テクノストラクチャー工法って・・・

[悩みのハゲ]

我家も新築検討中ですが、テクノビームってどうですか？家を建てられた方いましたら住んだ感じなど教えていただけますか？
建築関係にお勤めの方で、メリット・デメリット等知っていたら教えてください。
群馬の『桂建設』『井上工務店』の評判も知っている方がいましたら、是非お教え願います。

[51: ぷりっこ]

テクノって、「選んでよかった住宅メーカー」でトップ取った、って宣伝してるけど、マンコミ含め、他の掲示板でもあまり出てきませんね 実際のところ、性能はどうなんでしょう？
ツーバイとテクノで検討しているのですが、耐震性・耐久性はどちらがいいんだろうか みなさんどうでしょうか？

[52: まこさん]

２Ｘ４もテクノも建てているビルダーで契約した者ですが、営業さんが２ｘ４の方が良いと言っていました。テクノは松下の後ろ盾が欲しい人用だとか・・あと意外に安く出来る（坪単価３５万位〜）。構造上、木造なのに鉄骨の悪い部分も出てしまうみたいです。

[53: 匿名さん]

具体的には？

[54: 匿名さん]

鉄骨を木で挟んだ様な梁だから、熱伝導率の違いから結露する可能性がある様な・・・。

[55: 匿名さん]

熱膨張率の違いから、貼り合わせ部分の剥がれや木材部の割れ等か・・・。

[56: 匿名さん]

巨大なわりばしのように「ばかっ」と・・・。

[57: 匿名さん]

そんなことになるならわざわざテクノビームなんて開発しないだろ。
無垢が暴れるよりずっと安心だ。

[58: 匿名はん]

最近、テクノで建てた者ですが、

> 鉄骨を木で挟んだ様な梁だから、熱伝導率の違いから結露する可能性がある
松下電工テクノストラクチャー社での構造計算の際、
結露する可能性のある場所については鉄骨部分への断熱材貼り付けが指示されてます。

> 熱膨張率の違いから、貼り合わせ部分の剥がれや木材部の割れ
その防止として、接着だけでなくボルトでも接合してますので、剥がれは大丈夫かと。
（まぁ、そのぶんが割れとして出てくる可能性はありますが・・・）

そんなわけで、そんなに不安には思ってないですけどね。

・比較的安い坪単価だけど、構造計算までしてくれて、ちょっぴり安心。
・単なる木造軸組みよりはいくぶん強そう＆間取り（スパン）に多少自由度が出る。
こんなところではないでしょうかね。

飛躍的に優れてる工法ではないですが、まぁ、悪い工法ではないかなと思ってます。

[59: 購入検討中さん]

私も２×４とテクノで検討しています。
双方とも耐震等級３、金額ではテクノのほうが１００万ほど高いです。
両方とも地場の工務店です。

テクノの工務店は知人の紹介のため、腕のいい大工（実際に紹介者の自宅を施工した方)をつけてもらえます。

２×の工務店は、２×のデメリットである、壁体内結露も、調湿作用のある断熱材（羊毛）を用いることにより、解決できるそうです。２×の方が、設備は若干いいものなので、悩んでいます。

耐震性を重視しているので、２×の堅牢さか、テクノの構造計算による裏づけのどちらを選ぶか・・・。間取りはスレ主さんとほぼ同様です。

皆さんならどちらを選びますか？アドバイスをお願いします。

[60: 入居済み住民さん]

>>59さん
これは贅沢な悩みですね。
いずれにしても良き家づくりになりそうで。

工務店の経営安全性が同程度で、おそらく松下住設が中心となるであろうテクノにこだわりがないなら好みでよいと思いますが、テクノにソークラスが入ってなければ自分は２×の気密などの基本性能を買いますかね。
羊毛を使うから壁体内結露は解決というのは眉唾ですし、面材に何を使用しているかは要チェックですけど。

[61: 購入検討中さん]

No.59です
追記です。

テクノの工務店はソークラスではありませんが、発泡ウレタン（フォームライトSL）、気密テープの使用により、断熱・気密を上げています。

２×は外壁通気と羊毛の併用です。また、面材はモイスです。

両方とも経営規模は同程度、２×の工務店は創業２０年、テクノは５０年ほどです。
本当に迷ってしまっています。

[62: 購入検討中さん]

さらに追加、59です。

２×の方はホールダウン金物が4箇所ほど、テクノはその倍あります。これは普通なのでしょうか？
また、基礎の換気スペーサーは２×は全周、テクノは全周ではありません。

そのようなスペックの違いで、またまた悩みは続いていきます・・・

[63: 匿名さん]

59さんが検討しているテクノストラクチャーの工務店は横浜のW社ですか？

[64: 購入検討中さん]

＞59さんが検討しているテクノストラクチャーの工務店は横浜のW社ですか？

そのとおりです。よくわかりましたね。

W社の評判などご存知でしたら教えていただけると嬉しいです。

[65: 購入検討中さん]

