はじめ・飯田系 vs アイダ設計

[物件比較中さん]

当方は２０代で、今度２人目の子供が生まれる予定。
広い賃貸は家賃が高く、それなら家を買おうかと探しています。
ただ、これから子供にかかる費用もありますし、予算的そんなに
豊かでもないので、戸建てなら安い建売を考えています。
　　
価格的に、アイダ設計（最近ＣＭ見ませんね）や、飯田系（飯田産業・
東栄住宅・アイディーホーム・ホークビルド・ホークワン・一建設・
タクトホーム・ファースト住建など）飯田系列の建売を紹介される事
が多いです。
　　
価格が価格なので、大手ＨＭのような贅沢はいいませんが、
20年くらいは問題なく住めるものでしょうか？
既に暮らされている人など詳しい方のご意見をお願いします。

[46: 匿名さん]

高級な車＝家は、それは維持費はかかるし、壊れることもあるでしょう。
でも、やっぱり使ってる物は違うし快適性能と社会的なステータスも違います。

だからと言って軽自動車がけっして劣っているわけではなく
軽には軽の、ベンツにはベンツの乗り方＝住み方があるので
ここはもう自己満足の世界になるのではないでしょうか。

[47: 匿名さん]

家を車に例えるのはやめてくれ。

ベンツが質の良いもので、軽自動車が質の悪いもの、というステレオタイプもうんざりだよ。

物分りの良いようなことを言っても、所詮物の価値をバイアスなしに見極められる人の言うことじゃない。

[48: 匿名さん]

価格・耐用年数に違いはあれど、両方共にしょせん消費材でしょ。

金なしのベンツ乗りほど傍から見て見苦しいものはないし
金持ちには金持ちの付き合いがあるので、それなりの物を身につける。

＝身の丈にあった買い物をすればいいってことが言いたいだけです。

[50: 匿名さん]

このへんの作ってるの知ってるけど、わざわざ買うことないよ、しっかり金ためて、選べるようになってから選んで買いなよ。
　
　今は選べないんでしょ？

組み立て家具でどれがしっかりしてますか？みたいなもんだって。２０年位なら住んでいられるかもしれないけど、２０年後に処分できなきゃ、２０年後でも５年後でも変わらないでしょ？

ってことは土地のいいとこ？それが買えないんでしょ？無理しない方がいいよ。20年の我慢が結局一生の我慢だよ。

[52: 建築関係]

考えようで、借家に住むよりもいいかぐらいの代物じゃない
一戸建てに住んでます、（買いました）みたいな人には向かないかなって印象ですけど、
日本人って、結構ブランド意識が強い民族だと思うから、そんな心辺りのある人には、
まったくもって、信用ならない商品だと思う。
42~45
あたりの投稿なんか、実話ですよね・・・下請け業者の賃金やすすぎるから走るのは当たり前だし、そのせいで、
怪我やおおきなとこで死亡事故がおおいわけですよね、あなたが買ったはじめ（アーネスト、飯田)そこの家は
大工さん
おなくなりになってませんか？？

[53: 匿名]

>>21あなたは何者？
レスめちゃくちゃだよ!
｢我々国家試験を持った｣……国家資格のことか？

だいたい、国家資格を持つのは不動産業者じゃなくて宅地建物取引主任者ね。
不動産業者は県知事若しくは国土交通省の許可ね。

あと、不動産業者は土地または建物の良し悪しを顧客や第三者に判断することは出来ないよ。
こうしたことを判断するのは不動産鑑定士ね。

モグリや成りすましなら分かるが本当に不動産業者なら恥ずかしいぞ。
もう少し勉強して下さいね。

とある会社の宅地主任者より

[54: 匿名]

53さんカッコいいです。 言ったてください。

[58: 匿名さん]

