているのに、実測値を公表していない住宅会社さんがいることに驚きました。
真面目に家づくりに取り組んでいる住宅会社もある中で、 高性能だと宣伝しているにも関わらず計測すらしていない住宅会社も少なくないことは理解に苦しみます。 このような悪質な住宅会社さんが少しでも減ることを願っています。 |
2230:
ご近所さん
[2022-08-08 09:44:19]
。>>2228 名無しさん
各社のZEH実績はこちらでご確認下さい。 https://sii.or.jp/zeh/builder/search タマホームさん、桧家住宅さん、サンエルホームさん、ヤマトホームさんなどはあまり積極的で無いようです。 ヤマダホームさん、コラボハウスさんはもっと頑張る必要があると思います。 コラボハウスさんは2020年度は達成率4%と残念な結果ですが、2021年度は達成率14%と大きく伸ばされているので今後は期待できそうですね。 ちなみに国は2020年度に達成率50%を目標に掲げていました。 一方で達成率100%や90%以上の住宅会社がありますので、それもご確認下さい。 これは、あくまでもZEH実績を公平に比較して得られる情報です。 ZEH実績低いのにも関わらずZEHだと宣伝している住宅会社さんについては皆さまそれぞれでご確認いただけたらと思います。 |
2231:
ご近所さん
[2022-08-08 09:45:52]
>>2223
ZEH実績が殆ど無いにも関わらず、ZEHだと宣伝したり、真面目に家づくりしている他社を誹謗中傷する住宅会社もいるようですね。 |
2232:
通りがかりさん
[2022-08-08 10:28:47]
あたかもZEHが最重要であるかのような宣伝をしている投稿者もいるようですね
大事なのは、 他社の○倍、などと書き込んでおきながら根拠も示さなかったり 根拠はあります、などとどこかのリケジョのようなことを言いながら一向に根拠を示さなかったり、する悪質な投稿者の情報に惑わされないことですね |
2233:
ご近所さん
[2022-08-08 11:12:33]
>>2232
性能、価格、機能性、デザイン、ブランドなど何を優先するかは建て主さんそれぞれの考えによります。 家は誰から買うかよりも、誰が創るかが重要ではないでしょうか。 家づくりで信頼すべきは良い建築士・職人やショールームスタッフではないでしょうか。 |
2234:
名無しさん
[2022-08-08 11:25:29]
家づくりで一番参考にしてはならないのは
営業禁止の掲示板で、どうどうと宣伝するような投稿者の書き込み 客観的裏付けを公表できない口だけの高性能 いいことばかり書き込んで、詳細を尋ねると、○○の会社へお越しください、などと 無責任なことを言い出す投稿者の書き込み ではないでしょうか |
2235:
匿名さん
[2022-08-08 12:35:58]
ZEH実績ほどあてにならない指標はないよ
①ZEH認定され補助金を受け取った数 ②ZEH認定されていないが社内計算上ZEHと思われる数(受験してたら受かってたわーマジでの数) 本来ならばZEH実績と呼べるのは①だけなんだけど、行政も全部の会社を調べるのは不可能だから、信義に則って②を追加してもいい。 だから①だけを数えてる会社と、①+②で数えてる会社に差が出てくるのは当然。 ZEHには枠の上限があるから着工数が多い会社ほど実績率を上げるのは難しい。 ①で計算するとして、 ・1000棟建てて、そのうち100棟認定されると10% ・10棟建てて、そのうち3棟認定されれば30% 数の多い大手が実績が少なくなりやすいのはこれのせい。 まあ①+②で計算すれば限りなく100%に近づくんだろうけど。 さて、ここで怪しいのは年間100棟以上建てているのに90%を越えてくる会社。 実績の何割が①なのでしょうか。 |
2236:
匿名さん
[2022-08-08 13:03:21]
てかさ、太陽光載せるのには賛否あるのに
問答無用で太陽光載せるのが偉いみたいな主張って、*****で気持ち悪い |
2237:
ご近所さん
[2022-08-08 17:10:45]
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2238:
匿名さん
[2022-08-08 18:03:51]
>>2237 ご近所さん
あのねぇ そもそもZEHの計算出来ない会社はビルダーに名前を載せられないの。 まさか、計算できないのにそれを隠して載せてる会社なんてないよね? そういえば、ZEHを宣伝文句にしているのにUa値が分からない会社もあったような… |
2239:
ご近所さん
[2022-08-08 19:18:17]
>>2235
計算して達成していないからZEH実績が低いのです。 『本来ならばZEH実績と呼べるのはZEH認定され補助金を受け取った数』という考え方が間違っています。 補助金がなくてもZEHはZEHです。 国はZEH実績50%を目標に抱えています。 考えが正しいのなら2棟に1棟はZEHの補助金を貰わないと達成出来ませんが、実際はそんなに予算は無いですよね。 ZEH実績はZEH基準をクリア出来ているか否かなのです。 よってZEH実績が低い住宅会社さんはZEH基準をクリアする住宅が少ないということに他なりません。 |
2240:
匿名さん
[2022-08-08 21:07:12]
ZEHの話なんかどうえでもいい
ご近所の家の床の断熱材の厚さの話はどうなった? |
2241:
ご近所さん
[2022-08-09 06:39:29]
>>2240
ZEH実績についてご納得いただけたということですね。 |
2242:
匿名さん
[2022-08-09 07:58:26]
床断熱材入ってないのですね
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2243:
ご近所さん
[2022-08-09 08:24:57]
>>2242
他社の床暖房。熱の2.6倍ですよ。 |
2244:
匿名さん
[2022-08-09 12:49:26]
床暖房。熱?
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2245:
評判気になるさん
[2022-08-09 14:04:01]
>他社の床暖房。熱の2.6倍ですよ。
狂ったbotみたいになってるw |
2246:
ご近所さん
[2022-08-09 14:08:59]
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2247:
検討者さん
[2022-08-09 14:12:04]
「僕チンの家の床断熱材、他社の2.6倍なんだお」
「へ~、で、何センチなの?」 「詳しく知りたけりゃお店へご来店くだしゃい」 「何言ってんだよ、おまえんちの話だろ。何センチなんだよ」 「え~ゼッチがでしゅね・・・」 「んなこと聞いてねえよ。何センチなんだよ」←いまここ |
2248:
通りがかりさん
[2022-08-09 14:25:57]
硬質ウレタンフォーム140mm
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2249:
通りがかりさん
[2022-08-09 14:29:08]
だれ?
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2250:
名無し
[2022-08-09 15:09:14]
この人めちゃくちゃですね。
ハウスメーカー当事者がいつも張り付いて宣伝書き込みしてる。 自分とこのスレ削除しては作ってまた削除してまた作って。 また削除。 また作ってそこで1人で宣伝してれば? |
2251:
通りがかりさん
[2022-08-09 16:26:24]
そうですね
書き込む内容も毎度同じ内容ばかり オツムの程度が知れますね |
2252:
戸建て検討中さん
[2022-08-09 18:25:35]
もっと同僚集めて擁護の書き込みしてもらえばいいのに。
人望ないの? |
2253:
ご近所さん
[2022-08-10 09:30:47]
多忙のため書き込み出来ませんでした。
面会予約も多く時間がなかったからです。 |
2254:
評判気になるさん
[2022-08-10 10:22:30]
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2255:
評判気になるさん
[2022-08-10 10:23:14]
集客減りまくって大変ですよね。わかります。
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2256:
通りがかりさん
[2022-08-10 11:01:07]
まあ、あの書き込み内容では客も減るだろ
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2257:
ご近所さん
[2022-08-10 11:31:21]
9年間連続で業績130%以上の成長を遂げています。
新築事業をはじめて9年で愛媛県下1番店まで登り詰めています。 愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれています。 何故、誹謗中傷を繰り返すのですか? 素直に性能やコストパフォーマンスで負けていることを受け入れたらどうですか。 |
2258:
検討者さん
[2022-08-10 11:49:57]
負けてるもなにも性能が分からないも~ん
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2259:
戸建て検討中さん
[2022-08-10 11:51:51]
なんで一般消費者がメーカーと戦わないといけないんだ。
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2260:
通りがかりさん
[2022-08-10 12:17:45]
一般消費者がこんな小難しいこと聞いてくるはずがない
きっと同業者に違いない、って思ってんでしょ 一般消費者舐めてんだよ |
2261:
名無し
[2022-08-10 14:12:04]
ご近所さん、君ほんとにヤバイよね。
こんなところに張り付いてる住宅会社の人間いないから。 とことん会社のイメージ、信用を爆落とししてるの理解してないよね? 自分は君の書き込み面白いからいいけど。 誰も誹謗中傷なんかしてないのに誹謗中傷!誹謗中傷!ってよく言うけど病んでない? 統合失調症という病気もあるから診てもらったほうがいいかも。 |
2262:
通りがかりさん
[2022-08-10 14:39:27]
ゼッチゼッチと騒ぎ立て他社を誹謗中傷してるのご近所なのにね
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2263:
e戸建てファンさん
[2022-08-10 18:32:29]
安く住めれば何でもいいやっていう客層ばっかり相手してるから質問されても答えられないんだろうよ
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2264:
通りがかりさん
[2022-08-10 22:51:48]
結局みなさん、自分の家が一番気に入ってるって事ですよね!
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2265:
通りがかりさん
[2022-08-11 04:06:38]
度重なるコピペ見て思ったけどさ、所詮営業レベルは現状や現実が見えてないんじゃないかな?