初めまして　物価高騰の予感と　家が古くなったので　建て替え検討中です。
いろいろ住宅メーカーを　見て歩いているうちに　テクノストラクチャー工法に
めぐりあいました。
ナショナルの　豪華設備が標準装備で　坪４０万くらいで建つということで　この工法でに
しようと思っています。２階に　風呂と台所をつけても　安心そうなので・・・。
２×４は　家族が動く音が　反響しやすく　２階にリビングとかすると　下が
うるさくなりそうで・・・・。　
中国地方で　建てられた方がいらっしゃったら　ご感想など聞きたいです。

[66: 親と同居中さん]

テクノはなんで梁に鉄骨使ってるの?地震で問題になってる２階の剛床構造の最たるものになってない？
大空間作れるのはいいけど耐震考えたら通し柱にも鉄骨だよね

[67: 匿名さん]

>>66
それは素人の考え。
そこまでやると重量鉄骨になる。もはや木造ではない。

[68: 匿名さん]

＞地震で問題になってる２階の剛床構造
これはどういうこと？
２階剛床は地震に強いんだと思ってましたが

[69: 親と同居中さん]

横揺れに弱いっていうあれでしょ。二階が一階の横揺れに追従できないで倒壊するという典型的な例の

[70: 匿名さん]

テクノストラクチャー工法は剛床にできないと言う事？
釘が刺さらないとか？

[71: 匿名さん]

テクノは28ミリの剛床だよ。
梁のテクノビームもＨ鋼の縦の部分だけが鉄で上下を木で挟んでいるから釘は普通に打てます。

[72: 匿名さん]

70
日本語勉強しような

[73: 匿名さん]

テクノストラクチャーで建てます。みなさん結局いくらかかりました？
４０坪で２１５０万 エコキュー、オール電化、電動シャッター ２Ｆトイレ 和室造作 オーニング カーテン 照明

[74: 匿名さん]

今テクノストラクチャーで建ててますが正直工務店次第です
うちの工務店はひどいもんですよ

[75: 物件比較中さん]

何がひどいの？

[76: 物件比較中さん]

昨日　テクノで　設計と見積もりができました。
オール電化　エコキュート　アラウーノ　Ｌｏ−ｅサッシ
延べ床　５８坪　で　
中二階・屋根裏・土間収納　バルコニーが　１５坪
合計　約７３坪　×　３８．８万　×　１．０５　で　３０００万　だそうです

バルコニーの下の地面や　土間収納（高１４０ｃｍ）の　部分も　
坪３８．８万するのには　驚いた。

収納とかなくして　４０坪にすれば　約１５００万になると思います。
（施工面積に　３８．８万をかけたのが　標準だそうです。
　設備は　変わりません。）

９月２０日から　テクノビームが　１５％値上げになるそうです。
４０坪の家だと３０万くらい高くなるのかなぁ。

[77: 匿名さん]

うちは外構、地盤改良抜きのカーテン、照明つきで坪５０万です。標準仕様（アラウーノ、ＬＯＷーｅなど）+オプションです。これくらいにはなると思うんですけどどうでしょう

[78: 匿名さん]

樹脂複合LOW-Eペアガラスを付ければ、次世代省エネ基準対応でしょうか？

[79: 物件比較中さん]

テクノストラクチャーで　建物と標準装備だけだと　きっちり　坪３８．８万円で
しますと　工務店の方が言ってました。
地盤改良，外回りの工事（駐車場，ウッドデッキ，門扉，アンテナ，電話，上下水道など）
は別です。カーテン，照明，エアコンも別です。
なんで　１２万も　高いんだろう。

[80: 74]

>>75
まず大引や筋交いなどは無垢をつかってるからいい木ですよといいながら米栂を使ってます（一本木のことを無垢と言うことをしらなかった）
屋根の釘をきちんと木材にささってないのに「そこがささってないからって屋根は飛びませんよ」という
土台のアンカーボルトの穴のあけ間違いが多すぎる、工場で作られる集成材にひびがはいったものが多い
基礎にろくに空気抜きをしないから全面気泡だらけ
ジャンガを修正するようにいっても「検査では問題ないから大丈夫です」と修正しない
など細かいのをいれたらまだまだあります
勿論工務店によるんでしょうから当たり外れが多いと思います

[81: 匿名さん]

こういったことをある程度防ぐために住宅性能表示を使おう

[82: 物件比較中さん]

そもそもテクノストラクチャーって？
木のよさも鉄のよさも程度は違うにせよ柔らかく粘りがあること。
鉄筋コンクリートは鉄とコンクリートが欠点を補い合ってるが、
木と鉄を組み合わせる意味がわからない。
結露で木が腐るのが目に見えている。
誰かテクノストラクチャーの本当のメリットを教えてください。

こんな中途半端なもの作るぐらいなら鉄骨住宅作ればいいのに。
天下の松下（電工の方だけど）なんだから。
でもそしたらパナホームになっちゃうか。

[83: 匿名さん]

