シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

[いつか買いたいさん]

売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：未定


大井一丁目南第1地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都品川区大井一丁目5000-1（地番）
交通：JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線「大井町」駅から徒歩4分
　　　東急大井町線「大井町」駅から徒歩6分
　　　東急大井町線「下神明」駅から徒歩7分
　　　JR湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「西大井」駅から徒歩12分
総戸数：629戸（非分譲住戸153戸含む）　
用途：住宅、生活支援施設、駐車場

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2017.5.3 管理担当】

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[8001: 匿名さん]

立地も建物も良し。
親切な契約者の方スラブ厚教えて下さい。

[8002: 匿名さん]

>>8001 匿名さん
スラブ厚は4649mmですよ

[8003: 匿名さん]

スラブ厚がマンションの推し所であれば設備仕様に記載する。
記載しないとなると薄いのでしょう。
なんかここ意地悪な人多いね。

[8004: 匿名さん]

>>8002 匿名さん
私もそんなスラブ厚だったと記憶していますがここで書かれても、暫くしたらまた同じようなことを聞いてくるのでしょうね。

[8005: マンション検討中さん]

>>8003 匿名さん

意地悪なのは貴女でしょう。
スラブ厚は過去スレにもコンクリートで240とありましたよ。
信じたくないなら、MRでご確認ください。

[8006: 匿名さん]

>>8005 マンション検討中さん

普通スラブ240ですね。
ありがとうございます。

[8007: 検討板ユーザーさん]

高さ制限の変更による設計の調整でスラブ厚のＨＰ記載が遅れた可能性もありそうなので、いずれＨＰ記載されると予想しています。

少なくとも品川区への転入は、東京と神奈川以外からが半数近くを占めているので、ＭＲ通えない人もいますし、記載はあったほうが親切ですね。

[8008: マンション検討中さん]

>>8007 検討板ユーザーさん

真剣にマンションを買う人はそれでもMRに行くのは常識ですよ

[8009: マンション検討中さん]

>>8003 匿名さん
何が意地悪なんでしょうか
ワザと揉めるような聴き方をしてネガる貴方には品格の無さを感じます
このシティタワーでは標準より高グレードでも
わざわざ売り文句を並べたてないものがいくつもあります
それに引き換え大したこと無いものを大袈裟に書くマンションもありますね、どことは言いませんが

[8010: マンション検討中さん]

>>8005 マンション検討中さん
コンクリートスラブ(普通スラブ)で240で、しかもこちらで使用しているコンクリートは高密度で強度の高いものです
判断には中が配線空洞のボイドスラブと混同しないようにすることも必要です

[8011: マンション検討中さん]

>>8007 匿名

地方都市からの購入ですが、さすがに1億の物件ですのでMRに数回行きましたよ。

[8012: マンション検討中さん]

>>8010 マンション検討中さん
しかも
二重床&二重天井

[8013: マンション検討中さん]

>>8011 マンション検討中さん
貴方の行動が購入希望者の常識ですよね

[8014: 検討板ユーザーさん]

>>8010 マンション検討中さん

高密度なのは高評価ですね。昔のマンションが床厚１００～２００でも静かだったのはコンクリートの質が良かったためという意見を読んだことがあります。

[8015: 匿名さん]

>>8010 マンション検討中さん

良かった、ボイドスラブ280とかじゃなくて。笑

[8016: 匿名さん]

今回のスーパー台風でザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワー(36階地下1階建)は大変でしたね。。

地下施設はかなりのダメージを受けてしまったのではないでしょうか。

東日本大震災の時も思いましたが、海近くの海抜低いところには住みたくないものです。

[8017: 匿名さん]

>>8016 匿名さん

こちらは品川区のハザードマップでも武蔵小山辺りと違って浸水エリアに該当してませんので大丈夫ですよ

[8018: 匿名さん]

>>8016 匿名さん
とても勉強になりました。

https://tokyodouga.jp/sfGoV2Rj0oY.html

[8019: 匿名さん]

>>8018 匿名さん

こことは全く無縁で安心しました

[8020: 口コミ知りたいさん]

>>8016 匿名さん
海から距離があっても目黒川沿いみたいな低地はスーパー台風来ると浸水しやすくアウトです。大崎〜品川シーサイドのあたり。

[8021: マンション検討中さん]

小生は終の住処を探し続けていた
地震、水災、火災、利便性、街の発展性、仕様、コスパ、これらを全て考慮すると都内の全てのマンションでここ以外に該当するマンションがなかった(我ながら正しい判断と自負している)

[8022: 匿名さん]

東京都が、「想定し得る最大規模の高潮による浸水想定区域図」を公開しています。

「高潮」とは、台風や低気圧の接近により、海水面(潮位)が平常時よりも高くなる現象です。

今回の「浸水想定区域図」では、次のような条件を想定して作成されています。

1934年の「室戸台風」級の上陸を想定
1959年に伊勢湾台風並の速さ(時速73km)で進む
東京港に最大の高潮を発生させるような台風の経路を設定
高潮と同時に河川での洪水を考慮
最悪の事態を想定し、堤防等の決壊を見込む
つまり、過去に日本を襲った最大規模の台風が来襲し、すべての条件が最悪の状況に陥った場合を想定しています。

なお、室戸台風級の台風が東京に来る確率は、「1千年～5千年に1度」とされています。

1千年・・・
その前に、マンションが朽ち果ててるわ

[8023: 匿名さん]

>>8021 マンション検討中さん
いくら公開空地と言えども、寝泊まりは厳禁ですので、悪しからず

[8024: 匿名さん]

>>8021 マンション検討中さん

良い選択だと思います。
ここでも話題になるなんとか小山では、想定外の災害リスクや仕様の低さ、リセールの悪さなどなどで、後悔してる契約者が多発してるようです。

[8025: マンション検討中さん]

>>8023 匿名さん

貴方は「終の住処」の意味を知らないようですね！最期の住居という意味であり、決してホームレスのことではありませんよ 笑

[8026: 匿名さん]

>>8025 マンション検討中さん

真面目か!?

[8027: 匿名さん]

>>8021 マンション検討中さん
残るは新航路問題だけですねー。プロの間では新航路下の不動産はNG認識のようですが、大多数が素人なのでどこまで影響あるか正直読みづらい。

[8028: マンション検討中さん]

>>8027 匿名さん

8021だが航空騒音は全く気にしていない
小生福岡空港の航路下で生活経験あり
しかも当時は防音ガラスもなかった

[8029: 匿名さん]

>>8027 匿名さん

ここはT4サッシュだから大丈夫
武蔵小山みたいにT2だと耐えられないレベルになると思うが

[8030: 匿名さん]

餅つき名人さんのコメント

ちなみに「窓を閉めていれば大丈夫」という「防弾チョッキを着ているから銃で撃たれても大丈夫」的な珍言をいう人がいますが、無理がありすぎる恥ずかしい発言であることを認識してほしいところです。騒音被害の心配をしなければならない状況がすでにアウトであり、どう予防できるかは苦肉の策でしかないのです。

[8031: 匿名さん]

>>8030 匿名さん
発想を転換すれば、飛行機の音が実際どうであろうが、資産価値には影響しない、と言ってるよね

[8032: 検討板ユーザーさん]

窓を閉めなくても大丈夫だと思いました。大井町駅の航路３００ｍよりも近い、頭上１００ｍくらいの城南島海浜公園で２０機くらい体験してきました。都内を飛ぶ予定と同じ羽田着の飛行機です。シティタワー大井町からは航路は４００ｍ先かつ駅の反対側なので、個人的には落下物リスクも許容できます。騒音かどうかの判断は体験するのが一番確実ですね。

[8033: マンション掲示板さん]

近々アド街で大井町やりそうですね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/town/index.html

[8034: 通りがかりさん]

白くて長い棒がたくさん敷き詰められているのでボイドでは？

[8035: マンション検討中さん]

長くて白い棒の画像アップ希望。

[8036: 検討板ユーザーさん]

同じく白くて長い棒の写真あれば見たいです。

１０Ｆ辺り建築中だと思いますが、床の位置の一面広くに１方向か２方向に、狭い間隔でたくさん敷き詰められていたのであれば、ボイドの可能性ありそう。

一方でＭＲでは普通スラブと聞いたという投稿もあるので、ボイドでなければ足場など組み立ての白いパイプの可能性もあり？

[8037: 検討板ユーザーさん]

シンプルに床厚のみで比較すると、口コミの普通スラブ２４０でも、二重床なら太鼓現象により遮音性７５％で、直床１８０相当（ランクＣの低性能）。

もしボイドならこれも太鼓現象でさらに遮音性８０％で、直床１４０相当（ランクＤの最低性能）。

さすがにシティタワー大井町は普通スラブで間違いないとは思います。

もし直床わずか１４ｃｍ相当のお粗末なペラペラ床仕様なら、よほど構造や充填材に遮音性の工夫がないと、坪単価４５０～５００に見合わないのではないでしょうか。

ただ標準Ｂランクの、普通スラブ直床２００相当にするには、二重床だと普通スラブ２７０か、ボイド３３０が必要で、最近はそのようなタワマンの新規供給が少ないので、遮音性はある程度は妥協しないと大半の物件が対象外になってしまいそう。

後はコンクリート密度や梁など、厚み以外の要素でどれだけ重量床衝撃音を軽減できているかですね。

竣工後にＬＨ等級は計測されるのかな。

[8038: 通りがかりさん]

白くて長い棒たち

[8039: マンコミュファンさん]

>>8037 検討板ユーザーさん

わざわざ長い文章ご苦労様。
ふーん直床18cm相当ね。

このかたの書いてることを信じてる人いるのなら笑える。都内で販売している新築や近年販売された物件のスラブ厚を比べれば自ずと答えが分かるでしょう。

[8040: 匿名さん]

>>8038 通りがかりさん
ボイドスラブじゃないですか

[8041: 匿名さん]

ボイド240なら喜べない。

[8042: 検討板ユーザーさん]

騙されて買った方、ご愁傷さまでした。

[8043: マンション検討中さん]

営業に確認しているというのに無理矢理事実を捻じ曲げたい方がいらっしゃるのですね。羨むのもしょうがないですけどね、私も欲しいです。

[8044: 匿名さん]

普通は、営業に聞くまでも無く
HPにスラブ厚を書いとくもんだけどね。

[8045: 匿名さん]

どなたか書かれてましたが、いよいよ来週土曜テレビ東京の
アド街ックに大井町が登場しますね。1-2カ月前には、BSで秘密にしたい街で紹介してましたが、もうこれで大井町の利便性は、すべてばれてしまうね。この番組後、庶民的かつこじゃれた街、かつスポル、キャッツ、四季と紹介されれば、
シティタワーは、まず買えなくなるだろう。都心最後の隠れ利便性の物件だし見学者も増えるでしょう。

[8046: 匿名さん]

スポル、キャッツ、四季(苦笑)

[8047: 匿名さん]

>>8046 匿名さん

苦笑って・・・←（失笑

[8048: 検討板ユーザーさん]

スラブ、コストダウン、死期。

[8049: 匿名さん]

過去スレにコンクリートスラブ240とありましたが、プレストコンクリート使用の場合、スラブが使われていてもコンクリートスラブという分類になるようです。書き込まれた方は嘘をついたわけではありません。
私は球体スラブで260と聞いています。
以下はネットで調べたことですが、球体スラブは発泡スチロール製で従来のボイドより遮音性が高く全てコンクリートより軽量で駆体への負担が軽減されるそうです。
発泡スチロールの球体が音や振動を建物内に反響させず消散するからだそうです。
球体スラブ250がコンクリートスラブ等価剛性245だとも書いてありました。
防音については万全というわけではないですが、標準的ですので、ひと安心です。

[8050: eマンションさん]

>>8049 匿名さん

間違い入力があるようですね
スラブが使われて→ボイドが使われて
球体スラブ→球体ボイド
球体スラブ250→球体ボイドスラブ250

[8051: 匿名さん]

>>8050 eマンションさん

8049です。
ミスの指摘ありがとうございます。

[8052: マンション検討中さん]

え、ボイドスラブで260mmなんですか？

[8053: 口コミ知りたいさん]

>>8052 マンション検討中さん
プレストコンクリート(圧縮された高密度コンクリート)と球体ボイド(筒型の普通のボイドではない)との組み合わせは通常のボイドスラブに比較すると1ランク高いと聞いたことがあります

[8055: 通りがかりさん]

>>8054 マンション検討中さん
武蔵小山の通常のボイドスラブ280より遮音性は高いようだよ
分類上ここはコンクリートスラブだって
工法や材料もどんどん進化しているため表現が追いついていない

[8056: 匿名さん]

>>8055 通りがかりさん

表現が追いついてないって。
なんじゃそりゃ。
新技術なら率先して仕様に記載するから。

[8057: マンコミュファンさん]

>>8056 匿名さん
医学も日進月歩
建築も日進月歩
あんたのアタマも日進月歩ならいいね

[8058: 検討板ユーザーさん]

