年収に対して無謀なローン その７

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その７

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その６)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/

[122: 匿名さん]

>>117
私と年齢・収入が似てるのですが、かなりキツいと思いますよ。
私は
31才
年収 560万(昇級見込み700万)
妻
27才
年収 100万(パート)
子供 1人(1才)

で戸建2900万全額借入(外構、解体に貯蓄使用。残貯金150万)で今年実行済みですが、かなりキツいです。
色々我慢してかなり質素な生活はできて、最低限の貯蓄と学資保険はできてますが繰り上げは現状ではほぼ出来ないと思います。
ご主人が1000万程度まで昇級見込みがあるなら若いうちはかなりの我慢をして生活すればなんとかなりそうですが・・・

[123: 匿名さん]

>>122

パソコンが壊れたり、冷蔵庫が壊れたらキツそうですね・・・

昇給見込みが700万というのは、近未来ですか？

[124: 122]

一応諸先輩方の傾向を見て10〜15年先の昇級見込みです。
もちろん自分の頑張り次第で多少の±はありますが・・・
家電が壊れたりしたら確かに現状はキツいですね。
壊れた時は貯蓄減らすなりボーナス払いで対応になりそうです(甘いかもしれませんが某大手企業工場勤務なのでボーナス無しや年収減は50才くらいまでは無いと考えてます)

[125: 122]

ちなみに30年ローンで当初10年固定保証料込み1.85% 11年以降優遇1%で
〜10年 約7.5万/月 ボーナス約19万×2年回

11年以降金利を優遇後3%の希望的観測でみてますからあまりに上昇してれば昇級後もキツい質素生活継続になる覚悟です。次の低金利時に残り期間固定の借り換えとゆうギャンブル的計画も考えてます。
我ながら甘いと思います。

[126: 匿名さん]

>>117
私と似てる感じだね。
私３３歳　年収６７０万
妻３３歳　年収１００万
子供一人（小学２年）
３０年固定２．７５％で３０００万円を借りてます。
５０歳までに年収１０００万あたりまで昇給し、その後は
頭打ちってのが先輩方のパターンです。

これでも、余裕はあまりありませんので、ローンは、３０００万円以下
がいいと思う。

[127: 匿名さん]

>117

普通は奥さんのほうが熱心。なにしろ、家にいる時間は
はるかに長いから。

奥さんが不安だったら、やめておくべき。経済感覚も
男と女で違う。男性は経済感覚が一般に悪い。

借金は怖い。世の中なにが大変といって、病気や怪我から
逃れることと、収入を上げることです。両方ともできそうで
できない。アルバイトする、なんていっても、普段暇な公務
員ならともかく、普通のサラリーマンは、夜は疲れ切って
いて、アルバイトなんかできない。法律違反でもあるし。

借金がらみの犯罪は少なくない。まあ、そこまでいかなく
ても、家を売れば済む話ではあるが。

中古を買いましょう。中古だったら、結構気にいる家が
買える可能性がある。

少しは余裕がなかったら、家庭はちょっとしたことで
たちまち破綻します。家は大事だけど、そのために、
生活がおかしくなったら、本末転倒。

しばらく、頭金貯めましょう。もしかしたら、今後
住宅は安くなるかもしれないし・・・。今後、坪単価は、
あがるかもしれないのですが、どっちにしても、今
購入するのは相当問題。

[128: 匿名さん]

法律違反？
職務規程違反じゃないのかな？

[129: 匿名さん]

公務員が副業がダメなんじゃない？
橋下知事に食ってかかった職員が不満言っていたので。
「知事はテレビに出てギャラがあるが、職員はダメじゃないか」と。

奥さんが、子どもが大きくなって、小学生になってから働くといっても、
手に職がなければ、パートで１００万稼げれば万々歳ですよね。
夏休みはランチを作って留守番させるのもためらいがあります。
あと、35歳以上になると、募集も制限が出てくるので、若いうちがいいです。

