２Ｘ４ or 軸組 今だったらどちらがおすすめ？２

[検討中]

前スレからの続きです。
前スレで話し合われた情報を私なりに纏めると、

①耐震性に関しては、２Ｘ４か、軸組かといった構造的な優劣よりも設計施工が効く。
　ただ、適当に建てるなら２Ｘ４の方が施工ミスの影響が少ないので有利。

②気密性に関しては、２×４の方が自然と気密止めが入るので施工が楽だが、
　軸組でも丁寧に気密止め施工をすることは可能。

③耐火性は、ファイヤーストップが入るので２×４の方が有利と言われている。
　ただ、使用建材にも依るので２×４の全てが省令準耐火になるわけではなく、
　軸組でも省令準耐火にすることは可能。

④断熱性に関しては、充填断熱では２×４は壁が薄いので断熱材を入れる空間が限られる。
　ただし、２×６にすれば、軸組と遜色なくなる。

⑤建材の耐久性は、２×４に使われているSPFは耐久性があまり良い建材ではない。
　ただ、軸組でもホワイトウッド等耐久性の良くない建材を使うこともある。

⑥透湿性（内部結露）は、２×４は構造用合板を使うことが多いので、
　気密シートの施工を正しくしないと、壁外側の透湿抵抗が過多になる危険性がある。
　軸組でも、気密性、壁の内外の透湿抵抗比で、内部結露を起こしやすい住宅もある。

⑦リフォームのし易さは、２×４は一旦作った室内外の壁を外すことは難しいので、
　軸組に比べて自由度は少なくなる。

と言った感じでしょうか？
まだまだあったと思うのですが、これに続く意見を、どしどしお願いします。

[601: 匿名さん]

タワーマンションで揺れを感じると思うとゾッとする。

しかも関東ローム層。埋め立て地、地盤沈下、地面下は穴だらけ、液状化現象。
都心で直下型きたら恐い。

あんなとこ人の住むところじゃない。
何の魅力も感じない。

[602: 匿名さん]

ハイジャックされた飛行機が突っ込んでくるかもしてないし

[603: 匿名さん]

停電でエレベーターとまるだけで地獄

[604: 匿名さん]

郵便受けまで遠い。

[605: 匿名さん]

やっぱ戸建てっすね

[606: 匿名さん]

マンションに比べたらそりゃもう天国。
軸だろうがツーだろうが関係ない。

[608: 匿名さん]

ひょっとして騒音加害者

[609: 匿名さん]

庭がない

[610: 匿名さん]

ようするにだ。
マンション＝コンクリート集合住宅＝高層ＲＣ長屋

ここの木造住人は、ほとんど集合住宅体験者でしょ。
だから長屋住まいのつらさを懐かしく感じることは少しはあっても、
「マンション住まいが羨ましい」などとは誰～も思わないはずだぜ。

[611: 匿名さん]

庭いらね(笑)
観葉植物は室内で育ててるがな。
タワーだと遮るものが無いから日当たりは確保されてるよ。
震災時の避難経路は、停電用のエレベーターがあるから心配ない。
地盤の心配してくれた木造君に逆に問いたい。
お前の家の地盤改良それでいいの？
俺んとこはスーパーゼネコンの施工だ。
何恥じぬ改良と補強。
さらには免震構造。
ごめんね(笑)

[613: 匿名さん]

よほど売れてないんだな．．．
こんなとこまで来るなんて

集合住宅の成れの果てはスラムなんだが．．．
最期は売るにも売れず
さりとて解体しても自分の土地にもならず
まあ諦めるんだな

[614: 匿名さん]

家の庭には鉢植えじゃ収まらない大きな木がありますので…

停電用のエレベーターは、住人全員が避難するのに何往復するんですかね…


まぁ、610さんの言う通り、自分も以前はマンション住まいでしたが…
一人暮らしならともかく、家族ができると一戸建ての方が便利ですよね…

[616: 匿名さん]

ここは１戸建てのスレなので
マンションうんぬんの方はよそでどうぞ
マンション自慢や１戸建てをけなすコメントなんて
１００％誰も望んでいません

はい！退場

[617: 匿名さん]

発想が貧弱なんだよ。
避難した後はどうするんだ？

タワーで地震で停電したら最期、貯水槽の水がなくなったらお終いだよ。
水が一滴も来ないよ。
電気が復旧しても水はタワーの上までは配給されない。
トイレ使えない。
溢れるよ。
臭いよ。
悲惨だよ。
水を求めて地上から登らなくては当座の生活もできないよ。
そんな生活では３日で限界に達する。
公園で野宿しかないな。
狭い公園に全員集合してひざを抱えて寝るのかい？


自邸の庭にスコップで穴を掘ってシートで囲えば、非常用簡易トイレの設置など造作も無いことだ。
水の確保も郊外なら広い道路を移動して運ぶ事だってできる。

[618: 匿名さん]

だから

もうマンションはいいよ
やめやめ

[619: 匿名さん]

軸パネルは４×４？
なんつって（笑）

[620: 匿名さん]

ほらほら巣に帰った帰った。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5909/

[621: 匿名さん]