>>8038 通りがかりさん

写真ありがとうございます。

プレキャスト（施工現場に運ばれる前に成型された）コンクリートスラブ（コンクリート床）を敷き詰めているように見えますね。

ＦＲ板スラブで検索したら出てくる画像に似ています。

ボイド（空洞）と充填材入りなのかは、写真からは判断できないですね。

[8059: 名無しさん]

ここ、飛行機の騒音が平気っていう強者が多くてびっくりだわ
とんだけ飛行機マニアばっかなんだよw
落下物も気にならないとか、どんだけ強靭な肉体と精神をお持ちかとw

普通の人はあの騒音無理でしょ

京浜島とかも行った事あるけど、あれが毎日なんて無理無理
強がってるとしか思えないねー

[8060: 匿名さん]

ボイド　260　コストカット

[8061: 匿名さん]

妬む輩がまた出てきたね
可哀想に

[8062: マンコミュファンさん]

お蕎麦屋のような時間差の無限ループやわぁ〜

[8063: 匿名さん]

>>8059 名無しさん
健康でストレスを抱えてない人なら平気そう。

[8064: 大井町に住みたい]

来週のアド街ック天国は「大井町」だそうです。

ますます発展を遂げる大井町を遊びつくそう！
…と謳っているので、楽しい情報が出てくることを期待したいですね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/next/

[8065: 匿名さん]

>>8053 口コミ知りたいさん
写真を見る限りはプレストレスコンクリートと発泡ボイドの組み合わせですね
旧来の現場打ち筒型ボイドよりは高コストと思いますが
大規模なので安く実現できたのかもしれませんけ

[8066: 匿名さん]

>>8065 匿名さん
発泡スチロールの球体ボイドです。
前述しましたが従来の筒型ボイドより高機能だそうです。

[8067: マンション検討中さん]

>>8066 匿名さん
そんなんよく知っとりますな。

ボイドっちゃボイドだけど中空でないからボイドでないっちゃボイドでない、ってそんな感じ？

わからん。

[8068: 匿名さん]

普通スラブって言ってた人はウソつきだ。
購入者が良く見せたい気持ちは分かるけど虚偽は良くない。

[8069: 匿名さん]

そういうバイアスは良くないですね。
ただ匿名掲示板で誰が購入者で誰が非購入者かなんてわからないのもたしか。。

[8070: 匿名さん]

今までタワマン高層階2回買ってるけど上下階の音もボイド厚も気にしたことありませんでした。
その2箇所とも住友より格下デベロッパーでしたし大丈夫なんじゃないかと盲信してます。
けど騒がられてるので営業に確認しました。

シティタワー大井町は260mm,310mm,320mmの中空スラブ(ボイドスラブ)を利用していて厚さは場所によるそうです。

中空スラブとは
http://www.kurimoto.co.jp/product/item/kentiku.php

性能なんて住み始めてみなければわからないし、そんなに嫌ならここは買わなければいいだけかと。。

それよりタワーで悩まされがちな消防車や近隣の犬小型犬の鳴き声が高性能窓のおかげで低減されそうで期待してます。

[8072: 匿名さん]

>>8071 匿名さん
パークシティ散々荒らして出禁になったからって、こっちに来んな

[8073: 名無しさん]

>>8071 匿名さん
低俗で悪質な書き込みを何度も
だから武蔵小山は馬鹿にされるのですよ

[8074: 匿名さん]

>>8071 匿名さん

これ、わざわざ探してきたんですよね
執念深くて気持ち悪い

武蔵小山とは関わりたく無いので、金輪際出入りしないで下さい

[8075: 匿名さん]

煽る人と煽り耐性のないひまな人達が集まってるスレッドはだと聞いてやって参りました(´・ω・`)

[8076: 匿名さん]

スラブは重要な情報なので正確にして欲しいものです。私も営業の方に分からないと言われて終わってしまったので、気になっていました。写真を見る限り明らかにボイドですね。普通スラブって言った人は何だったんでしょうか。

[8077: 検討板ユーザーさん]

設計段階であり竣工は誤差が生じる可能性の注釈付で構わないので、せめてパンフレットや公式ページには、床スラブの種類と厚みのレンジくらいは記載してほしいですね。

[8078: 匿名さん]

>>8076 匿名さん
私も同じです。
その反応で、薄いのではないかと疑ってしまいましたが、調べてきちんと答えようとする姿勢がないことに正直驚きました。

[8079: 匿名さん]

素晴らしい販売姿勢だね。
流石、大手ディベロッパー(笑)

[8080: 匿名さん]

>>8078 匿名さん、8076 匿名さん

営業さんはその場で分からない場合も調べて教えてくれますよ。
スラブに関しては、マンション購入が初めてで、契約の際に気に止めませんでした。
後で教えてもらいましたが、納得していますよ。
特定の相手を貶めるような事は推測で言わない方がいいですよ。

[8081: マンション検討中さん]

買う気もなくネガる人はやめたらいいですよ。
そんな人がやめてくれたらスッキリする。
それでもいいという人は沢山いるから、その方がいいですね。
鬼の首を取ったようにデベを攻撃している人がいますけど私はスラブについては説明を受けていましたよ。

[8082: 匿名さん]

>>8081 マンション検討中さん

騒いでいるのは武蔵小山さんだけのようですね
契約者であれば最初から知っている内容

[8083: 匿名さん]

>>8080
都合の悪いことはわからない、で逃げる。
都合が悪くないことは伝える、という営業姿勢なのでしょうね。
検討者はそのことをしっかり頭に置いておくべきだということでしょう。

[8084: 検討板ユーザーさん]

重要なのは【なぜ他のシティタワーは公式発表ページに床スラブ情報が掲載されているのに、シティタワー大井町は掲載されていないか？】という点。

また【その理由が解決済ならなぜ掲載しないのか？掲載する予定はあるのか？】という点。

掲載しなかった理由が、例えば【高さ制限の変更による設計の決定に遅れが生じ、公式ページ開設時にはまだ決定していなかった】なら問題はない。

それならば【なぜ未だに掲載しない？】の疑問が重要になる。

なぜならば【未だに掲載しないのは遮音性以外に購入者に不利益な事態が発生しているのでは？】というリスクが生まれるから。

未だに掲載しない理由が、例えば【他の大企業のようにウェブ制作を外注しているが、実は発注先の仕事が遅い】なら問題はない。それならば発注先が二流だっただけということになる。

なお、集合住宅であるマンションの時点で、もし走り回る子供を許容する無能な家族が上下左右階に住んだら、床厚に関係なく振動が重量音の騒音として伝わってくるわけで、普通スラブ２３０なのか、ボイド２６０なのか、ボイド３２０なのかは大した差ではなく、また変えようのないアクセスや立地と違い、非常識な生活音による騒音は管理会社や弁護士に頼めば解決できる。

つまり重要なのは【床スラブ情報が掲載されていないことは、解決できる騒音リスク以外の、例えばアクセスのように購入した後では変えようのない要素において、購入者に不利益な事態が発生している可能性がある】という点。

[8085: 匿名さん]

すみカッコ使う奴は大体武蔵小山民。

[8086: 匿名さん]

武蔵小山様に粘着していると、また赤っ恥書きますよー

[8087: 匿名さん]

大井の人は武蔵小山には出張していません
武蔵小山も大井町には来ないでください
同じ品川区で足を引っ張り合うことはやめたいですね

[8088: マンション検討中さん]

ここによく武蔵小山が出てくるから逆に気になってＨＰを確認してみました
素直な感想です　
武蔵小山派ではありませんｗ

駅力は、大井町が圧勝
利便性は、武蔵小山の普段の生活は便利かな。徒歩1分だし商店街に隣接してるし
建物外観は、やや大井町が好き
間取りは、武蔵小山の方が気になる間取りが多かった

全体的には、どちらもいい物件
お互いをけなしている検討者が本当にいるとしたら不思議・・・

そして、自分が買うなら、今のところ武蔵小山の方がちょっとだけリードｗ

武蔵小山の欠点ではなく、大井町のいいところをもっと教えてもらえたら嬉しいです！

[8089: 検討板ユーザーさん]

>>8088 マンション検討中さん
似た感想を持っていますが
武蔵小山の商店街より大井町駅前の3つのスーパーの方が使い分けができるのとワイドスパンの間取りからトータルでは大井町がややリード
武蔵小山がもう少し安いと魅力的なんですけど

[8090: 匿名さん]

忌々しい武蔵小山の話なんかしないでくれるか
どうせガス抜きのために武蔵小山が自作自演してんだろ

[8091: マンション検討中さん]

>>8090 匿名さん

あなたが万が一、大井町の検討者だったら、更に武蔵小山がリード
ま、単なる荒らしにしか思えないから、どうでもいいですがw

>>8089
スーパーが3つあるのは便利ですね！
ただ、実際には一番近くか、駅からの帰り道にあるところを使いそうです
アトレがあるのはかなり嬉しいですが

[8092: 口コミ知りたいさん]

>>8091 マンション検討中さん
アトレはスーパーではありませんが成城石井や
専門店は使えますね
その他イトーヨーカ堂、西友といった普通のスーパーもありますが私は阪急が経営している食品館が一番好きです

[8093: 通りがかりさん]

電化製品はヤマダ電機がありますがあそこまで大きなフロア必要ですかね
最近家具類を販売するフロアもできたみたいだけど、ニトリの方が好きですね
競合してほしいのですが

[8094: 匿名さん]

>>8091 マンション検討中さん

スーパーマーケットよりここは病院やクリニックが沢山あることが嬉しい

[8095: 匿名さん]

武蔵小山は受け付けません
お願いですから、もう話題にするのはやめましょう
吐き気がします

[8096: 検討板ユーザーさん]

ＪＲ含む東西南北ダイレクトの３路線ターミナルにより、大崎と恵比寿のＪＲ山手線に匹敵する最高アクセス。

アトレ、阪急ガーデン、イトーヨーカドー、ヤマダ電機、四季劇場、キャッツ、区役所、品川中央公園、エトモ、王様の湯、複数の大型ビジネスホテルなど豊富な商業や文化施設。

リニア品川の隣駅かつ、品川区の都市活性化拠点ゾーンとして未着工の再開発区域の多さによる発展性の高さ。

世界有数の人口サーフィン、ボルダリング、テニスコート、バスケコート、アーチェリー、サッカーコートを含むスポル。２０２０以降も営業継続の可能性あり。ゴールドジム、ジェクサー、エニタイム、阪急ゴルフスクール。これら健康施設も全て駅近。

８つの商店街には由良、３代目むら上、萬来園、ヴィクトリー、ブルドッグ、ピッツァマン、仙台味噌など無数の飲食。

当然ながら有名チェーン、ファーストフード、ファミレスも多数の庶民や学生にも嬉しい庶民の街。気取る必要なし。

色々挙げるのが面倒すぎるくらい都会なのに、徒歩数分で航路からも離れ、閑静な住宅街が広がる、城南屈指のオールラウンドシティ。

知らない方に大井町の街の規模や活気を説明するならこんなところですかね。

[8097: 検討板ユーザーさん]

検討中なのですが、スラブ厚についてだけ不安で踏み出せません。
契約者様の中で、書面でスラブ厚について住友不動産に質問及び回答を得られる環境にある方は
いらっしゃいませんでしょうか。

[8098: 匿名さん]

>>8092 口コミ知りたいさん

この間、久々に西友行ってみたけど、ヤバいよ。
新しくなったイトーヨーカ堂や阪急とは雲泥の差

[8099: 検討板ユーザーさん]

>>8097 検討板ユーザーさん

ＭＲで断面図？か何かスラブ情報が記載されている設計図を見せてもらうのが良さそう。メールだと教えてくれないかも。幸いゆっくり販売のスミフさんなので、私は公式ページかパンフレットなどに載るのを待ちます。

[8100: 匿名さん]

西友はまいばすけっと以上に安く満足できるのでそれ以上は求めないかなあ

[8101: 名無しさん]

>>8097 検討板ユーザーさん
踏み出せないなら踏み出さなければいいのでは？
私は自分で調べて、乗り込んで聞いて、総合的に確信したから契約しました。
あなたのように人任せや噂を掻き集めるような人は真剣に買う気がないのでは

[8102: 検討板ユーザーさん]

>>8099 検討板ユーザーさん

生活音に関わる大事な項目なので不安にもなるよね。デザインや機能は素敵だけど、なぜか広告やパンフレットに液晶なのかプラズマなのか有機ＥＬなのか、ハイビジョンなのか４Ｋなのか８Ｋなのかの記載がなく、予約の必要な限られた店舗の口頭でしかにその情報を聞き出せないテレビを販売している家電メーカーに出くわした気分。しかも市場全体が有機ＥＬ価格で液晶ハイビジョンを提供している傾向にある。液晶ハイビジョンでも十分だし画面が大きくてかっこよければ有機ＥＬ価格でもいいけどね。確認が面倒なら他の物件にするのもありでしょう。そのような方が増え売れなくなり値下げされれば、購入済の方は可哀想だけどこれからの購入者には嬉しい。でも数量限定の早い者勝ちだから高いまま売れちゃうだろうけど。