だから事務所にある文言そのままで問題ないと思い、思考停止する 内容や結果に関係なくハンコ押させたらン十万円入ってくるんだから、努力しなけりゃ客を金ヅルとしか思えないよな 品質管理意識を持って仕事してるなら、今までの問答も何処が問題点なのかは分かって当然 分かって濁してるなら最低の部類 あと家を家を建てる時の問題(トラブル)は大きくわけて ①設計段階 ②施行段階 のどちらかもしくは双方に問題があるけど、1ステップ目から問題あるのは会社の姿勢に疑念を持たざるを得ない 誠実な仕事してりゃFMEAやFTAは着手してると思うけど、実際どうだろうね |
2266:
名無し
[2022-08-11 07:05:43]
分かって濁してるなら最低の部類
まさに。 |
2267:
名無し
[2022-08-11 07:16:34]
まともな住宅会社はコンプライアンス関係でこういうところの書き込み禁止すると思いますが。
若いスタッフは意識低いから書き込んでるですかね? 自社スレッドの悪評もスルー。 よほどの酷い物には削除要請しますが。 こんな匿名掲示板に神経尖らせてる自体で選ぶべき住宅会社じゃないと思いますけどね。 |
2268:
通りがかりさん
[2022-08-11 07:57:21]
普通の神経だったら、自分が書き込むことによって
会社の評判上げているか、下げているか判断できるよね これくらい人の気持ち読めない人に、よい仕事などできるわけがない、 |
2269:
口コミ知りたいさん
[2022-08-11 15:43:14]
根拠もなく誹謗中傷することは控えるべきじゃないかな。
匿名で投稿できる掲示板だけど、調べたらすぐに個人を特定できる。 名誉毀損や侮辱で訴えられる前に投稿することを控えるべき、既に投稿した後なら謝罪するなど誠意ある対応すべき。 |
2270:
匿名さん
[2022-08-11 15:59:28]
またそれ
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2271:
名無しさん
[2022-08-11 16:20:18]
>>2219
最終的に耐震等級3が取得できる根拠があるなら問題ないと思います。 SSバリューで耐震等級3が取れないのではなく、間取りによっては取れない可能性があると思います。 そうならないためにプラン検討段階から壁の位置、床や屋根の仕様、吹き抜けの有無をある程度検討しておく必要があると思います。 |
2272:
評判気になるさん
[2022-08-11 17:50:51]
>>2271 名無しさん
そうなんですね。 私は一条工務店の一条ルールに基づいて間取りを決めたら耐震等級3になるように、 SSバリュールールなるものがあってそれに基づいて間取りを決めると耐震等級3になるのか、 もしくは決めた間取りにより耐震等級3にすることができない場合にはNGがでて、間取りを決め直すことで最終的に耐震等級3するのだと考えていました。 もちろん本当に耐震等級3にするためには申請が必要だけど、後は申請するだけの状態がSSバリューだと認識していました。 もしおっしゃるように間取りによっては耐震等級3が取れないのならSSバリューの存在意義って? 耐震保証はお飾りですし、それに加えて申請しても耐震等級3が取れないケースがあるのならSSバリューを利用する意味は無いように思います。 まあ正確なことはリクシルに確認しないと解らないことですね。 |
2273:
名無しさん
[2022-08-11 17:56:13]
ご近所の会社は長期優良住宅の認定率はどれくらいなの?
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2274:
評判気になるさん
[2022-08-12 05:26:41]
>>2273 名無しさん
耐震等級3相当なので認定率は0なのでは? パンフレットやホームページにも長期優良住宅(相当)の文言は見当たりません。 認定受けたければオプションで追加費用払わないとダメかもね。 耐震等級以外にも断熱等性能等級、劣化対策等級、維持管理対策等級などいろいろと認定とる必要があるからどれくらいの追加費用がかかるのだろう。 ある住宅会社さんでは耐震等級3相当なのに耐震等級3を申請するためには90万円近くの追加費用が必要だったって話を聞いたことあります。 ZEH相当か仕様という触れ込みだったのにZEHの補助金申請するためには追加で70万円必要だったみたいそれに加えて高効率のエアコンを選ばないとダメだったとかで、何の為の補助金申請なのかって話も聞きました。 |
2275:
名無し
[2022-08-12 06:25:52]
長期優良住宅は今どきマストだと思うな。
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2276:
e戸建てファンさん
[2022-08-12 08:22:02]
そもそも客に長期優良住宅の説明してる?
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2277:
通りがかりさん
[2022-08-13 09:41:24]
長期優良住宅取っていない理由を、「申請費用など諸費用かかるだけの自己満みたいなモノだから少しでも安くする為に取得していない」みたいな言い方する会社は法律の理解が足りてないと思う。
逆に言うと↑みたいな会社は、故意かどうかに関係なく違法建築にされる可能性が高まるよね。 |
2278:
評判気になるさん
[2022-08-13 10:38:23]
>>2277:通りがかりさん
勘違いしてそんな会社に依頼する人もいるのだろうね。 まあ、他人事なので建てて満足されているならそれで良いのですが…、 騙す会社も問題だけど、騙される人にも問題あると思います。 |
2279:
名無しさん
[2022-08-13 18:12:34]
>>2277 通りがかりさん
本当にそんな会社あるのかなあ、レスのような会社には心を入れ換えて貰いたいですね。 |
2280:
名無しさん
[2022-08-13 18:24:21]
>>2274 評判気になるさん
ほんまやなあ、レスみたいな住宅会社で建てると後悔するしかないのだろうね。 |
2281:
名無し
[2022-08-13 18:48:58]
なんかそういう事ばっかり書き込んでる会社のweb担当いたような気がしますね。
|
2282:
名無しさん
[2022-08-13 22:38:00]
〇〇相当とかね
同じですよと言われると信じてしまう層は一定数いるのでしょう 知らない方が幸せかもしれませんね |
2283:
名無しさん
[2022-08-14 08:25:10]
そうですよね。
知らぬが仏ってやつですね。 まあレスのような会社では建てたくはない。 |
2284:
評判気になるさん
[2022-08-14 10:56:43]
以前、ある住宅会社さんから受けた断熱材についての説明です。
◆ある住宅会社の場合◆ 【天井厚み150㎜】 【壁 厚み150㎜】 【ミラフォーム厚み65㎜】 それに対して、 ◆一般住宅・建売の場合◆ 【天井厚み75㎜】 【壁 厚み55㎜】 【ミラフォーム厚み25㎜】 このようにある住宅会社さんの天井・壁の断熱材の厚みは他社断熱材の約2倍の厚さになっており、床断熱材では他社の約3倍もの分厚さの断熱材を採用しているとのことでした。 一般住宅の住宅会社さんとしては 全国展開されている住宅会社T、 もみの木の家などを販売されている住宅会社A、 おかずが一品増えるかもしれない住宅会社Sとのことでした。 もし、ある住宅会社さんで建てていたら今頃はとても後悔していたと思いますが、 説明いただいた担当のK氏のことが信用できなかったので、その住宅会社さんで建てることはありませんでした。 |
2285:
匿名さん
[2022-08-14 11:55:15]
数値を示していても信用できないのに
数値さえ明示しないで、単に2.6倍などと言っているところは論外ですね |
2286:
口コミ知りたいさん
[2022-08-14 12:19:28]
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2287:
口コミ知りたいさん
[2022-08-14 12:20:09]
>>2265
家づくりのプロ集団としての知見を活かしてご家族の末永い暮らしを見据えたプラニング、 建ててから一生涯安心して暮らして頂くための取り組みにも力をいれてますよ。 家づくりのすべてのステージにおいて、お客様それぞれの不安や悩みを1つ1つ解消し理想の暮らしを実現する為に日々努力を続けています。 品質管理も革新的な高性能住宅を建てるために施工技術・現場管理の徹底しています。 そして、第三者機関による5度の現場検査を経るなどして、客観的かつ厳正な検査結果と保証書もあります。 |
2288:
口コミ知りたいさん
[2022-08-14 12:21:55]
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2289:
ご近所さん
[2022-08-14 12:23:29]
何度もいうけど、
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、 圧倒的高性能な高気密・高断熱、耐震等級3の構造で地震に強い家です。 そのためなのか、お陰様で愛媛県で一番多くのご家族に選ばれています。 |
2290:
名無しさん
[2022-08-14 13:29:41]
で、ご近所の会社の長期優良住宅の認定率は?
大手と同等なら100%近いんだよね。 まさか0%な訳ないよね 数値で語れるんでしょ? |
2291:
ご近所さん
[2022-08-14 16:20:34]
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2292:
名無し
[2022-08-14 16:23:44]
ご近所さん
今、世間を騒がせてるカルト集団じゃないんだから。 ごく当たり前の質問に答えず一方的に数値的な根拠の説明もなしに書き込みしてると益々おすすめしてるHMの信用を落としますよ。 |
2293:
名無し
[2022-08-14 16:24:58]
ちなみにご来店ってどちらにですか?