保育園のほうがバリバリ働けて、
土曜も保育があるし、時間的にも9時から5時まではフルに働けるのでオススメです。
年齢的にも若いので、雇ってくれるところも多いかな？

[130: 匿名さん]

117です。
ありがとうございました。
私自身の気持としては無理だと結論づけました。
夫にもこちらを見せましたが、「同じようなローンを払いながら車のローンを払っている人もいる」という意見でした。
購入物件は新築分譲マンションです。管理費や今後上がるかもしれない、と言っても管理費が上がるのは管理会社が値上げをしようとしてるから、安い管理会社に替えればいいと言います。
もしも病気になったら？子供ができてきちんと大学まで通わせてあげられるのか？新しい車も替えるのか？テレビや洗濯機が壊れたら？
そんなことを言ったらキリがないと思います。でも、いくらなんでも３６００万の借り入れは無謀だと思いました。
私がこんな気持のままで幸せでないなら買う意味がないといって、キャンセルの電話を入れてくれました。
ただ「無謀なローンである」ということには納得してもらえなかったようで、夫の夢を私の我がままで壊してしまったことが辛いです。
もっと私が勉強して節約してお金を貯めてれば、ちゃんとアドバイスもできたのにと後悔しています。
とりあえず今回の物件は見送ります。きちんと勉強して頭金を貯めようと思います。
ありがとうございました。

[131: 不安です・・・]

117さんが無謀なんですね・・・うちはどうでしょうか？

夫　31歳　年収750万円（10年後1,300万円まで昇給見込）
妻　28歳　年収300万円
子供　２人（保育園児）

頭金　1,500万円（結婚祝い金などすべて貯めました。）
借入　3,500万円です。

新築マンションで、車１台所有しています。（ローンなし）

夫は毎日弁当持ちで、お酒煙草もしないのですが。。。。とっても不安になってきました。

よろしくお願いします。

[132: 匿名さん]

優しい旦那さんですね。
今回の決断は正解だったと思いますよ。
夢がマンション購入ならその物件でなくても、いずれは叶う夢です。
いずれじゃなくても、その年収なら少し物件の価格域を下げればすぐにでも叶えられますよ。
旦那さんの言う様に同じローンで・・・やってる人もいる は私の周りにも確かにいます。
でも全然余裕は無さそうですよ？
やはり長い人生不安視だけしてもつまらないですが多少のイレギュラーには対応できるローンでないとキツいと思います。
家と衣服・食事・交友・娯楽・子供の計画等のバランスがとれたローンがベストです。

[133: 匿名さん]

>>131 奥様がいつまで働けるかがポイントになると思います
旦那様の年収の10年後に1300万まで昇級見込みに確かな根拠があっての事なら悪くても1000万にはなりそうなので世帯収入1000万をキープできるのであれば年齢もお若いので余裕な方だと思いますよ

[134: 匿名さん]

>>131

まったく問題ありません。普通の住宅ローンの範囲です。
もちろんそれほど余裕があるとは言えませんが、家計は回ると思います。

お子さんが小さいうちに繰上げ返済して、返済額を減らせるといいですね。
がんばってください。

[135: 匿名はん]

>>130
同じ様なローンと言われていますが、条件が全て同じとは断定できません。
親が頭金を支援してくれていたり、副収入があり、ローン負担が低いなどそれぞれです。
仮に同じだとして、その人が破綻する可能性が高いのは同じです。
私の知人にローン破綻者がいます。借金は金銭感覚を麻痺させてしまうのでしょうね。
住宅ローンがありながら自動車もローンで購入し、家電もローン、学費もローンと借金
を重ね、月の収入の多くがローン返済にまわっていたそうです。
自分と同じ年代で派手な生活ぶりだとは思っていました。
その結果は．．．。生活費やローン返済のためにローンをする生活が続き、数年はボー
ナスでどうにか辻褄があっていたのが、やがて返済が滞ることになり、最後は家の
任意売却。幸いなことに買われていたマンションが都心の人気物件であったことから
ローンが残ることはなかったそうですが、近所に挨拶なしにマイホームを手放すこと
になりみじめだったと言っていました。
特にお子さんは転校になり、仲良しの友達と別れることが辛かったそうです。

