２Ｘ４ or 軸組 今だったらどちらがおすすめ？２

[検討中]

前スレからの続きです。
前スレで話し合われた情報を私なりに纏めると、

①耐震性に関しては、２Ｘ４か、軸組かといった構造的な優劣よりも設計施工が効く。
　ただ、適当に建てるなら２Ｘ４の方が施工ミスの影響が少ないので有利。

②気密性に関しては、２×４の方が自然と気密止めが入るので施工が楽だが、
　軸組でも丁寧に気密止め施工をすることは可能。

③耐火性は、ファイヤーストップが入るので２×４の方が有利と言われている。
　ただ、使用建材にも依るので２×４の全てが省令準耐火になるわけではなく、
　軸組でも省令準耐火にすることは可能。

④断熱性に関しては、充填断熱では２×４は壁が薄いので断熱材を入れる空間が限られる。
　ただし、２×６にすれば、軸組と遜色なくなる。

⑤建材の耐久性は、２×４に使われているSPFは耐久性があまり良い建材ではない。
　ただ、軸組でもホワイトウッド等耐久性の良くない建材を使うこともある。

⑥透湿性（内部結露）は、２×４は構造用合板を使うことが多いので、
　気密シートの施工を正しくしないと、壁外側の透湿抵抗が過多になる危険性がある。
　軸組でも、気密性、壁の内外の透湿抵抗比で、内部結露を起こしやすい住宅もある。

⑦リフォームのし易さは、２×４は一旦作った室内外の壁を外すことは難しいので、
　軸組に比べて自由度は少なくなる。

と言った感じでしょうか？
まだまだあったと思うのですが、これに続く意見を、どしどしお願いします。

[1664: 匿名さん]

１日中掲示板に張りついてる時点でばればれ

[1665: 契約済みさん]

それって、1664のこと？

[1666: 匿名さん]

構造用面材について、
ケナボードのことが取り立たされていたので少し調べてみました。

ケナボードはケナフを使ったMDFのような素材ですね。
透湿抵抗は低いですが、その分、暑さが薄いようです。
耐力認定には、面材に平行な力を与えて決められるので、捻れやすくても耐力認定には関係ないですが、
実際の地震では、ツーバイのようなスタッドが細い構造だと捻れの力が多くかかるので、
その点は不利かもしれないですね。


また、OSBやMDF等の構成エレメントが小さいボードは、
宅建築時の初期性能だけを考えて性能劣化を考慮しなければ、数字の上では良い素材なのかもしれませんが、
湿気を吸収した時の膨脹率が大きいので、性能劣化が激しいことは周知の事実になっています。

例えば、ある実験結果ですが、面材料を43±2℃の湯浴に3時間浸漬し、
その後21時間風乾させるという工程を1サイクルとし、それを3回繰り返すとき、
構造用合板の耐力劣化は2%程度なのに対して、
OSBは約17%耐力が劣化したという実験結果などが報告されています。

この試験は面材だけを浸漬して、その後、枠を付けて測定したのですが、
枠を組み上げた状態で同様の実験をすれば、釘保持力の劣化も加わるので、
更に大きな耐力の劣化が予想されます。

また、MDFが構造用に使用されたのは、今から10数年前に過ぎず、
日本のような多湿の環境での使用、何か雨漏りなどの問題が起こった時の不安を考えたとき、
不安が残ったので私は回避しました。

そのようなこともあり、私は長く安心して住める家を建てたいと思っていたので、
湿気による耐力劣化が少ない無機系の透湿抵抗の低い構造用面材を採用しました。

それぞれの人の考え方にもよると思いますが、
あくまでも私の場合ですが参考までに。

[1667: 入居済み住民さん]

>1665
ワラタ

劣化等級3を取ったから、75年間は保証してもらえると思い込んでいた
頭がお花畑の方ですので、生暖かく見守りましょうｗ

[1668: 匿名さん]

三井のツーバイ君は今日も布教活動がんばってますね（はあと）

[1669: 匿名]

気密が優れるツーバイで万が一結露したら…。
確実に50年持ちますか？安心してツーバイで建てても大丈夫ですか？

[1670: 匿名さん]

たまに1666のような真面目なレスがあっても、それはスルーされるんですね。

[1671: 入居済み住民さん]

三井のツーバイ君って全然悪口に聞こえないんで、どんどん言っていいよｗ
ローコスト軸の思う君には高嶺の花でしょ？

もしかすっとお金が足りなくてツーバイを建てれなかったから粘着してんのかな？
このスレ溯って流し読みしたけど、
ツーバイ派に論破されると人格否定に走る軸派がずーっといるみたいなんだよねー
多分、思う君なんだろうなぁｗ