[8103: 検討板ユーザーさん]

>>8097 検討板ユーザーさん

>>8102 ←これ8097さんへの返信です。入力欄を間違えました。

[8104: 匿名さん]

8096

大崎、恵比寿、品川、大井町、は新航路の下の街。

>航路からも離れ、閑静な住宅街
空に防音壁はありません。

[8105: 検討板ユーザーさん]

>>8104 匿名さん

その分お買い得にならないですかね。まあ都心近い繁華街の駅近に住みたい時点で、求めているのは閑静よりも利便性や活況でしょうから、需給バランスで考えれば値下げはないか。

[8106: 匿名さん]

「得」とは何か？でしょうね。
不動産に掘り出し物は無い、と言いますから。

[8107: 検討板ユーザーさん]

空地率５５％で緑いっぱいの物件になりそう。フォレストパーク完成予想図と建築中の写真を重ねてみました。

[8108: 匿名さん]

フォレストパークの方角上空を飛行機が飛ぶことになるわけですね。
飛行機直接からの騒音と、このマンションの建物に反射した騒音とが混ざって
パークはうるさい場所になるでしょうね。

[8109: マンコミュファンさん]

時間差乙

[8110: 匿名さん]

所詮は大井町どす
劇団四季もスポルも短期間の限定施設でおます

[8111: 検討板ユーザーさん]

>>8110 匿名さん

跡地に何が出来るのか楽しみですね

[8112: 匿名さん]

跡地に何ができれば、劇団四季やスポルより嬉しいですか？

[8113: 匿名さん]

今となっては大変希少な駅前再開発地なので、JRとしても隣の品川新駅との棲み分けも考えながらの計画を考えているのでしょうね。

[8114: 検討板ユーザーさん]

大井町にない施設となると、ニトリなどの大型家具屋や映画館などですかね。他は大体揃ってますからね。

[8115: マンコミュファンさん]

>>8114 検討板ユーザーさん
ニトリは大井競馬場、大森にもあるので、近辺住んでると飽和感ありますね。
都心部への出店を検討してるって聞いたので、
IKEAとかの方が嬉しいな

[8116: マンコミュファンさん]

そういうのがニコンの跡地にできたら個人的には嬉しいですね。

[8117: 通りがかりさん]

>>8108 匿名さん
嫌味なことにしつこく粘着する御自分の顔を鏡でご覧なさい。
醜さに不幸せを感じるでしょうね。
貴方には近所付き合いもない静かな郊外に住むことをお勧めします。

[8118: 匿名さん]

>>8117 通りがかりさん

騒音問題の無い武蔵小山を購入してますので、ご心配無く

[8119: 匿名さん]

>>8117 通りがかりさん
レスしちゃダメ

[8120: マンション掲示板さん]

>>8119 匿名さん
8108はやっぱり武蔵小山だったんだ
サイテー！

[8121: 検討板ユーザーさん]

全て自演に見えてきますな。
スラブ問題もひと段落で、次は何を話題にしましょうか。

[8122: 匿名さん]

ボイドスラブ260mmの郊外賃貸仕様で確定？

[8123: 口コミ知りたいさん]

>>8122 匿名さん

それ嘘情報です
武蔵小山と一緒にしないで下さい
モデルルーム行けば正確な情報が得られます

[8124: 検討板ユーザーさん]

床スラブ情報を載せないなど公式ページ管理が甘いから嘘が飛び交うのでしょう。公式ページに２つも情報間違いを見つけました。

[8125: 匿名さん]

信頼できそうな情報は以下。
・ボイドスラブらしい。
・260, 310, 320mmらしい。

普通に考えたら、下層の賃貸が260なのでは？と。

[8126: 匿名さん]

パークシティの話はおいといて。

シティタワー武蔵小山とここならどっちが格上ですかね。

[8127: 検討板ユーザーさん]

>>8125 匿名さん

今のところその「らしい」２つが有力ですね。あとはこれも。

・球体ボイドらしい。

遮音性を確保するためにより広いスパンのＬＤＫが３２０、より狭い寝室が３１０、一番狭い浴室などが２６０という可能性なども考えました。

[8128: 匿名さん]

>>8126 匿名さん

パークシティ武蔵小山とシティータワー武蔵小山とでは圧倒的にシティータワーが格上だそうです。はい。

[8129: 匿名さん]

このマンションは東急大井町線の大井町駅と下神明駅間にあり、
東急大井町線の大井町駅から6分
東急大井町線の下神明駅から7分
なので誤りではないかと。。

[8130: 匿名さん]

>>8124 検討板ユーザーさん
東急大井町線大井町駅は徒歩5分、下神明駅は徒歩7分です。なんで最寄りが下神明になるのかわかりません。
私が持っている資料にはそのような記載はなかったですが・・・。

[8131: マンション検討中さん]

>>8124 検討板ユーザーさん
大井町駅からより、下神明からのほうが、自由が丘とか二子玉は数字上近くなるからね。

見せ方の話だけなんだけど、まんまと引っかかったらあかんですやん。

[8132: 匿名さん]

>>8131 マンション検討中さん

自由ヶ丘とか二子玉に近いってそんなに重要なんですか？？わたしはあまり行かないかな。
最寄り駅が下神明という方が微妙です。
そんな下らない細工をすみふがするとは思いませんが。

[8133: マンション検討中さん]

>>8132 匿名さん
いやだから最寄駅って書いてないから。
単に自由が丘に1分でも早くつくための見せ方だから。。。

釣られすぎです。

[8134: 匿名さん]

最寄りが下神明とは書いてないですよね
以下は物件概要

[8135: 検討板ユーザーさん]

いやそれが拡大するとカオスっていて下神明から旗の台で急行に乗り換えの表記で混乱を招きかねない。

しかも二子玉行きは、大井町から全く同じ急行により遅い時間に乗れて３分ほど所要時間が短いので、広告表記としての利点も大井町が上なんです。

実際利用でも、駅までの距離も加味すると大井町を利用した方が、５分ほど遅くマンションから出ても、同じ時刻に二子玉着の全く同じ急行が乗り換えなしかつ、始発駅で座れる可能性も高く使えるので楽でもあるという。。。

なお各駅だと下神明のほうが乗車時間２分ほど短いので、二子玉アクセスを少しだけ短く表記できますね。ただ急行より長いのでやはり広告表記としては利点なし。

でも涙ぐましい宣伝努力なのは分かりました。笑

[8136: 匿名さん]

このスレって契約者が暗躍しているので、ポジティブな面は0.8掛けするのが適正かと思っています。何だかんだ言って、新航路、風俗店、反社、スラブ厚等の点では、都内タワマン最低水準ですよ。それ以外の点では完璧に近いだけに、みんな目を瞑っているだけ。

[8137: マンション検討中さん]

>>8136 匿名さん

その欠点は奇遇にも武蔵小山と全く同じですね

[8138: 匿名さん]

>>8125 匿名さん

ボイドスラブ320なら公表するよ。
普通に考えたら薄いから公表してないだけ。
普通スラブと言ってた人はどこいった？

[8139: 匿名さん]

>>8138 匿名さん

想像で語るのはやめましょう。
検討者であれば問い合わせすれば直ぐにわかることです。それをせずに、事実とは異なることを記載するのは名誉毀損に該当します。
悪意ある行為であるため、警告します。

[8140: 匿名さん]

真剣に検討しているのに、営業にスラブ厚は分かりませんと回答された人はどうすればいいの？折角の情報交換スレなので、悪い面でも共有させてもらえると有難いのですが。

[8141: マンション検討中さん]

>>8140 匿名さん

営業はわからないと回答しません
即答できなくても調べて後から回答します

[8142: 匿名さん]

>>8139 匿名さん

問い合わせすれば直ぐにわかることです。
ではあなたが真実を書き込めば良いのでは？
不都合ありますか？
ボイドスラブ320なら立派だと思いますよ。
あと名誉毀損にはなりません。
弁護士に聞いてみて下さい。

[8143: 検討板ユーザーさん]

いつまでも武蔵小山持ち出す人、売り出し価格が武蔵小山の方が高いのだから、
市場は武蔵小山の方が格上と判断したということで決着ついているのでは。
もうお願いですから大井町のスレに来ないでください。

[8144: 匿名さん]

繰り返されてるようにこのマンションは
新航路、風俗店、反社、ボイドスラブ(場所により260,310,320mm)です。

それがどうしても嫌な人はこのページに来る必要ないんじゃないでしょうか。
でなければ、ただの心が貧しい人。
心が貧しいかわいそうな人だと思って暖かい目で見てあげましょう。

[8145: 匿名さん]

検討する上でボイドスラブ320なら凄いメリットだと思いますよ。
なぜ言わない。
知ってる人が公表しない理由が全く分かりません。
MRで聞いては飽きました。

[8146: 匿名さん]

言わないのではなく、言えないのが正解ということでしょう。
ボイドスラブで260でもいいじゃないですか。発泡スチロールで充填した上で260なら平均以上ですよ。
問題なのは事実を隠すという行為。隠されると気になるのが人間の性というもの。
恥ずかしがらずにカミングアウトしましょう。私は営業に教えてもらえなかったので気になっています。

[8147: 口コミ知りたいさん]

>>8145 匿名さん

そうですよね。パークシティ武蔵小山がボイドスラブ280なんですから、320だとしたら凄い誇れることですよね。でも仮に260だとしたら武蔵小山は一矢報いることができますものね。
そりゃしつこく繰り返し投稿しますよね。笑

[8148: 匿名さん]

武蔵小山はスカスカのボイドスラブな上での280だから叩かれているのでしょう

[8149: 匿名さん]

>>8140 匿名さん
至極正論だと思います。賛同者もたくさんいるようですね。
ここの関係者は何かと誤魔化すクセがありますから。

[8150: 匿名さん]

>>8149 匿名さん

武蔵小山さんの自作自演の一人芝居ですから
賛同者などいないようです

モデルルームで営業に聞けとの正論も通じない有様
営業が回答しないなどという嘘やめて下さいね

[8151: 匿名さん]

私は営業に資料見せてもらいました。

中空スラブ(場所により260,310,320mm)と書いてありました。間違いないです。

営業から教えてもらえていない人がいる理由やページに載せていない理由はわかりません。

ただ私は事実がわかっているのでこれ以上あまり興味もありません。

[8152: 匿名さん]

>>8151 匿名さん
私も営業さんから聞いています。球体スラブであることも確認済です。　
非契約者が匿名の電話で聞いても教えてくれないでしょうが、MRに行けば必ずわかるはずです。
「分からない」と言って調べようとしない営業がいるなら上席に通告して厳重注意してもらったらいかがですか？

[8153: 匿名さん]

>>8152 匿名さん
球体スラブ→球体ボイドのまちがい。
すみません。

[8154: 匿名さん]

ボイドスラブ260mmの郊外賃貸仕様で確定ってことね。

[8155: 匿名さん]

310以上のところなら問題ないでしょうね。

[8156: 名無しさん]

>>8154 匿名さん

もう武蔵小山の悪口はやめて！

[8157: 匿名さん]

周辺在住の者です。
かなり大きい建物ですね。
どんなテナントが入るか期待してます。
クリニック、コンビニ、保育園、ファミレス、カフェ辺りは入りそうですよね。

[8158: 検討板ユーザーさん]

>>8157 匿名さん

保育園は決定しているようです

[8159: 検討板ユーザーさん]

◆構造躯体：柱・梁・床等の主要な構造部：設計基準強度（Fc）を約36N/m㎡～約80N/m㎡に設定

同じスラブ厚で比較した場合、設計基準強度が高いほうが、コンクリート密度が高く、遮音性が高いのですかね？

[8160: マンション検討中さん]

>>8156 名無しさん

同感です
実際には武蔵小山の人がここを荒らしてる訳ではないと思ってます
でも、愉快犯？に乗せられて武蔵小山の悪口を言ってるのは、ここの検討者が多いのではと心配です

[8161: 口コミ知りたいさん]

>>8160 マンション検討中さん

間違いなく武蔵小山の仕業です
この陰湿さは

[8162: 匿名さん]

なんで、ここの購入者様は何かにつけて武蔵小山、武蔵小山って言うのですか？(笑)

[8163: 匿名さん]

ね。
比較するなら同デベのシティタワー武蔵小山でしょうに。



そこは、比べて欲しくない？

[8164: 匿名さん]

>>8159 検討板ユーザーさん
コンクリート密度は重要ですね
強度と厚さを考慮するとこの近辺では
シティタワー大井>パークシティ武蔵小山>グランドメゾンでしょうか

[8165: 検討板ユーザーさん]

>>8163 匿名さん

その通り。シティタワー武蔵小山と比べるとパークシティは何もかもが劣るから。笑

[8166: 検討板ユーザーさん]

・防災用の井戸を敷地内に設置：災害時に水道や電気などのライフラインが停止しても、生活するための雑用水を確保

これって珍しいのでしょうか？

[8167: 匿名さん]