必ず、ご主人が奥様の選択が正しかったと理解してくれる日がくると思います。
まだ若いですから、しっかりと貯蓄して、まずは頭金を準備することから始めて下さい。

[136: 匿名さん]

＞住宅ローンがありながら自動車もローンで購入し、家電もローン、学費もローンと借金
を重ね、月の収入の多くがローン返済にまわっていたそうです。

っつか、それって問題外・・・

一馬力で返せるなら年収の５倍でも良いと思うけど。
きつくなったら奥さんが働けば良いし。
新たな借金をするのは論外。

[137: 匿名さん]

>131

問題なさそうですが、10年後の収入が1300万円と記載しているところが気になります。
10年後確実に存続している職場なんてあるんでしょうか。それをいったら、きりがない
ですが、10年後の収入のことは頭から避けておいたほうがいいと思います。それを
頼りにしたら、繰り上げ返済が甘くなってしまいます。今の収入が今後も続くだろう
と考えるのが良いです。

消費税値上げが間近です。生活が苦しくなることはあっても、楽になることは
ありません。

[138: 入居済み住民さん]

＞＞131

すごいなあ、31でその年収ですか。10年後が1300・・・夢みたいな給料だ。
でも今の世の中何が起こるかわからないから、今の年収の生活をキープしうながら
返済をしていくことを薦めします。保守的でごめんなさい。

[139: 匿名はん]

>>136
今までこつこつと貯金してきて、やっと手に入れたマイホーム。
車も買い替えずに10年乗って、結婚した時に買った家電も古くなったので
新居と同時に買い替え、近所の子供がピアノを習うというので、うちの子
も一緒にと、気がついたらピアノを買うはめに。

何千万という大きな買い物をすると、本当に金銭感覚が麻痺してしまいます。

[140: 匿名さん]

>>131さん

年収が1300万でも、フトコロに入ってきても、きっと税金が大きいですよ・・・

エーッというくらい引かれますから・・

[141: 匿名さん]

>>136
確かにそうなんだけど、一概に問題外とはいえないよ…

前に一戸建てに住んでたとき、近所の人で135さんの知人さんのような人がいた。
・周囲のガレージに停まっている車が、外車〜国産ローレルやクラウンクラス→軽から買い換え
・周囲の子どもが習い事に通っていてそれぞれ仲良しグループができてた→水泳、ピアノを開始
・周囲の子どもの多くが私立中学受験でエスカレーター校に進学→塾通い開始、お迎え必須
これで子どもさんが６年生のときに破綻した。一家で引越。

結局、最初の住宅ローンが身の丈に合ってなかったんだと思う。だからハコ（家）は揃っても小道具（車、教育など）のバランスが取れない。ここで「うちはうち」で貫ければいいけど、車はともかくとして子どもは子ども同士の付き合いなんかもあるし難しいよ（みんな塾に通ってて、遊び友達がいなくてポツン…とか）。
ない袖は振れないから、ローン重ねるしかないんだよね。金銭感覚の麻痺という理由もあるのかもしれないけど、破綻への予感を薄々感じながらもローンを重ねざるを得ない人の方が多そう。

[142: 匿名さん]

こうしてメッセージを読むと、よほど収入がない限り、文京区などに住居を構えるのは
やめておいたほうが良さそうですね。無理して買っても、近所づきあいの時に困る。
ちょっと前に、音羽で、主婦による近所の子供の殺人事件がありましたが、主婦は
地味な人だったようです。典型例ではないでしょうか。

品川あたりも厳しそうですね。

湾岸あたりはどうなんですかね。

主婦が元気なところが厳しい。"奥様"なんだから、奥にひっこんでいてくれたら
いいのにと思います。働いていればマシですが、仕事していないもんだから、
毎日小パーティやったりして、やりたい放題。

そういえば、杉並の賃貸に住んでいた時は、住民意識過剰、権利意識過剰な
人たちの集まりに辟易しました。

都心あたりは、後で高く売れるからということで購入する人が少なくない
ようですが、主婦が元気でうるさいところはやめておいたほうが無難ですね。

このメッセージって、まずいでしょうか?

