イシンホームってどうですか part2

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたためこちらへ新しく作成してみました。
引き続きイシンホームについて情報交換したいです。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9464/

[184: 名無しさん]

たしかに段下がりは良くないと思うな
危険なのは勿論だが、おそらく家の中で一番寒い場所になると思うぞ
家族団らんの場所が寒いとか考えただけで鳥肌もんでしょ
あげく夫婦仲まで冷え込んだりして・・・

[185: 入居予定さん]

うひょひょーい。
段下がりリビングに住むんだが、そんな事言われると心配だな。
上にファンがあるから寒さについては大丈夫だと思いたい。
夏は快適なのかな・・・・。

[186: 購入検討中さん]

あの、イシンホームのアフターが悪いっていう人が感じる、アフターが良いと感じる会社を知りたいのです。
それによって、逆にイシンホームを知ることができますので、スレ違いとは思わず、お答えください。
またあなた様の価値観もよく分かりますので、あなた様の今までの発言も、より理解しやすいと思うので、教えてください。

[187: 入居予定さん]

『イシンホームはアフターがいいから』って理由で選んでいる人はほとんどいないと思いますよ。
悪いとも思いませんが、良くもない。
企業としてそこに重点を置いていないだと思いますよ。私は153さんが言っていること理解できます。

相手の意見を言う前に、自分の意見を言ったらどうですか？186さんが思うアフターがいいメーカーってどこですか？

私はどこもそこまで変わらないと思います。
強いて言えば、高価格帯のメーカー、或いは、専門の部署を作って対応しているところ、具体的には知りません。

153さんじゃないのに意見を述べてしまいました。すみません。

[188: 匿名さん]

アフターのみ対応する人はいますよ。点検の時に初めて会う人が来たという人を何人か知っています。まぁ普通は建築士や営業マンですけどね‥

[189: 入居予定さん]

そうなんですね。それならアフターがいいメーカーは、そういう人員を沢山用意しているところかな。

まぁイシンのアフターは『ふつう』だと思います。あとは個人の感覚かと。

[190: 苺さん]

購入検討さん。そんなにアフターが気になるならスレ作れば？てかアフターの心配より、先ずは家がしっかり建つことだろ？しっかりした家ならアフターの心配も減るんじゃね？問題の対策を考えるぐらいなら、問題が起きにくいように考えて建てるほうが俺は賢いと思うんだがな。それで問題が起きた時には必要最低限の保証。それで充分だろ。もう一度言う。アフター"重視"の輩はイシンは止めるべきだ。

[191: 153]

入居予定さん。段下がりに住むのか… まぁ慣れるまでは気をつけたがいいだろうな。靴下とかもなるべく履かせないほうがいいんじゃないか？段下がりに関しては実際に住んでる人の感想も聞きたいもんだな。

[192: 購入検討中さん]

段下がりのリビングは特別イシンホームの標準の仕様というわけではなさそうですね。
モデルハウスによって結構異っているようですし。分譲や建売といった住宅ではなくので自由設計で仕様を変えられのも利点ですね。もちろん場合によって価格も変わる可能性もあるのでそこは確認したほうがいいですね。
あと個人的に段下がりのリビングを見た感想ですが、デザイン性だけでみるととおしゃれでいいと思いました。
人それぞれ環境や状況、また見た目も含め、様々な家づくりを想像しながら考えるも自由設計のいいところではあると思います。

[193: 入居済み住民さん]

言われるように、アフターが少ない施工がしっかりしている会社が一番ですね。

しかしフォローを入れるわけではないですが、家を建てるのは、皆さん初めての経験なので、「アフターが悪い」って言い切られたら、じゃあアフターが良いって、どういう事？どんな会社？って感じる気持ちもよくわかりますね。とゆうか、アフターって何？ってとこからのスタートですから、不安になる気持ちもよくわかりますよ、私は。

あおっといて、そんなにアフターが気になるなら・・・なんて、ちょっと不親切さを感じました。それに限らず、知らない事だらけですから、不安なものです。家づくりって。ちょっと小馬鹿にした言い方は、この方に対して、失礼ですよ。

[194: 購入検討中さん]

確かに、この方の言っている内容は、たいてい納得できるが、いつも失礼なものいいは確かに感じるよね。

[195: ビギナーさん]

ずっとみてますが、初めて発言します。
マナーて大切ですよね。実生活で、見知らぬ人と、話すつもりで話された方がいいのではと思います。ネットだから余計に気をつけられたらいかがでしょうか？ 私は特に、荒い失礼に聞こえる口調は、そうゆう言い方の人なんだろうな。悪気はないんだろうな。という見方をしてますから、差し引いて内容をみる努力をしてます。敬語でしゃべられたら、もっと内容を聞いてもらえるのでは？ だろ？って口調で言われても、あんたのツレじゃねーしな！！