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2294:
ご近所さん
[2022-08-14 16:25:56]
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2295:
検討者さん
[2022-08-14 16:49:42]
ZEH仕様をえらぶかどうかは客の自由だからねえ
なにをそんなにムキになってるのかw |
2296:
名無しさん
[2022-08-14 17:13:32]
長期優良住宅も知らない営業のいるハウスメーカーに何で行かなきゃならんのだ
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2297:
ご近所さん
[2022-08-15 18:06:58]
>>2295
そうなんですね。 ZEH実績が低い住宅会社さんは、お客さんがZEH以下の性能の住宅を選んだ結果、ZEH実績が低いということなのですね。 それなら納得です。 しかし、一部の住宅会社さんには、ZEHが標準であるような宣伝をしているのにも関わらずZEH実績が低い会社さんもあります。 |
2298:
ご近所さん
[2022-08-15 18:09:28]
>>2296
長期優良住宅も知らない営業なんて居ないと思うけど、そんな人いる? ご来店いただけると家づくりのプロ集団としてのアドバイスがいただけると思います。 事前に聞きたいことをお伝えいただいて、ご来店のご予約ください。。 |
2299:
e戸建てファンさん
[2022-08-15 18:14:41]
ご近所さんの家は長期優良住宅なんですか?
|
2300:
通りがかりさん
[2022-08-15 20:25:26]
太陽光を乗せるには費用が掛かる
太陽光にもデメリットがある 田舎はどうか知らないが、隣にビルがあって十分な日照が得られない物件もある 屋根の形状、向きによって太陽光が乗せられない、または乗せても十分な量が乗せられないケースがある。 一口にZEHを選ばないと言いてもいろいろな理由がある。 それを、 >ZEH以下の性能の住宅を選んだ などと、否ZEH住宅購入者を馬鹿にするような発言 あたかも他社が住宅性能が低い建物しか建てられないようなかのように書き込んで他社を誹謗中傷する行為 謝罪を要求します |
2301:
通りがかりさん
[2022-08-15 21:31:08]
やたら攻撃的なやり取りが好きな人がいるけど、何か勘違いしてる気がする。
業者は正確な比較なり根拠を提示して、悪い点を含めて顧客に説明すれば良いだけ。 そして顧客は懐具合とデメリットを秤にかけて業者を決めるだけ。 それだけなのに、優良誤認のような事をする業者が多いから、そんな業者は選ばなければ良いだけ。 このスレは業者を選ぶ判断材料を提示するスレなんだから、特定の業者にピンポイントで引き込みたいのなら、スレ立てて移住どうぞ。 あと、残っているかは知らないけど、スレ主は業者書き込み禁止してないから、業者の関係者がいるならその立場を公言すれば良いだけ。 何か見落として勘違いしてたらスマソ |
2302:
通りがかりさん
[2022-08-15 21:54:42]
>>2288
間取り確定後の耐震等級3の検討では、実際には耐震等級3が取得できないケースもあるのでは?という疑問を申し上げています。 |
2303:
戸建て検討中さん
[2022-08-15 22:02:00]
利用規約
投稿削除基準 ・「無料で広告できます板」以外での営業行為と判断されるもの これによりスレッド閉鎖された会社がありましたね |
2304:
名無し
[2022-08-15 22:25:31]
やはりご近所はだめな子ね。
|
2305:
通りがかりさん
[2022-08-15 22:26:55]
|
2306:
e戸建てファンさん
[2022-08-16 08:23:42]
メンテナンスサイクルが早い住宅は太陽光は向いてないかもね。
屋根塗装する度にパネル外すので、工賃が高額になる。 電気代で得してもトータル的にはマイナスになってるかもしれない。 停電時に晴れてたら電気使えるので災害対策と割りきれればいいけど、それなら蓄電池もつけた方がいい。 補助金を貰えない場合は太陽光付けて無理にZEH仕様にする必要はない。断熱とかは標準で満たすべきだと思うけどね。 |
2307:
名無しさん
[2022-08-16 08:43:02]
|
2308:
ご近所さん
[2022-08-16 12:31:02]
>>2300
ZEHビルダーに登録しているのだから2棟に1棟は太陽光を載せる事業目標を掲げている。 にもかかわらずZEH実績が低いのは何故なのか。 戸建てにおけるZEHの種類は『ZEH』、Nearly ZEH,、ZEH Orientedの3つ。 その中でZEH Orientedは再生可能エネルギーの活用は必須ではありません。 つまり、太陽光発電は必須では無いということ。 それにも関わらずZEH実績が低い。 太陽光発電を載せなくても、断熱性能と省エネ性能の基準をクリアするだけ良いのにそれさえも...。 というのがZEH実績が低い住宅会社だと考えます。 |
2309:
ご近所さん
[2022-08-16 12:31:37]
>>2301
そうですよね。 ZEHだと宣伝しているのにZEH実績無い住宅会社とかあり得ないですよね。 逆に本当に真面目に家づくりしている人たちを攻撃するような投稿は辞めて欲しい。 例えば、 ・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円 などシミュレーション、 ・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能 といった比較情報などにけちをつける人がいるのには理解に苦しみます。 根拠とか、詳しい説明が欲しいのなら来店するなり、問い合わせていただけたら良い、 パンフレットを取り寄せるなり、ホームページなとをご覧になっても良いと思います。 |
2310:
ご近所さん
[2022-08-16 12:33:02]
>>2302
だからLIXILが構造設計検査をすることで耐震等級3の構造を実現しているのです。 それでも解らないならご来店いただいてスタッフの詳しい説明を聞く、それが難しいのならパンフレットやホームページを熟読してください。 |
2311:
ご近所さん
[2022-08-16 12:33:58]
>>2306
そうですね。 ライフサイクルコストまで考えてくれる住宅会社なら、安心して太陽光パネルをのせられますね。 補助金も貰えたらもっとお得に新築戸建てを実現できますね。 中には断熱性能や省エネ性能が足らなくてZEH基準に満たない住宅もあるようですが、特に断熱だけでも標準で満たすべきですよね。 |
2312:
ご近所さん
[2022-08-16 12:37:50]
>>2307
住宅性能、断熱性能や省エネ性能は低くても良いと考える施主さんばかりだから、結果ZEH実績が低いということなら理解できるという意味です。 ただその施主さんが価格面で住宅性能を切り捨てなければならなかったのなら住宅会社選びを見直した方が良かったのにとも思います。 後悔する施主さんがひとりでも少なくなるためにもいろいろな情報提供を続けたいですね。 |
2313:
e戸建てファンさん
[2022-08-16 13:00:13]
お昼休み中お疲れさん
でももう誰もあなたの推す会社には行かないよ どこか知らないけどね |
2314:
検討者さん
[2022-08-16 13:22:50]
ZEH Orientedの条件
・第一種及び第二種低層住居専用地域と第一種及び第二種中高層住居専用地域 ・広義のZEH条件を満たしている ・北側斜線制限の対象となる用途地域である ・敷地面積が85㎡未満(約25坪)である 上記に該当する場合のみ、太陽光発電等の再生可能エネルギー設備の搭載が条件に入りません。 非常に条件が限られますね こういう情報をあえて隠蔽して、太陽光発電が必須では無い、とか書くことに悪意を感じますね そこまでしてZEHにこだわるってw |
2315:
e戸建てファンさん
[2022-08-16 16:16:41]
ZEH実績も自己申告制なんだから90%って書いたら90%になるんだよ
っていうことをご近所は口が割けても言えないんだろうね 客にそこまで説明してる?してないよね |
2316:
ご近所さん
[2022-08-16 16:42:06]
>>2314
田舎だとか、ビルがあって十分な日照が得られないとか、載せても十分な量が載せられないだとかおっしゃるのでZEH Orientedを紹介しただけです。 愛媛県のことについて話しているのにそのような土地がどれくらいあるのだろうか? ZEH実績が低い要因は太陽光発電の搭載、非搭載だけでは結論付けることは出来ない事柄であり、ZEH Orientedに該当しそうな例を提示されたのでZEH Orientedの話を持ち出したのです。 ZEHビルダーに登録しているのだから2棟に1棟はZEHを建てるべく努力するべきなのに、特にZEH実績0や数%の住宅会社など、ZEH実績が低いのは何故なのかその理由を教えてください。 |
2317:
名無し
[2022-08-16 18:35:03]
ご近所さんはどこのスレでも嫌がられる。
嫌われる理由は言うまでもないが。 当然ご近所さん推しのHMもとことんきらわれる。 ご近所さん推しのHMってどこなんですか? |
2318:
通りがかりさん
[2022-08-16 21:08:21]
タ○ホームスレで嫌われてる誰かさんとそっくりですね
|
2319:
名無し
[2022-08-16 21:34:09]
住友林業スレで全く相手にされてなかった誰かさんともそっくりですね
|
2320:
戸建て検討中さん
[2022-08-16 21:40:10]
自慢できるのが自己申告のZEH実績だけだもんなぁ
そりゃ他社には相手されんよ |
2321:
検討者さん
[2022-08-16 21:47:22]
自社のZEH実績率達成最優先のために
ZEHゴリ押しされる会社なんてやだな |
2322:
通りがかりさん
[2022-08-17 09:18:41]
愛媛のコラボハウスのスレが上がってきてたので覗いたら
ここでも、ご近所がネガティブキャンペーンはってましたね 本当に悪質ですね |
2323:
名無し
[2022-08-17 09:55:54]
今見ましたが酷いですね。
推しのHMもしっかりコピペしてたのでわかりました。 悪質の一言 |
2324:
e戸建てファンさん
[2022-08-17 11:32:53]
コラボハウスのスレほとんどご近所の誹謗中傷じゃん
真面目にやってる他社にちょっかい出すなよ |
2325:
通りがかりさん
[2022-08-17 11:44:10]
全国展開の大手ハウスメーカーのスレにも同様のちょっかい出してるよね
それでいてZEHの話で突っ込まれると「愛媛県のことについて話しているのに」とかよく言うよ |
2326:
e戸建てファンさん
[2022-08-17 12:38:09]
コラボハウスはきちんとZEHのこと書いてるじゃん。