[143: 匿名さん]

>>135
の知人の例は確かに、問題外だと思うよ。

最初の住宅ローンが身の丈に合ってなかったっていうけれど、そんな問題ではなく、
いい大人になっても、自己を確立していなくて自制心がないだけでしょう。

なんでもかんでも、金ならあるだけ、借金なら、できるだけ周りに合わせて
使っちゃうというこどもみたいな夫婦ですね。

>近所に挨拶なしにマイホームを手放すことになりみじめだったと言っていました。

こんな状況になっても、「近所にみじめ」と周りを気にしているようでは
そんな状況に陥った本質が理解出来ていないので、一生治らないでしょう。

何千万という大きな買い物をすると、本当に金銭感覚が麻痺してしまうというが、
何で？と言う感じ。負債と資産はバランスしているのだから、
現金購入以外は、住宅金額分の大きな負債があるわけでしょう？

それで、散財してたら借金がいつまでたっても返せない。
物件価格でなく30年で総額いくら返済することになるか計算したら、
びっくらこいた、びっくらこい〜た〜って
すぐ気づいて繰上返済に必死になりそうなもんだけど。

[144: 匿名さん]

固定資産税が高いよな・・

無謀なローンを組むと、総支払額もデカイ上に、さらに固定資産税が重くのしかかる。
それ以外に、定期的に家の修繕費・設備の修繕にもチリツモでお金がかかる。

住宅のために人生の給料を半分捧げた気持ちになるよ・・まったく。

[145: 匿名さん]

>>143
そうとは言い切れない。
無謀なローンが家計を圧迫して、車を乗り換える時期になっても（車を手放せない環境だとして）貯金が足りなければ。
家電や教育費だって、予想外に出費が重なったら、貯金はない、ローンは引かれる、生活費はギリギリだとしたら、それらも新たなローンで借りて購入するしかない。

無謀なローンのひずみがそういうところにでているんですよ。

ローンは厳しいけれど貯金はたっぷり、教育資金も順調で全部準備ＯＫなんて人ばかりじゃない。
むしろ、無謀なローンを組んでしまうという人は、元々自己資金が足りなかったり年収が低かったりと何らかの原因がある人だから、このさき、ローンは払えてもそれ以外のところで順調に行っている時はいいけれど、一つ何かにつまづいたら資金繰りが大変ってことは普通に想像できますね。

[146: 匿名さん]

>>145

文脈良く読もう。
外車〜国産ローレルやクラウンクラス→軽から買い換え
ってことからも単に問題が住宅ローンだけにあるわけではない事が容易に推測できる。

[147: 匿名さん]

うちはうち、という風に子供に言えないんですかね？
近所同士で群れる必要ありませんよ。

[148: 匿名さん]

>>146

レスをよく読もう。

>>135は、知人に挨拶無しで引越しせざるを得なかった、多重ローンの人で>>143が引用している。
その人のようなパターンは無謀なローンではありえると言う事。

＞外車〜国産ローレルやクラウンクラス
これはまた別事例で元発言は>>141
こういう背伸びして身分不相応に贅沢する人間も居るには居るがこちらには同情しない。

[149: 131です]

みなさんありがとうございます。
少し安心にもなりましたが、気を引きめて頑張っていきたいと思います。

夫の年収、10年後1,300万円は・・・世の中何があるか分からないと言われるとどうしょうもないのですが・・・、資格もあるので転職できそうです。
妻は今年復職したばかりで、300万円ですが、来年は500万円くらいになりそうです。
同じく国家資格もあるので、長く働くつもりです。

日々、節約しながら身の丈に合った生活を心がけたいと思います。

[150: 匿名さん]

国家資格って強みですね。
わが子にも超一流大学は無理でも、手に職か、国家資格を取れるよう、ハッパをかけておこう・・・

[151: ビギナーさん]