商業施設には、保育所と、大手スーパーが入るようです。マルエツかもしれませんが、定かでは、ありません。ブリリアみたいなややショボい店には、はいってほしくないなあ。

[8168: マンション検討中さん]

>>8167 匿名さん
大井町で大手スーパーが入居して勝負できるのかな。

駅前には強力な大型店舗が３つあって、すぐそばにまいばすけっとあって、勝算あるのだろうか。

[8169: マンション検討中さん]

8月の段階では保育施設以外全く決まってないとのことだったけれどもスーパー入るのですね。
個人的にはドラッグストアが入って欲しかったけれど、スーパーも良いですね。

[8170: 匿名さん]

防災井戸は最近増えてるようですがまだまだ少ないと思います。
あると少し安心ですね。

スーパーは嬉しい！

ブリリアの下に中規模なツルハドラッグあるので日用品は徒歩1,2分圏内でなんでも揃っちゃいますね。

ちなみにスーパーの商圏は1坪10世帯くらいでほぼ大丈夫なので売り場面積30～70坪でしょうから余裕かと思います。

[8171: 匿名さん]

>>8169 マンション検討中さん
保育所以外は決まっていないのでは？
他に確実なのは地権者の小児科クリニックさん(人気のクリニックだそう)と調剤薬局くらいだと思います。
スーパーマーケットが入る広さはないと以前にMRで聞いています。
半端なスーパーより、おしゃれなベーカリーやパティスリー、美容院なんかがいいな。

[8172: マンコミュファンさん]

>>8171 匿名さん
中途半端なスーパーはいらない
外部から買い物客が押し寄せるし、不法駐車も増える
緊急なら近くにまいばすけっとがある

[8173: 検討板ユーザーさん]

>>8171 匿名さん

ベーカリー、美容院、歯医者など定期的に使う施設がいいですよね

[8174: 匿名さん]

シティタワー武蔵小山と比べるとここはかなりのショボさですね。

[8175: 匿名さん]

>>8174 匿名さん

具体的にどの辺りがでしょうか？

[8176: 匿名さん]

PC武蔵小山の嫌がらせがまた始まったよ

[8177: 検討板ユーザーさん]

涼しくなってきたしそろそろ新規の検討者が増えるかな。

競合となりえる【品川エリアでＪＲを含む複数路線の駅近】物件の新規供給もパークホーム山王２丁目くらいしか見当たらないし、ＭＲ満室の表示も増えてきたので販売が活性化しそうね。

[8178: 匿名さん]

9月下旬は4期販売ですね
また延期かもしれませんが

[8179: 検討板ユーザーさん]

４人家族向けにリビングと洋室がパーティションではなく間仕切り壁で分かれているタイプの部屋はあるのかな。リフォームだといくらかかるのだろうか？５０万くらい？

[8180: 匿名さん]

>>8167 匿名さん
すぐに周りをディスるのは宜しくないかと。

[8181: 匿名さん]

飛行機の音も防げないような遮音性能しょぼしょぼな賃貸仕様の某タワーにディスられたくないよ

同じ品川区の郊外密集市街地再開発タワマン同志仲良くしようぜ

[8182: 匿名さん]

おかしな人が出没してるようですが、スルーして明日のアド街をみて、ここは、どんな街のイメージとかじっくり見てみましょう。

[8183: 通りがかりさん]

近くにすんでいますが、凄い便利ですよ！ここの物件買えるなんて羨ましすぎです。阪急近いしイトーヨーカドーあるし、不便なしです。

[8184: 検討板ユーザーさん]

>>8183 通りがかりさん

大井町はブルドッグという定食屋が大盛りで有名と聞いたのですが、むしろ量は普通で良いのでお勧めの定食屋などありますか？

[8185: マンション検討中さん]

>>8184 検討板ユーザーさん

大井町駅を出てヤマダ電機のちょっと先に松屋ってお店はオススメですよ！
カルビ定食とか値頃でとても美味しいです！

[8186: マンコミュファンさん]

明日はアド街ですね。。。興味はあるのですが視れません。ご感想などを戴ければ幸いです。

[8187: 匿名さん]

>>8184 検討板ユーザーさん

大戸屋は定食としてたまに行きます。
ローカルの定食屋さんはあまり見ませんね。

[8188: 検討板ユーザーさん]

設計会社が一流なのは期待できますね。実際の仕上がりがどうなるか。

設計の責任者はおそらく、目白ガーデンヒルズ（２００６年グッドデザイン賞受賞：建築デザイン）、グランドヒルズ三軒茶屋ヒルトップガーデン、海岸通りギャラリーなどを代表作品とされている奥山隆平という方のようです。

他には新青山東急ビル、住友不動産飯田橋ファーストタワー/ラ・トゥール飯田橋など？

建築に対する考え方は、①敷地の周辺環境を考慮した、土地の持つポテンシャルを生かした設計を方針としています、②建物を使う人が、最も快適ですごせるように設計することを旨としています。との情報があります。

遮音性、開放感、導線、収納など期待していいのかな。

[8189: マンション検討中さん]

榊さんに、大井町めっちゃディスられてますね…

https://nikkan-spa.jp/1507939

[8190: 匿名さん]

>>8189 マンション検討中さん

大井町は高度500mと書いてるけど、高度300mだよね。
この人の記事ほんとにアテにならん。

[8191: マンション検討中さん]

あの人は元々悲観論だから、半分しか信じ出来ない

[8192: 匿名さん]

大井町、聖蹟桜ヶ丘、千葉ニュータウン、豊洲、有明(笑)

[8193: 検討板ユーザーさん]

信頼できる情報をもとに各々の尺度で評価するしかないですね。

個人的に重要視している項目を、公表されている情報で判断した限りでは、８５点だと思います。

【重要度順】
交通：★（ＪＲ山手線並アクセス）
災害：★（立地・免震・構造・設備）
治安：◎（２３区犯罪数で下位）
立地：◎（商業豊富、駅西かつ４分）
騒音：ー（床スラ未公表・航路４２０ｍ）
間取：★（日建・ワイスパ・アウフレ）
設備：◎（天カセ以外完備）
眺望：◎（西は永久展望で★）
外観：◎（スミフ仕様）
共有：○（スカイラウンジあり）
発展：◎（リニア品川隣・大井町再開発）
競合：★（供給少ないエリア）

★４つ＝２０点
◎６つ＝２４点
○１つ＝３点
合計４７点（１１項目）
平均４.３点
【評価８５点】（１００点換算）

【各種シナリオの１００点評価への影響】
西かつ高層階：＋３点
高層階のみ：＋２点
西のみ：＋２点
床スラブ遮音性良好：＋０点
床スラブ遮音性不足：ー３点
航路の影響なし：＋０点
航路の影響あり：ー３点
床スラブと航路の影響あり：ー８点

【得点表】
★：５点：最高評価
◎：４点：かなり良い
○：３点：普通
△：２点：いまいち
ｘ：１点：悪い
ー：不明：公表されない限りは住んでみないと憶測に過ぎない（各種シナリオで想定）

[8194: 匿名さん]

2018年4月不動産投資家調査

[8195: 匿名さん]

銀行、デベロッパー、機関投資家、不動産投資ファンドなどはもう不動産価格が天井だと認識してるんだよね。

[8196: 匿名さん]

スミフ、三井も最後の高値で売りぬけたいのでしょう

[8197: 匿名さん]

次回の調査結果は10月1日発表。
さて、どうなるでしょうか。

[8198: 匿名さん]

2017年4月不動産投資家調査

[8199: 匿名さん]

2016年4月不動産投資家調査

[8200: 匿名さん]

2015年4月不動産投資家調査

[8201: 検討板ユーザーさん]

これですね。

貼って頂いたのは、丸の内・大手町のＡクラスのオフィス賃料の期待利回りですね。

内部収益率が５％未満だと、中央区・千代田区のオフィス価格は天井ですね。

とりあえず半年前時点の４月に現在の縮小期入予想を答えたのが回答者の数％なので、この資料からは読み取れない何年後に拡大の天井から縮小期に入ると機関投資家が予想しているのかが気になりますね。

http://www.reinet.or.jp/chine/pdf/2018/Survey-May2018.pdf

[8202: 匿名さん]

>>8201 検討板ユーザーさん

見るべき所は元本価格動向です

[8203: 検討板ユーザーさん]

一応ここ品川エリアのマンションスレなので、同じレポートだと、城南での賃貸住宅一棟買いの取引利回りのページも合わせて見たほうが参考になりますね。

この先もし取引利回りが上がり始めたら、賃料相場の上昇による収益率アップか、買値の値下がりを意味するので、その局面が訪れた際には相場全体としては買い時、買い換え予定の方は所有物件の売却を急ぐべき時期になりますね。

ただ拡大期の天井と回答しつつも、その機関投資家がまだ積極的に投資も継続するとも答えているので、縮小期は早くて２～３年先ですかね。

新築タワマンに至っては供給が絞られたら高値のままでしょうね。ますます広がるであろう格差の勝ち組向けです。

それにしてもＩＲＲ５％未満とは相変わらず機関投資家の多くは儲けが少ないですね。他に投資先がないのかな。

[8204: 匿名さん]

投資案件全体を俯瞰しても米中のIPO以外では利回り厳しい状況にあるので、しょうがないかもしれません。

こういった情報もそうですがインターネットが進んで投資案件の「情報の非対称性」が緩和されて良くも悪くもローリスクローリターンに向かっている気がします。

[8205: 匿名さん]

>>8203 検討板ユーザーさん

話しをわざと難しくして本質を隠すの止めませんか。簡単な話しです。

不動産に関係する主要なプレーヤーが、まさに今が不動産価格のピークだと判断している資料を出せば、「賃料が…」『大井町のタワマンは…』とか特別視ばかり。その我田引水はスミフの公式ブログで掲載して下さいよ。

[8206: マンコミュファンさん]

>>8203 検討板ユーザーさん
金利が下がってるんで、為替リスクのない国内不動産への投資で4%は普通じゃないですか？
別に儲かってないことはないですよ。

[8207: 匿名さん]

>>8203 検討板ユーザーさん

投資家の期待利回りが4.5％というなか、CT大井町は2.5％程度でしょう。こんな高過ぎる物件に投資する者など普通はいない。

要は不動産価格の上昇期の終盤で、「周りがマンションを買うから自分も買わなきゃ」と思う金融リテラシーの低い層が、高額なIPO物件価格を支えているだけで、いつまでも続くわけないでしょう。

歴史は繰り返すわけで、にわかに不動産に関心持ち出した層までが市場に参加し始めたら相場は下り坂の始まりです。参加するチャンスはこの5年でいくらでもあったのに、なぜ今なのか…。しかも引き渡しがさらには先という苦行ですよ。

[8208: マンション検討中さん]

みんながみんな投資で買ってるわけじゃないから
実需なら住みたいとこに住めばいいじゃない
ただちょっと大井町は高くなりすぎてる気がする
便利でも高級感のない街に坪500万はちょっと

[8209: 匿名さん]

坪単価
もはや武蔵小杉で400万なので
大井町で500万でも違和感ない。

航路気にしない人で
東京駅・品川駅からの距離
駅の利便性
京浜東北線駅海抜10m以上
駅徒歩時間
などの希少性でいうと圧倒的にこちらかなと思います。

[8210: 匿名さん]

新航路の後は新滑走のE滑走路の整備されて、どんどん羽田は便利になるでしょうね。楽しみだなー

[8211: 検討板ユーザーさん]

>>8205 匿名さん

大丈夫ですよ。プロが拡大期入りから天井と判断しているのが分かる有益な情報なので、参考になります。

[8212: 検討板ユーザーさん]

>>8207 匿名さん

引き渡しが遅いのはきついですね。

料理が出来たならいつまでも味見してないで冷めてしまう前に出してほしい。

[8213: 検討板ユーザーさん]

>>8210 匿名さん

羽田発着の飛行機が増えるのはいいですよね。発展はワクワクします。

[8214: 検討板ユーザーさん]

>>8209 匿名さん

希少性は高いですよね。というか他に魅力的な物件となると、シティタワー大井町ですら適正に思えるほどに異常に高いです。

緩和とオリンピックの相乗効果は予想していた以上でした。

短期急上昇のバブルと違って、なんだか長い緩やかな上昇に感じるので、反転時も気付いたら少しずつ相場が下がっていたとなる気がします。

[8215: 匿名さん]

>>8209 匿名さん

パークシティ武蔵小山の坪470万に比べれば、ここは納得感ある

[8216: 匿名さん]

武蔵小山の話をするとまた湧きますよw

[8217: 匿名さん]

アド街、大井町だね

[8218: 検討板ユーザーさん]

アド街は視聴率を稼ぐために、スポル、航路、阪急ガーデン、繋ぎで適当な商店街ですかね。

[8219: 匿名さん]

>>8216 匿名さん

警戒していきましょう！

[8220: 匿名さん]

