イシンホームってどうですか part2

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたためこちらへ新しく作成してみました。
引き続きイシンホームについて情報交換したいです。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9464/

[501: 購入検討中さん]

FCで見積りとりました
床面積30坪片流れ、小屋裏3坪、太陽光14.5kw
本体価格1950万
付帯工事内容
電気工事 40万
仮設工事 60万
現場管理、運搬諸経費 100万
外部給排水工事 45万
確認申請、設計料 45万
上水道取り出し 35万
地盤調査 6万
トータル約2300万
銀行費用、火災保険等は含まず

高くないですか？こんなもんですかね？
標準から断熱を高性能グラスウールにしたり
減震装置なくしたり、コストダウンしてます

[502: 匿名さん]

太陽光14.5入れてなら安いと思います。

[503: 会津っぽ]

>498

イシンホームからもらったパンフレットに書いてありますよ。
実のところ最近まで私も変換効率は「270W　18.8%」だと思っていたんですが、直接SIソーラーに問い合わせをしたところ、
パンフレットにある「真性変換効率　18.8%」がHPに載ってる「セル変換効率」ってやつで、「モジュール」にした場合は
「実効変換効率　16.8%」になるという回答をもらいました。画像のパンフレット見てみてください。

同じ「kWh」を乗せるなら発電量は東芝が群を抜いてます。ただしパネル価格はSIソーラーの約2.5倍。
次点にパナソニック・シャープが来ますかね。
どちらもパネル価格はSIの約2倍で、パナソニックは無償保証期間が15年と他より長いこと、シャープはパネルが小さいので他よりも多くのモジュールを搭載できるのがメリットかなと思いました。

私の新築の屋根で試算してみたら、SIは最大18枚で4.86kWh、シャープは最大30枚で6.9kWh乗せられるみたいでした。
これらの試算は見積もりではなく、カタログから算出した私独自の試算で、工事費や関連機器費用は入ってないので当てにしないでくださいね。(^_^;)

変換効率に関しては騙された感が否めませんが、そのかわりパネル価格だけはかなり安く上がってますので
ここが妥協点かなと思います。

[504: 契約済みさん]

493です。

失礼しました。　前のスレもだいぶ読んでいたつもりでしたが
結構なパーセントで　入居済みの方もいたのですね。

私は４７歳で今から　最後のチャレンジで　新築建てようとしています。
売電２０年を予定してますが、
はたして　自分が２０年生きるかわからないですね。

だから　廃棄のことはあまり考えていませんでした。
２０年以降も　ぼちぼち　発電してくれるみたいなので
過度な期待はせず　自分の電気代さえ払えれば　いいのでは　と思っております。

でも　今　電気売りたいと思ってるので
無理せず　たくさん　乗せれる　ラインを　日々検討しております。


501さんは　わたくしの見積もりより　安いです。
私は25坪　10ｋＷのせで　2000万円弱でした。

14.5ｋＷ乗せると　月々５．６万円前後？は売れますしね。

断熱材は　グラスウールにされたのですね。　吹き付けと断熱効果の差はあまり
ないのでしようか？
今迷ってます。

[505: 匿名さん]

>>504さん

断熱材自体の性能は数値的には大差ありません。
しかし気密性は吹き付けの方がとりやすいです。GWは職人さんの腕次第のところがあります。
お住まいの地域にもよりますが、光熱費をおさえるには断熱気密性能は重要です。夏より冬に影響する部分です。

この部分のトレードオフは悩み所だと思いますが、大きさが25坪ということを考えると高性能GWにしてもコストダウン分より、気密性をとって吹き付けの方がいいように思えます。

間取りにもよります、個別暖房(冷房)で吹き抜け、リビング階段でなければGWでもよいかもしれません。

[506: 購入検討中さん]

イシンホームの標準の住宅設備
は大量仕入で安く入れられますか？
他のメーカーの設備を導入すると
ローコストメーカーの様に高額なオプション
になりますか？

[507: 契約済みさん]