結局、ローンより子供の教育費の方が無謀なのでは？教育費及び私立の交際費は青天井ですね。

[152: 匿名さん]

>>148

アホちゃうか？

瑣末的なことはどうでも良い。
問題は、ローンではなく自制心ということ。

そこがわからないお前も破綻への道まっしぐら。

[153: 匿名さん]

>>148

何が言いたいかまったく不明。
文脈の前後を整理してから、書き込みをしたほうが良いよ。
ニート君。

[154: 匿名さん]

子供への過度な教育費、高級車購入、海外旅行、高級ブランド衣料品

上記を我慢できる自信があるならば、年収負担率２５％以内であればローン破綻は無い

[155: 匿名さん]

そうそう

ここでよく、子供の教育費に金かけるという意見がありますが、
子供に何を期待しているのでしょうか？

親がたいした事ない凡人なら、一生懸命子供に教育費をかけても無駄。
からすの子供はからすです。

地頭が良くなく、学歴だけでは今後の世の中どうにもならないのは、
すでに皆がわかっていること。親が親なら子も子供。
ここのレスで子供に金かけようという意見を読むだび笑えてしまいます。

自分が1流でないのに子供にどうしたいの？

[156: 賃貸住まいさん]

No.８３ by 購入経験者さんへ

こんばんは。あのブログの管理人です。
内容にコメントいただきまして、ありがとうございます。
83さんのおっしゃるとおりです。
あの記事につきましては、読んでいらっしゃる方が　０になるとわかりやすいといった仮定で掲載させていただいております。
実際は83さんのおっしゃるとおり、場所にもよるでしょうが、20年後の資産価値が０になるといったことはありえないでしょう。
上物につきましては０になったとしても、土地価格は目減りしにくいと思います。
負債につきましては、あの内容は繰り上げ返済は考慮しておりません。
勿論繰り上げ返済可能な方はいらっしゃいますし、ケースバイケースだと思います。
説明不足ですみませんでした。

[157: 匿名さん]

でも、実際、出来の悪い子ほど、お金をかけて家庭教師だの塾だの行かせなくちゃならないのが現実では？

ゆとり教育の結果、今、塾の出店（開校）ラッシュですよ。
そして、生徒が集まっている現実を鑑みても、自然と教育費はかかってくるんじゃないですかね。
みなが行くという状況です。

自分が1流じゃないのに・・というけれど、裕福なうちほど良い学歴を手にいれることができ、
結果、良い会社に入ります。これが現実社会です。

子どもに期待してお金をかけるという発想よりも、子どもがしたいことをさせてあげる、協力してあげるという発想のほうが大きいと思います。
そのために、教育費を用意してあげるというスタンスです。
留学でも語学習得・予備校選びでも、費用があるほうが選択肢も増えるでしょう。

自分は一流でないけれど、子どもに満足のいく機会を与えてあげることは、親としての重要な役割だと思って貯蓄に励んでいます。

[158: 匿名さん]

>>152>>153

自制心？

そもそも自制心が効かなかったから無謀なローンを組んだんでしょうが。

自制心が無いような無謀なローンの人間が、他のぜいたく品だけ自制心を効かせて買わないなんて

あ　り　え　な　い

[159: 匿名はん]

>>158
自制心だけでは無く、無知というのもあるでしょう。
多くの人は、人生で一度の大きな買い物ですから、勉強してそれなりの知識を得て
購入されるでしょうけど、中には営業の言葉を信じて買えると思い判子を押す人も
少なくありません。
無知は怖いです。そういう人の全てでは無いですが、その中から破綻する人がでて
くるのです。

[160: 入居済み住民さん]

こんにちは。
前スレでの年収８００万でローン４０００万の者です。（ローン経過２年）
その節はお世話になりました。

やっぱり識者の方々のコメントに違和感があるので再度書き込みします。

＞家電や教育費だって、予想外に出費が重なったら、貯金はない、ローンは引かれる、生活費はギ＞リギリだとしたら、それらも新たなローンで借りて購入するしかない。

「それらも新たなローンで借りて購入するしかない。」
こういう考え、普通の人には無いですよ。
住宅ローン云々じゃなくて、単に多重債務者なだけじゃないですか。
（多重じゃなくても分割に慣れてしまってる人）

