イシンホームってどうですか part2

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたためこちらへ新しく作成してみました。
引き続きイシンホームについて情報交換したいです。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9464/

[41: ひとこと]

私の地元茨城県かすみがうら市でイシンの建売住宅の販売をはじめたようです、たしかイシンは家族の幸せや子育てを前面にしている記憶がありますが、その地区の公立中学校はものすごく荒れていて大変な状況だと聞いています、私の知り合いも越境で他の中学に行かせ送り迎えをしているそうです、販売する時にそのような情報は話して若年層への注意喚起ををするのでしょうか、それとも情報自体を知らないのでしょうか、今後が心配になります、家選びは建物だけでなく環境も大事だと考えるのですが。

[42: 質問]

38坪、太陽光10キロ、ヘイグでたてたばあい、いくらぐらいでたちますか

[43: 検討中]

Siソーラーは10キロ超えで
税別420万と言われてますけど
皆さんのカキコ見ると高いですね。
此方のイシンホームは
高いんでしようね！
何方か教えて下さい
パネルは中国の品物らしいですが、メーカーの名前解る方、
宜しくお願いします。

[44: Siソーラー施工中]

地上設置で、約５０ｋｗのソーラーを工事中です。
Siソーラーのパネルは、台湾のAUO製です。
パワコンはドイツのSMA製を使ってるようですよ。
施工費は１ｋｗ当たり４０万弱というところでした。
基礎工事を含んでますので、一概に比べることは出来ませんけどね。
こんなところでしょう

[45: 検討中]

44施工中さん
ご丁寧に有り難うございます。
大きな発電所期待できますね。
説明通りの発電すると良いですね！
発電ビジネス参加するなら？
今でしようね！

[46: 質問]

38坪、ヘイグ、太陽光10キロで、とおたる三千万の見積もりだったらふつうですか

[47: No.32]

No.44さん
地上設置だとそれくらいかかるんですね。
屋根設置で33.8万円/kw＋消費税でも安い方なのかもしれませんね。


No.46さん
40坪、ヘイグ、太陽光10キロで3000万弱でした。
甘い考えで本体、太陽光以外に200~300万で済むかと思っていたら、ローン関係、地盤改良、上下水道、電気、外構、仮設で600万くらいかかる見積もりでした。

[48: 購入検討中さん]

質問
事業規模の太陽光発電を行うリスクについて

1、売電発電事業者に該当するため確定申告が必要？
2、務め中の会社には副業扱いにならないの？
3、売電収入が見込めなくなった場合（政府の文言には買取価格は財政により変更出来るとある）住宅ローンの返済猶予条件に該当出来るの？いきなり任意売却の可能性ある？
4、そもそも住宅ローンを組む時に事業規模の太陽光を購入する事を銀行に伝えてる？黙ってない？太陽光発電事業に35年のローンを組む事は通常行わないよ？後から保証会社に太陽光発電分だけ15年返済するか一括で返して下さい。って言われない？
5、事業で得た収入だったら税金かかるんじゃない？知らないうちに脱税とか嫌だぞ？
6、その辺り販売業者も理解してない集まりじゃない？
7、このSIソーラーって何者？会社設立最近じゃん。ただの台湾メーカーからの太陽光発電卸売業者？てこと？
8、てことは…台湾から太陽光発電を卸して手数料もらってる個人事業主に毛が生えた企業？が、たまたま良いカモに全国展開を夢見るハウスメーカーを見つけて売りつけてるだけ？
9、一番得してるのはこの太陽光発電卸売業者だよな？しかも、全然消費者側にこの会社の説明がない。
イシンホームさん…と関係者たち、ちゃんと理解してる？最後にトラブるのは消費者だぞ？

[49: No.32]

知っている範囲で。

質問
事業規模の太陽光発電を行うリスクについて

1、売電発電事業者に該当するため確定申告が必要？
⇒全量買取の場合必要、余剰買取の場合、年20万以上の利益（経費、減価償却後）が出る場合必要

2、務め中の会社には副業扱いにならないの？
⇒会社によるのでは？

3、売電収入が見込めなくなった場合（政府の文言には買取価格は財政により変更出来るとある）住宅ローンの返済猶予条件に該当出来るの？いきなり任意売却の可能性ある？
⇒分かりません。