有意義な会話になれば、参考になるので、ありがたいです。

[196: 商談中]

イシン自体の話に戻しましょう、
最近イシン見に行ったり、自宅に来てもらったりしています、

値引きはイシン直営はNG.
フランチャイズは有りの会社もある、

水道引き込みは一律じゃありません、
40-100万位だそう、

o円住宅は少しでも間取りを変更すると大金かかる、規格で発注している木材だから、特注扱いになる
冊子に載ってる本体価格＋400-600万が総額だそう、
繰り上げ返済出来る、貯蓄できる、太陽光を投資と捉えられる人向けだそう、

[197: 購入検討中さん]

０円住宅は、太陽光発電の効率の事を考えると、デザインは限られるみたいな事いわれました。あと、ベタベタの南欧風にパネル載せている写真見せてもらったかど、個人的には、すごくかっこ悪く感じましたね〜。赤っぽい外壁、かわいらしい中に、シャープな感じが合わないのかな。そのかわり、シンプルなモダン風は、超かっこよかったですね。

[198: 購入検討中さん]

質問です
0円住宅はとうたっている物は
省令準耐火が標準ですか？
ヘイグ等はそうだと思うんですが

[199: 建築中です。]

初登場ですが、宜しくお願い致します。２月完成予定です。

省令準耐火はヘイグ（HEIG）仕様であれば標準だと思いますが、若干割高に感じます。その代わり標準装備がとても充実しています。また工務店によっては価格を抑える為にプランを変更したものもあるみたいです。私もそうです。

私はHEIG仕様を断念して、工務店と相談し少しグレード下げたものにしました。その代わり太陽光は29KW取り付けてます、予算は2600万位です。売電をすると大体トータルで０円に近くはなると思ってます。

装備としてもエコアイ換気・エコキュート・LED照明・発泡ウレタン等、良いとこ取りなところが良いです。

太陽光パネルはSIソーラー黒色（270W）と青色（250w）２種類ありますが住宅用の黒いパネルの方が良いです。

比較的安価で、たしか1KWあたり30万円位だったと思います。
発電効率は世界TOPクラスで出力保証も20年です。

気になるパワコンに関してもイシン推奨の火災保険に入れば対象に入ります。
１台あたり20万円もするので、保険に入っていた方が後にもとが取れる可能性が高いです。

トータルで考えた時に、価格・性能・保証等バランスが非常にとれていると感じます。他のハウスメーカーで大容量（20KW以上）の太陽光を載せる話しをあまり聞いた事がないので、他メーカーではノウハウがないのかもしれません。

個人的な意見ですが、イシンホームはあらゆる面で合理的だと感じます。あとは工務店によって違いある可能性があるので、その部分を如何に解消出来るかが重要なのではないでしょうか？

一生物です、大いに悩むべきかと存じます。ただ売電の買取価格が来年3月まで37.8円その後下がる可能性が高いので、買うなら急いだ方が良いかもしれません。せかす訳ではないですが。。

私は１年間位他メーカーと比較して決断をしました、購入検討中様が良い決断が出来るきっかけになれれば幸いです。

[200: 入居予定さん]

199さん、宜しければ少し教えて下さい。

太陽光29Ｋｗって建物上部＋駐車場上部ってことですか？それとも野立てを別で建てているんですかね？
どちらにしても2600万とはかなり安いｗＨＥＩＧだとどれくらいかかりましたか？

[201: 建築中です。]

入居予定さん、お答えします。

太陽光⇒建物上部（270W黒パネル120枚　21.6KW）
　　　⇒野立て　（250W青パネル 30枚　 7.5KW）　計29.1KW

＊全て270Wパネルにしたかったのですが、予算の兼ね合いで断念しました。

HEIGプラン⇒正式な見積もりではないですが、外構工事込みでだいたい3000万位だったと思います、内容次第ではもっといくかもしれません。

もし駐車場上部に設置となると、費用はさらにかかると思います。
私は広くて土地の安いところを選び（90坪）、比較的安価な野立ての太陽光にする事で費用を抑えています。

予算さえあれば、HEIG仕様にしたかったのですが・・・
HEIGは良いです、別に免震機能・桧木素材・樹脂サッシがあり
キッチン・バスルーム・トイレ等も最初から高いグレードが入ってますし。
ホント良いとこ取りのプランだと感じてます。

あくまで個人的な主観ですが・・
ご参考になればと思います。

[203: 入居済み住民さん]

どしたんでしょうね？　迷惑なら、そのお店に言ってみては？　直接聞かれて、何があったか分かったら、また教えてください。

０円住宅にすんで、入居２ヶ月たちますが、季節よりは、雨と晴れの違いが大きいなって印象です。雨が多かった１０月より、
雨が少なかった１１月の方が売電ありました。晴れの多い冬と、雨の多い秋なら、晴れの多い冬の方が発電がいいかもしれませんね。また様子を見てみようと思います。

