アイシネン施工時の注意点

[土地勘無しさん]

アイシネンの使用を考えているのですが、施工実績のない工務店で検討しております。
注意点や実際に実績のない工務店でアイシネンを使用して建てられた方のお話を伺いたいです。
些細な事でも結構ですのでレスをお待ちしております。

[62: 匿名さん]

アイシ●ン信者は他の吹きつけ発泡断熱材をボロクソにいうけど、そのダメなはずのア●アやフォー●ライトの施主や施工業者からは不思議なくらい不平不満を聞かない。
アイシ●ンがオーバースペックなのかアイシ●ンサイドのネガティブキャンペーンなのか。
俺としては最高の材料でなくても、値段に見合ってりゃいいんだが。

[63: 匿名さん]

施主も施工業者もよくわからないだけじゃないかな
特に施主は、家の中がどうなるかなんて10年くらい経たないとわからないしね

2番手以降は、同じ金額だと1番手に勝てないから、どうしても質が悪くなるのは、どこでも同じだと思う

住宅の保証って10年だから、10年もつこと考えるとアイシネン程の性能はオーバースペックってことじゃないかな
高気密高断熱住宅自体、ちゃんと理解している住宅メーカーって少ないと思うし、10年もてばいいって割り切ってる会社も多いと思う

[64: 匿名さん]

＞2番手以降は、同じ金額だと1番手に勝てないから、どうしても質が悪くなるのは、どこでも同じだと思う

いや、アイシネンってシェアトップじゃないでしょう。
信用できる具体的な性能比較もないからスペックでも1番手と言えないし。
イメージ戦略が成功してるのは認めるけど。

[65: 匿名]

つまりどうしても質が悪くなるということです。

[66: 匿名さん]

前のレスを読んでないので同じことを書いてしまうかもしれませんが、アイシネンは透湿抵抗が低いので2ｘ4の建物には使用しない方がいいです。透湿抵抗が高い合板で内部結露を発生する恐れがあります。
在来木造での使用がいいですね。
現場発泡硬質ウレタンの熱伝導率が0.022～0.026w/m・kと比べ0.035w/m・kとグラスウール24kと同じ位なので出来るだけ厚く吹き付けるといい。

[67: 匿名さん]

>66
アイシネンは、輸入住宅で使用されることが多いので、２×６工法で使われるのが多いのでは？

[68: 購入検討中さん]

こんにちはこれから家を建てたいと思っています。
アイシネンは気密断熱性に優れていることは方々で
聞きますが
耐震性についてはどうでしょうか？
地震の揺れによって吹き付けたものが破損したり
ずれたりするのでしょうか？
本当のところをできれば実例を持って教えていただけないでしょうか。

[69: 匿名さん]

戻りはないだろうから、そりゃ地震後はグラスウールに劣るだろうけどね。グラスウールはしなって対応できるから

[70: 匿名さん]

>68
実物を見て触った限りでは固めのスポンジみたいに柔らかさがあったので、十分躯体に追従すると思いますよ。
アイシネン業者にサンプルとして欠片でももらってみてはどうですか。

[71: 匿名さん]

アイシネンで施工して３年です。私は色々と悩みました結果アイシネンにしました。地震での耐震性について私も疑問がありましたので、施工業者に確認しましたら、剥離するぐらい揺れると、建物も無事でいられないとのことでしたので、施工しました（念のために木材の欠片にアイシネンを拭いてもらい、手でひっぱったり、色々としましたが、剥離と、千切れるとは同じ力ぐらい必要でした）アイシネンを他の商品で例えるなら、私が思うには、別嬪シャンと言うスポンジですかね？

[72: 購入検討中さん]

そうですか。やっぱり。でもアイシネンの別の良さを優先すべきかどうかですね。ありがとうございます。

[73: 購入検討中さん]

７０さんありがとうございます。
そもそもイメージだけで実物見ないのはよくないですよね。
そうしてみます。

[74: 購入検討中さん]

７１さんありがとうございます。
なるほどそういうことですか。別嬪シャンですね（笑）
ちなみに先日の大震災の時はどうだったのでしょうか。
その後特に問題なしですか？お住まいの地方にもよるかとは
思いますが。よければ教えてください。

[75: 匿名さん]

東京です　壁外してないから　わかりません。

[76: 購入検討中さん]

わかりました。目に見えて何かあったわけではないということですよね。
ありがとうございます。

[77: 匿名さん]

アイシネンは現場発泡材で、それらの材料中でもっとも柔らかく、また木材などへの密着性があります。
同時に気密性も高くなるので、良いものですよ。欠点はややお高いことです。昔に比べれば安くなったようですが・・・
一方、現場発泡ウレタンと呼ばれる断熱材（冷蔵庫用建物に使われている）は断熱性がアイシネンより高いですが、やや硬く、建物の変形にあまり追従しない印象でした。
当方、住んでいてアイシネンの断熱気密にとても満足しています。
ただ、断熱性はアイシネンの厚さに依存しますので、Ｑ値を事前設計時に十分検討した方が、後から後悔しないでしょう。
気密性は標準的にＣ値１．０以下になるようです。当方は０．３ですが・・・。
Ｃ値試験やると、窓枠部や構造密集部で微量の漏気が分かるので、そこに手動小型器による現場発泡ウレタン充填を行います。
これにより、気密性がより高まり、Ｃ値が小さくなります。
また、気密シートは施工することを推奨します。これには、より気密性を高める予防策としての効果を期待します。
気密シートは大した値段でもなかったのでそうしました。