4、そもそも住宅ローンを組む時に事業規模の太陽光を購入する事を銀行に伝えてる？黙ってない？太陽光発電事業に35年のローンを組む事は通常行わないよ？後から保証会社に太陽光発電分だけ15年返済するか一括で返して下さい。って言われない？
⇒分かりません。

5、事業で得た収入だったら税金かかるんじゃない？知らないうちに脱税とか嫌だぞ？
⇒１を参照。税金かかります。（やり方によってはかからない？）

6、その辺り販売業者も理解してない集まりじゃない？
⇒イシンホームの冊子に、全部じゃないですが書いてありますよ。

7、このSIソーラーって何者？会社設立最近じゃん。ただの台湾メーカーからの太陽光発電卸売業者？てこと？
⇒企業買収（Ｍ＆Ａ？）で子会社した会社です。イシンホームの社長がＳＩソーラーの社長を兼ねています。
台湾メーカーからの販路、太陽光のノウハウを含めて、買い取ったのだと思います。

8、てことは…台湾から太陽光発電を卸して手数料もらってる個人事業主に毛が生えた企業？が、たまたま良いカモに全国展開を夢見るハウスメーカーを見つけて売りつけてるだけ？
⇒そんな事を言い始めたら、商社はすべて手数料をもらっている企業ですよね？
太陽光パネルでも、東芝のパネルはサンパワーのＯＥＭ品ですので同じやり方です。
イシンホームが太陽光を売りにする為に、ＳＩソーラーを買い取ったんだと思います。

9、一番得してるのはこの太陽光発電卸売業者だよな？しかも、全然消費者側にこの会社の説明がない。
イシンホームさん…と関係者たち、ちゃんと理解してる？最後にトラブるのは消費者だぞ？
⇒イシンホームが利益を得ているのは事実ですが、企業なので当たり前では？
この会社について、知りたければ、担当に直接聞いてみたらいいと思いますよ。
信用できなければ、他社のパネルにするor太陽光を載せない。
消費者に選ぶ権利があると思いますよ。

間違った情報があれば、訂正をお願いします。

[50: 匿名]

No.32さん

税金は払うつもりですか？払うつもりないなら、
もう1度工務店の方に税金について詳しく聞く事をオススメします

設備投資が安くすめば、控除額も低くなります

10kで338万なら償却年数17で割ると約20万の控除です。

10kで年間約42万の収入なので微妙なとこだと思いますよ。

それに減価償却が17年
全量買取り20年

なので3年は税金必ずかかると思います

20年後、もし買取り金額が20円に下がったとしても、減価償却が0なので、毎年20万前後の収入で税金がかかってくると思われます。
自分も詳しく調べたわけではないので、間違ってるかもしれないです

でも、大事なとこだと思いますのでもう1度工務店に聞いてみてください

[51: 匿名さん]

>年20万以上の利益（経費、減価償却後）が出る場合必要

これは太陽光発電のみに限らず、太陽光発電15万円＋アルバイトによる収入10万円といった合算で20万円超の場合でも発生しますね。

今は確定申告といっても税務署ＨＰにて作成、印刷できますし、会社や家族に知られるとまずいなどの理由が無ければ、
売買電の明細さえ保管しておけば、税金を取られる以外は何も怖がる事は無いでしょう。

[52: No.50]

雑所得20万を超えると住民税??もたしか払わなければならないみたいで、15％〜50％は税金でｶｯﾄされるんだったと思います
ほんと儲からないように上手い具合できてるんだと思った
でも、税金払ったとしても利益が出るのは確実
ただ、その金額が今後どうなるかわからない売電に見合うかどうかの個人による問題だと思いました

[53: 匿名さん]

電力事業者大好きの自民党政権ですが、電力販売自由化(2016年)、発送電分離(2020年)実施は今年の4月に閣議決定されていますから、
恒例の抵抗勢力の力で中身は骨抜きとなる可能性はありますが、今後法案整備が進む事でしょう。