505さん　ありがとうございます。

鹿児島在住ですので、断熱材そんなに　と思いましたが
やっぱり気密性って大事ですよね。

ちょっと　見積もりをとってみて　決めます。
吹き抜けでは　ないですが　結構リビングをひろく　とってますので。

今、築50年近くの　旧日本家屋ですので
GWても　数十倍　断熱できるとは思うのですが
結構　鹿児島も冬は　寒いです。

[508: 匿名さん]

＞501
ガレージと駐車場コンクリート等も含まれた価格でしょうか？
＞503
ＳＩソーラーはｋｗ15万円程度になるのでしょうか？

[509: 購入検討中さん]

ガレージはつけてません
外構もなしです

[510: 匿名さん]

＞501
ガレージや外構が含まれていないなら少し高いと思います。
断熱材がグラスウールで減震装置もないならタマでも良い気がします。
太陽光の価格差を埋めてお釣りがくると思います。

[511: 会津っぽ]

>508
私が契約した所では10kWh未満が32万円/kW、10kWh以上設置で28万円/kWと提示されましたよ。

[512: 購入検討中さん]

510さん
タマと変わらないですか、契約はまだですが太陽光の
設備認定や売電申請が25年度で済んでるんですが
今から工務店やパネル変更だと26年度の買取価格
だと思うので、太陽光なしのタマよりはいいと
思うのでずが‥

[513: 匿名さん]

＞511
最近の太陽光発電の相場は低価格のメーカーなら25万円/kwくらい東芝やパナソニックで32万円/kwくらいだと思います。
確かにSIソーラーは少し割安な気もします。
＞512
それなら価格は大差無いかもしれないです。
個人的にはどうせならもう少し頑張って断熱を吹き付けにしたいです。

[514: 購入検討中さん]

イシンホームのホームページには実際に建てた人の売電伝票を公開してるのがありがたい。
でもうちの地元の売電伝票がないのがつらい。
まぁおおよその目安にはなるけど。

[515: 売電実績あります。]

当方、鹿児島にてイシンで立てました。ソーラーは15ｋｗ。
４月末から３８日間で、売電額は83,592円。
その後、６月５日から７月３日までは、梅雨時期でしたが
売電額は45,995円でした。
年間平均すると、６万ぐらいになると思います。

[516: 売電実績あります。]

補足です。
『タイベックシルバー』施工＋発砲ウレタン断熱材塗装。
サッシは樹脂＋Low-E複層ガラス。
２０年間の37.8 円売電単価です。
５月末から住みはじめ、まだクーラーは１回しか動かしてません。
外から帰ってくると、家の中はひんやりしてます。

[517: 匿名さん]

＞外から帰ってくると、家の中はひんやりしてます。
わかります！うちもひんやりしています。
高高ですね。

[518: 売電実績あります]

＞わかります！うちもひんやりしています。
ほんと、クーラーをこの時期に入れずに済んでます。

間取りは3LDKで、建坪は28坪程度です。
しかし1.4ｍ以下の床下収納（アウトドアポケット）が約7畳。
ここにはバイクと自転車が入ります。
そしてロフト部分が同じく1.4ｍ以下で約9畳。
ここは私の書斎。実際、3LDKより広く使えます。
平屋ですが、5層になっている作りですよ。

[519: 契約済みさん]

私も　鹿児島のイシンで契約しました。
10ｋＷ搭載よていですが、15ｋＷにしょうかな？
515　さんの実績とか　聞くと　ワクワクしますね。
売電金額は　下がりますが　自宅の電気・ガス代がチャラになると思うと
それだけでも　いいかな　と思います。

そして　今の時期の　むしむしの暑さ　たまらないですよね。
なつ　ひんやりとは　うれしいですね。
今からたのしみです。
モデルルームに打ち合わせに行きますが
なんだか　さらっとした感じがしますよね。もちろん　今の時期はエアコンも
入ってはいますが。
先日　大雨の日に完成見学会にいきましたが　そこでも　ジメジメした感じが
なかったように感じました。

やっぱり　断熱は　吹き付けにします。暑さにも断熱重要ですよね。

ローンの仮審査が通ったので
これから　本格的に打ち合わせにはいります。
いろいろ　教えていただきたいです。

[520: 売電実績あります。]