初めまして。チョッと気に成ったので・・

このスレ＝安いから悪いって論法ですね？

ハウスメーカーでも大した事ない（特に中堅クラス）

建築士していて、色々な現場見ますがコストカットの住宅は
確かに・・・思う事有りますが。

建築基準法は現在メチャ厳しいので躯体は心配ないです。

仕上げやモロモロは若干荒い（手間メチャ安いので）
でも住むって事に関しては。

展示場の地元ビルダーと変わらないと思いますよ。
躯体に関しては若干良い位ですね。

それで値段が4割位安かったら果たして
待ってソコソコのビルダーとか考えてるのは

ナンセンスと思います。

飯田グループ＆アイダは基礎の配筋結合は甘いと思うけど
検査とうるんだから▲かな？

大きい現場特に敷地延長の多い現場は生コンはしゃぶいですねぇ
まぁでも地盤がしっかりしてるので

設備以外は50年は◎だと思いますけど
建築基準法甘くないですよ、姉歯さんの功績ですね。

[59: 物件比較中さん]

こんにちは！
私も２０代子持ちで、今まさに買おうか悩んでいます。
一建設さんの注文住宅（知られてませんが）部門とこの間企画会議をしてきました。
主さんとは地域が違いますが（東京３多摩なので）いわゆるローコスト住宅をいろいろ検討。
の末、結果を言うと”建物はゆずれない”という考えに落ち着きました・・・
はじめは安いの買って後で立て直しー！なんて思ってたんですが・・・

一建設以外では他、アキュラホームやアサカワなど見てきましたが、このような結果になった理由は
ローコスト住宅はホワイトウッド(WWと省略）の集成材であること、その割にWWで作ってる事にとても自信がありアフターフォローのつっこんだ質問に答えてもらえない事、が一番の要因でした。
WWはの集成材が悪いとは言いません。
いろいろご意見もあると思いますが、
強度があり地震に強く扱いやすいので大工さんによる失敗が少ないのは利点かな〜と、付け焼き刃な勉強で学びました。そして何より買いやすいというのは消費者にとって一番嬉しいですよねー！
ただ、まだ使われて歴史が浅く思考段階であると私は思います。
何より湿気に弱く雨に絶対あてられない。湿気大国日本に合ってる素材かが疑問です。
実際、学生時代に木に関するボランティアを続けていたのですが、国産材とWWを雨ざらしにする実験をして、たった１年でWWは無惨にもぼろぼろになりました。あれから７年異常すぎましたが今は砂になったようです。
それでも外装の進歩により決して湿気にあてないというのがローコスト住宅さんの言い分ですからそうなのでしょう。
ですから逆に外装が剥がれてる、雨漏りをしているようだ、そういう時のメンテナンスはWWを使っている限り迅速でなければいけないと思います。営業さんは「もちろんです」と言っていましたが・・・
しかし残念ながら、実際に住んでる人の生の声を聞いてもその辺りに欠けるのが気になりました。
数千年とあった家屋の時代にまだたった２０年やそこらの歴史しかない建具。
爆弾を抱えてるようなものだと思いますし、だからこそその対応は考えなければならないと思います。

主さんは、HMさんを考えていないということですが展示場などでも見ていませんか？
大手のHMさんやこだわりを持つ建築業者さんの知識はとても勉強になります。構造材の実物展示などもしていますからそう言う時に行くと、建具屋さんや大工さんが自ら来ていたりしてもっと勉強になります。
ローコスト住宅で疑問に思う事や、使ってる建具の事等、営業に聞いても良いように言うだけです。知識のあるところに出向いて、上手に質問すればいろいろなことを教えてくれます。メリットもデメリットもちゃんと学べますよ。
また、外装だけでなく、住んでる限り何かとメンテナンス代はかかるものです。そういうシュミレートも大手の方がちゃんとしているなと思いました。