買う選択肢も増え、売る選択肢も増えると同時に独占事業として高止まりしていた電力価格全般の低下は予想されます。

それでも現在の10年或いは20年の固定価格買取制度ですが、期間の途中で変額、打切りになるような事は無いと思います。

[54: No.50]

もしかしたら、10年･20年後には太陽光を乗せてる人が優遇される制度ができるかもしれないですしね。
必ずしもﾏｲﾅｽばかりではないのもうなずける。
あとは今後どうなるか予想して投資の決断をするだけ。
ただ3kとか4kとかの中途半端を35年ﾛｰﾝにぶっこむのだけはやめたがいいと思います。
設備投資代として35年毎月5000円払ってるのに、10年後に売電金額が安くなり毎月5000円の売電収入。

なんてことがありえる。

制度が変われば違ってくるがあまりにもリスクが大きい

[55: No.32]

No.50さん、有難うございます。

＞税金は払うつもりですか？払うつもりないなら、
＞もう1度工務店の方に税金について詳しく聞く事をオススメします

払う必要があれば、払います。


＞設備投資が安くすめば、控除額も低くなります。

設備投資が高くなれば、控除額（経費）も増えますが、それでも、年20万円以内に落ち着くかどうかはやってみないと分かりません。
税金は利益に対してしかかかりません、設備投資が増えれば、税金も減りますが、利益も減ります。
税金を納めることになりますが、手元に残るお金は増えると思います。

税金は所得によって変わってきます。所得が少ない人のものとして確定申告すれば、税金を払わないで済むor減らす事もできます。（イシンホームの冊子に書いてあったので、本当にできるかは知りません。）

[56: No.50]

税金を払うつもりなら問題ありませんね
利益は確実に出ると自分も思ってますから
確実な話ではありませんが、今太陽光を在庫処分してるかもです
他ﾒｰｶｰも出力が上がるため、今のを値下げしてました。
イシンもおそらく290w位に上がるため今の270wを在庫処分かけてるみたい…
もう少し値切りできるかもしれませんよ

たしかな情報じゃないのであしからず

[57: No.32]

No.50さん　有難うございます。

＞確実な話ではありませんが、今太陽光を在庫処分してるかもです
＞他ﾒｰｶｰも出力が上がるため、今のを値下げしてました。
＞イシンもおそらく290w位に上がるため今の270wを在庫処分かけてるみたい…
＞もう少し値切りできるかもしれませんよ

＞たしかな情報じゃないのであしからず


情報源は何ですか？
本当なら、①290Ｗにして容量を増やす　or　②270wで値切り交渉できそうですね。

[58: No.50]

太陽光の仕事をしてる知りあいからです。他社ﾒｰｶｰは確実です。イシンは、値下げの交渉もしてないのに向こうから値下げを持ち出してるらしいんです。
太陽光を強気で売るﾒｰｶｰが自ら値下げを切りだすのは
自前の出力があがるので在庫処分

他ﾒｰｶｰが270wに近づき、客が逃げる前に捕まえる

どちらかと思ったからです
あくまでも予想の範囲ですので、半分くらい信用してください

[59: No.32]

No.50さん、有益な情報有難うございます。

他社パネルの値下げや変換効率の高さなどから、
イシンパネルの優位性が少なくなっていると感じていました。

本当であれば、イシンパネルの評価が上がりますね。

[60: No.50]

今は結構どのﾒｰｶｰも安くなってきましたからね
10kで340万なら交渉すれば何処のﾒｰｶｰでもできるはず。現に知り合いは10kならそれ以下にできると言ってますから
あとは出力と施工法。
これに他社が近づくとイシンの魅力がどんどん下がってきますからね
交渉頑張ってください

[61: ビギナーさん]

はじめまして、イシンホームのECO-i工法が気になります。
みなさんの書き込みを読むと、暖かいのは◎のようですがエアコンのききが良くなさそうに感じます。
また、故障といったようなことはないのでしょうか？もし故障した場合、すぐ直せるものなのでしょうか？床下にあるので、虫などが入り込んだりとかはないのでしょうか？質問ばかりでスミマセン。