契約済み様、こんにちは。イシンで契約されたのですね。
これから色々と打ち合わせ・手続き等大変でしょうが
ワクワクすることも、多いと思います。

１０ｋｗ以上で九電と契約すると事業用となり、すべて売電となります。
自分で使う分は九電から買います。（買うより売る方の単価が高い）
ただ今まではオール電化ではないし、ガスも使っていたので
光熱費は確実に安くなりました。

断熱は、是非吹付をおススメします。
我が家は吹付が標準仕様でした。

モデルルーム等を参考にして
素敵な家を作ってください！

[521: 購入経験者さん]

信用出来る工務店なら
吹き付けもいいけど、gwやrw100mm程度
で断熱性能変わらないですよ
コスパいいですよ

[522: 入居済み住民さん]

吹き付けのいいところは技術力の差が出ないところ
グラスウールもちゃんと施工すればあまり吹き付けと性能的には変わらないが、資格(民間認定？)があるように技術力の差が出てしまう

ってじっちゃんが言ってた

[523: 売電実績あります。]

おっしゃる通り、グラスウールは「腕の差」が出るようですね。
標準仕様で吹付だったので、納得しています。

加えて樹脂サッシも標準だったので
断熱性能に関しては、いまのところ不満はありません。

あとは冬場を経験していないので、どんな感じになるか、ですね。

[524: 売電実績あります。]

イシンは担当する工務店で差が出てくるようです。
幸いにも、私が頼んだイシンの工務店さんは、信頼できる会社でした。
1年余り、色々な会社を見てきたりしましたが
質問に答えるレスポンス・内容・わかりやすさ等が一番良かったですね。
何といっても、ごまかすようなあいまいな返事がなかった。

イシンの看板を掲げている会社の中には
１００％イシンの指示を守っていない会社もあります。
その辺の見極めが大切かもしれませんね。

私の場合、一番信頼性のある対応をしてくれた会社が
たまたまイシンに加盟している工務店だったということなのかも（？）

[525: 契約済みさん]

本当ですね。
グラスウールは　技術の差がでてくるのですね。

値段の差を　確認してみますが　吹き付けにしようと　思います。

私も　他の工務店さんと　比べてはいませんが
自分自身　納得のいく　反応　対応がありますので
今のところ　満足してます。
まだまだ　施工前ですが・・・

[526: 購入経験者さん]

標準仕様からグラスウール等でコストダウンさせてくれる技術力に自信のある工務店さんはいい工務店です、たいがいそんな工務店は業者歓迎の構造見学会を開いてます、だってほんとなら施工に技術の差が出ない吹き付けで施工すればその分利益も取れますからね
標準仕様が豪華なのでここをコストダウンさせましょうかなんて、提案してくれるほうが施主思いですよね

[527: 新潟っ子さん]

グラスウールと吹付けではどのぐらい金額が違うのでしょうか？

[528: 賃貸住まいさん]

注文住宅を地元工務店で建てたいのですが、イシンホームに加盟している工務店と普通の工務店では、かなり価格差が出ますか？というのも、この間イシンホームに加盟している工務店の見学会に行ったら標準仕様書みたいな物を配ってまして、普通の工務店でも出来そうな仕様でした、
そのままそっくりの仕様で建てれば、何も加盟してない工務店の方が安くなりそうじゃないですか？

[529: 購入検討中さん]

FCで見積り出してもらったんですが
2階建て延床30坪、太陽光14.58kw含めて3100万+諸経費280万でした。
他の方の書き込みを見ると高過ぎる気がしたのですが…
どうなんでしょうか？

[530: 購入検討中さん]

私も以前イシンのFCで見積り取りましたが、
同じくらい高かったです。


14.58ｋｗの太陽は大体550万で計算すると、
3100+280-550＝2830
2830÷30＝94.3
おおよそ坪94万超えの家になります。

それだけ出せるなら選択肢がかなり広がりますので、よく考えて契約して下さい。

[531: 売電実績あります]

私の場合、２８坪（３ＬＤＫ）の平屋でした。
加えて床下収納（高さ140ｃｍ、約７畳。バイク３台入ります）とロフト（高さ140ｃｍ約９畳）付。
標準で建物のみだと１，６００万。