[78: 匿名さん]

71です。74さんにお答えします。
こちらは関西ですので、18年前以来、揺れていませんので、揺れに対してはわかりませんが、先日、コンセントを追加に際にボードを立て柱ギリギリに開口しましたが、問題は無かったです。

[79: 匿名さん]

74さん別嬪シャンじゃなく（べっぴんさん）でした（笑

[80: 匿名さん]

3.11地震以後　東京ですが　エアコンの効きは　相も変わらず良いです

本日も2Ｆリビングは、半袖もＯＫでした。だからと言って　断熱性はいいかはわかりません。

音に関しては、外からは聞こえます。内から外へは　そんなに漏れません。防音性能は低いです。外壁板張りです。

[81: 匿名さん]

アイシネンは生涯保障だから、安心ですね。
こんな感じで。
http://icynenedangers.blogspot.jp/

[82: 匿名]

アイシネンは発泡が良すぎて中スカスカだから密度最低ハゲ親父の頭みたいに中スカスカだから密度がなく絶対アイシネンにはしない

アイシネンは生涯保証とか言けどわかってない人が多いみんな騙されすぎ生涯保証はウレタンの原料は保証しますただし吹き付けはあなたたちで行ってくださいって事、結局は機械も何もない自分達は何もできないから金払ってまたアイシネンに再施工頼まなきゃいけない
どこが生涯保証だアイシネンみんな騙しやがって
これアイシネン関係者から聞いた話し

[83: 匿名さん]

スプレイヤーの嘆きですか

[84: 匿名さん]

どうもアイシネンじゃないみたいね。
ブログの素性も不明だしね。
どこの国でもある他の現場発泡剤を使ったやらせでしょう。

[85: アイシネンラブ]

アイシネンで施行予定です

壁100ミリ

床下150ミリ？（ちょっと忘れました）


屋根のみロックウールブローイング２５０ミリです。

青森ですが寒いですかね？

[86: 匿名さん]

知らんがな、マルチ乙。

[87: 匿名さん]

屋根だけ重くて気密が取れないよ。

[88: 入居済み住民さん]

屋根に気密シートさえきっちりすれば断熱材は問題なしです。
あとは窓やドアの性能や日射量などなど…

[89: 匿名]

>88さん

ありがとうございます。

気密シートですね。

ちなみに工務店には具体的にどう説明すればいいのですか？
（どの部分に気密シートをはるのか？などなど）

[90: 入居済み住民さん]

＞89さん
青森の工務店さんなら高気密高断熱の知識は持っておられると思いますよ。
換気設備なども含めて素人では簡単に説明できません。
可能なら気密測定も希望された方が良いです。
いくら断熱材を厚くしても気密がちゃんとされてないと、ぶ厚い布団をかけていても隙間から冷気が入ってくるようなもので意味がありません。
光熱費ですごくメリットを感じますよ。
ただ、断熱材を厚くしても窓の性能が悪ければダメです。
ハニカム構造のブラインドもお勧めします。
あとはやはり日射量。
冬は日の光が入るように、夏は直射日光を防げるような設計が理想です。

[91: 89]

>90さん

ありがとうございます。

窓はサーモス２なので並だと思います。

カーテンも重要なんですね！

ただのブライドよりドレープカーテンの方が断熱効果はありそうな気はしてましたが、ハニカムシェードは知りませんでした。

素人的な考えですが、例えば床下アイシネン１５０ﾐﾘとして、そこにホームセンターに売ってるウレタンスプレーを自分で買って、アイシネンに吹き付けて断熱層を厚くするとか、ユニットバスの床下に吹き付けるとか無駄な努力ですかね？
アイシネンとウレタンスプレーが科学反応をおこしてアイシネンが縮んだりしたらいやです。

[92: 匿名さん]

屋根もアイシネンにするのが良いよ。
窓は木製窓で断熱で完璧。

[93: 入居済み住民さん]

＞91さん
床下１５０ミリが間違いなければ充分すぎる厚みです。
補充の必要はありません。
実際に施工する際に立ち会われると分かりますが、床下や天井は予定している厚み以上の厚さになりますのでご心配なく。
窓がサーモスでしたら、ハニカムブラインドなど断熱性能の高いブラインドをお勧めします。

[94: 89]

>93さん

ありがとうございます。

やはり天井もアイシネンがいいのですか？

営業担当の方いわく、天井もアイシネンできるけど、万が一雨漏りした時気づきにくいので、ロックウールだそうです。

そのようなものですか？

ちなみに屋根は雪国によくある無落雪屋根です。

[95: 匿名]

