世帯年収900万〜1200万の生活感【その9】

[匿名さん]

その９です。
引き続き世帯年収900万〜1200万の生活感を
話し合いましょう～

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309198/

[201: 匿名さん]

195ですが誤解を与えるような内容になっているので訂正します。
担保なしの不動産を持っていて、銀行が融資してくれるのは、
公務員、一部上場会社のサラリーマンです。

不思議なことに年収1億の自営業には金を貸さず、
年収500万の公務員には、とんでもない金額を貸し付けするのが、
大手銀行です。

公務員、上場企業の従業員は、
雇用と収入の安定が既得権ではなく、
銀行が融資してくれるのが最大の既得権です。

これを利用すれば、高所得　貧　乏　人から、富裕層へステップアップできますよ。

[202: 匿名さん]

197です。東京は三鷹市だったので戸建を買いました。
京都は場所選びが難しいのでマンションにしました。
京都の環境の良い戸建は駅から遠くなるか、価格が手がでません。
街中で買える戸建は狭小3階建やミニ戸建なのでマンションの方が
売却しやすく流動性が高いです。中心地区では需要が供給を上まわって
いるので価格が下がりにくいのもメリットです。

デパートや鴨川、御所にも歩いていけて便利です。東京でいえば吉祥寺
みたいな広さの感覚で路面店舗が多くて散歩やサイクリングが楽しめます。

[203: 匿名さん]

そうかなぁ？京都にマンションは似合わへんよ。景観を損ねている。京都駅への批判を知らんの？

地域ごとに経済性や個人的な利得だけでない住宅供給を、もっと考えるべきだと思いますけどね。

というか、京都市内に住まなければならない理由がなければ、経済性だけなら市外や府外という選択もあると思うけどなぁ。

[204: 匿名さん]

京都も京セラ、村田製作所、ワコール等の企業がある普通の都市です。
嵐山や鴨川沿い等歴史的風致地区は規制が強いですが、他は浅草と同じく
普通にオフィスビルやマンションが建っています。

京都は歴史的に職住混在都市で老舗の社長も会社兼自宅か市内の近い所に
住んでいます。町屋が減少して駐車場になるのは残念ですが、私有財産の
処分であり致し方ありません。

[205: 匿名さん]

それらの企業は、京都御所を中心とする市街にはありませんよね。

京都の大学卒ですから十分に知っております。今、御所も一般公開されてますね。それを観覧にきた方々が市街を観光する際にマンションを見て感心しますかね？感動します？

低層マンションが平安神宮あたりに建っているのも解せません。

[206: 匿名さん]

２００２年に品川区てわ賃貸併用住宅を７５００万で購入しましてこの度めでたくローン完済しました。もちろん返済はすべて家賃の上がりです。

[212: 匿名さん]

なんだろう？

[213: 匿名さん]

銀行からローンOKでも何年何十年も賃貸経営がうまくいくのは1割程度ですよ。9割のひとは失敗しているよ。

[214: 匿名さん]

＞213
成功率一割の根拠ですか。
銀行はだめなところには金を貸しません。

206は10年以上成功しているようだし、
私も5年以上成功しています。
賃貸経営は場所さえ失敗しなければ、大丈夫。

ダメななのは、相続したり安くだけで購入した郊外の土地に
アパートを建てること。

大都市、特に都内の駅から近い賃貸経営で失敗することは、あまりありません。
収益が悪ければ売ればよいのですから。
出口戦略の簡単。

[215: 匿名さん]

銀行はだめなところにも金を貸しますよ。
あと、賃貸経営は場所選び失敗する人多いです。

↓これは同意ですが、このようなケースも含めて９割失敗です。

ダメななのは、相続したり安くだけで購入した郊外の土地に
アパートを建てること。




「アパート経営はするな」って本読みましたが、失敗ばかりでほんとに怖くなる内容でした。

まあ、９割失敗と思ってアパート経営するひとは慎重に物件選びをするので、成功の１割に
入れる可能性高いですよ。

[216: 匿名さん]

本を読んだだけで、
実際の投資経験なしですか。

それで、実際に成功している人に良く意見が言えますね。

投資経験が全くない経済学者が
ジョージ・ソロスやジム・ロジャースに、
株式投資の９割は失敗するからやめろ
と言っているのと同じではないですか。

ご自分も資産と信用があれば，できる範囲でやってみればいかかですか。

追伸
不動産投資＝アパート経営ではありません。

[217: 匿名さん]

投資で儲けた金は投資に消える…

得も損もする必要なし。ひたすら働くのみ。

[218: 匿名さん]

確実に収入は上がっていますよ。
給与収入と互角になり、
いつでも会社をやめれる状況になりした。

給与は手取りで900万しかありませんが。

[219: 匿名さん]

不動産投資は親をみてるから拒絶反応があります。
その代わりに金を長年。株を昨年から。
株は売り時が悩み所です。

[220: 匿名さん]

>>219
売り時は2年後のバブル崩壊前。

[221: 匿名さん]

私は親を見て、不動産賃貸業がアレルギー。駅前ビル、マンション、アパート、駐車場等。

ビル、マンションなんか建てず、更地で賃借してる方がよっぽどいいよ。小銭もらって満足してりゃいいんだ。手に余るなら、手放せばいい。

[222: 匿名さん]