安い買い物ほど知識が大切だと思います。
特にお子さんも小さいようですから、集成材の接着剤の影響など、買うにしても買わないにしても自分がどんな材料に囲まれて暮らすのか知っておく事をおすすめします。
ネットの情報、生の声の情報、両方をバランス良く収集して判断して良い買い物をしてください。
使い捨てだって、高価な買い物ですから！

[61: 物件比較中さん]

安いには安いなりの理由とその根拠が必ずあるということです。

世の中、甘い話はありません。

であれば、他業者も同じか、あるいはそれ以下の価格で既に販売していることでしょう。
利益は必ず出るはずですので。
アイダでできることを他業者ができないはずがないということに気がつきますよね？

「広告費を抑えている」という単調で根拠のない営業の言い分は笑えますが。

住宅購入は１００％「情報戦」ですよ。

[62: 匿名さん]

悪い理由を「安いから」だけしか示せないレベルの低い話を
偉そうな口調で書かれるとムシズが走るよ。

もうちょっとましな理由で中傷しろ。

[65: 匿名]

>59
集成材が強い？
根拠は？
ハンマーで打っ叩いてみな答えが出るから。
いい加減なことを長々とのべないでね。

[66: 入居済み住民さん]

65さん

いいとこ見てるね、目利きだよ

[67: 匿名]

うんうん。
現場で変形修正しようとシャコマンで絞りあげたらバラバラになった。

[68: 匿名さん]

別に大手だって、一殆ど同じ間取りで値段も変わらない物件出してるけど…
注文だけど、規格がある程度決まってるやつね。
ああいうのは、決まった部品、素材使うから安いんだろう。
それが良いか悪いかは別問題。

[69: 匿名]

アイダは最悪です。説明会で言ったことでも言ったけど約束してない。と言われました。詐欺です。困ってるからしてくださいと言っても約束できない。と。
なんの説明会だったのか。自分より年下だと目もあわせず話したくないと言われました。自己利益に関係ない人間にはすごい対応です。本当に最悪です。ちなみに家を建てる業者が道路の真ん中で横になりながらタバコ吸ってました。
普通の会社じゃ考えない行動がアイダの社風です。

[73: 匿名さん]

接着剤が嫌でムクの家に住むなら建具とか家具にもすべて接着剤使わないようにしてるの？
合板も一切使わないの？

金かかりすぎて手が出ないよ

[74: 匿名]

こんばんわm(__)m

初書き込みになります

下記は私、個人が数社を周り各社の広告を見て、営業マンと会話をし感じた感想です

アイダ設計はやり口が汚すぎますな
家を建てる価格、部材、以前の問題です

広告に『5,000』ギフト券プレゼント！と謳い
但し書きとして
他社の設計図、見積書をご持参下さい。
後日設計図、見積書と一緒に担当がギフト券を持参します
と謳い他社の設計図、見積書をコピーした挙げ句アイダ設計が書いた設計図、見積書は持って来るがギフト券は持って来ない
顧客に嘘をつき顧客の出せる額(他社の見積書のコピーより)を探り多額を稼ごうとする
見積を見て担当曰くご予算は3,000万ですか？
うちなら良いの建ちますよ！と得意顔
例えば積水や住林やヘーベルなら3,000万位(建坪によりますが)出しますがアイダ設計ごときに3,000万出す訳ないだろうが！と言いたくなりますね
後日設計図と見積書を持って来ましたが先日持参した某メーカーの間取りと比べましたが…何だこれ？っと言うお粗末な物

３畳間を１部屋とカウント…
３畳間何に使うだ？
犬のスペース？
センチュリー21(業者にもよりますが)の建売りの方が余程良い間取りですよ(笑)

価格云々の前にまず顧客に対する姿勢が問題です
もちろん私は5,000円のギフト券目当てです来場しました
しかしただ5,000円のギフト券だけの為ならわざわざ行かないですね
たかが5,000円の券の為に貴重な時間を割きガソリン代をかけ行きません
少しではありますが
もしかしたら安く！理想的な家を建てられるかもしれない！
もしかしたら…と淡い期待を持ちながらアイダ設計のインチキ広告に乗せられ貴重な時間と労力を無駄にしました