断熱材について何々じゃなければだめということはないよ。
その工務店が得意とする断熱気密工法が一番。

そんなことにこだわるエネルギーがあるなら、ご家族と間取りや10年後の住まい方を話したほうがよほど有意義。

[96: 入居済み住民さん]

＞94さん
95さんのおっしゃるとおり、断熱材は何でも良いです。
実際に北海道などの高気密高断熱で有名な工務店はほぼグラスウールです。
気密シートはザバーンなど性能の良いものを使っているところもありますが、断熱材は高性能グラスウール16Kです。
でも、高気密にするには実績のある工務店でないと難しいです。
わが家は関西なので実績のある工務店が少なく(後に、良い工務店も見つけましたが…)、簡単に気密のとれるアイシネンにしました。
因みに、わが家は屋根もアイシネンです。
アイシネンは水を通さないので雨漏りも他の断熱材よりはしにくいと思います。
屋根は特にぶ厚く吹いてもらえるのでお得感ありましたよ(^^)

[97: 匿名さん]

発泡系は気密楽できるしね。
でも確かに寒冷地はむしろグラスウールが多い。
アイシネン信者は遅れてるとか揶揄するが、そうではない。

[98: 入居済み住民さん]

＞97さん
コストパフォーマンスで考えたら高性能グラスウール16Kで決まりですね。
但し、気密処理がきっちりできる工務店に限ります。
気密測定を行いC値1以下とか、契約時に確約させるのも良いかもしれません。
できなければ、アイシネンはお勧めです。

断熱だけで言うと、断熱材の種類よりも断熱材の厚みや気密処理やサッシやドアや換気システムや日射や風の抜けなどを考えた設計ができているかの方が問題です。
実感として、実績ある設計士さんや工務店で高気密高断熱にできるなら、可能なかぎりお金かけて高性能な熱交換換気システムを入れても光熱費ですぐに相殺できます。

断熱もそうですけど、構造体の強さや機能的な間取りなど、最も大切で最も基本的なことを安心して任せられる工務店を探すのは難しいですね。

[99: 物件比較中さん]

現在、建築計画中です。
セルロースファイバーとアイシネンで迷っていますが、セルロースは沈下するとの書き込みを見ましたので、アイシネンに傾いています。
アイシネンって本当に気密性は高いのでしょうか？
木造軸組みパネル工法の場合、いくらアイシネン吹き付けは気密性が高いと言っても、パネルとパネルの継ぎ目は気密テープは必須ですよね？
うちは比較的温暖な地域のため、工務店の意識があまり高くないようで心配です。

[100: 入居予定さん]

>99さん
例えば、グラスウールの場合でも気密テープを貼るのは断熱材の継ぎ目や気密シートの継ぎ目などで、パネルには貼りませんよ。アイシネンの場合は隙間なく吹き付けるので、その気密シートやテープも必要ありません。

セルロースファイバーはまともな業者が施工すれば沈下は少ないようですね。でも、より気密にこだわる工務店の中には、デュポン™ ザバーン®BFなどの気密シートと併せて使用される工務店もあります。自然素材にこだわるのであれば、セルロースファイバーでもウッドファイバーでも羊毛でも何でもいいですが、デュポン™ ザバーン®BFと併せて使用されることをお勧めします。

[101: 匿名さん]

アイシネンで気密シートなしは、Q値0.6。
気密シートありで、Ｑ値0.4。
ウチの実績です。

[102: 匿名さん]

Ｑ値はＣ値のミスです。

[103: 物件比較中さん]

>>100さん
そうなんですか？
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-145.html
これはアイシネンではないのですが、気密パッキンやテープが必要とあったので、必要なのかと思ったのですが。
デュポン™ ザバーン®BF調べてみます。

>>101さん
あまり差がないんですね。
それだけアイシネンは気密性が高いということですね。

[104: 匿名さん]

>>99
湿式のセルロースなら沈下しないし、火災保険が安くなるよ

[105: 匿名さん]

101さんに質問ですが。アイシネンは床、壁、屋根ですか？厚みは何mmでしようか？気密シートは床と壁だけ？何mmですか？気密テープは使ってますか？質問ばかりですいません…

[106: 匿名さん]

>105
床200mm
壁140mm
屋根230mm
気密シート（デュポン社ザ・バーン）は、すべてに施工。
気密テープも使用した。

[107: 匿名さん]

床は200ですか…2X6ですか？

[108: 匿名さん]

>107
家は２×６工法です。
２×６工法の場合は、壁部は２×６材を使い、屋根、天井、床は２×１０材が使われます。

[109: 匿名さん]

この仕様で0.4なら大きな引き違いが3箇所はあるんじゃないですか？換気はどうしてますか？

[110: 匿名さん]

この仕様でって、施工見てもないのに面白い人いるね。気密予想屋？

[111: 匿名さん]

元住宅関係の仕事をしてました。まだ情報が足りないが、だいたい想像はつきます。気密を0.5以下にするのはなかなか難しいですからね。ちょっと詳しく知りたいなと思いまして。