太陽光・HEMS設置、申請費用、工期のスケジュール、、、いろんなところに影響が出てくる。 断熱性能は標準で満たしている。 あくまでZEHを選択するかは施主次第。 ZEH実績が低いから性能が悪いなんて、それこそ誹謗中傷、名誉毀損。 コラボハウスは補助金を受け取った%を書いてるんだと思うけどね。 |
2327:
ご近所さん
[2022-08-17 14:43:47]
事実を投稿しているだけなので非難されるいわれはありません。
|
2328:
ご近所さん
[2022-08-17 14:45:49]
ZEH基準をクリア出来ていないからZEH実績が低い。
別に性能が低いと明言してはいません。 お客さんがZEH以下の性能の住宅を望んだ結果であるという意見はその通りなでしょう。 ただ基準をクリアできるかのように説明していたのに、実は基準に満たない住宅であったというなら問題ですね。 |
2329:
ご近所さん
[2022-08-17 14:47:27]
全国展開の大手ハウスメーカーの寒冷地仕様と比較れてもってこと。
極端な話、アラスカとハワイの断熱性能を比較するようなものだよ。 その地域にあった住宅性能が一番ってこと。 『南極』とかいっている住宅会社もあるけど、その前に欠陥住宅をつくらないように努力しろよ。 |
2330:
評判気になるさん
[2022-08-17 15:11:04]
なるほど、エア施主なので、床下断熱材の厚さは答えられないのですね
|
2331:
匿名さん
[2022-08-17 15:56:53]
なにイラついてるんだよご近所
世の中思い通りにはならないね 面と向かってなら口車に乗せられるんだろうけど、ネット上では難しいよね |
2332:
通りがかりさん
[2022-08-17 22:44:30]
某社の低俗ぶりは目に余るね
価格帯の近いS社やT社によるネガキャンなら納得だけど稚拙すぎるし、そもそもメリットないだろうね とりあえず暖かくなったら変な虫が出やすいので虫対策はしっかりしたいですね |
2333:
ご近所さん
[2022-08-18 06:10:23]
ZEH実績とは、ZEH基準をクリア出来ているかどうかです。
此方でZEHビルダー各社のZEH実績を見ることが出来ます。 https://sii.or.jp/zeh/builder/search お客さんがZEH基準以下の性能の住宅を望んだ結果だとか、各社事情はあるだろうが、 ZEH実績50%の事業目標を掲げているのだから努力すべき。 努力していると見える住宅会社ならまだしも、特にZEH実績0とか一桁台の住宅会社とかあり得ない。 何が原因で達成出来なかったのかって話になるのは当然のことだと、 ZEH基準以上の性能の家づくりをする気が無いのなら何故ZEHビルダーに登録したのか。 ZEH基準が全てでは無いですが、ZEH実績100%とか、それに準ずる実績のある住宅会社さんの努力にけちをつける発言は如何なものかと思います。 |
2334:
通りがかりさん
[2022-08-18 07:51:13]
BELS補助金は、いくらもらえますか?
|
2335:
評判気になるさん
[2022-08-18 08:02:52]
なるほど、エア施主なので、C値Ua値は答えられないのですね
|
2336:
匿名さん
[2022-08-18 08:09:34]
性能評価・長期優良・ZEH
全て申請されていませんでした。 営業の「大丈夫です」の言葉を信じた自分が馬鹿でした。 我が家は営業の言葉だけで保証されています。すごく不安定な家です。 |
2337:
評判気になるさん
[2022-08-18 10:37:13]
|
2338:
通りがかりさん
[2022-08-18 11:11:48]
根拠は示さないけど高性能、なんて言ってる奴もいたよな
やっぱ根拠って大事だよね 来店してこっちのテリトリーでなら根拠話してやる、なんて怪しすぎますよね |
2339:
評判気になるさん
[2022-08-18 15:08:56]
相手のテリトリーに話を聞きに行ってるのに根拠を説明しない・説明出来ない住宅会社の営業もいました。
その後の対応もいろいろと最悪です。 家づくりを検討中なら、根拠を基に真摯に説明してくれる住宅会社の営業さんに相談すべきだったのだと思っています。 |
2340:
通りがかりさん
[2022-08-18 16:36:11]
そうですよね
お店に行って話せる内容ならここでも言えますよね そのための情報交換掲示板なんだから 前振りだけしてあとはこっちに来いだなんて ここは来店客を集める釣り堀ではありません。 |
2341:
匿名さん
[2022-08-18 19:14:45]
標準でZEH仕様のメーカーにHEMSについて聞いたら、ポカーンって顔された。
あげく、うちは断熱性も高くて太陽光も乗せてるのでZEHですよ、とか言い始めた。 ZEH実績は高かったけど担当者が知らなかっただけか? |
2342:
ご近所さん
[2022-08-19 04:45:20]
家は誰から買うかよりも、誰が創るかが重要ではないでしょうか。
信頼すべきは良い建築士・職人やショールームスタッフです。 あれすでは、家づくりのプロ集団としての知見を活かして、どんな思いもよらず叶えた家づくり、ご家族の末永い暮らしを見据えたプランニングをいたします。 |
2346:
e戸建てファンさん
[2022-08-20 10:28:34]
経験不足な若い建築士ばかりで迷惑することもあるのは解るけど、
知らなかったとか、答えてくれなかったとかで批判するのはどうなの? 新卒の新人さんだったかもしれないし、たとえベテランや家づくりのプロでも咄嗟に答えられなかったりするこ時もあるんじゃないかな。 いくらお客様だとはいえ、ちょっと大人げなくみっともないことだと思う。 |
2347:
戸建て検討中さん
[2022-08-20 10:51:16]
このスレで出てた話でそんな難しいことあったかな。
客に勧める上で必要な知識だと思うけど。 |
2348:
通りがかりさん
[2022-08-20 21:34:30]
その場で答えられないのは内容にもよるけど、とりあえず評価半減
なる早で折り返し、連絡・回答しなけりゃ選考に値しない会社って事でしょ 建築業界に限らず企業全般に言える事だから皆分かってるだろうけどね |
2349:
e戸建てファンさん
[2022-08-21 17:18:12]
断熱性も高くて太陽光も乗せてるからZEHっていってるのに、
HEMSについて説明しなかったら担当者に問題があるようないいがかりをつける。 ZEH実績も説明してるし、ZEHっていってるのに何でって話。 いくらお客様だといってもみっともないと思わないのか。 ZEHだっていってるのに何故で理解出来ないのかな。バカなのかな? |
2350:
e戸建てファンさん
[2022-08-21 17:44:11]
>>2348 通りがかりさん
ZEH実績殆ど無いのにZEHが標準仕様であるような宣伝をしている住宅会社に、ZEH実績が低い理由を聞いても、ZEH実績は補助金の受給率だとか適当な回答しか帰ってこない。 単純に基準に足りていないだけなのだろうけど、高断熱だとか言い訳しているのには呆れますよね。 そんな選考に値しない会社は直ぐにでも切り捨てるべきですよね。 |
2351:
通りがかりさん
[2022-08-21 18:02:22]
>>2350
それ、本当に実績の低い会社に質問したんだよね? |
2352:
名無しさん
[2022-08-21 20:40:15]
大した性能でも無いのに、圧倒的高性能であるような宣伝をしている住宅会社に、
実測値を聞いても、証明できます、とか、聞きに来いだとか適当な回答しか帰ってこない。 単純に測定すらしていないだけなのだろうけど、高気密だとか言い訳しているのには呆れますよね。 そんな選考に値しない会社は直ぐにでも切り捨てるべきですよね。 |
2353:
匿名さん
[2022-08-22 01:04:32]
数字を出さずに〇〇倍とか〇〇以上とかは当たり前。
他社の悪口を自分たちで施主のフリして書き込んで、それを元に他社批判してる。いわゆるマッチポンプだね。 「他社はこんな風に悪い口コミがありますよー」って自分たちで書き込んだ口コミを客に見せる。 あっぱれ、お見事! |
2354:
e戸建てファンさん
[2022-08-22 12:58:08]
>>2353
根拠があるから宣伝している。 例えば、 ・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円 などシミュレーション、 ・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能といった比較情報がある。 ・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している根拠もある。 確固たる根拠があるから宣伝している。 また、他社の悪口を施主のフリして書き込んでなどいませんし、マッチポンプでもない。 それこそ、そのように主張する根拠はどこにあるの。 |
2355:
匿名さん
[2022-08-22 13:45:27]
根拠はあるけど示せない
そんなものは根拠と呼ばない どうせ 知りたかったら聞きに来い、とか言うんだろうが そんなことは関係ない この場で発言したことを、この場で根拠を示せるか、示せないか、だ。 よって ・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円の計算式 ・他社の床断熱の厚さと、御社の床断熱材の厚さ、サッシは使用している型式。 ・大手ハウスメーカーと何の性能がどれだけ上回っているかの実測値を直ちに公表せよ |
2356:
評判気になるさん
[2022-08-22 14:03:21]
>>2534 e戸建てファンさん
>根拠があるから宣伝している。 宣伝しちゃってる自覚があるようですけど、宣伝しちゃダメなんだって。以下、よく読みましょう。 https://www.e-kodate.com/information/sp_kiyaku.html >「無料で広告できます板」以外での営業行為と判断されるもの |
2358:
通りがかりさん
[2022-08-22 14:20:52]
つか、ご近所もヘタレだよな
あっさりコテハン捨ててヒヨリやがって |
2359:
e戸建てファンさん
[2022-08-22 17:24:50]
>>2356
私は営業行為などしていません。 家づくりで失敗する人がひとりでも少なくなってくれたらとの思いで情報発信しており、 ZEHが1棟でも増えるように、家づくりで失敗しないための宣伝活動をしているだけです。 ましてや特定の企業名を出すなど営利目的で顧客を誘因しようという行為などしていません。 |
2361:
通りがかりさん
[2022-08-22 19:07:06]
>詳しく知りたければご来店ください
>顧客を誘因しようという行為などしていません 馬鹿? |
2362:
通りがかりさん
[2022-08-23 00:02:46]
ご近所が成功してる事もう一個あったな
スレの乗っ取りから他社の情報交換妨害が |
2363:
e戸建てファンさん
[2022-08-23 13:41:09]
|