長々と書きましたが以上の点からアイダ設計はロクでも無い会社である
社会悪である
と私個人は結論付けました

因みに積水、住林、ヘーベル、ミサワ、ダイワは営業マンの応対も良く他社の見積書、間取り図など一切求められませんでした
特に住林は間取り図を何度も丁寧に書いてくれましたし他社で建てるにしてもこうしたら良いのでは？と私共の立場に立ち良いアドバイスをして頂けました

やはりアイダ設計と上位メーカーでは営業マンの人間力そのものが違うのかもしれません
それが信用、信頼に繋がるのでしょう

あくまで私、個人の出会った営業マンの範疇であり私、個人の見解です

[75: 匿名さん]

アイダは客を客とは思っていません。
客が払ったお金で、木材、設備を購入し、無計画な工程管理で部材を現場に配送し、後は、大工さんなど下請け業者に丸投げで、現場監督を現場で見たことが無いという施主が大半です。ただの部材手配屋なので、そりゃローコストでも利益を出せるのです。
現場の施工状況に質問や疑問があって営業に問い合わせても、求める回答は得られません。「問題ありません。これがアイダの施工方法です。」が決まり文句です。細かく質問すると、理解できないため、怒り出します。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[76: 匿名さん]

No.75です。

私はアイダで家を建ててます。
大工さんが、いい人に当たったので、アイダの無管理を、愚痴りながら、協力して進めています。もし大工さんがハズレだと、誰も仲間がいない、一人ぼっちの戦いの日々になるでしょう。本当は、楽しい新築工事のはずなのに、、、

保守がなくなっても、こんな会社は、消えてほしいです。

[77: 匿名さん]

5000円の商品券目あてでアイダで建てる気がないのを悟られたからですね
ある意味有能な営業ですね

[78: 匿名]

はじめで買ったよ。
高級住宅ではないけど価格に見合ったソコソコの品質で住むには何の不便もなく満足。買って良かったです。

[80: 匿名さん]

はじめ・飯田系と仲介業者は癒着してますね。
営業マンはお小遣いかなんか貰ってるんじゃないの？もっといい建物造ってる建売業者さんも沢山あるのに案内しようとしないもんねえ・・・・。まあ、いい建物を見てしまうとはじめ・飯田系の建物を案内しにくくなるのも理解出来なくもないけどね。

[81: 申込予定さん]

全て同一規格で材料の大量購入によるコストカット

予算を抑えたい人には良いのではないでしょうか。
（因みに私はアイダさんで購入予定です※ローン次第ですが・・・）

私はいわゆる有名ハウスメーカーの電気設備を施工する下請業者（職人さんではなく施工・工程管理）ですが、私の現場巡回時に
元請けさんの現場監督にお会いした事は殆どありませんよ。
施工管理の体制にはあまり大差は無いと思います。

言い方悪いですが予算次第では無いでしょうか。

[82: 働くママさん [女性]]

アイダ設計の営業さん(元彼)～知ってますが、建築にも詳しく（勉強家）常にお客様の施工現場(担当)を巡回してましたo
大工さんがケアレスミスしてないか、休みの日も自家用車で巡回してましたよ！（お付き合いさせられた(-_-;)
だから どんな会社も担当者に依るのでは ないでしょうか・・・

いつも口癖が、「お客様にとって 一生涯で一番高い買い物だしooo 人間にはミスは あるから 俺がチェックし 大工、監督に指示しなかったら誰がやるのよ！」って力説してましたネ(笑)

　余談ですが、今思えば その方と結婚すれば よかった(-_-;)

[83: 住まいに詳しい人 [男性]]

安いけど、また立て直すってかんがえればいい買い物だとおもいますよ。

[84: 購入検討中さん]