今日は、スポルは、テニス、フットサル、バスケ、アデルなどかなり、全開になってきました。アジア初のサーフィンは、情報通の外人もちらほら。今日の放送後の明日からは、3連休が2週も続くので、これはとんでもないことになるかもしれない。

[8221: マンション掲示板さん]

>>8214 検討板ユーザーさん

そうなんですよね、購入者ですが、相対的に見てこのスペックで400前半のマンションってなかなかないのと、中央区方面はあまり好きではないのでここにしました。

[8222: マンション検討中さん]

アド街っく天国で大井町取り上げられていますよー！

[8223: 匿名さん]

大井町だから安いだけでは

[8224: 匿名さん]

アド街は飲んべえ横丁の平和小路が1位でしたね。さすが元闇市の大井町。猥雑とした感じが、大井町らしさを感じさせます。

[8225: 匿名さん]

>>8224 匿名さん
あの界隈が好きになれるかどうかが大井町に価値を感じるかどうかだね。
私は大好きです。

[8226: タロー]

アド街みたけど、コマゴマした店の紹介ばかりで面白くなかった。

[8227: 検討板ユーザーさん]

アド街ックは割と商店街が取り上げられていたようですね。

個人的には広々とした街並み、４路線の駅入口、普段使いに便利な大型店、各銀行支店、区役所、品川中央公園、スポル、池上通りがある西側にこの物件があることに魅力を感じます。

日常的には駅から物件までのルート沿いにある阪急ガーデン、イトーヨーカ堂、たまにヤマダ電機とアトレだけで十分かな。

特に地下ではなく１Ｆに食品売り場のある阪急ガーデンは便利そう。

駅反対側の３代目むらかみなどの名店でご馳走にありつくのは、月１で満足です。

[8228: 匿名さん]

くわばらくわばら
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15309502/

[8229: マンション検討中さん]

>>8228 匿名さん
榊さん絶好調ですねぇ。

[8230: 匿名さん]

新航路が楽しみだね

[8231: 匿名さん]

外部からは飛行機から80dB、内部からはボイドスラブ260mmと内外から挟み撃ちですね

[8232: マンション検討中さん]

スラブ厚がわかったから、ネガさん新航路でしか話題に出せなくなってきましたね

[8233: 匿名さん]

お、またかわいそうなネガさんが出没してますね。

ネガさんの人生が今よりもっと幸せになるように心から応援しております！

[8234: マンション検討中さん]

必死でネガを書いている人は幸せには決してなれないでしょうね
人は生きる姿勢で幸不幸が決まるもの
自ら醜い生き方を選択している人は鏡で自分の顔をよく見たらいい
ネガ投稿を楽しむ人の醜い顔が想像できます

[8237: マンション掲示板さん]

[No.8054～本レスまで、意図的な迷惑行為、および、削除に関する話題のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8238: 匿名さん]

アド町観ました。紹介されたのは飲食店ばかりでしたね。駅近の商業地域は便利な反面、喧騒で気が休まらないかもしれません。

[8239: 匿名さん]

>>8234 マンション検討中さん

そんな放っておけばいいネガに過敏に反応して汚い言葉を投稿することで、スレッドがよりネガティブになっているのに気づいた方がいいですよ。

ネガにネガで返すとスレッドによりネガティブな投稿が増えます。
結果的にネガの思う壷！！！

[8240: 検討板ユーザーさん]

スラブ厚は公表されていないので未だに憶測の域ですよ。

つい１週間前までは【普通スラブ２４０】でドヤっていたのも、【ボイスラ３１０】じゃんとケナしているのも、文面や公式発表の裏付けは一切なし。

しかも【ボイスラ３１０】なら【普通スラブ２５０相当】で仕様上がってるというね。ネガじゃなくて【ポジティブ材料】じゃんというね。

【住友不動産は情報提供が至っていない】【そのようなメーカーから買うのは不安が残る】という些細な点のみが事実ベースのネガティブ材料。

[8241: 匿名さん]

>>8239 匿名さん

そうです。黙って削除とアクセス禁止依頼をコツコツとしていきましょう。

[8242: 匿名さん]

普通は天井の高い所ほどスラブは薄くなります

[8243: 匿名さん]

すごい！本当にすぐ削除された！
運営の方、いつも本当にありがとうございます！

[8251: マンション検討中さん]

アド街では駅東を中心にテレビ的に取り上げやすいディープな店が中心でしたね。
シティタワーは西側の比較的静かな住宅街だし
シティタワーの周辺には大井町で3本の指に入る上質でかつコスパのいい店(由良本店、2号店、なかもと、木の花)が全て集まっていますね。
ライオンキングを観て食事してすぐ自宅で休めるのはやはり魅力的です。

[8260: マンション検討中さん]

楽しく暮らすの感じ方は人それぞれですよね。どちらを選ばれるのも人それぞれですし、単純な比較はできないのかなと。

[8262: 匿名さん]

>>8260 マンション検討中さん
少なくとも路線としては目黒線より京浜東北線の方が圧倒的に便利です。本数が多くてすぐ来ますし、朝夕ラッシュ時も余裕があってそこまで混みません。

[8263: 匿名さん]

>>8262 匿名さん

でも毎日えっさらほっさら駅まで5分歩かなきゃいけないんでしょう。
駅前1分のほぼ駅直結と比較すると不便でなりませんね。

[8264: 匿名さん]

飛行機好きにはたまらんタワーですわ

[8265: 匿名さん]

>>8263 匿名さん
もちろん駅1分は魅力だと思いますが、そこまでの違いを感じるかですね。こちらのメリットはアトレやヨーカドーや阪急が駅導線にあることで、買い物して帰る事を考えるとこちらの方が便利です。

[8266: 匿名さん]

>>8263 匿名さん
利便性低い私鉄駅徒歩1分を利便性高いJR駅徒歩5分に比較として出されてもねぇ。
平坦5分も歩けない程足腰弱ってるなら、まずはリハビリから始められては？

[8267: 匿名さん]

>>8266 匿名さん

老後も駅までの距離を考えると、現役の今から健脚ハッスルで鍛えておく必要がありますね。
その点駅前1分の駅直結であれば、老後も安心です。

[8268: 匿名さん]

>>8267 匿名さん
5分歩くのも厳しいぐらい老いたらその頃には老人ホームじゃないですか。現役のうちは駅力の高い場所の方が価値が高いと思います。

[8269: 匿名さん]

>>8267 匿名さん
東急目黒線も地下、南北線も地下、三田線も地下。階段も当然登れないでしょうから、たっぷり時間をかけてエスカレーターかエレベーターを使うしかないですね。
しかも東京主要駅だとほぼ乗り換え必要ですから、また時間も要しますね。

徒歩1分という表記だけに喜べる純粋な考え方羨ましい限りです。

[8271: 匿名さん]

[No.8244～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8272: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する武蔵小山についての投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[8273: 匿名さん]

早速、PC武蔵小山契約者の嫌がらせ投稿を削除いただきましてありがとうございました。
今後とも健全な情報交換ができますよう管理をお願い致します。

[8274: マンション掲示板さん]

まだ２９階建ての半分未満の１２Ｆなのに、デカい。

大井町の西側の駅近でこれだけ広い土地を確保できたのはかなり希少。

住戸の８割以上がワイドスパン、アウトフレームという恵まれた設計に出来たのも納得の敷地面積でした。

また大井２丁目側から駅に向かって通りがかった雰囲気の良いおばちゃん達が「いい場所にあるわね～。スーパーでも作っているのかしら」と話していました。

[8275: 通りがかりさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[8276: 匿名]

>>8274 マンション掲示板さん
もう12階まで建ってるんですね！！
お隣のすみふビルの高さに届きそうな勢い…
15,16階で高さ逆転しそうですね。

[8277: マンション検討中さん]

大坂にたまたま行ったんですが、似たような住みふのマンションが建設されていたのでアップします。この建物の巨大さがわかると思います。

[8278: 匿名さん]

垂れ幕 w
ここもそうならないように w
萎えるよー ホンマに w

[8279: 匿名さん]

あー扇町公園と梅田の間辺りのところのですよね。
私も近く通った時にちょっと似てるなって思ってましたw

垂れ幕は嫌ですよね汗

[8280: 検討板ユーザーさん]

>>8277 マンション検討中さん

確かに建物の規模と横長な構造が似ていますね。参考になります。

[8281: 検討板ユーザーさん]

シティタワー恵比寿にも垂れ幕あるので想定しておいたほうが無難そうです。

[8282: 匿名さん]

また、例の人が来てますね
武蔵小山に戻って下さい^^;

[8283: 検討板ユーザーさん]

完成時期：２０１９年７月下旬予定。
竣工まであと１０ヶ月。

第４期：２０１８年９月下旬販売開始予定。
そろそろですね。

[8284: 検討板ユーザーさん]

さすがにここまで建設が進めば、大きな設計変更はないでしょうし、１２階までだけでもスラブ厚の情報が、公式ウェブサイトに記載されるのを期待しています。

[8285: 通りすがり]

垂れ幕ありますよ。
その部屋は最後まで売らないとのこと。
MRで価格表を見るか、営業さんに聞けば教えてもらえます。

[8286: 検討板ユーザーさん]

>>8285 通りすがりさん

シティタワー大井町に垂れ幕ありました？いつのまに。

[8287: 名無しさん]

>>8279 匿名さん
まあ いいじゃないですか
ご愛嬌

[8288: 検討板ユーザーさん]

建設中の垂れ幕なら別に気にならないが、入居後にあったら萎えるな。

[8289: マンション検討中さん]

>>8288 検討板ユーザーさん
垂れ幕って、かかっちゃう場所に部屋買ってしまったらなにが起きるんですかね？

[8290: 匿名さん]

>>8289 マンション検討中さん
掛かってる期間お金が貰えますよ。

[8291: 検討板ユーザーさん]

>>8290 匿名さん

広告スペース提供ということですか。月１万くらいですかね。

[8292: 名無しさん]

評価の高いラーメン屋が多いのう

[8293: 検討板ユーザーさん]

ラーメンあまり食べないので調べていませんでしたが、確かに大井町は高評価のラーメン店が多いですね。驚愕的です。シティタワー大井町の付近に評価3.5以上が10店舗もあります。油断すると豚まっしぐらですね。さすがターミナル駅。

[8294: マンション検討中さん]

>>8293 検討板ユーザーさん
なにこのマップ個人的に超助かる。ありがとうございます。

[8295: 匿名]

朝からやってる武蔵家もあるし、本当にラーメン充実してる。

[8296: マンション検討中さん]

今週末から４期ですかね？価格が気になります

[8297: 通りすがり]

>>8286 検討板ユーザーさん

説明不足でした。
今はまだないかもしれないですが、垂れ幕が出る時がいずれ来ますという意味です。

[8298: 検討板ユーザーさん]

>>8297 通りすがりさん

いずれなんですね。ありがとうございます。

[8299: 検討板ユーザーさん]

レンジフードがスリムタイプなのはいいですね。メーカーと型番が気になる。

[8300: 検討板ユーザーさん]

掃除しやすそうなキッチン

[8301: 匿名さん]

>>8300 検討板ユーザーさん
IHへのオプション変更はできるのでしょうか？
できても高いのかな…

[8302: 匿名さん]

>>8301 匿名さん

全室変更可能と聞いてましたがそもそももうオプション締め切っていたような。。

[8303: マンコミュファンさん]

>>8301 匿名さん
インテリアオプションで対応可能ですたしか。私がシスコンに聞いた時は設置費を含め22万円でした。

[8304: 検討板ユーザーさん]

>>8303 マンコミュファンさん

規格サイズでしょうから２２万なら自分で業者頼んで交換したほうが種類も選べて安そうですね。

[8305: 匿名さん]

オプションで天カセに出来ますか？

[8306: 匿名さん]

>>8300 検討板ユーザーさん

今時は何処もこのタイプでは？

[8307: 匿名さん]

>>8306 匿名さん

このタイプ、子供だと換気扇のスイッチに手が届きません。
椅子か何かを持ち出すと火の前なので危険です。
別なデベだと、換気扇リモコンが付いてたりするんですけどね。

[8308: 検討板ユーザーさん]

>>8305 匿名さん

販売済の部屋には天カセのオプションはなかったと思います。最上階辺りがプレミアム仕様なら天カセあるのかな。

[8309: 検討板ユーザーさん]

>>8307 匿名さん

リモコンあれば便利でいいですよね。リモコン以上にフィルターレスにしてほしいです。

[8310: 検討板ユーザーさん]

販売10月下旬になりましたね(・・;)
また延びました。10月のも、またのびそうですが。

まぁ、ちょこちょこは、売ってるんでしょうね。

[8311: 検討板ユーザーさん]

販売時期が伸びましたね

[8312: 検討板ユーザーさん]

>>8310 検討板ユーザーさん

３期の分が売れ残っている可能性もありますかね。さすがにないか。

[8313: マンション検討中さん]

変更理由は「訂正」ですけど…。先月も訂正してたような。どうせいつ行っても販売してるわけなんで、販売期なんてやめたらいいんじゃないですかね。

[8314: 名無しさん]