それに、家電なんてたかだか２０万程度ですよね？（かなり良いのが買える）
それくらいすぐなんじゃないですか？　夏期講習で１０万とかも。


＞家電や教育費だって、予想外に出費が重なったら、貯金はない、ローンは引かれる、生活費はギ＞リギリだとしたら、それらも新たなローンで借りて購入するしかない。

こういう状況って、５倍のローンくらいじゃならないと思うのですが・・・


だいたい１５４さんと同じ意見で、破綻するような贅沢品って、
車くらいなもんじゃないですか？

家電や海外旅行なんてそんなにしないですよね。教育費をあまり出せなかったら自分が教えれば良いと思いますが。。。
大学受験は別ですけど。
まぁ、〜ちゃんが行ってるから私も同じ塾に行きたい！とかはありますけどね。

要は限られた収入の中でやりくりしなければならないということだけかと。
そこを超えようとするから破綻するんじゃないでしょうか。

＞１３５さんのような事例は、住宅ローン無くても、賃貸だとしても破綻する例かと思います。

[161: 匿名さん]

157さん

<自分は一流でないけれど、子どもに満足のいく機会を与えてあげることは、親としての重要な役割<だと思って貯蓄に励んでいます。

典型的な親＊＊ですね！
自分が満足するためではないのですか？
子供が希望してなければいい迷惑ですよ？
秋葉原で人を殺しちゃいますよｗ

＜自分が1流じゃないのに・・というけれど、裕福なうちほど良い学歴を手にいれることができ、
＜結果、良い会社に入ります。これが現実社会です。

どうやら考え方が古いみたいですし・・・
親としての重要な役割は自分の子供に自分の人生について自分でどうしたいかを考えさせることなのでは？
サラリーマンになることだけが人生ではありません。

[162: 匿名さん]

ダラダラ長文書かずに、そのシ　ョ　ボ　イ年収８００万をアップする為に
転職の勉強にでも励みなさいな

＞秋葉原で人を殺しちゃいますよｗ

本性が見えたって感じ

[163: 匿名]

＞１６２

あんたもねｗ

[164: 匿名さん]

>>161

データがあるんだよ。裕福なうちの子が一流の学歴を手に入れやすいという。

子が望めば、お金を用意してやれる環境づくり、必要じゃない？
お金があれば、たいてい物事は成り立つ。今の世の中知っているでしょう？
現実を見ろよって感じ。

子どもがどうしたいか考えても、留学や東京の大学を望んでも、お年玉じゃなんともならない。
その助けをしてやりたい親心があっても普通じゃない？

自立心を持ってもらうこと、そしてサポートしてあげること。バランスじゃない？

教育費を惜しむ人、極論は、生んで放っておけば、自立心も湧くんじゃない？
親が何もしてくれないとわかれば、早々に就職するかもね。

[165: 匿名さん]

164さん

＜子が望めば、お金を用意してやれる環境づくり、必要じゃない？
＜お金があれば、たいてい物事は成り立つ。今の世の中知っているでしょう？
＜現実を見ろよって感じ。

だから発想が単純すぎるって。自分だって1流でないんでしょ？
よく自分のDNAと相談してください！子供に過剰な期待はみっともないですよ！
お金は確かに重要ですが1流大学→1流企業だけがお金持ちになる方法ではないでしょ？
あなたの場合子供の希望というより親の見栄を強く感じる。

[166: 匿名はん]

>>160
家電なんてたかだか２０万って言われますが、毎月の手取りから２０万出せる余裕が
ありますか？
毎月の貯蓄から捻出して購入すれば良いのでしょうけど、無謀なローンで毎月の貯蓄
ができなければどうするのでしょう。
買わなければ良いということでしょうが、そうはいかない場合もあります。
カード地獄という言葉がありますが、手元や銀行に現金が無くてもクレジットカード
があれば商品を購入できます。ついつい便利だのであれも、これもと買って翌月の
請求書にびっくりしたりします。
びっくりしているうちは良いですが、余裕が無い＝負債が減らないということです
から、いずれ口座の残高が不足する、結果としてカードローンで借金を重ねていく
ことになり破綻の道を歩むことになります。