2364:
e戸建てファンさん
[2022-08-23 13:41:49]
|
2367:
名無しさん
[2022-08-23 15:24:20]
>>2354: e戸建てファンさん
・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円の計算式 ・他社の床断熱の厚さと、御社の床断熱材の厚さ、サッシは使用している型式。 ・大手ハウスメーカーと何の性能がどれだけ上回っているかの実測値 を直ちに公表せよ |
2368:
評判気になるさん
[2022-08-23 15:49:43]
出る杭は打たれるっていうけど本当なんですね。
|
2369:
e戸建てファンさん
[2022-08-23 15:50:05]
>>2367
ホームページなどご覧になられてはいかがですか? |
2370:
名無しさん
[2022-08-23 16:35:41]
|
2371:
評判気になるさん
[2022-08-23 18:30:08]
>>2369 e戸建てファンさん
あなたはどのような立場の人ですか? >夏には直接話を聞きたいと思っていましたが、 とあるように、まだ家を建ててすらいない、知識も情報も何も無い素人ということですよね。 何を根拠に「宣伝内容を肯定し、称賛」しているの? 妄想?思い込み?勘違い? >ホームページなどご覧になられてはいかがですか? 何のホームページを見ろと言っている? わけがわからない。 |
2372:
通りがかりさん
[2022-08-23 23:52:22]
世の中には理屈はどうでも良くて感覚で生きてる人と、理詰めで生きてる人がいるから、それぞれ好きなHM選べば良いと思う。
ただ、理屈で考えた(風の)結果、ウチは素晴らしいです。なので他社と比較せず感覚でウチに決めて下さい。ってのは変だよね。どことは言わないけどさ。 それならまだA社のもみの木の方が数倍説得力あるよね |
2375:
名無しさん
[2022-08-24 12:45:54]
某社が何ミリで弊社は何ミリだから◯◯倍です。
(データを付ける) これが根拠を示すってこと。 根拠無く宣伝して販売中止になった商品なんていっぱいあるよね。 |
2376:
名無しさん
[2022-08-24 13:05:22]
|
2378:
e戸建てファンさん
[2022-08-24 14:49:44]
>>2375
現在も宣伝、販売されていますよ。 『根拠無く宣伝して販売中止になった商品』とは具体例を教えて下さい。いっぱいあるのですよね。 昭和ならそのようなこともよくあったと聞きますが、今の時代に根拠もなく宣伝している話とかは聞くことはまずあり得ない。 |
2379:
e戸建てファンさん
[2022-08-24 14:54:08]
|
2380:
検討者さん
[2022-08-24 15:18:03]
>根拠も無いのに宣伝している実例はありますか?
自分は聞かれたことに答えないのに、人には尋ねるのですね さもしい人ですね。 いいです。実例を上げましょう。 「合理的な根拠がないのに「空間除菌」や「浮遊菌をカット」などと宣伝して除菌スプレーを販売していたとして 消費者庁はメーカー2社に対し、景品表示法に基づいて再発防止などを命じる措置命令を行いました。」 2021年4月のニュースです さあ、私たちは根拠を示しましたよ 今度はあなたの番です 根拠を示してください いつまで逃げ回るのですか? みっともないですよ |
2381:
e戸建てファンさん
[2022-08-24 15:41:56]
>>2380
ご回答ありがとうございます。 そうなんです。 根拠もなく宣伝していると行政指導を受けます。 もし宣伝内容に根拠が無いのなら行政指導を受けたり、刑や民事でも訴えられます。 だから根拠もなく宣伝することは出来ないのです。 よって ・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円などシミュレーション、 ・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能といった比較情報。 ・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているなどの宣伝には根拠があると考えるのです。 |
2382:
e戸建てファンさん
[2022-08-24 15:42:20]
>>2367
ライフサイクルコストの比較シミュレーションすると 太陽光発電搭載の高気密・高断熱の高性能住宅(=ZEH)では、 建物本体+太陽光発電 1480万円 建物本体等消費税 148万円 土地代金 1000万円 登記費用・諸経費 100万円 合計金額 2728万円 35年ローン金利1.0%で月々の返済額 77,000円 ZEHによる光熱費削減と太陽光パネルにより光熱費の月々支払いの軽減額 18,900円 月々の返済額 58,100円 このように月々五万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能の新築住宅が持てます。 一方で太陽光発電非搭載の一般的な住宅では、 建物本体 1400万円 建物本体等消費税 140万円 土地代金 1000万円 登記費用・諸経費 100万円 合計金額 2,640万円 35年ローン金利1.0%で月々の返済額 74,500円 月々の返済額 74,500円 ZEHにするとイニシャルコストは上がるけど、ライフサイクルコストを抑えることでトータルの負担が減らせるそうです。 |
2383:
名無しさん
[2022-08-24 15:55:46]
じゃあ消費者庁に通報していいんだ。
大手ハウスメーカーじゃないから調査の優先順位としては下の方なんだろうけどね。 https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_f... |
2384:
評判気になるさん
[2022-08-24 16:32:08]
ご近所さん、もう辞めなよ。
自分で自分の立場を悪くしていることが解らないの。 上田さんはなにを考えているのだか。 |
2385:
e戸建てファンさん
[2022-08-24 16:43:07]
|
2386:
名無しさん
[2022-08-24 16:57:57]
>>2385
覚悟しろって脅し? 襲われちゃうかもしれないわー怖いわー はい、脅迫罪ね。 根拠があるかどうかを判断するのは消費者庁であって我々ではない。 そもそも誰も根拠がないと言ってない。貴方に対して、根拠を示せと言っている。 通報者の個人情報は守られるし、通報した結果、根拠が示せたとしても当然通報者には何も影響がない。 よかったね、で済む話。 じゃあ頑張ってね。 |
2388:
検討者さん
[2022-08-24 19:56:18]
>>2381: e戸建てファン
>そうです じゃねえよ >根拠も無いのに宣伝している実例はありますか? ありませんよね。 ありませんよね、とか言っときながらすぐに覆されたんだ 実例がない、と言った自分の発言を謝れよ |
2389:
通りがかりさん
[2022-08-24 20:45:50]
ごめんなさいm(_ _;)m
|
2390:
評判気になるさん
[2022-08-24 21:49:26]
根拠があるなら、それをここで示してください。
根拠を説明しない・説明出来ないのであれば信じることは出来ません。 |
2391:
e戸建てファンさん
[2022-08-25 10:11:37]
>>2386,
脅してなどいませんよ。ただ注意喚起です。 誹謗中傷したらその責任をとらないとダメですよってこと。 誹謗中傷している人にとっては脅されたと勘違いするのかもしれませんが、脅迫ではないので脅迫罪を問われることはありません。 ただ、この場で、私が詳しく根拠を示せないのは大変申し訳なく思います。 ・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円などシミュレーション、 ・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能といった比較情報 ・月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているという宣伝に根拠があることをご理解いただけているのであれば、それで良いですよ。 |
2394:
検討者さん
[2022-08-25 11:07:31]
根拠を説明しない・説明出来ないのであれば信じることは出来ません。
|
2395:
通りがかりさん
[2022-08-25 12:29:25]
ごめんなさいm(_ _;)m
|
2396:
評判気になるさん
[2022-08-25 13:44:15]
2393 e戸建てファンさん
あなたの言うことは信用できないということが、よく分かりました |
2397:
e戸建てファンさん
[2022-08-25 15:48:25]
>>2394
信じる信じないの問題では無くて、根拠があるということがお伝えしたかったのです。 信じていただかなくても根拠があって宣伝していることには変わり無いのです。 ただ信じることが出来ないからという理由で根拠があって宣伝しているものを、 根拠も無く宣伝しているように誹謗中傷することは名誉毀損にあたる可能性があります。 場合によっては弁護士や警察から連絡がくることも考えられるますので覚悟して行動した方が良いですよ。 |
2398:
口コミ知りたいさん
[2022-08-25 17:25:45]
存在が証明できないのは、ないのと同じ
|
2399:
名無しさん
[2022-08-25 18:36:30]
他人に家を勧めるのに
「宣伝は全て事実だから信じてね!良い家だよ!」 なんて普通は言わないよね |
2400:
通りがかりさん
[2022-08-25 20:32:28]
「STAP細胞はあります」って言って
証明できなかった小保方さん、どうしてるかな~ |
2401:
通りがかりさん
[2022-08-25 21:26:23]
ごめんなさいm(_ _;)m
|
2402:
ご近所さん
[2022-08-26 12:52:25]
宣伝は事実です。
会社が根拠を基に作成し、宣伝しているのだから宣伝内容に嘘偽りはありません。 もし本当に詳しい話を聞きたいのでしたらご予約・ご来店ください。 全スタッフがお客様の家づくりにおける不安や悩みを解消するために日々努力を続けるなど、お客様の幸せの家づくりをトータルでサポートしています。 何故執拗に誹謗中傷、名誉毀損を繰り返すのですか。 通告いたしますので観念してください。 |
2403:
ご近所さん
[2022-08-27 10:33:57]
|
2405:
通りがかりさん
[2022-08-27 12:53:31]
ごめんなさいm(_ _;)m
|
2408:
匿名さん
[2022-08-27 20:01:20]
|
2410:
通りがかりさん
[2022-08-28 19:13:25]
私の場合は、先月に着手承諾書にサインしたんですが、その内容の中に、世界の情勢により商品が予定通りにいかない場合があり、それによって代替品や遅れることがあるって。もうすでに、サッシの内容も代わりましたよ!