>>8032 検討板ユーザーさん
城南島行ってきました。下の写真は200mくらい、上は400mくらいありますって！　70mって大人が走って10秒の距離ですよ。そんか距離でジェット機が通ったら風圧感じますって。400mの距離でもジェット機が近づいてくる間の重低音が体に響いてきますし、通過後もしばらくうるさいです。15秒程度は苦痛です。これは思った以上にひどかった…。ぜったいに体験すべきです。

[8315: 口コミ知りたいさん]

>>8314 名無しさん

唯一の救いとしてはA滑走路なのでメインで飛ぶC滑走路より本数がかなり少ないのと、飛ぶ時間帯が南風かつ夏だったか冬の4時間くらいなところでしょうか。

[8316: 匿名さん]

さっき駅前の街頭演説で、どこまで本当かわからないけど、タワマン最上階の上空200メートル前後を通過するとか騒いでました。だけど、防音の二重サッシで大丈夫と思うけと。こんな超巨大マンションに住めるんだし。もっとも音に敏感な人は、やめたほうがいいかもです。こればかし個人差あるし。とにかく正面からみるこの建物の巨大さは、感動しきりです。圧倒的な存在感です。

[8317: マンション検討中さん]

上空約300mを飛行機が通過している新大阪駅付近に行って来ました。飛行音はかなりな騒音ではあり、私にとっては直ぐ横をトラックが通過する位と感じました。ギリギリで許容範囲です。ただし音質が違うの、人によって捉え方が異なると思います。他の人も言われているように体験してみることをお勧めします。

[8318: マンション検討中さん]

いま住んでるところもルート真下なので、羽田空港に騒音を体験できるブースがあるので行ってきました。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/2017012001.html#contents17
常設ブースは、第１ターミナル３Ｆ北テラスにあります。一番端のかなりわかりにくい場所です。

様々な高さ、ルートからの距離、室内、室外での音が体験できます。トータルで100パターンぐらいありました。

大井町だと、300メートルの真下、真下から500メートル離れたところ、室内での聞こえ方など複数のパターンを体験できます。

飛行機の音は上下に伝わりやすいみたいで、絶対高さも重要ですが、ルート真下かどうかの方が影響が大きい印象です。

音はやはり実際に体験しないと分からないと思いました。羽田空港まで行く価値はあったと思います。

[8319: 匿名さん]

>>8317 マンション検討中さん
伊丹は小型機が中心なので大型機が多い羽田の方が深刻です
1日あたり本数も羽田の方が圧倒的ですね

[8320: マンション検討中さん]

最近見かけないと思ったら戻ってきたんですね。また荒れますな・・・。

[8321: 匿名さん]

>>8318 マンション検討中さん
こんなん品川区役所に常時置いとけと国交省に対して思う

[8322: マンション検討中さん]

>>8321 匿名さん
同感です。羽田空港以外の説明会も短期間で、全然説明が足りないと思います。

[8323: 名無しさん]

ジャンボ機の全長が約70mですからね。この写真の距離はぜんぜん間違えです。

[8324: 口コミ知りたいさん]

>>8318 マンション検討中さん
行ったことありますがそれ程強烈な騒音ではなかったですよ
しかも大井町の防音ガラスを考慮すれば私は気にならないと思います
しかも便数も限定されているのですから
でもこれで東京オリンピックが終わって必要性がなくなったら尚いいのでしょうけど

[8325: 検討板ユーザーさん]

高さは１００ｍ程度で間違いなかったですよ。物件の下見で１００ｍ程度のタワマンやオフィスビルも見上げているので大体分かります。東京タワーや桜木町ランドマークタワーを見上げるような高さではなかったです。参考までに人が写っている写真も投稿しておきます。時間帯や風向きによってルートが公園に近付いたり遠ざかったりするので、８３２３の名無しさんが見学したのとは別のルートだった可能性もあります。写真が全てを物語っています。

[8326: 検討板ユーザーさん]

別の写真も投稿しておきます。他にも１０機以上の写真ありますよ。動画も投稿できればいいのに。

[8327: 検討板ユーザーさん]

目測２００ｍ先の写真は３００ｍ先だった可能性はあります。気になったのでグーグルマップで撮影ポイントと航路の距離を測定してみました。

[8328: 検討板ユーザーさん]

いずれにしても大事なのは、私のように飛行機の騒音が気になる検討者は、城南島海浜公園（ＪＲ大森駅からバス２５分）などで実際に近距離の実物の飛行機を体験することですね。少なくとも西向きの部屋は航路の騒音の影響を全く受けないだろうと思いました。あとスラブ厚の件も写真１枚の投稿ががそれまでの普通スラブ２４０有力説に疑問符を付けたので、資料の参照先や写真など裏付けのない投稿は噂程度に捉えたほうが無難です。

[8329: 検討板ユーザーさん]

>>8318 マンション検討中さん

もう実物の飛行機を体験したのでスルーしましたが、その体験コーナーは気になっていました。夜遅くでも利用できるのでしょうか？

[8330: マンション検討中さん]

>>8329 検討板ユーザーさん
ホームページからの引用です。
情報発信拠点について
開設場所
第１ターミナル３Ｆ北テラス
（スカイマーク専用保安検査場前のエスカレーターで３Ｆにお上がりください）

開設時間
６：００～２２：００

開設期間
当分の間

引用終わり

[8331: マンション検討中さん]

羽田空港の騒音体験ブースに行った者です。騒音体験ブースは、第1ターミナルの一番端の、フードコートの隅に、案内も目立たないように設置されてます。ふつうにブラブラ歩いていては絶対見つからない場所でした。

どの高度でも、ルート真下から500メートル離れると、音はだいぶ小さくなりました。
1.エンジンは飛行機の後ろを向いているので、後ろ方向に音が伝わりやすい。
2.ルート真下から離れると、斜め方向に音が伝わってくるので、真下と比較すると音が伝わりにくい。
3.ルート真下から離れると、ルート下と観測地点との間にある建物に音が吸収される（これは東側上層階は関係ないかも）

飛行機は大井町駅の真上を通る計画です。なので、シティタワーとは400メートルは離れているみたいです。

問題は真下に住んでいる住民ですね…。大井町ではないのですが、ルート真下に住んでいます。真下だと高度600メートルぐらいでも結構うるさい印象でした。あくまで個人の感想なので、ぜひブースに行ってみてください。

[8332: 検討板ユーザーさん]

シティタワー大井町の、飛行機の騒音の疑似体験の、写真の文章を一応修正したので、再投稿します。

物件と航路の距離４２０ｍよりもずっと近い、頭上すぐ上を飛行機が通過する城南島海浜公園に行った際の写真と感想です。

個人的な感想は、西向きの部屋は全く問題なし、北東向きも窓を閉めたらほぼ聞こえない可能性すら感じました。

[8333: 名無しさん]

この騒音問題、実際に運用が始まってみないとどうなるか分からないかもね。体に響く重低音に加えて飛行機が近付いてくる見た目の迫力もあるし転居を考える人が出てもおかしくない。スミフは口頭の説明だけでなく、実際の音と振動を体験できるようなツアー組むべきではないかね。それくらい運用後に問題となるかもしれない大切な問題ですよ。

[8334: 名無しさん]

>>8326 検討板ユーザーさん
ジャンボ機の長さ、幅とも60mから70mなのに常識的に分かるでしょう。遠近がまったく違うのに、人を積み上げて高さ測定なんてできないですよ。できるのは航空機の真下の場合のみです。

[8335: 名無しさん]

>>8327 検討板ユーザーさん

航路までの直線距離が300mなら高度も考えると三角形の斜線の長さが航空機までの距離ですよね。計算すると300mよりずいぶん距離あるはずですよね。

[8336: マンション検討中さん]

いずれにしても新航路はシティタワー大井町の住民にとって影響は無いということで確定。
大井町の街をブラブラしてるときはたまーに聞こえる程度。

[8337: マンション検討中さん]

>>8333 名無しさん
日本の空港は軍用基地を除くと97ヶ所10都道府県にあります
当然離発着の近隣に住む人々もおびただしい数

にも関わらず騒音問題で取り上げられるニュースはほとんどありません
これが現実であり皆さん大騒ぎしすぎです
飛行機がうるさいなら都内の山手線や中央線の沿線に住む人はいなくなりますね

[8338: 名無しさん]

>>8337 マンション検討中さん
あなたが知らないだけで航空機の騒音問題はあっちこちで昔からやってますよ。反対運動の末、反対住民はかなりの利益を得て大人しくなっただけです。

[8339: 匿名さん]

日本メディアの忖度ぐあいを知らないとはね

のんきな人

[8340: 匿名さん]

>>8337 マンション検討中さん
離発着数が全然違いますからね。地方空港なんて1日10本も飛ばない地域も多いです。また当然ですが着陸ルートは中心部と被らないように設計しますので、多くの空港は海辺に作ってます。
離発着数の多い関西空港やセントレア空港などは必ず遠い場所に作られて市街地上空と着陸ルートが被らないように特に配慮されます。

[8341: 匿名さん]

ニューヨークのJFKも滑走路を延長するとマンハッタンの直上ですが当然そんなことはせず海からアプローチさせて空港の直前でカーブして着陸するルートになってます。上海の国際空港のプドンはわざわざ岬に空港を作り都心とリニアで繋いでますので当然市街地は飛びません。

[8342: 評判気になるさん]

今度の区長選挙、飛行機のことも論点になっていますね。
品川区民の多くが影響を受ける問題ですから。

[8343: 匿名さん]

羽田空港も今の運用では海からアプローチさせてBD滑走路に着陸させてます。そういう設計になってます。ただ今後人口が減る中でGDPを上げるには海外旅行客のさらなる取り込みがどうしても必要で、成田は構造上拡張余地がなく、羽田E滑走路は年金医療予算が膨らむ中で作れない。金はないけどGDPは増やしたい。そうなると都心上空を飛ばすという世界でも特殊な政策を取るしかない。というのが現状かと思われます。

[8344: 名無しさん]

>>8341 匿名さん
新航路にはもっと断固として反対すべきなんだよね。政治に興味ない人、反対しても無駄だと思う人多いよね。声あげてるの共産党員くらいでしょ。

[8345: 名無しさん]

日本の利益のためにどこかが犠牲になるというのは沖縄と同じ構図だね

[8346: 匿名さん]

>>8342 評判気になるさん
国としては争点化させず無風で現職再選させる戦略でしょう。ここまで情報開示を最小限にしてきたのも品川区長選での波乱を避けるためと思います。沖縄などで痛い目に合ってますからね。

[8347: マンション検討中さん]

新航路がほんまにやばたんやったらそのルートが始まってから考え直したらええやん。
やる前からあーだこーだ言っててもせんないやん。
全体最適から多少のやばたんならがまんしなさいってことなんやろし。
ほんまにやばたんなら航路変更せざるを得ないんやろし。

[8348: 匿名さん]

>>8347 マンション検討中さん
そもそも羽田空港も昔は都心上空飛んでたんですよ。当時は飛行機が高価で本数も少なかったので。その後離発着数が増えて来て住民が騒音を問題視し反対運動が盛り上がり、1970年に騒音対策のため海に向いたB滑走路を広げて都心上空ルートから今の海上ルートに変わったんです。

[8349: マンション検討中さん]

新航路動き出したら速やかに羽田アクセス線を軸に大井町再開発していただきたい。

[8350: 匿名さん]

>>8349 マンション検討中さん
品川再開発が落ち着いてからでしょうから広町のあたりが大きく変わるのは早くても2030年くらいかも。ただイメージパースは五輪後ぐらいに出てくるでしょうから、再開発で少しずつ変わる様子を見ながら生活できると思います。

[8351: 匿名さん]

8348補足しておくと騒音が問題視された当時ですは羽田の着陸本数は1日60〜70本程度でした。今は1日600本あります。都心上空ルートが実現すればこれが1日650本ぐらいまで増やせるのだそうです。

[8352: 名無しさん]

>>8349 マンション検討中さん
騒音を引き受る代わりに大井町を発展させろという取引は当然あり。豊洲市場を引き受ける代わりに地下鉄8号線を通させる江東区と同じだね。

[8353: 匿名さん]

>>8352 名無しさん
国にお金があった頃はそうですが、今は無い袖は振れない状態かと思います。年金医療費やふるさと納税もそうですが今は都市で稼いだお金を地方に回す流れが昔より強くなってます。そのような中で品川区がどれだけのバーターを引き出せるのか私は懐疑的です。ただ政治家は皆さん自分のおかげでバーターを引き出したんだとアピールされるのでしょうが。

[8354: 評判気になるさん]

ここで飛行機の話題が沢山書かれているのに、区長選のことは殆ど書かれないのは、不思議な気がします。
諦めてるのな、悲しい。

[8355: 評判気になるさん]

>>8338 名無しさん
あなたが言ってる騒音問題の大部分は軍用基地です
もっと勉強して下さい
福岡の人は空港が近くにあることを誇りに思っている人が多いくらいです