鉄骨にしてしまうとコストがかかる。木造の弱点である梁の垂れをテクノビームでおぎなってる木造住宅。と思えば納得できると思いますけど。鉄骨の結露は断熱材であったり発砲ウレタンで対策してます。誰かもいってましたが飛躍的にいい構造ではないが構造計算してもらえ、木造より少しいいかなって。。。

[84: 実家は築80年の家]

結露は起きません。
木にもある程度は断熱効果あるし鉄は熱伝同率高いから木で覆ってしまえば大丈夫です。蝶番や、木材の補強に鉄を使ってるんだから大丈夫。
なんかあるなら鉄を何らかで覆うでしょ。
釘や補強材、蝶番等木の家を作る際には鉄を使うから大丈夫、直ぐには腐らないからまあ140年位は腐らないよ。

[85: 匿名さん]

テクノストラクチャーの会社で、石田屋を知ってる人いたら情報下さい。

[86: 匿名さん]

石田屋ってやっぱり評判悪いのかなぁ？！

[87: 周辺住民さん]

石田屋は営業がデタラメでヤバいって、マジで。

[88: 匿名さん]

87さん。
何処の石田屋の営業の人がやばいですか？
埼玉？群馬？
正直、石田屋に決めようか悩んでたので、やばさとか詳しく教えて下さい！！

[89: 周辺住民さん]

87です。
ウチの担当になった営業さんがたまたまデタラメな人だった可能性もあるので、なんとも言えません。それに具体的に書いたら特定されちゃいますしね。
88さんが実際に接してみて信用できる営業さんであったり、会社であればそれでいいんじゃないですかね？
混乱させちゃったようで申し訳ありませんでした。88さん、いい家を建ててくださいね。

[90: 匿名さん]

87さん。
ありがとうございました。ちなみに、群馬にある石田屋ですか？

87さんはどちらでお家を決めましたか？参考までに教えてくれませんか？

家は、親と同居なので55〜60坪位の家を考えてるのですが、親に全くお金をだしてもらうつもりはないので、安くてしっかりした家を建てたいのですが、なかなかいい業者に巡り逢えなくて困ってた時に石田屋を見つけたので情報が欲しくてつい投稿しちゃいました

[91: 申込予定さん]

埼玉県川越市でテクノを検討中です。
坪単価は50万円以上ですといわれました。
だいたいの希望間取りを言った段階で40坪なので2200万円位ですねと
即答され、正直戸惑いました。
なんでそんな簡単に金額が出て来るの？と。
40坪で標準50万円と考えれば2000万円なのに差額の200万円は?と疑問です。

ここのスレを拝見するとテクノだから耐震面で他よりも勝るとは
限らないような感じですし、坪単価も栃木、茨木は決まっている等
書かれているのになぜこうも坪単価に開きが出るのか不思議でなりません。

ちなみに川越市で施工する場合、テクノの会社で良い所はどこでしょうか？

建てられた方、評判を知っていられる方がいましたら教えてください。

[92: パナホーム]

鉄と木。
耐震計算も行われており、木造よりも安心感がある。
パナホームやセキスイハイム等の鉄筋ホームメーカーよりも安く標準設備の充実。
文句のつけどころがないですね。

[93: 匿名さん]

中途半端な工法で、文句のつけどころしかないですね。
悪いとこどりだよ、ほんとに。

[94: 匿名さん]

知ったようなことはいわないように。

[95: 入居済み住民さん]

>92、93
どっちも言い過ぎ。
58、83あたりのコメントが妥当な評価かと。。。

そういう私もテクノ住人。58とほぼ同じ考えでテクノに決めました。
もっとお金があればまた違ったかもしれないけど、とりあえず後悔はしてないですよ。

最近ここはパナソニック電工なんてオカシナ名前になっちゃったし、
家電・住設・建具もみ〜んなパナソニックブランド。
ナショナルブランドの安心感が好きだったので、ナショナルのうちに買ってよかった。

[96: 計画中]

テクノ標準断熱、いかがなもんでしょうか？入居済みの方に御意見きけるとうれしいです。

[97: 検討中(ママ)]

私もテクノに見積もってもらう予定です。ただ実際に住んでる方の声が聞きたい。標準、寒冷地仕様、ソークラス、住心地はどうなんでしょうか？

[98: 購入検討中さん]

「くるーみーな」という外張り断熱が出るらしいですよ！
「ソークラス」よりはだいぶ安いとの事です。

[99: ビギナーさん]

茨城おの田舎で業者の選択肢が少ないので、石岡市の施工店もしくはサラサで見た目重視で決めてしまおうかと思いますが、　危険でしょうか？　詳しい方１００点中何点くらいなのか教えてください？　　コストパフォーマンスは高くないの？？

[100: 購入検討中さん]

98さん、「くるーみーな」というのは高気密高断熱仕様ですか？