>>611
アホがいた。正しい知識を教えてあげます。
・停電用のエレベーターがあります。
→違いますよ、マンションの場合、停電時の管制運転があるだけです。閉じ込め防止の救出運転をするだけで、避難には使えません。
・スーパーゼネコンの施工
→マンションで元請がスーパーゼネコンの場合、たいていは丸投げです。きっと名も知らないようなゼネコンが建てたんでしょう。どちらにせよ、作るのは下請や孫請の職人だから変わらないんだけどね。

ちなみに長周期地震対策や緊急地震速報の導入はしてますか？

[622: 匿名さん]

＞612
大丈夫、私の住んでるところは岩の国と言われてる岩盤の地質で地震保険が一番安いところ。

地盤改良など無縁。
お金もかからない。

まんしょんなどいらね。

[623: 匿名さん]

＞611
大丈夫、私の住んでるところは岩の国と言われてる岩盤の地質で地震保険が一番安いところ。

地盤改良など無縁。
お金もかからない。

まんしょんなどいらね。

[624: 匿名さん]

↑＞612さん 間違えたので訂正します。
ゴメンね。

[625: 西口メトロポリタン]

あらま、相変わらず活気づいてんなぁ思ったら万ション野郎が飛び入りしてんのネ。(笑)
なになに？
その発想が貧乏くさいだと？
グァーハッハ!

練馬辺りで庭付き一戸建て買える様になってから来なさい。

あ、車はＢＭかアウディね。くれぐれも下品にならないように。

土地代だけで万ションお釣りくるわい。

ガハハ････････････。

[626: 戸建て派]

私は戸建て派です。マンション生活の窮屈さに嫌気がさして戸建てに住み替えて満足しています。
ただし、625さん。貴方はマンション派の方同様かそれ以上に下品です。
残念です。

[631: 西口メトロポリタン]

＞626
そういうあんたは上品なのか？

そう思ってるからああ書くんだろ？

自分で言ってりゃ世話ねぇな。(笑)

万ション野郎がちょっかい出して来た事だ。自分が一番上だと思ってる奴にゃ更に上からガツンと言うしかないっしょ。

金持ち、土地持ちなんざ腐る程いる。

未だに万ション野郎は自分が億ション時代の主人公だと勘違いしてるみたいだな。

本当に財持ってる奴は土地を沢山持って、沢山運用してるもんだよ、わかった？

んな事言ってる自分も自力で築いた財産ではなく家も土地も先代譲り。家造りもまだ。

ただ万ション野郎の発言が高飛車でハナについたからああ書いただけ。

戸建ての素晴らしさを良く知ってるだけにああいった書き込みは許せないね。

[632: 匿名さん]

スレタイ読んできた。

『マンションｖｓ戸建て』になってて脱糞した。

ようするに、マンション派はスレタイも読めない低学歴
って事で締めても良いですかね？

[633: 匿名さん]

良いです。

[634: 戸建て住民さん]

きっと集合住宅とはいうものの隣との接点もなくすれ違っても挨拶もなく家族にも相手にされず物凄く孤独なんだと思う。

アットホームという言葉があるけどマンションには合わないよね。

[635: 匿名さん]

集合住宅は一部を除いて上下左右に壁ひとつ挟んで顔も見知らぬ隣人達と生活しているわけで、
戸建て住民が近隣に気を使うのとは全く次元が違う世界ではないかと。
マンション（本来の意味は「豪邸」）はいかに立派に飾っても独立した自分の城とは言えない。
そうしたことも戸建てを選んだ理由なので、いくら宣伝されても羨ましいとは思えないんだな。

[636: 匿名さん]

結局、２×と軸組み。
建てるならどっち？

[637: 匿名さん]

自邸ならば軸、別荘は２×。

[638: 匿名さん]

田舎ならば軸、都会は２×。

[639: 匿名さん]

億ション、いい響きだねー。
いったいいくらで売れるのかなー。

[640: 匿名さん]

１００年後には１０倍の値段がつきますよ。

[641: 匿名さん]

じゃあ土地は１０００倍

[642: 匿名さん]

おっと、１００倍にしとく

[643: 匿名さん]

マジな話、年寄り夫婦二人っきりになった時はマンションもいいかなとは思うけどね。子供が手を離れるまでは戸建てじゃないとかわいそうな気がするな、俺は。

[644: 匿名さん]

社宅・マンションと１４年も集合住宅生活。次の貸家で地面に近い場所が一番ほっとすることに気が付いちまった。
ハーブや野菜を坪庭で育てる楽しみにはまったら、もう広い庭を持つことしか頭に無かった。
老後もエレベータの生活は出来ればしたくないな。

[645: 匿名さん]

↑みんな本音はそこだと思う。

[646: 匿名はん]

どうでも良いから、お前らもう一回スレタイ見直してから書き込みしろ

[647: 匿名さん]

でわ、どうぞ。
646さん。

[648: 匿名さん]

もう決着ついたから話題がないのよ。

[649: 匿名さん]

あれだけ走っていたスレが止まりましたね。

[650: 戸建て派]

西口ナポリタンとかいう未成年者が流れぶったぎったからな。