[204: 購入検討中さん]

イシンの火災保険て、すごい有利って聞きますが、実際、火災保険って、どれぐらいするものですか？
もし保険の内容が分かるサイトとかあったら、教えてほしいですね。

[205: 建築中です。]

＞サイトは分からないですが、手元に見積りがあります。

金額は35年一括のみで63万～75万程、内容の違いは私もよく分かりません。

説明を求めてはいますが・・・。

営業マンに差があるのでしょうか、私も知りたいところです。

[207: 購入検討中さん]

そうなんですか？どれくらいの家で、どれくらいの値段なんですか？

[208: ご近所さん]

手抜き工事の基礎をつくったので解体してる様子。

受注が多いので職人が間に合わず素人同然の業者が工事したって聞きました。



高い火災保険を売れば営業のバックも大きいんだよ。

[209: 匿名さん]

それってもしかして中区？

[210: なお]

イシンの加盟店で見積もりをしてもらってますが、イシンで家を建てた方・見積もり段階の方に聞きたいです。　
HEIG値引きってありました?　あったのであれば、建物はの本にのってるような
「四季-ZEN」とかですか?　
うちにはHEIG値引きがなく、イシンで建てられた地元の方に聞くとみんな
　HEIG値引きがあったと言ってました。
　うちのその値引きがないのは、自由設計だからと担当の人に言われ・・・。

同じ工務店で建てた人の中に自由設計で建てられたかたがいるのですが
　その人は　HEIG値引きはあったよって。。。

　実際のところどうなのか・・・・。

　ご意見お願いします。

[211: 入居予定さん]

205さん

火災保険は、電気系のトラブルにも対応しているもの（イシン独自？）が一番高く50万で一番安いものが30万くらいでした。
その間も何タイプかありました。

おそらく、建物の総額や地域によって保険料が変わってくるんだと思います。

205さんの家はかなり大きな家or水害の可能性がある地域等の高リスク地域なのではないでしょうか？

[212: 入居予定さん]

210さん　

私は春にイシンホームと契約しましたが、ＨＥＩＧ割引ありました。
今は、値引きをしなくてもお客さんが来るから、割引をしてないのではないのでしょうか？

[213: 購入検討中さん]

0円住宅の本のc-300のプランで
金額も書いてある通りに建つんで
しょうかね？もちろん付帯や諸費用は
別としてですが、
太陽光最低10kw以上その他土地以外全てコミで
2200万を目指してます

[214: 入居済み住民さん]

エコアイのことで聞きたいのですが、
エアコン1台で年中快適と看板に書いてあるのに、
エアコンのある1階さえ寒いです。

夏は設計ミス？で付くはずの向きにつく小さいエアコンがなく、
本来の向きとは違うからってことで夏は本当に暑かったけど、
設計通りについてるはずの冬用のエアコンでもまったくあったまりません。
28℃で風速最高に設定しても22℃くらいにしかならないし、
どこかから風も感じるし、
1階のエアコンをつけても、
2階も脱衣室もトイレも寒いんだけど、
これは設計ミスなんでしょうか。
エアコンは工務店さんと相談して、
でも心配で、指定された1つ上を買ったんですけどね～。
エアコン故障してるのかな。

[215: 匿名]

エコアイは冬場は室温は下げても、上げたり保温はしてくれません。
エコアイを止めてエアコンだけにすれば効きが良くなりますが、
一台では隅々までは無理かと思います。

[216: 匿名]

>214さん
C値はどのくらいですか？０.5付近ならエアコン気密施工で取り付けて200V、4.0kwあたりで問題ないと思いますよ。

[217: 匿名]

適当な事言うなぁ～。

４kwで全館とか、気密がどうのって、
地域ぐらい知ってから発言したら？

[218: 入居済み住民さん]

215さん、そうなんですか。
以前のレスでは、冬はあったかいけど、夏はすごい暑さだった、
ってよく見たのですが。
実際我が家も夏は強烈な暑さでした。
工務店の事務所もエコアイなんですけど、
冬の打ち合わせの時、
１階のエアコンだけで、
２階は薄い長袖でも暑いくらいになっていたので
期待してしまいました。
とりあえずエコアイを切って試してみます。
ありがとうございました。

216さん、C値は計ってもらってない気がします。
どこにも書いてありません。
ＨＥＩＧでは確か１．３くらいだったと思うんですけど、
それだと全然あったまらないんでしょうか。
うちのエアコンは工務店さんが１２帖か１４帖で十分、
４～５ｋｗくらいあればいい、って言われ、
１４帖用の５ｋｗのをつけました。