[62: 匿名さん]

北関東の工務店で話を聞いたのですが、エコアイが壊れたというクレームは聞いたことがないと言ってましたよ。
エアコン1～2台で全館冷暖房ということですが、全部屋の入口ドアを開けておけばという話でした。

[63: 匿名]

鉄筋コンクリートが安いとホームページで宣伝していたので資料請求しました。東京の直営店だと思います。いざ話を聞いてみるとパンフレットに載ってる値段ではできないと言われ、木造を勧められました。
ビルトインガレージが欲しかったので３階建てを希望しました。家の地域は準耐火地域らしく家の仕様は準耐火地域には対応できてないと言われ1坪あたり55万
と言われ諦めました。妥当な値段なのでしょうか？

[64: 契約済みさん]

木造で55万/坪or鉄筋コンクリートで55万/坪？

鉄筋ならかなり安いのでは？

[65: 契約済みさん]

請負工事契約済みです！在庫処分が本当なら、まだ交渉すれば太陽光の値下げ可能ですかね？

11kwのせる予定です！

[66: 匿名さん]

ちなみに１１KWでおいくらになっていますか？

[67: 匿名]

契約済みなら遅いかも…
値下げやｵﾌﾟｼｮﾝは契約前にどこまでできるか切り詰めないと…

[68: 匿名]

借入金額が予想以上に減額されて家を建てるのを断念。
今のうちにソーラー載せて建てたかったんだけどな・・・。

[69: 匿名]

イシンホームの完成見学会に行ってきました。
外気温が高かったせいか思ったよりエアコンの効きが悪くショックでした。リビングの天井が高く、窓も多いので開放感があって良かったのですが・・・それも原因なのでしょうね。やはりエアコン１台では無理があるのでしょうか？あと考えられる原因はどこにあるでしょうか？
前回見学した家はエコアイの機能が存分に感じられて良かったのでとても残念です。
我が家は吹き抜けリビングにしたかったのですがやめたほうが無難でしょうか？

[70: 匿名]

ここは標準の一階及び二階天井高は2.4ｍで高くは無いと思いますが
リビングの天井が高いのは吹上？それとも梁表し？だったのでしょうか。
オプション代が気になります。

[71: 契約者]

エアコン(冷房)の効きについて確認すべきは3点ほどあると思います。
１．Q値：窓種類と数(開口面積)
２．空調：エアコン能力(容量)・位置
３．構造：軒出、吹抜け

特に夏であれば庇の長さで日差しの入り方が大きく変わり結果、冷房の効きに影響されると思います。
吹抜けは夏より冬の暖房に対しデメリットになると思いますのでシーリングファンで改善しましょう。

[72: 契約済みさん]

完成見学会なら人の出入りが多いので、冷房効率が下がると思いますよ。

あと、窓や扉が開けっ放しだったってことはないですか？

[73: 見学会参加しました]

イシンホームの見学会に行ってきました。
まず、一番の見所は樹脂サッシでした。
軽く、熱を溜め込まない良いものですね。
ただ、開閉の取っ手が壊れやすいだろう形状なので故障について確認した所、
新しい形状なので耐久性については不明だとの解答でした。
ただ、ＹＫＫはそこらじゅうにあるので、交換する場合でも日にちは掛からないでしょう。

エコアイは国内メーカーでも販売されてるものですね。
送風機や排気ブロアに毛が生えたものなので、常時稼動しても15年は故障しないと思います。
家庭向けの、一番吸排気容量の小さいもので、
キッチンの床下に置かれていましたが、清音はされていました。
排気ダクトの開口部が全て床面というのは気になりました。
ダクトスペースと本体の設置場所のせいだと思いますが、
エアコンの効率が多少なり悪くなりそうです。
ただ、住居内での生活範囲は建物の下部である事や、エコアイの吸排気容量が小さいために、
エアコンへの負担は微々たるものかもしれません。
ダクトホースは全部屋均一にするのでは無く、より換気をしたい部屋のダクト径を太くする事や、
建物そのものの容積を計算する事で、エコアイの性能をフルに使う事ができると思います。
ダクトホースの取り回し方や、本体を設置する部分の基礎を掘り下げる工夫で、もっと効率が良くなるでしょうね。