劣化等級3でも75年は保証してくれないんだから
こんなところに張り付いて、論破されて惨めな思いしてないで
残業でもしてメンテの為にちゃんとお金貯めておいたほうがいいと「思う」よｗ

[1672: 匿名さん]

>1670
みんな君のように一日中張り付いているわけではないのですぐに反応はできないとおもうよ

>1666
＞湿気による耐力劣化が少ない無機系の透湿抵抗の低い構造用面材を採用しました。
何という商品名ですか？

[1673: 匿名]

ツーバイでもSPFは安い。ホームセンターで触ってSPFのツーバイならいらないと思う今日この頃。

[1674: 匿名はん]

集成材のレスを見れば
無垢材が良いと
軸と２×４の比較は２×４

構造用合板というもの全て接着剤の固まりに思えるだが・・・

何が良いのか判らない。

[1675: 匿名さん]

構造用合板が身体に良い理由はないよ

ここは２バイ信者の集まりだからあまり信用しない方が良いよ

[1676: 匿名さん]

そうそう。
ここはツーバイ君をつついて楽しむスレです。

１６６８に対しての１６７１でのレス、最高じゃないですか。
長文乙でございます。

[1677: 匿名さん]

ツーバイ君！w

また新たなスターが誕生したな！

[1678: 匿名さん]

>ローコスト軸の思う君には高嶺の花でしょ？

面白すぎます。

>こんなところに張り付いて、論破されて惨めな思いしてないで

面白すぎます。

わざとおかしな事を書いていたかと思っていたら、本気だったとは。
構造用合板、ＳＰＦホワイトウッド、釘のかたまりが高根の花なんですね。
軸組みだって、構造用合板べたべたじゃあ、同じようなものですけどね。
私とは美的感覚が違うようです。

[1679: 匿名さん]

ツーバイ様（みっちゃんへ）
軸思う君の皆さまが、あなたの登場をお待ちしております。
この不況下の暗散とした世の中で
あなたの語りには人々を笑いに導く力であふれています。
さらなる高みから、我々を蔑み、そして笑いを勝ち取ってください。

[1680: 購入経験者さん]

18年前に住友不動産ホームで建てました。

もちろんツーバイフォーで、外壁の下地は構造用合板です。
断熱材はロックウールで、ビニールシートを張ってますので結露などありません。クロスのしみなどもありません。
いたって快適に過ごしているので、なぜツーバイに対するありもしない批判が多いのか不思議です。

ツーバイで建てたみなさん、ここでその素晴らしさを披露してください。
地震ですぐつぶれる木造軸組み信奉者は、その倫理だけで発言しているようなものです。

倫理のテロリズムにはご注意を。

[1681: 物件比較中さん]

木造軸組みって、外壁に構造用合板を張って、柱が集成材でプレカットだったらプレハブに近いよね。
大工の腕の見せどころが全くないのなら、ツーバイの品質にはかなわないだろう。
検討し始めのころは普通の木造でよいと思ってた。でも今は違う。勉強すればするほど不安が募る。
中越地震でも友人の家がやられてしまった。

何で昔の価値ある伝統的な木造にできないんだろう。そこが問題のすべてだ。
軸組みは戦後カメレオンのごとく変わってきている。しかも安っぽく、だらしなく、みじめな姿に・・・・。

理由がわかった。顧客ではなく、生産者の都合に合わせているだけだ。1日で建て方が終わるなんて、昔の木造ではなかった。大和ハウスより早く建て方が終わってしまうなんて・・・・・信じられない。
これはもう大手プレハブをしのぐ、超プレハブだね。

[1682: 申込予定さん]

確かにここではツーバイに対する批判が多いですね。

私はまだ迷っていますが、鉄骨かツーバイに絞っています。私の友人も阪神淡路で、比較的新しい木軸の2階建てがつぶれ建て替えました。幸い留守にしていたので、被害は建物だけで済んだようです。

私が今住んでいるのは木造　(たぶん軸組み）のアパートですが、よく揺れます。ガラスもビシャビシャの結露です。これじゃ、普通の木造軸組み建てようおは思いませんよね。

高気密ではないと思いますが、結露ひどいです。なんでかなー。

[1683: 匿名]

ここで言われてる結露の問題って壁内結露の事ですよ。
普通の窓枠につく結露水は樹脂サッシやLOW-Eガラスで防ぐ事は可能です。