|
2411:
評判気になるさん
[2022-08-29 13:49:27]
|
2412:
e戸建てファンさん
[2022-08-29 14:18:30]
そのような従業員がいる会社もあるって聞いたので、書き込ませて貰いました。
|
2413:
評判気になるさん
[2022-08-29 17:06:43]
うちにはそのような
縁故採用の社員はいないし、 誰のことをいっているのか解らないけど、 自ら語らずとも心のなかで すまないことをしたと ずっと後悔しているのでは無いかな。 |
2414:
名無しさん
[2022-08-29 18:56:03]
うちって?
どこのこと? |
2415:
通りがかりさん
[2022-08-29 20:22:50]
エサから釣り針はみ出してますよ
|
2416:
通りがかりさん
[2022-08-30 00:24:42]
ごめんなさいm(_ _;)m
|
2417:
通りがかりさん
[2022-08-30 10:28:19]
スミリンのスレにて
12431: ご近所さん 家の大きさや・・・(中略)。 自分ならローコストはリスク高いから御免だけどね。 あれあれ~ |
2418:
ご近所さん
[2022-08-30 12:29:29]
>>2399
その通りですね。 家の構造や性能についてだけでなく、お客様それぞれの不安や悩みを1つ1つ解消し理想の暮らしを実現していて、 皆さま宣伝内容にご理解、ご納得されているから、 愛媛県で一番多くのご家族様に選ばれているのだと思います。 |
2419:
ご近所さん
[2022-08-30 12:36:45]
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。
高気密・高断熱、耐震等級3の構造で地震に強い家。 具体的には ・太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円 ・他社の床断熱の約2.6倍、サッシは一般的なサッシの約2.4倍の断熱性能 ・2020年度のZEH実績は93% ・震度7×125%の地震を6回繰り返しても耐震性能を保持できる制震ダンパーを使用。 このような住宅会社もあります。 大手は予算が足りない、ローコストでは性能面で不安を感じるなどお悩みの方もいるかと思います、 大手のハウスメーカーや地元の工務店など数多くある住宅会社の中から一社を選ぶことは簡単なことではないです。 どのような住宅性能の家がいくらで建つのか? 光熱費などを含む月々の実質支払い金額はどのくらいになるのか?を比較して住宅会社に確認しましょう。 |
2420:
ご近所さん
[2022-08-30 12:55:01]
>>2326
補助金を受け取った%を書いていると思っているだけですよね。 ZEHは申請しなくてもZEHです。 ZEH実績が低いということはZEH基準に満たない住宅が多いということ。 お客様がZEH基準に満たない性能の住宅を選んだ結果、ZEH実績が低いということが事実じゃないかな。 |
2421:
e戸建てファンさん
[2022-08-30 13:13:41]
ご近所さんの話として、そのように聞いただけです。
スレ違い申し訳ありませんでした。 |
2422:
名無しさん
[2022-08-30 14:05:40]
|
2423:
検討者さん
[2022-08-30 19:22:43]
>2410 通りがかりさん
予定通りにいくと良いですね。 某HMのスレによると、標準仕様のトイレが半年以上待ちの状況だそうです。 他の住宅会社でも、 供給が遅れている設備は先に決めて、発注するとかで対応出来ないものだろうか? 難しいかもしれないが、標準仕様なら仮で発注しておいて、後から契約決まった住宅分に回すとかの対応も考えて欲しい。 |
2424:
匿名さん
[2022-08-30 21:01:34]
ZEHって、申請しないとZEHとみとめられないんですか?
|
2425:
ご近所さん
[2022-08-31 13:39:32]
>>2422
ZEHの補助金を申請している方ならわかっていらっしゃることだと思うのですが、 提出書類の中に「評価・審査機関」の押印が必要な書類があります。 だから第三者審査機関や第三者認証機関の押印を貰うために評価・審査を受ける必要があります。 ZEHの補助金を受けたということは第三者審査機関や第三者認証機関によってZEHであることを証明されているということです。 補助金を申請しないのであれば必ずしも評価・審査を受ける必要はありません。 それでもZEH基準を満たしている住宅=ZEHもあります。 そして、それらのZEH基準を満たしている住宅がどれ程の割合なのかを示したのがZEH実績なのです。 |
2426:
通りがかりさん
[2022-08-31 15:45:52]
言ったもん勝ちですね
|
2427:
名無しさん
[2022-08-31 18:29:05]
ZEHのために太陽光乗せるのはいいと思うんだけど、屋根材はきちんと選んだ方がいい。
瓦ならベスト、最低でもコロニアルグラッサならメリットの方が大きくなる可能性が高い。 ガルバリウム屋根だと維持費の方が高くなるから、太陽光はデメリットの塊になる。光熱費削減のためにそれより高い金がかかるという本末転倒。 となると補助金前提で屋根のグレード上げるのが良いと思うよ。 まぁ太陽光乗せるのにガルバリウム勧めるメーカーなんて無いと思うけどね。 |
2428:
口コミ知りたいさん
[2022-08-31 19:08:23]
あ!
素人が混ざり込んでる! |
2429:
名無しさん
[2022-08-31 19:20:27]
ってガルバリウム採用してるメーカーは言うよね
|
2430:
通りがかりさん
[2022-08-31 20:09:10]
屋根の維持費を考えるなら、当然太陽光の耐用年数と撤去費用も考えるよね
|
2431:
通りがかりさん
[2022-09-01 06:50:18]
>ガルバリウム屋根だと維持費の方が高くなるから、
何にお金がかかるんですか? |
2432:
通りがかりさん
[2022-09-01 08:22:43]
スレートはないわ
|
2433:
ご近所さん
[2022-09-01 11:58:12]
住まいのライフサイクルコストってご存じですか?