[8356: 匿名さん]

激音残念マンション。笑
忘れずにヘルメットもご用意ください。

[8357: 匿名さん]

> 福岡の人は空港が近くにあることを誇りに思っている人が多いくらいです

それは着陸ルート直下の人では無いですよね
5km離れた九州大は騒音で有名です

http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~masashis/ms_jp06.htm
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1093117305

[8358: 匿名さん]

NHK作成のCGで高度300m
シティタワー高層階が高度80m
新航路直下からシティタワーまで400m
以上より
シティタワー高層階から航空機までは約450m

[8359: 匿名さん]

世の中の大多数の人はこのマンションを買えない
それが今の日本国民の収入状況
しかしその手の届かない人達も自由にスレを見て自由に書き込みもできる
近年のようにストレスが溜まり吐け口のない人が無料で参加できる楽しみがネガ投稿
問題をわざわざ作って火をつけて騒ぎ周って…
楽しくて仕方ないのだろうね
自分のやっていることの醜さなんて顧みる余裕もないほど屈折している人が何と沢山いることか
現代社会の歪み、病巣なんだろうね

[8360: 匿名さん]

>>8359 匿名さん
その資金があればいくらでも代わりの不動産買えたのに何故あえてここを？という疑問だけです。

[8361: 評判気になるさん]

問題を作ってるのは行政では？
現実逃避ですかね。

[8362: 通りがかりさん]

>>8357 匿名さん
元九大生です
確かに聞こえていましたが「今日聞こえてくるな」と思ったときには窓が開いている時やキャンパスに出ている時でそれ以外は殆ど気になりませんでした
件の講師は赴任してきて気がついたことを面白おかしく書いているだけです
九大本学は六本松教養部のより静かでしたから
唯一聞こえた音でしたから

[8363: eマンションさん]

>>8360 匿名さん
騒音より遥かに多くのメリットがあったからです。
結局総合点で最高だったからですよ。
皆さんそんなことは百も承知のことです。

[8364: 匿名さん]

>>8354 評判気になるさん
品川区長選で現区長が再選したら、民意として羽田新ルートにGOサイン出たのと同然だからね。さて結果はどうなることか？

[8365: 匿名さん]

福岡空港も今で着陸本数が1日200回程度ですね。ここ数年でアジア国際線が急増してますから昔はもっと少なかったと思います。
そもそも九州大学は飛行機騒音が問題視されて今度移転するのではなかったでしたか。

[8366: 匿名さん]

何のメリットがあるのか、さっぱりわからんなあ、こんなとこ。

[8367: 匿名さん]

>>8363 eマンションさん

相手のことが好きだから、酒癖が悪い事を承知で結婚したはよいが、その後の日常生活で、相手の酒癖の悪さに我慢できず離婚するみたいなことです。

頭での納得と実際の体験の結果が一致するわけないのです。600世帯もいて。

[8368: マンション検討中さん]

「ルート真下から400メートル離れるから騒音は軽減される」に対する反論ってないんでしょうか？

[8369: 匿名さん]

>>8368 マンション検討中さん
音は距離で減衰するので真下を離れれば騒音は軽減されるのは事実です。1000mも離れればかなり薄まります。高架の新幹線や高速道路もすぐ近くは煩いですが200m、300mも離れればあまり気にならなくなります。

[8370: 匿名さん]

>>8368 マンション検討中さん

「軽度の酒乱だから結婚生活は上手くいく」に対する反論を求められても「そうですか…」としか答えようがない

[8371: 検討板ユーザーさん]

>>8370 匿名さん

午後３時間だけ騒いでいる酔っ払いが４２０ｍ先の駅反対側にいるだけですよ

[8372: 匿名さん]

4時間 350mでしょ。
しかも頭上に。
しかも子供にとって貴重な時間に。

[8373: 匿名さん]

ルートの中心線から左右にどれくらいの範囲で運航されるものなのかな？

[8374: 匿名さん]

>>8373 匿名さん
自動誘導なのでなのでほとんどブレないらしいです。羽田は本数が多いので前に並ぶ飛行機の後をついていく感じになります。

[8375: マンション検討中さん]

>>8373 匿名さん
ほぼ外れない。着陸のこの終盤のタイミングで晴天普通の風速で外れていたらパイロットやめろ言われるレベル。

[8376: マンション検討中さん]

>>8365 匿名さん
たしかに理由の一つにはなっていたかと。
ボロくて騒音対策のない建物に、1日200本(しかも相対的に静かな着陸だけでなく、エンジンフルスロットルの離陸も含めて)だとかになるかもですね。

しかも、場所は羽田でいうと品川水族館(大森海岸駅)あたりなので、大井町よりもさらに高度を下げていますし。

離陸の爆音を浴びることになる川崎や、さらに低高度で通過する大田区ではこの辺りの反応どうなっているのかな。

[8377: 匿名さん]

>>8376 マンション検討中さん
離陸は着陸の倍の角度で地上から離れますし、離陸後すぐに海方面に抜けていくのでそんなに問題にならないです。直線での低空飛行が長く続く着陸の方が地上からみると騒音問題になりやすい。

[8378: 匿名さん]

川崎市は産業道路から東しか飛ばないわけだけどあの辺りは一面準工エリアで住宅よりも工場のほうが多いし大型トラックや工場の排煙などでもともと環境が悪いからね
大田区はもともと平和島昭和島とその東側埋立地は全域住宅建設が禁止されてるので夜間人口ゼロ
ゆえに都心上空ルートは港区と品川区の被害が最も大きい

[8379: 匿名さん]

ルートの中心線から外れないんですね。ご教示ありがとうございます。

[8380: 評判気になるさん]

>>8372 匿名さん

ならばやめなさい
その方が貴方にとってもいいでしょうから

[8381: 検討板ユーザーさん]

最悪ケースの計算上の予想です。距離が十分に離れていますし、城南島海浜公園（大森駅からバス２５分）などで実際の飛行機の音を体験すれば、騒音は問題ないと実感できる方も多いでしょうね。

[8382: マンション検討中さん]

>>8381 検討板ユーザーさん
西側そんなに変わりますか。

[8383: マンション検討中さん]

品川新駅周辺再開発のイメージが公開されてますね。
なんかずんぐりむっくりな感じ。六本木ヒルズみたいなものをイメージしてましたが、JRの限界でしょうか。

https://view.tokyo/?p=42926

[8384: 匿名さん]

夏の間、毎日のように、窓をすべて締め切らなきゃいけない生活に、どこまで耐えられるかね。換気扇回せば爆音だし、吸気口、排気口、エアコンダクトからも音は入ってくる。外気と繋がった場所からは音は必ず入ってくる。防音グッズの効果も薄い。屋外75dbを甘く見過ぎてないですか？

[8385: 検討板ユーザーさん]

>>8382 マンション検討中さん

航路の位置と、建設中のシティタワー大井町の現物を見れば納得できると思いますが、西の部屋には飛行機の通過音が入り込む余地が見当たらないです。南もかなり有望です。

また４２０ｍ先を大型機が飛んだ８０ｄｂとし、それが全く障害物なしで物件の立地でも７５ｄｂにしか軽減されない最悪シナリオでの予想なので、他の方角も窓を閉めれば、飛行機に気付かない可能性もありえます。

[8386: 匿名さん]

ここの投稿者はこの物件への愛がすごい。客観的な判断できず都合良い解釈のポジショントークばかり。

[8387: マンション検討中さん]

>>8386 匿名さん

ポジショントーク？ぷぷっ

[8388: マンション検討中さん]

>>8381 検討板ユーザーさん
航路と４２０メートル離れてるのに、航路下と同じ騒音レベルはあり得ないですって。
航路下が７５〜８０ｄｂなら４２０メートルも離れれば、６０〜６５ｄｂぐらいです。
今、区長選挙やってますけど、４２０メートル先の街頭演説が鮮明に聞こえますか？
なんか話しているなというレベルでしか聞こえないです。

こういういい加減な図を投稿するから、航路下と４２０メートル先の騒音が同じレベルで話が進んじゃうんですよ。

[8389: 評判気になるさん]

せっかく購入したマンションなので、何の欠点もないのがありがたいんだけど、実際に住んでみると、近隣住民の音やベランダでの喫煙の問題などこのマンションでも色々問題はでできます。
飛行機の問題にしても、ここだけではなく、港区、品川区の住民は少なからず影響をうけます。また、飛行機の問題は音だけでなく落下物、最悪は飛行機が落ちてくることもあるわけで、地域にとって望ましいものとは思えません。古い話ですが、羽田空港で逆噴射になんてのもありました。あれ、都心部でやられてたら大惨事になっていたでしょう。
近隣住民は、飛行機を含めた落下物があったとき、必ず自宅にいる訳でもなく、阪急で買い物しているかもしれませんし、帰宅途中で駅周辺にいるかもしれません。
このマンションだけで、音の問題をクリア出来たとしても、根本の問題は残ります。ここで、細かい数字の議論をするよりも、各人が出来る思表示や行動をする方がよほど建設的ではないでしょうか？

[8390: 匿名さん]

品川新駅の情報は、知らなかったんでよかったです。大井町からこの巨大ショッピング街まで、自転車でも、約15-20
分ぐらいです。ビル街の高さは、航空法とかで、しかたないんでしょうけど、間違いなくかなりの近未来的な巨大おしゃれタウンだろう。サイクリングがてら、すぐいけるので、今からわくわく感がとまらない。飛行機の騒音とかあるんでしょうけど、東京のマンションは、普通に線路沿い、幹線道路沿いに、建っているし、騒音は必ずあるし、しかたない。慣れの問題もあるかな。少しでも騒音のリスク気になる人は、山や海の近くがいいかもしれません。都心の騒音気にしだすとつらいかもです

[8391: 匿名さん]

新駅だけではなく、品川駅も様変わりするので楽しみですね。

大きな品川駅ビルが南北に2棟、高輪の西武と京急のホテル群の再開発で新しい商業施設と色々とあるようです。

[8392: 匿名さん]

当たり前ですが飛行機騒音は街頭演説より遥かに轟音です。

[8393: マンション検討中さん]

>>8386 匿名さん
品川再開発ビルをふくめて横太ビルが好きなんじゃないですか？

[8394: 匿名さん]

MRはこの連休も盛況だったみたいね。
新航路の問題はあるにせよ、大井町は便利で良いよね。

[8395: 匿名さん]

>>8392 匿名さん
今日は共産が街頭演説やってますね。
飛行機より自分の方がうるさいっての。

[8396: 検討板ユーザーさん]

>>8395 匿名さん
人の声は大きければ感情を逆撫でするものがあります。
街頭演説は単なる音として捉えることな出来ない煩わしさを考慮すると航空騒音の比ではないと思いますよ。

[8397: 口コミ知りたいさん]

>>8389 評判気になるさん
極めて確率の低いことを長々とご苦労様
あなたは町を歩かない方がいいですね
車に跳ねられる可能性の方が遥かに大きいから
意思表示や行動って何？
デモにでも参加しろと言っているの？

[8398: 評判気になるさん]

>>8397 口コミ知りたいさん
長々とした駄文をお読みいただき、有り難うございます。日々の確率は低くとも、ここに家族と何年も住むことを前提としている私にとっては、軽視できな問題です。
原発事故も確率は低いですが、発生すれば大惨事どころか国の存続の問題にすらなりかねません。
私は問題の大きさと確率の両方を考慮して考えています。

[8399: マンション検討中さん]

>>8398 評判気になるさん
落下物が怖いなら高度は関係ないので、大井町、大崎、品川、目黒、恵比寿、代官山、新宿駅にもいけないですね。仕事や生活に多大な影響があるかと思いますが、きっと凡人が見落としている高度なリスク判断をされているのでしょう。

[8400: マンコミュファンさん]

3期3次として4戸でてますがこれらの部屋もこの3連休で売れてしまったのでしょうか。

[8401: マンション検討中さん]

>>8399 マンション検討中さん
着陸体制ごとで落下物リスクは異なるのでは？
なのですべてを同様に扱った喧嘩腰コメントはあきまへん。
大井町の300mってのがどれだけのリスクなのかよくわかりまへんが。
どこかで車輪出すとき氷が落ちることがあるとか聞いたことあるけど、さすがに車輪出すのは300mより手前な気もしますけどねぇ。

[8402: 匿名さん]

＞＞ マンション検討中さん

これのどこが「ずんぐりむっくり」？土地を贅沢に使っていていいんじゃないの？どうせJRだけがビル建てるわけでもないでしょ。実にいい感じ。

[8403: 検討板ユーザーさん]

>>8388 マンション検討中さん

投稿には最悪ケース、図には最大騒音と書いたように、障害物なし、最も飛行機に近い屋上を想定しています。

音源となる飛行機は、４２０ｍ先の高度３００ｍを通過。

飛行機から、シティタワー大井町の高さ１００ｍの屋上までの距離は、４６５ｍ。

３００ｍで８０ｄｂは、４６５ｍで７６ｄｂに軽減されます。

もちろん飛行機は通過中で離れていくので、瞬間的な最大騒音が７６ｄｂです。

その瞬間的な最大騒音でさえ、部屋の中では問題ないことを示したのが、投稿８３８１の図です。

[8404: 検討板ユーザーさん]