追加で
・ソーラーパネル15.1ｋｗ
・一部手直し（こちらの注文での仕様変更）と
・樹脂製のウッドデッキ（屋根付）
・駐車場工事（４台とまります）、
・アルミカーポート（２台分）
・擁壁工事（高さ１ｍチョット、水はけのパイプも埋め込む）
・防草シート＋化粧砂利を敷く（４０坪ぐらい）

土地＋家＋引越し代金＋諸々の手数料で、３，２００万です。
（土地は１１３坪。田んぼを買って宅地に転用しました）

私の場合、こんな感じです。

[532: 売電実績あります]

今日は一日中、晴れでした。

今日の売電ですが、２，９６８円でした。
晴れの日は、３千円前後です。

土地は真南に向いており、電線や樹木など
パネルに影を落とすような条件はありません。
売電に関しては、条件のよい土地だと思います。

[533: 売電実績あります]

私が契約したイシンの加盟店は
最初からフリーで設計してくれることも可能です。

仕様のこまかい条件等を見直していけば
節約することも可能かと。
建坪を大きくせず、廊下等の共用部分を可能な範囲で小さくする間取りを検討し
コンパクトで機能的な設計をしてもらえば、金額を抑えることも可能だと思います。

豪華な仕様で坪単価が高くなるようですと
地元の真面目な工務店さんに頼んだほうがよいケースもあるでしょう。

見積を数社から取って、比較検討がよろしいかと思います。

[534: 匿名さん]

>>531
地盤改良はおいくらで上記に入っていますか？

[535: 売電実績あります]

幸い、自分の場合は地盤改良せずにすみました。
ただし、表土を削って平地にする工事は行いました。
（その分も含んでおります）

その他、電力会社のトランス（売電の為の）や
浄化槽の金額も入ってます。

[536: 購入検討中さん]

私は建物約33.5坪（小屋裏12畳高さ140cm以下）リビングに吹き抜けあり、ガレージ車２台分+納戸。
太陽光パネルは家が13.44kw（320wパネル42枚）ガレージに5kw（250wか280wパネルどちらか忘れちゃいました）
ダイニングを畳の小上がりに変更したりキッチンの勝手口に１畳分食品庫を増やしたりあれこれプランから手直ししています。

土地600万
一応念のため地盤改良費90万
建物、ガレージ、外構、その他諸費用（借り入れ保証料含む）約3120万
全て含めて3810万です。

予算調整のため
柱をホワイトウッドに変更
金物工法を在来工法に変更
減震装置は取り付け
断熱材は吹付け

家の性能の変更点はそれくらいです。
今週正式に契約します。
銀行は地方銀行で3790万借り入れ
保障も充実していて変動で0.925％
返済期間30年です。

[537: 匿名さん]

変動0.625の間違いではないですか？
高くない？

[538: 入居済み住民さん]

>>529
小屋裏収入がっつりとか４層とかでなればうちよりも相当高いですね

試しに他のFCでも見積もってもらっては？

[539: 売電実績あります。]

補足です。

我が家は
・段下がりリビング（吹き抜け・琉球畳）
・床下収納（約7畳）
・ダイニング・子供部屋１・寝室
・子供部屋２（中２階）
・ロフト（約９畳）

一応、図面上は５層になってます。

[540: 匿名はん]

現在建築中ですが、延床35坪、15キロ載せて2,600です。イシンの標準仕様です。
280Wの新パネルが品薄でしたが、確保できました。来月ソーラー載ります。

[541: 売電実績あります]

本日の売電額です。

天気：晴れ　
金額：２、９８４円

15.1ｋｗ搭載です。

[542: 購入検討中さん]

イシンホームの直営店とフランチャイズ店とでは金額やサービス内容とか、何か違いはあるのでしょうか？

[543: 申込予定さん]

>No.541さん

どちらの県にお住まいでしょうか？
よろしければ教えて下さいm(__)m

[544: 購入検討中さん]

>>543さん

京都府ですが京都府と奈良県と大阪府の
境目ぐらいです。

[545: 売電実績あります。]

＞No.543様

当方、鹿児島県です。
桜島の降灰の影響を、あまり受けない地域です。
家は真南に向いています。

[546: 契約済みさん]