それは他力本願だからでしょ。
自分で資産を築いた人は、
いろいろ考えてやっています。

不動産投資を投資している人は、もちろん株式も投資してると思います。

私も家族の反対（妻は貯金好き。株を買うの浪費と考える）を押し切って
20年前から株や不動産に投資してます。（家がローンなしで買えました）
でも今は不動産だと思います。
それでも今のポジションは金融資産対不動産資産は５対５くらい。

去年ようやく富裕層になりました。（富裕層の定義は、ネット資産マイナス自宅資産で100万㌦）

自分で色々工夫しないと、
このくらいの収入層は（私の会社の収入は1200万程度）
高収入でびんぼうから抜け出せないですよ。

サラリーマンで富裕層になるためには、役員になるか、
自分で考えて投資するしかありません。

[223: 匿名さん]

そんなんじゃ富裕層とは言えないでしょ。
100万人くらいいるんじゃないの？

[224: 匿名さん]

どこが富裕層だよ。100万ドルなんて恥ずかしい(/-＼*)奴だな。

おこがましいわ。

[225: 匿名さん]

日本人の100人に一人の勝ち組です。

[226: 匿名さん]

222
へー、どうやんの？

[227: 匿名さん]

日本人の上位一パーセントは富裕層でしょ

[228: 匿名さん]

富裕層は300万人超えてんじゃない？

[229: 匿名さん]

ここは真面目な中流家庭のスレです。

貧乏人と自称お金持ちはご遠慮ください。

[230: 匿名さん]

だよね。資産一億近くあるひとはこのスレの対象外だよ。

[231: 匿名さん]

年収が1200万もあるなら、
資産一億なんて簡単だと思うけれど。

[232: 匿名さん]

生活子育てしなきゃならないから簡単じゃないよ。

[234: 匿名さん]

不謹慎ですが両家親からの遺贈で1億なんて家庭は結構あると思います。

[235: 匿名さん]

純資産一億は自宅5000万プラス金融資産5000万で楽だけれど、
自宅抜きでは、結構ハードルが高いと思う。

もちろん一馬力かつ自力での話だけれど。
年齢はもちろん50代のはなし。
３０代でこの年収層ではあり得ないと思う。

[236: 匿名さん]

現金資産一億持っているひとはこのスレに来ないんじゃないかな？だってローンだなんだって話に興味ないでしょ

[237: 匿名さん]

＞231
そう思うのは貴方が年収1,200から遠い世界にいるからでしょ。
年収1,200で資産１億・・・到底無理だって(笑)

[238: 匿名さん]

無理ですよね。
独身ならいざ知らず。
足りないくらいなのに。

[239: 匿名さん]

年収400万円以下の人は、1200万あれば資産1億円は簡単だと妄想できて羨ましい。
投資とか言い出すんだろうけど。

[240: 匿名さん]

231ですけれど、
もっとありますよ。
もちろん給与だけでは不可能だけど、
30代から始めた分散投資と40代から始めた不動産投資で。

金融は確かにアベノミクスによる一時的なものと覚悟していますが、
不動産は暴落することはないと思っています。

年収は給与以外も含めると今はこのレンジではありませんが、
40代はほとんど1000万～1200万で、30代はそれ以下でした。

追伸
子供は3人で、3人とも中高は私立を出しました。

[241: 匿名さん]

不動産は暴落することはないと思っています。


ってやはり素人っぽいのですが。
本当に成功しているのだろうか？

[242: 匿名さん]

240

自宅抜きで？（それとも賃貸？）
親の資産も抜きで？
にわかには信じがたい。
投資の元手を作るのも大変だと思うし。
投資額はおいくらですか？

[243: 匿名さん]

投資の話したいなら別のスレでやれば？

[244: 匿名]

同感。投資に興味なし。

[245: 匿名さん]

＞242
30年平均で手取り800年収があると、30年で2億4000万になります。
地道にやっていれば3分の１から4分の１は貯蓄に回せます。
すると少なくてもトータル6000万の貯蓄ができています。
これをはじめから分散投資や不動産投資に回していれば、
長い間には倍になっているのは別に珍しいことではありません。

[246: 匿名さん]

今までコツコツと倹約されていた方なら投資の効果も入れて金融資産だけで1億は十分あり得ると思います。
コツコツ倹約といってもドケチなわけではないでしょう。十年～二十年にも渡って積立方式でやってきた方なら、40そこそこの人でも昨今のアベノミクスによる円安・株高でサラリーマンでも1億は十分可能です。
身近にもそんな人がいました。うらやましい限りです。

[247: 匿名さん]

資産1億あると嬉しいけど、そんなに必要か？金の亡者か？
日々健康で仕事がうまくいってればそれで良い。結果的に1億たまったっていうスタンスならスゴイ。

[248: 匿名さん]

退職時点では１億円くらいの預貯金は欲しいけどね。

[249: 匿名さん]

何度もいうけど、自宅の購入がなければ可能だと思うよ。
だいたい平均５０００万から６０００万の自宅購入費、どうやって捻出します？
それとは別にほぼ同額の投資額を確保するってことでしょう？
投資の利益で賄ったっていうなら、投資額の３倍稼がなきゃなんない。