こんなに寒いなら、
これ１台買う金額で、
２階の各部屋にエアコンをつければよかったです。

でも、エアコンを付けた穴から風を感じる気がするので、
もしかしてそれが原因なのかな～、と思ったりもしますが、
エアコン２ヶ所の穴だけで、
こんなに差が出るものなのでしょうか。
工務店に言うべきか～、先にエアコンをつけた電気屋に言うべきか～、
悩みます･･･。

[219: 匿名さん]

Eco-iとは断面図などが見た目似ているシステムにセキスイハイムの快適エアリーがありますが、こちらは換気システムもかねたエアコンです。
Eco-i自体はあくまで集中換気システムですから、冷暖房能力はありません。
215さんも書いていますが一種換気とは言え暖房時は室内より冷たい外空気を取り入れ、冷房時は暖かい空気を取り入れていますので、エアコンで冷暖房を続けないと温度は徐々に外気に近づいてしまいます。

集中換気システムを止めてしまいますと家全体の換気が停止してしまいますので、新築時はホルムアルデヒドタップリの家ですので少し心配です。

仮に床面積30坪の建物として全館では60畳になります。
一般的に4kwエアコンでは10～14畳前後で冷房効率が良くなるよう想定されています。
イシンの場合、長期優良基準より若干上の断熱性と思われますので、エアコンの暖房能力的には実際にはもう少し余裕はあるでしょうが・・・それでも暖まる家もあるのでしょうか？

[220: 物件比較中さん]

ＵＦＯ－Ｅ工法に興味があるのですが、ネット上での評判が少なくて困っています。この工法で建てられた方がいらっしゃいましたら、ご感想をお聞かせいただけますと助かります。

[222: 入居済み住民さん]

NO.218です。

今日、電気屋さんに来てもらってエアコンのダクトを見てもらった結果、
リビング(暖房用)のエアコンのダクトの外側のパテが、
ひび割れていたそうで、シリコンコーキングをしてもらいました。

我が家の場合、家があったまらなかった原因は、
エアコンダクトだったようで、
修繕後、あったかかったのでエアコンを切ったのですが、
全く気温が落ちませんでした。
(今までは切った途端から寒さに襲われていました。)
で、寒くなって次に付けたのは夜の１０時でした。
雪が降るほど寒い日でしたが、
昼はエアコンを付けることなく過ごせたし、
ドアの上とか下に隙間があるのか、
ドアを閉めてる玄関やトイレもあったまってました。

今日エアコンダクトを塞いでもらったばっかりなので、
２階がどれくらいあったまるのかわかりませんが、
１階のエアコンを使う時間がすごく減ったことで、
電気代はかなり安くなるんじゃないかな～、と思います。

[223: 建築中]

イシンで建築中です。住んでいらっしゃる方、エコアイの給排気口について教えてください。
工務店に聞いたところ吸気口はリビングに1箇所・・他の部屋は無し、排気口は各部屋のクローゼット・押入れに付く・・という事です、この配置でエコアイの効果がでるのか？と疑問を持っています・・皆さんのお宅の配置はどうでしょうか？

[224: 匿名さん]

うちはリビングに２箇所吸気口があります。

[225: にいがたっ子]

イシンに住んでる方に聞きたいです。エコアイがついているので春以降の天気の良い日でも窓を閉めっぱなしですか？あと雪国でイシンに住んでる方、暖房がエアコンだけで大丈夫でしょうか？

[226: 建築中]

224さん、ありがとうございます。他の部屋（1階、2階共）には吸気口は無しでしょうか？

[227: 匿名さん]

はい うちは その他 ２階共に 吸気口は ありません。

[228: 建築中]

ありがとうございました、排気口は各部屋のクローゼットか押入れでしょうか？
お願いします。

[229: 匿名さん]

排気口は各部屋の クローゼット 洗面 各トイレにあります。

[230: 建築中]

ありがとうございました、洗面・トイレにも付くんですね・・
我家はどうなのか監督に聞いてみます。

[231: 通りすがり]

エコアイの吸気は各部屋に設置し、クローゼットや洗面所・トイレの床に丸いのが、吸気。天井の場合もあります。
排気は、リビングの床の長方形のものです。あれが換気扇なんですよ。

私なら、エコアイはつけませんけど。

[232: 匿名]

給排気＝給気、排気

[233: 匿名さん]

近所にイシンの家が建ちましたが、大工さんか監督(こっちぽい)か
毎度子どもを引きかねないすごい手荒い車の運転。
住宅地で近所に迷惑かけるようなことする人がいれば、印象悪くなりますよね‥
こういうのって言うべきなんでしょうか？
最初は収納性とか魅力はたくさんあって、見積もりまでは取りましたがなんか感じ悪‥という気分です。