私も鹿児島県在住です。

冬に火山灰の影響があると　思われます。
若干心配ではあります。　積もったときどうすれば　いいのですかね。
水道水で洗ったら　カルキーがついて　効率が悪くなると聞きました。

でも　住んでいる地域でも結構ソーラーついてますので
100％は期待せず　それなりに　発電してくれる　ことを　願います。

一日に3000円近くも発電してくれると　助かりますね。

542様
フランチャイズと直営店の違いは　わかりませんが
あまり　イシンにがちがち　こだわっているところより
フランチャイズの　今までの実績のある　地元工務店がいいような気がします。

イシンにこだわりすぎると　設計とかが　奇抜すぎて
地域に合わない場合があるような　気がします。

先日完成見学を　してきたのですが
パンフレットにのっている　間取りに近い建物でした。

段さがり　リビング（私はモデルルームでこけそうになりました）
センター階段（せっかくの大空間が狭くかんじました）
和室の小部屋（なんの役に立つのかな？昼寝用？）

ちょっと　暮らしにくそうでした。　（それは施工主の意向でしょうが・・・）

私は　自分の意見を　やたらいい　
結構独自のまどりが　できましたよ。

あと　価格については　私も　高いか　安いか　判断できません。
やっぱ　高いのかなー。

[547: 購入検討中さん]

>>546さん
ご意見ありがとうございます。
ソーラーのせたりして金額が上がるのは仕方無いし、エコアイ工法など気に入ってるので価格が想定より高くても気に入ったイシンホームで建てたいのですが、標準装備などは一緒でも何か違いがあるのか気になってるところです。
まぁ、シャレてる家より暮らしやすい家にしたいとは思ってるので、両方で話を聞くのが確実なんですかね？

[548: 申込予定さん]

>544さん
>545さん

ありがとうございますm(__)m
私は新潟なので冬の積雪が一番の難点と言えます。

>542さん
私も直営店とフランチャイズの工務店の違いはわかりませんが、予算などの面から工務店の方が地元の環境なども理解していますし、いろいろな融通がきくと思われます。
私も明日フランチャイズの工務店と契約交わしますが、その方はいろいろな面で親身になって考えて下さってこちらのわがままを聞きながら、一番いい案を出してくれるので助かります。

私は今まで５年以上さまざまなメーカーや工務店など見て回わって下積みがあったので自分たちの要望が取り入れられ暮らし易い間取りになったと思っています。
家を建てる土地の周りはうちの図面ほど太陽光が載っている家は全くなく、ほとんどの家がカーポートです。
なので家とガレージに太陽光が載るとある意味目立つかもしれません。
工務店の方にとっても宣伝になると思うのでお互いにいいと思っています。
実際土地の予約もしてあるので、これからいろいろと話が進んでいくと思います。
予定では２月末～３月末に引き渡しを目標に動いています。
と言うのも今からすぐに取りかかれば早ければ年内ギリギリ又は１月中旬に出来るそうなのですが、あいにく雪国なのでせっかく家が完成しても雪が積もって売電収入が少ないと実感出来ないので日照日数が多くなる３月～４月に引き渡せるように調整するとのことでした。
これからいろいろ話が進んで行きますが楽しみです。

[549: 新潟っ子さん]

しつこいようですがグラスウールと吹付けではどのぐらい金額が違うのでしょうか？わかる方、わかる範囲で教えてください。工務店の方に聞きづらいので・・・

[550: 申込予定さん]

>新潟っ子さん
>工務店の方に聞きづらいので･･･

なぜ聞きづらいのでしょうか？
別にストレートに聞くのは何もおかしいことでもないですし、答えてくれない工務店はやめた方がいいと思います。

いくら違うのかは知りませんが、グラスウールよりも吹付けの方が高いです。その代わりグラスウールよりも吹付けの方が施工業者の技術力に差は出ません。
グラスウールは施工する業者の腕が良くないと（丁寧な仕事をする人でないと）断熱性に差が出ます。
あとグラスウールより吹付けの方が気密がとり易いです。これは吹付けの特徴である隙間に入り込んでいく性質のお陰です。

本当に丁寧に仕事をする業者ならグラスウールでもいいかもしれませんが、私だったら迷わず吹付けを選びます。
多少高くても確実に気密・断熱が出来る方がいいので。