安さの秘密は木材のシロアリ対策を省いている点と、壁紙が無いせいでしょうか。
床もドア周りもコンクリの打ち方も、印象は「安っぽい」でした。
リビングや、主導線のキッチン・トイレ前だけでもフローリングを張った方が良さそうです。
バリアフリーが必要になった場合には、その時に剥がせばいいだけですしね。
間取りが自由な事や、住人目線の・・ズルさはアリだと思いますね。
しかし、あれもこれもと付加すると結局値段は高くなるので、
20年先のステップアップ用の住居とするのが良さそうでした。

[74: 匿名]

６９です。
２階リビングの吹上天井です。全体で３４坪くらいの面積でエアコンは２階リビング（１８畳）の１６畳くらいの能力だったかと思います。上方に窓を多様していました。庇はイシンホームに限らず、最近のハウスメーカーはほとんど無い家が多いですね。何故でしょうか？イシンの担当者は屋根の庇より窓の上に庇を付けると効果が高いと言ってましたがもちろんオプションでしょうね。

[75: 匿名]

イシンで見積りとって気になるとこがあるので教えてください
建物38坪　約128平米

諸官庁手続き費用一式40万

産廃処理費用関係 30万　128平米
真砂土敷き　残土処理 20万　128平米


他のHMから見積りとってますがは高い気がするし、は他HM見積りにない。の真砂土が建物の延床面積と同じ意味がわかりません。
いかがなものですか

[76: 契約者]

>75
そういう費用はどこのHMでもかかるが、建物本体に突っ込んでいるんでしょう。
イシンは真砂土や残土処理等は建物の大きさでどんぶり勘定されている。
これも各社さまざまでしょう

いずれにせよ貴方が高いと思うなら価格背景を担当者に直接聞いた方が良いですよ。

[77: 栃木太郎]

やめとけ！フランチャイズで実質はほんとに小さな工務店がイシンの名を借りて営業してるだけだし経営悪化すればすぐ撤退するだろうから。
財務体力ない小さな工務店で、乞食営業してる宇都宮の店は最悪
FC契約解除すれば、アフターもクソもない。消費税あがり契約棟数減れば即座に潰れる会社
先の事をよめない客が目先の利益のためだけに後々を考えずに飛びつき失敗みたいな残念な結末が眼に見えてるのに…
＊＊＊＊＊洗脳営業とカタログには騙されちゃいけませんよー

[78: 見積もりしました。]

延床３０坪程度の２階建です。
オプションは本体価格の２割ほど。電気・ガス・水道設備、仮設・土木・工事、地盤調査費、運搬費、図面・現場管理、産廃処理、建物保証が別で役所手続き費用も入れるとトータル２７０万にもなりました。（オプション費用は含まれません）こんなものなのでしょうか？

[79: 匿名]

３０坪の建物に対しては若干高い気がしますが、
それでも通常の範囲だと思います。
我が家はそれに地盤改良費と旗竿地であった為に多目の請求。
その上に、雑費なるものが結構な金額で足されていました。

本体価格＋オプション＋３００万

この位を最初から考えていてくれとの話でしたよ。

[80: 匿名]

ここで総額2000万以上の投資をするなら保証もメンテも安心な準大手で建てることをおすすめ致します。建てて住んでみないとわからないですが建ててからでは遅いですからね。

普通は本体価格+付帯工事+諸費用の総額に火災保険も長期一括払いも概算で入ってますが、木造軸組ローコストメーカーは大体火災保険料が高いから年払いの金額しかみてないですから、省令準耐火構造にできますか？と質問してみてください。私も最初検討しようと、一度話を聞きましたが、うさんくさいので話を聞くのをやめました。

[81: 購入検討中さん]

省令準耐火構造に出来ましたよ。
見積もりも火災保険３５年で出てました。

[82: ハウスマン]

イシンは確かにいい家を建てられているみたいです。

しかし、アフター関係があまり良くないみたいです。

それと、営業マンの追い込み営業がすごいみたいですね。

見積り関係は担当営業マン、顧客によって全然違いがあるみたいです。

どこのメーカー工務店にも言えることでしょう。

[83: 匿名]