アイダと住友林業を比べるって狂気ですよ
家を考える前に常識を身に付ける方が先ですよ
値段の違い分かってる？
ギフト券=物貰い
ローン？大丈夫か？家買うの早いんじゃないの？

[86: 匿名さん]

上位５％の業者と、同じような建物を１０００万円以上安く手に入れるのだから。
第三者機関に、２０万前後払って、構造検査はしたほうがよい。
そして、自分で、責任回避するために、しっかりと、営業の発言を文章にしないといけない。

ともかく、営業はガンだな。複数の施工経験者が言っている。ま、人柄は悪くはないが。
話し合いの最期には其の日のまとめを書かせて、サインをもらえと。これは鉄則。

[87: 匿名さん]

ローコストで建てました。と周囲に宣伝して恥ずかしくないならどっちでもいい。
家はもちろん建築中トラブルの近隣対応で大手HMとの違いは大きい。
周辺住民のほうがHMの「ブランド」に敏感だよ。

[88: クソくらえ]

最低です
清算金を振り込んだら、何度連絡しても返信は来なくなりました
清算金を振り込むまでがお客様のようです
何ヶ月経っても不備はそのままです

建築してから毎日がストレスで後悔しています

[90: 節約家さん]

アイダ設計水戸店
展示場って、もっと見た目良く造ってあると思った。
アイダ設計は凄いよ！あんな建物堂々と説明するなんて！

兎に角他のメーカーにします。

［一部テキストを削除しました。］

[91: 匿名さん]

アイダ設計で建てたものです。
すべてうまく行けば、最高の我が家。ただどうしても、大小問題が出てくる。
確認したことが、違った、など出てくる。支払いの後になると、すべきことすらしてくれない等、、、。


ローコストだからと、許されることは、いつの時代にもないはず。
本社には、営業をする人々を教育してほしい！第一に、お客の意向を実現することを。
施主は、話し合い後、必ず、確認のメモを互いに交換することを基本にして欲しい。署名を交換して。



今後、アイダ設計はどんどん伸びる会社だ！伸びるべきだ。だからこそ、社長、役員にお願いしたい！


もう一度、契約したお客様、不満のある施主の言葉に耳を傾けて欲しい。
CMに金をかけるより、芸能人に媚びへつらうより、
建てた人が納得できれば、其の口コミのほうが、はるかに細く長く、信頼できる良い宣伝となる。

[92: 宇都宮 [女性 40代]]

近所でアイダ設計の現場が有るのですが、夜の10時ごろ、建て主さんと営業がトラブってました。
･･内容
　何だこの配管（怒）駐車場だぞ
　直せません･･
　ちゃんと管理してるのか･･
　（無言）
こんな会話を１時間近くしてました。
うるさいと言うより、面白かった（笑）
昼間現場見たら駐車場に配管が1メートル飛び出てた。(〇o〇；)
あれじゃ車止まらない！
すごい会社。
日曜日の大工作業ウルサイし迷惑(T_T)
アイダ設計で建てる人って本当に居るんですね～
地震が来たら倒れるんですかね～

　
　

[93: 匿名さん]

>>92
だって、建売会社の採用情報みると、早く終わらせれば歩合が上乗せなんだとさ。監督の。
まともな仕事できるわけないでしょ
職人に聞いたら、監督なんて、まず現場来ないって話

[94: 購入検討中さん [女性 30代]]

職場の先輩がアイダで建てましたがトラブル続きでノイローゼ気味。
何でアイダにしたんですかねー。
仕事回ってきてコッチが疲れる…
苦情受け付け部署も無いってこぼしてましたし、他のレスそのまま。
うちの会社レベルでアイダ建てる人、恥ずかしいです。
低所得者はアイダで777万円の家、車より安い！
社員もオカマなんですか?

[95: 匿名さん]

それでも飯田よりはマシ