実は、住宅にかかるお金は住宅ローンだけではありません。 ライフサイクルコスト=将来に渡って住宅にかかる実質負担額です。 建築費を抑えてもエネルギーコストやメンテナンスコストなどのライフサイクルコストが高くなればお得な住まいとはいえません。 大手のハウスメーカーや地元の工務店など、数多くある住宅会社の中から一社を選ぶことは簡単なことではありません。 どのような住宅性能の家がいくらで建つのか? ライフサイクルコストがどのくらいになるのかを比較して住宅会社に確認しましょう。 月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現、 太陽光5.5kwの売電収入+ZEH相当で月々の光熱費を削減▲約18,900円、 圧倒的なコストパフォーマンスで高気密・高断熱、耐震等級3の構造で地震に強い家を提供している住宅会社もあります。 一生に一度の大きな買い物、家は誰から買うかではなく、誰が作るかが重要なのではないでしょうか。 信頼すべき良いショールームスタッフ・建築士・職人です。 |
2434:
マンション検討中さん
[2022-09-01 17:19:13]
と言うことは、やっぱり一条なのかなぁ。
|
2435:
e戸建てファンさん
[2022-09-01 18:27:06]
ガルバリウム採用したために10年に1回再塗装して、その度に太陽光外してって繰り返してたら、金もかかるし屋根材や太陽光パネルへのダメージもある。
太陽光を採用するなら、パネルの耐用年数と同じくらいノーメンテでいける屋根材を採用しないと意味がない。 |
2436:
2431です
[2022-09-01 18:55:27]
|
2437:
マンション検討中さん
[2022-09-01 19:32:37]
と言うことは、やっぱり一条なのかなぁ。
|
2438:
口コミ知りたいさん
[2022-09-01 22:01:14]
ガルバでもグラッサよりも長寿命のやつあるのに知らないんだ(笑)
|
2439:
名無しさん
[2022-09-01 22:51:13]
メンテの話ししてんのに寿命て
|
2440:
通りがかりさん
[2022-09-01 23:05:00]
>>2439 名無しさん
メンテナンスと寿命はどう違うんですか?? |
2441:
名無しさん
[2022-09-02 07:53:16]
ノーメンテで30年目で葺き替え推奨のグラッサと、10年毎に塗装して40年目で葺き替え推奨のガルバリウム
一般的に寿命だけ見ればガルバリウムの方が長い ガルバリウム採用するのは10年毎に客が金を落とす可能性が高いから 新築もリフォームもやってる会社は特にね |
2442:
通りがかりさん
[2022-09-02 07:57:40]
30年塗り替え不要のガルバあるの知らないんだ(笑)
|
2443:
名無しさん
[2022-09-02 08:10:57]
それは知りませんでした
ちなみな何という商品ですか? |
2444:
匿名さん
[2022-09-02 08:16:40]
てかさ、屋根材の劣化の大半は紫外線のせいなのに
その紫外線のあたってない太陽光の下を、わざわざパネルはずしてまで塗装するってどこの馬鹿だよ まあリフォーム屋は金取れるから、はずそうって言うかもな |
2445:
マンション検討中さん
[2022-09-02 09:28:49]
2442
30年塗り替え不要のガルバ、僕も知りたいです。何と言う商品ですか?是非、候補にしたいんですが。 |
2446:
通りがかりさん
[2022-09-02 10:46:17]
|
2447:
名無しさん
[2022-09-02 12:35:06]
>>2446 通りがかりさん
そんな商品もあるのですね。 その商品を使っていたら塗り替えは必要ないかも。 でも、どれくらい使われているの? 普通のガルバリウムつかっていたら15年後くらいには塗り替え必要になるよね。 |
2448:
名無しさん
[2022-09-02 12:36:55]
何度も塗り替えしたい人にはガルバリウムも良いんじゃないかな。
塗り替え、コーキングの補修・張り替えが必要になる頃には保証期間も過ぎてるから、何かあっても住宅会社には責任ない。 塗り替えには太陽光パネルを外して、また取り付ける技術も必要だから、他所に仕事を取られる心配の少ないペンキ屋は儲かる。 |
2449:
名無しさん
[2022-09-02 16:42:52]
日本において石材吹き付けはデメリットが大きすぎる気がするけど
|
2450:
e戸建てファンさん
[2022-09-02 17:35:18]
ジンカリウムは太陽光パネル設置するの難しいし、おすすめしないって聞くけど大丈夫なのかな。
|
2451:
名無しさん
[2022-09-02 18:20:42]
ジンカリウムの中には太陽光発電システム設置の際、屋根材を加工したり穴を開けずに架台設置ができるのもあるね
みんなポジショントークで適当なこというから |
2452:
マンション検討中さん
[2022-09-02 20:44:51]
やっぱり○条の太陽光パネルかなぁ。
|
2453:
名無しさん
[2022-09-04 11:01:46]
ウッドショック、設備価格高騰により値上げされている住宅会社が多いです。
ただ広告の販売価格より値上げする販売方法は許されるものなのでしょうか? 特に建売住宅などは広告の販売価格と違うのは宅建業法違反になるのではないか? 協力費などの名目で値上げしたりする業者もいるようですが、法的にはどうなのでしょうか? |
2454:
匿名さん
[2022-09-04 11:34:54]
普通のガルバリウム屋根で太陽光パネル4kw設置ならどのようなメンテナンスが必要になりますか?
かかる費用についても概算でどれくらいなのか教えてください。 また、太陽光パネルの下は塗り替え無くても良いというようなコメントもありましたが、実際はどうなのでしょうか? |
2455:
通りがかりさん
[2022-09-04 12:48:17]
広告との相違は、場合によるけれど白に近いグレー。
契約書の金額と支払い金額が異なるのはNG。 |
2460:
通りがかりさん
[2022-09-06 14:25:54]
パネル工法なんて今どき町の大工さんでも普通にやってますよね
それをあたかも特別な工法と錯覚させるような書き方はどうなんでしょう? |
2461:
名無しさん
[2022-09-06 19:09:13]
いつもの宣伝ごっそり削除されましたね
いつもこのような対応をしていただけると、このスレも落ち着きますね |
2468:
ご近所さん
[2022-09-07 22:33:47]
中田建設さん、税務署から査察が入ったそうですね。
社長がパーフェクトを自負している割には結構抜けていて、お客さんの方からクレームが入ったそうです。 瑕疵保険も入ることを忘れていて、「1年後くらいに証書を送ってきた」と苦笑いしていた方から先日お話をお聞きしたので、納得です。 |
2469:
名無しさん
[2022-09-08 03:22:29]
基本的に査察は税務署が行うものではなくて、国税局が行う税法違反の強制捜査です。
警察が犯罪者宅を強制捜査するものと同じです。 税務署であれば税務調査なのでは? 意味合いが全く異なります。言葉には気を付けましょう。 |
2470:
通りがかりさん
[2022-09-08 08:00:46]
「税」って付いてるから全部同じに思ってるんでしょう。
可愛いですね。 |
2471:
名無しさん
[2022-09-08 08:22:36]
他社を誹謗中傷するのに主眼がいって
きっと細かいところはどうでもいいのでしょうね |
2472:
匿名さん
[2022-09-08 12:19:13]
書き込みすればするほど評判を落とす。
|
2473:
通りがかりさん
[2022-09-12 22:29:03]
と言うか、このスレッド、結局どこがお勧めなの?
越智住宅と中田建設はイマイチということが分かったけど、お勧めがわからない。 お勧めありますか7? |
2474:
通りがかりさん
[2022-09-13 00:22:54]
重視したいポイントをある程度挙げないと質問が漠然とし過ぎじゃない?
駄菓子屋とパティスリーでオススメ聞いて同じ回答が出ないのと同じ |
2475:
ご近所さん
[2022-09-13 10:23:06]
>>2473 通りがかりさん
まずはHPやパンフレットなどを見てどのような家が建てたいのかイメージしないとですね。 耐震性能や断熱性能は重視しますか? 月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社もあります。 家づくりは誰から買うかではなく、誰がつくるか、が重要なのではないでしょうか。 家づくりで信頼すべきは良いショールームスタッフ・建築士・職人です。 |
2476:
匿名さん
[2022-09-13 12:04:20]
>>2475
仰っている住宅会社の名前を出さないとこのスレの意味ないのではないでしょうか? |
2477:
通りがかりさん
[2022-09-14 08:37:38]
>家づくりで信頼すべきは良いショールームスタッフ・建築士・職人です。
結局かかわる人全部やないか なにを当たり前のことを言うてんねん さすが顧客担当もたしてもらえず、ネット宣伝担当させられてるだけのことはあるな |
2478:
ご近所さん
[2022-09-14 12:06:13]
>>2476 匿名さん
その必要は無いと考えます。 ます私は特定の工務店やメーカーを推奨するつもりはありません。 家づくりをご検討されている方に参考にしていただきたいという思いで家づくりについての考え方の情報として発信しているだけです。 私がお勧めする住宅会社が2473さんにとってベストな選択ではないかもしれません。 2473さんがご自身で住宅会社各社のHPやパンフレットを調べて気に入った住宅会社を探されることが一番だと思うからです。 |
2479:
ご近所さん
[2022-09-14 12:08:38]
>>2477
当たり前のことですが、関わる人全てが信頼に値する住宅会社を選ぶべきです。 口先ばかりで調子の良いショールームスタッフ、施主の要望を汲み取ろうとしない建築士、手抜きやミスを 繰り返す職人、 このような人が一人でもいたら後悔することになるかもしれません。 一生に一度の大きな買い物なので、信頼に値する家づくりの専門家たちに依頼すべきではないでしょうか。 |
2480:
通りがかりさん
[2022-09-14 14:56:22]
>ます私は特定の工務店やメーカーを推奨するつもりはありません
あれあれ~ >>2124: ご近所さん [2022-07-08 17:02:26] >耐震性・間取りの自由度・断熱性・気密性など... >幸せに暮らすために必要な設備を全て標準装備 >ア○スホームさんは完全自由設計で、 >月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現されています。 >圧倒的高性能な高気密・高断熱、地震に強い家なのです。 しつこく特定のメーカー推奨してましたよね それでフルボッコにされて名前を出しての宣伝を控えたのは結構ですが まるで過去のことなどなかったような顔でしれっと 「私は特定の工務店やメーカーを推奨するつもりはありません」などと言うのは如何なものでしょう? |
2481:
匿名さん
[2022-09-14 15:37:41]
こいつ懲りなくまた住友林業のスレも荒らしてたけど当然馬鹿にされて終わってた。
もうある意味悪名高い有名人だもんね。 あなたか毎度しつこく推奨してるHMも悪名高くならないように気をつけてね。 |
2482:
ご近所さん
[2022-09-15 12:59:18]
>>2480
それは私が優良で素晴らしいと思っている工務店ですね。 月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現。 圧倒的高性能な高気密・高断熱の、耐震等級3の構造で地震に強い家なので安心で快適な生活。 住宅設備も充実しているし、住宅性能も優れているし、何より圧倒的なコストパフォーマンスなのでお手頃価格なのが素晴らしいと思っています。 しかし2473さんがどのような家を建てたいのか希望を明かされていない段階なので特定のメーカー・工務店を推奨しなかったのです。 |
2483:
通りがかりさん
[2022-09-15 13:11:49]
は~い、後出しジャンケン
卑怯な人が良く使う手ね それなら初めから 2473さんがどのような家を建てたいのか希望を明かされていない段階なので特定のメーカー・工務店は推奨できません。 と言えばよいこと。 まさか過去に吐いた唾が返ってくるとは思わなかったのでしょうね 言い訳が見苦しいですね |
2484:
通りがかりさん
[2022-09-15 14:26:18]
|
2485:
匿名さん
[2022-09-15 15:01:47]
いえいえ、自演お疲れ様です。
また、さりげなく宣伝までご苦労様です そういえば、お店行く行く詐欺男はどうしたかな~ |
2486:
匿名さん
[2022-09-16 07:10:11]
ほんとあからさまの自作自演で相変わらずの笑いを提供してますね。
|
2487:
匿名さん
[2022-09-16 07:15:28]
来場特典一万円!?