ということで、貯金もできない様な、無理なローンにならない、余裕のある返済計画が
必要だということですね。

[167: 匿名はん]

>>165
親の見栄だけではありません。
1流大学→1流企業だけがお金持ちになる方法ではないですが、
近道であることは確かです。

[168: 匿名さん]

>教育費、高級車購入、海外旅行、高級ブランド衣料品

たかが家一戸のために上記すべてを諦めるのですか？
そちらの方がありえない。

>家電や海外旅行なんてそんなにしないですよね。
>教育費をあまり出せなかったら自分が教えれば良いと

そこまで惨めったらしくして住宅だけは一点豪華主義って
あまりにアンバランスですね。（銀行や住宅業者は喜ぶでしょうが）

[169: 匿名さん]

結局、低収入の人に年収の5倍もの無謀ローンは止めとけって言ったって
そうでもしないと買えないから無意味なんですよね。
たとえば年収500万とか700万しかない人に対して年収の３倍までと制限つけたら
そんな額じゃ多少頭金があったところで東京近辺じゃまともな家は買えない訳だし。

そうして無謀ローンを組んだ家庭の子供は
やはり他と比べて教育に差が出るから、多少の誤差はあるとしても
全体の統計としては、低学歴・低収入となって
低収入の親の階層と同じ階層に固定化していく。

[170: 匿名さん]

まあまあみなさん、160や161、165のような釣りレスに熱くならない事です。

昨晩の152〜155とだいたい内容は一緒でしょ。

住宅ローンは無謀と言われる程借りろ、その代わり教育費はかけるな、金のかかる買い物はするな。

自制心がなく無知な弱者に押し付けるだけじゃなく、他人が子どもに教育費をかける事すら否定するような人間ですよ。
教育費なんか必要ないって言う人間は自分の子を信条どおり育てたら良いだけ。
子どもに教育費を充分かけられる親はそれを実行すれば良いだけ。
所詮平等な世の中じゃないんですからその辺は個人の勝手でしょう。

何を吠えようが所詮　何とか犬の遠吠え〜

それにしても、ああいう人たちって教育費に対して異様な嫌悪感しめしますね。
ま、本人の教育レベルや実家の家庭環境がその程度だったから、現在があるんでしょうが。
それと同時に教育費は住宅ローンの大きな敵なんだなあって事もよくわかります。

[171: 160]

＞１６６さん

>>160
＞家電なんてたかだか２０万って言われますが、毎月の手取りから２０万出せる余裕が
＞ありますか？
＞毎月の貯蓄から捻出して購入すれば良いのでしょうけど、無謀なローンで毎月の貯蓄
＞ができなければどうするのでしょう。

毎月の手取りから出す余裕は無いですけど、ボーナス、貯蓄分からは出せる金額ですよね。


＞買わなければ良いということでしょうが、そうはいかない場合もあります。
＞カード地獄という言葉がありますが、手元や銀行に現金が無くてもクレジットカード
＞があれば商品を購入できます。ついつい便利だのであれも、これもと買って翌月の
＞請求書にびっくりしたりします。

「クレジットカードがあれば商品を購入できます。」
だからと言って購入してしまう、、、って普通の感覚では無いですよ。。
買い物依存症のOLじゃないんですから。


＞１６８さん

>教育費、高級車購入、海外旅行、高級ブランド衣料品

＞たかが家一戸のために上記すべてを諦めるのですか？
＞そちらの方がありえない。

車以外は諦めるほどのことはないと思うのですが。。
そんなにかかる話でしょうか？
教育費についてはうちはまだ幼稚園なので、どのくらいかかるのかはまだ分かりません。
かかるったって１０年近く先のことだし。。