良い家を建てるとは信じられない。
各工務店次第ではないか？
本部に従順な所より各自の得意を発揮するところを探すのが良しと思う。

[84: 契約済みさん]

No.83さん
>良い家を建てるとは信じられない。
>各工務店次第ではないか？

矛盾してませんか？各工務店次第なのであれば、良い家を建てる工務店もあると思いますよ。
どの工務店もだめだというのなら、「良い家を建てるとは信じられない」発言も理解できますが・・・。
私は直営で建てるので、良い家だと信じていますよ。
信じてなければ、契約しませんし。


＞本部に従順な所より各自の得意を発揮するところを探すのが良しと思う。

各自の得意ってなんですか？イシンホームなら太陽光や断熱、ecoアイ等がそれにあたると思いますが、
そういうものを本部の指示でしっかりやっている方が信頼できると思いますよ。
そうでないのなら、イシンホームで建てる意味がないかと。

[85: 匿名]

メーカー落ちの人や太陽光売電の欲に溺れる人らが建てるところ


賢い人は自分の家の電気代が年間通してゼロになるくらいしか太陽光は載せないしね。10キロ以上のせる分余計に住宅ローン組んだら利息もかかるし、それなら俺はその分毎月貯蓄して、繰り上げ返済資金にまわすね。だいたい発電効率は建てる立地や地区や日照時間により異なるしね。HPのようにはいかないし付帯工事や土地代金分のローンがあったらローン0円なんてありえないしね。そのうち消費者センターへの相談数増えるんでない？

仮にあんな南から北に上がる屋根かけられたら、北側に住んでる人は日があたらなくかわいそう(@@)
利得しか考えない客と近隣配慮がない工務店が組めば、そんなことはきにしないだろうけどwww

俺の家の南にそんなの建てられたら、俺はその建てた人とは近所付合いはしねーな

[86: 匿名]

そういう考えでも別にいいんじゃない？他のＨＭで建てればいいことだし。近所付き合いは…器ちっちゃ(*_*)

[87: 83]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[88: 契約済みさん]

＞83
イヤミ過ぎますねｗ

＞しっかりとした工務店なら
＞太陽光１０K乗せるとしても、
＞選択肢をもっと広げてくれるでしょう。

選択肢ってなんですか？太陽光メーカーの選択肢？屋根のデザイン？


＞しっかりとした工務店（代理店）なら
＞断熱と遮熱を分けて説明してくれたでしょう？

知りたい人が聞けばいいのでは？
あなたが知りたければ聞けばいい。
深く知りたいと思わない人に説明するのは、メーカー側の自己満足に感じます。
聞きたい質問に対して親切に答えてくれたらいいですよ。
あなたが信頼できないのであれば、契約しなければいい。ただそれだけかと・・・。


＞無垢仕様はあくまで仕様ですってちゃんといってくれるでしょう？
仕様って標準仕様？オプション仕様？
うちは無垢だったのをフローリングに替えてもらいましたよ？


競合メーカーさんか、イシンホームで建てて不満がある方か、イシンホームに個人的な恨みがある人か
それとも、苦言を呈する正義の志士さんか知りませんが、もっと気楽に生きたらどうですか？

あなたが好きなメーカーはどこですか？そのスレで意見されてはどうですか？

[89: ピエロ]

私、イシンホームで、家を建てました。でも、地元の工務店、大工さんが建てたんですけど…
建築中、何度も見学に行きました。大工さんは、丁寧でした。工務店の方も、親切に、対応して
くれました。でも、しばらく生活してみないとわかりませんけどね！

[90: 購入検討中さん]

イシンホームで家を建てようか検討中のものです。
1kw34万（25kw搭載予定）らしいんですが、もっと安くしてもらえるものですか？
確かに他のメーカーでもパネル安くなってますよね？
270kw売り切りたい感じなのでしょうか？
買われた方、家本体・パネル、それぞれどれぐらい値引きしてもらえましたか？
教えてください！！よろしくお願いします！！