そんな事しないと客が来なくなってるんですね。 どこの展示場も土日でもガラガラですからね。 一万円もらえても契約しないで帰るの苦労しそう(笑) |
2488:
通りがかりさん
[2022-09-16 08:04:15]
今度行きます
予約が取れなくてまだ行けてません。今度こそ行きます って、なぜかここで報告してる奴がいたね やっぱり… (笑) |
2490:
匿名さん
[2022-09-17 12:14:48]
来場特典一万円なんてまともなHMはやらないでしょ。
住友林業なんかウォールナット、チークのコースタープレゼント 一万円プレゼントなんて下品な特典しないと客が来ないんでしょって話ですよ。 |
2491:
匿名さん
[2022-09-17 12:17:37]
普通まともに考えて見学、または話しを聞きに行って一万円配るなんて本当に笑える。
|
2501:
匿名さん
[2022-09-18 13:44:22]
こんなところに張り付いて(笑)
頑張れよ! |
2502:
名無しさん
[2022-09-18 17:22:17]
某社の姉妹店のこういう記事を見つけました。
https://fhrc.funaisoken.co.jp/sougoujutaku/diy/column/8968.html 記事より一部を抜粋 □高品質なのに低価格で提供でき、粗利率30%以上の高利 □契約率20%を実現するデジタルマーケティング □素人営業でも来場から7日間で即受注できる3ステップ □専門的な知識がなくても、決められたことやるだけ売れる 以上抜粋終わり 本当に高品質なら、何がどのように品質が高いのか、UA値・C値などの数値、住宅性能評価の有無など知りたいですね。 専門的な知識もない人から一生に一度の大きな買い物する人なんて本当にいるのかな。 なんとも怪しいですね。 |
2503:
通りがかりさん
[2022-09-18 20:12:52]
ようはコンサルタントさんの提案なのね
ひょっとして掲示板での宣伝行為もコンサルタントさんの提案だったりして? |
2504:
戸建て検討中さん
[2022-09-18 22:11:36]
だから同じコンサルの工務店には誹謗中傷しないんだよね
ビビリだね |
2505:
通りがかりさん
[2022-09-19 07:54:48]
つまり商品がよくて売れているのではなく
コンサルの手管が上手いということですね |
2510:
ご近所さん
[2022-09-20 15:32:22]
何度もいうけど、同じコンサルが入っていても振るわない会社もあります。
成功している理由は商品が良く、働く人も良くて、価格がお手頃だからではないのだろうか。 ショールームスタッフ・建築士・職人たちは優秀であることは間違いありません。 だからこそ愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているのだと思います。 真面目に働いているのを悪くいうのは何故ですか? 嘘偽りのない事実を否定するような書き込みをするのは何故ですか? |
2511:
e戸建てファンさん
[2022-09-21 00:23:28]
建築したい物を区分して、頭の中を整理してみた。
①木軸在来工法・・・工務店ならどこでも対応できる。 ②2×4(ツーバイフォー)・・・外国から入って来た比較的新しい木造工法。 ③大臣認定の木造工法・・・S友林業・S水ハウスが、お勧めしてくれる高額木造工法。 ④軽量鉄骨プレハブ工法・・・S水ハウス・Dハウス工業が、安くするならこれ!と、お勧めしてくれる軽量鉄骨プレハブ造。 ①は、一番価格競争が激しい。=利益が薄い所に、いっぱい工務店が群がっている。 ②は、一棟全体の木材量が多くなる。加工済みプレカット材で組み立てる為、大工さんの技量に左右されにくい。老舗の工務店や、古い大工さんは、やや抵抗がある様です。 ③は、価格競争にならず、一生涯そのメーカでメンテナンスです。=ずっと高所得の方はどうぞ。 (増改築時に一棟全体での構造検討が必要=大臣型式認定=情報が非公開=工務店では、手が付けられない。=メーカにお願いする。) ④は、建てる時は安くても、大がかりな増改築は、建てたメーカーしか面倒見れない。=③と同じ様な感じになる。 (鉄骨プレハブ工法に、木造工務店での異種構造増築が、法手続き的に無理です。) 販売する側から見たら、 ①②で、利益を出す為には、(安く仕入れた土地)分譲地とセットで建物を売る。 この方法に行き着くみたいです。 なおかつ、客受けするプレゼントに経費を使えば、それも何処かで回収せねば。=自分が支払うお金がそこへ行ってる?。 ③④は、大きな不動産投資再開発・複合ビル建築・都会の高価な土地に、シッカリ抵当権を設定して、それに似合った高価な建築を行う等々で、収益バランスが取れている様です。 愛媛での、戸建て住宅からの収益より、本州の不動産投資再開発・複合ビル建築が花形。 そもそも、四国の様な田舎では、土地の担保価値と建物のバランスが合わず、手を出さない大手メーカーもあります。(Hベルハウス・Hベルパルコンとか) この辺りを、俯瞰で見て、建てた後のメンテナンス・自分の経済予測と合わせて妥協しかない?。 今の経済状況から、①か②で自分と感性の合う処で進めるのが良いのかな。 |
2512:
通りがかりさん
[2022-09-21 08:45:08]
へ~ご近所さんて建築士なんですね
以前、いつもの宣伝書き込みに対して質問されたとき「素人なのでわかりません」って逃げてましたよね 嘘つきですね |
2513:
ご近所さん
[2022-09-21 14:58:57]
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2514:
ご近所さん
[2022-09-21 14:59:42]
>>2511 e戸建てファンさん
素晴らしい分析ですね。 ①②でもオプションなどの追加でどんどん費用がかさんでしまうことがあります。 ①②の中でも圧倒的なコストパフォーマンス・高性能な高気密・高断熱、耐震等級3の構造で地震に強い家が良いですよね。 実際に月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社があります。 今の経済状況から、そういう住宅会社を選ぶのがベストな選択かもしれませんね。 |
2516:
評判気になるさん
[2022-09-21 22:12:26]
2514 設計士さん、圧倒的な高性能の具体的な数値教えて下さい
ご来店下さい、は無しで。 |
2517:
匿名さん
[2022-09-23 11:22:10]
圧倒的高性能なのかは解らないけど、前にUA値0.45 、C値0.5って書かれていたような…。
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2518:
通りがかりさん
[2022-09-23 16:49:19]
それは、ご近所さんではないですね
圧倒的高性能と書いた本人は、ずっと逃げ回ってますよ |
2519:
通りがかりさん
[2022-09-23 18:09:43]
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2520:
通りがかりさん
[2022-09-23 18:21:51]
>>2517
もし過去に本当にそのような投稿があったとしたら、それは100%嘘です。C値0.5はまだ可能性ゼロではないけれど、UA値0.45は不可能。300万円くらい追加費用を乗せれば可能性も出てくるけれど。ア○スホームはあくまでもローコストメーカーですから、全てそれなりの仕様ですよ。ただの不動産屋のオマケのコウ○イ建設とかに比べればそりゃ性能はボチボチですが、まともなミドルコスト~ハイコストメーカーに比べれば、比較になりませんよ。担当者もその程度のことは理解してるのでは?と思いますけど。 |
2521:
評判気になるさん
[2022-09-23 20:15:24]
これって、一条工務店さんの事ですか?安くて高気密高断熱住宅。
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2522:
匿名さん
[2022-09-23 22:08:13]
そうですね
性能に自信のある所は聞かれるまでもなく 積極的にUa値C値公表いていますよね 自信がなければ高性能なんて煽らなければいいんですよ それを言うにこと書いて、圧倒的とかw やはり多少お金はかかっても、しっかり数値保障してくれるところで建てたいですね |
2523:
匿名さん
[2022-09-25 09:05:38]
相変わらず具体的な数値の話しになるとごまかすか消える。
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2524:
ご近所さん
[2022-09-25 11:43:52]
数値だけでは語れないことがあります。
仮にUA値が低かったとしても、暑かったり、寒かったりで快適でない家もあります。 まずは家づくりの専門家に相談すべきです。 信頼するべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人です。 県下最大級 体感型ショールームに足をお運びいただいて、 他にはない、一年中快適で光熱費を削減できる、高性能なお家を是非体感してください。 |
2525:
匿名さん
[2022-09-25 12:15:37]
>>2524 ご近所さん
UA値では負けていても、(当社の方が)断熱性は高いって話は住友林業さんや積水ハウスさんでも聞いたことがあります。 やはり、断熱性は数値だけではないのですね。 コストパフォーマンスを考えると、月々5万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現しているのは魅力的ですね。 |
2526:
戸建て検討中さん
[2022-09-25 12:48:42]
一人で会話するなよ
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2527:
e戸建てファンさん
[2022-09-25 12:56:51]
>>2526
それw |
2528:
通りがかりさん
[2022-09-25 12:59:55]
三井ホームさんの営業さんも「UA値では負けていても、断熱性は数字だけでは表せないから、一条工務店よりも三井ホームの方が断熱性が優れています」というような説明されていました。
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