ちなみに、飛行機から、シティタワー大井町の地上までの距離は、５１６ｍ。

３００ｍで８０ｄｂは、５１６ｍで４６ｄｂに軽減されます。

もちろん飛行機は通過中で離れていくので、瞬間的な最大騒音が４６ｄｂです。

そして実際には、周辺の建物が音を遮断し、４６ｄｂよりも小さくなります。

つまり瞬間的な最大騒音は、屋上で７６ｄｂ、１Ｆで４６ｄｂ以下なので、階を下がるほどに騒音は通常の環境音にまで小さくなります。

さらに部屋の中だと、Ｔ３サッシで３５ｄｂ軽減され、最上階で４１ｄｂ、１Ｆで１１ｄｂ以下となり、どの階でも問題ないと判断できます。

[8405: 匿名さん]

>>8404 検討板ユーザーさん

低層階は問題ないでしょう。高層階は高いお金払ったのに影響あるでしょう。国際線の発着が集中する午後３時から午後７時までの間の１時間を除く３時間ほどの間で、１時間あたり最も多いときで１４機とされています。つまりおよそ4分に１機の割合で通過することになるのです。近付いてくる所から音が大きくなり通過後だんだん音は小さくなりますが、最大騒音の前号でしばらく騒音が続きます。ちょうど晩御飯の支度時です。換気扇回していたらうるさいですよー！

[8406: 匿名さん]

飛行機が、この辺を飛ぶようになるのは、いつからですか？

[8407: 匿名さん]

窓開けなけりゃ、へーきへーき

ちゅーか、タワマンで窓開けて生活する変人はおらんやろうて

[8408: 検討板ユーザーさん]

>>8406 匿名さん

国土交通省の発表を見る限りでは、まだ計画の段階、２０２０年に向けての案ということで、航路と時期はまだ決定していないようです。

[8409: 検討板ユーザーさん]

まぁ、少しでも騒音をリスクと感じるなら買わなければいい話。ここのマンションいい値段するので、ないわーという人は他のマンションどんどん検討すればいいんだとおもいます。最近新築マンションまた出始めてるきがします。

[8410: マンション検討中さん]

ダイレクトビューの部屋は基本的に窓開けれなかったはず。窓を開けてそよ風を感じたいなら、タワーマンションはそもそもダメかも。それか、そよ風ファン買うかですかね。

[8411: 匿名さん]

>>8408 検討板ユーザーさん
9.30の品川区長選待ちだよ。これが終わったら一気に動き出す。

[8412: 匿名さん]

事前にテスト飛行すればいいのに理由を付けてやらないのは、予想以上に騒音がひどく反対運動が激しくなるからでしょうね。一機だけでも飛ばせば体験できるのに。

[8413: 匿名さん]

気密性が売りの高層住宅で窓解放とかお上りさんですか。笑

[8414: 匿名さん]

>>8413 匿名さん
外気が涼しくなるけど西日がキツいこの時期、高気密住宅で窓を全閉なら10月半ばまで暑くて冷房必要だよ。

[8415: 匿名さん]

>>8414 匿名さん
都会ではそれが普通

[8416: 匿名さん]

普通は、
24時間換気をしているから完全気密ではない。
そして、換気口から騒音が入ってくる。

[8417: 匿名さん]

こりゃ防音フードすらない昔の時代のタワマンの人かな…。

[8418: 匿名さん]

>>8415 匿名さん
電車はFIX窓から開閉窓へ、住まいはエネルギー依存からパッシブハウスへ移行している時代に、窓があけられない都会の生活。憧れます。

[8419: 匿名さん]

というより、タワマンで窓開けて生活する奴らはカッペっていう話の流れでは。

[8420: 匿名さん]

開ける開けないの自由は無い、って不自由生活を甘受したいって話の流れでは。

[8421: 検討板ユーザーさん]

ダイナミックパノラマウィンドウのＬＤＫも両端は開くようですよ。

[8422: 匿名さん]

>>8420 匿名さん
気密性を自ら手放さなくても、よかろうもん
窓開けて生活したいなら、低層選ぶしかなかたい
風と子供転落も2大リスクやきね

[8423: マンション検討中さん]

>>8421 検討板ユーザーさん
この写真が一番開けてる状態で、通風は期待できないと思います。fixサッシで、かつ内廊下なので、オフィスビルと同じですね。

[8424: 匿名さん]

>>8423 マンション検討中さん

開口制限が11cmなので子供の転落リスクはなく、通風は期待できると思います。
終日通風する必要はないので、外がうるさい時は閉めれば良いだけです。
窓を閉めて暑ければエアコンをつければいいし問題はないです。

[8425: マンション検討中さん]

>>8424 匿名さん
風は入口と出口がないと流れないので、風が強い日じゃないと、通風はないですよ。内廊下だと、通風期待できるのはベランダありの角部屋ぐらいですね。
通風が欲しいなら、南北東西に窓がある一戸建てでしょ。周囲に最低でも2メートルぐらい空地があると最高でしょうね。

[8426: 匿名さん]

>>8425 マンション検討中さん
洋室にも窓はあるので、通風したいときは各室のドアを開ければいいのでは？
広い庭の戸建ては管理が大変ですよ。

[8427: マンション検討中さん]

ここ販売状況はいかがでしょうか。最近MRに行かれた方がいらっしゃればご教示ください。

[8428: マンション検討中さん]

>>8426 匿名さん
内廊下の部屋に住んでますが、全部屋の窓全開でも、ほとんど風は流れないです。
なので、空気入れ替えしたいときは換気扇まわしてます。別にそれがデメリットと思ったことないですけど。

シティタワーのコンセプトはホテルライクな生活なので、窓が開けれないと嫌とか、通風がないとダメとか、自然といっしょに暮らす的な人には単純に合わないです。

[8429: 匿名さん]

タワマン は 全熱交換器が必須と言われる所以ですね。

[8430: マンション検討中さん]

即日完売とかじゃなく先着順ですね。
良い物件ですが、何せ価格が高過ぎます。
平均的なサラリーマンは絶対に手が出せない。
住友も時間をかけて金持ちに売る方針なのでしょう。

[8431: マンション検討中さん]

>>8430 マンション検討中さん
1期から10%ぐらい上がってますからね。。。

[8432: 匿名さん]

視界も良いタワマンの角部屋で二方向から窓開けっ放しで空気入れ替え。これ最強

[8433: 匿名さん]

>>8431 マンション検討中さん
強気に出て販売好調の雰囲気出したかったけど、それが裏目に出てしまいましたね。

[8434: マンション検討中さん]

ゆうて6〜7割売れているのであれば上出来では？竣工まで1年以上ありますし。ただ高いですよね…私には手が出ません。

[8435: マンコミュファンさん]

この後シティータワー武蔵小山がもっと坪単価高くてこっちとシティータワー目黒に流れてきそうですね

[8436: マンション掲示板さん]

マンション売却高額ランキング

【18年9月時点での平均売却価格の高い駅順】

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【JR京浜東北線のマンション】

価格Ｓ

1　新橋駅　　7273万円　山手線あり
2　浜松町　　6967万円　山手線あり
3　田町駅　　6861万円　山手線あり
4　品川駅　　6659万円　山手線あり
5　東京駅　　6096万円　山手線あり

価格Ａ

6　有楽町　　4909万円　山手線あり
7　大井町　　4822万円　★
8　上野　　　4805万円　山手線あり
9　秋葉原　　4800万円　山手線あり
10　神田　　　4598万円　山手線あり
11　日暮里　　4462万円　山手線あり
12　横浜　　　4294万円
13　石川町　　4230万円
14　西日暮里　4146万円
15　赤羽　　　4058万円
16　山手　　　4012万円

価格Ｂ

17 東神奈川　3992万円
18 鶯谷　　　3992万円
19 大森　　　3980万円
20 さ新都心　3973万円
21 浦和　　　3861万円
22 上中里　　3826万円
23 御徒町　　3808万円
24 王子　　　3751万円
25 桜木町　　3727万円
26 新子安　　3626万円
27 大船　　　3601万円
28 田端　　　3594万円　山手線あり
29 蒲田　　　3576万円
30 磯子　　　3545万円

https://sony-fudosan.com/uri/mansion/tokyo/2196-line/?sort=30

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

【JR山手線のマンション】

1　恵比寿　7479万円
2　新橋　　7273万円
3　渋谷　　7123万円
4　原宿　　7035万円
5　浜松町　6967万円
6　田町　　6861万円
7　品川　　6659万円
8　大崎　　6559万円
9　東京　　6096万円
10　目黒　　5940万円
11　五反田　5900万円
12　新宿　　5379万円
13　駒込　　5350万円
14　目白　　5135万円
15　代々木　5057万円
16　巣鴨　　5007万円
17　有楽町　4909万円

比較ライン（大井町 4822万円）★

18　上野　　4805万円
19　秋葉原　4800万円
20　池袋　　4623万円
21　神田　　4598万円
22　高田馬場　4475万円
23　日暮里　　4462万円
24　西日暮里　4146万円
25　鶯谷　　　3992万円
26　大塚　　　3982万円
27　新大久保　3966万円
28　御徒町　　3808万円
29　田端　　　3594万円

https://sony-fudosan.com/uri/mansion/tokyo/2172-line/

[8437: 匿名さん]

>>8436 マンション掲示板さん
新橋、浜松町が東京、品川より上にランクされている時点でおかしいと分からないかな。築浅、新築が数字を引き上げてるだけでしょう。こんなランキング見てないと自分の資産性が安心できないの？

[8438: 匿名さん]

>>8435 マンコミュファンさん

シティタワー武蔵小山は売れるよ。
お隣の安普請の眺望なしマンションが比較対象となるから余裕。

[8439: 匿名さん]

こちらの物件欲しいですが手が出ません。
周りにタワマンが似たようなタイミングで数件建つし不動産価格が下がるだろう5年後位で30パーセントオフの値下がり物件を買うのが自分には良さそう。というかそれしか出来ない。

[8440: 匿名さん]

>>8439 匿名さん
今が天井だ！ってここ5年くらいずっと言われていますけど結果はご承知おきの通りですし、これから更に値上がりして数年後にいくらか下がっても、結局現時点の相場に戻っただけ…てのは考えないといけないのではないでしょうか？

待った挙句やはり買えませんでしたってのが一番経済的損失が大きいと思いますよ…にしてもここは幾分グロス嵩みますから悩ましいですけど。

[8441: マンション検討中さん]

>>8439 匿名さん

なかなか難しい判断ですね。個人的には5年待つのはライフプラン的に待てないので今年買うつもりです。資産価値が維持されれば、5年賃貸に住むよりいいかな…と。もちろん五年後にどうなるかわからないのですが、時間は取り戻せないのが悩みどころです。

[8442: 匿名さん]

>>8437 匿名さん
なぜそんなに怒っているのですか。
ここは大井町のスレですよ。
一言申し上げると、今や新橋浜松町は品川より高いです。高輪なら対抗できるかもしれませんが、最近は高輪も頭打ちですし、なんとも言えませんね。
それよりも、大井町の躍進がすごいです^ ^
準山手線駅みたいなものですし、納得のランクインですね^ ^

[8443: マンコミュファンさん]

そうですよね、相場が下がると言う方もいますが、実際どうなるか分からない事に家族のライフプラン的にも悠長に5年、10年待ってられませんでした。自分は予算の関係で結果的に他のマンションにしましたが、こちらが未だ気になって見てます。

[8444: マンション掲示板さん]

>>8442 匿名さん

新築も築浅も駅近も駅遠も低仕様も高仕様も混じっているので、徒歩分数・築年数・仕様を統一に絞った駅別の比較にはならないですが、全体の中で大井町やリニア品川周辺の需要が上がっていることが分かりますよね。

[8445: マンション検討中さん]

>>8444 マンション掲示板さん

東京駅のデータみたら、徒歩28分の月島や豊洲のマンションも入ってますよ。統計的に何の価値もないです。

[8446: 匿名さん]

皆さんが高い額で購入された結果上がったのであって、皆さんが購入した後に上がった訳ではありませんし、最も航空機の騒音の影響を受ける大井町が高くなっている事に違和感を感じませんか？

[8447: マンション検討中さん]

有楽町みたら勝どきのマンションでてきたわ。こりゃ怒り出す人もいるわ。

[8448: 匿名さん]

どこも同じ条件でしょうし序列はさほど変わらないでしょう。

しかし大井町は凄いです、本当に。
秋葉原と競るとは。

[8449: マンション検討中さん]

>>8448 匿名さん
このランキングは釣りだって。
大崎が東京駅より500万も高いけど、大崎は東京よりも格上だって信じるの？月島のマンションが東京駅最寄りで、勝どきのマンションが有楽町最寄りがありなら、もうなんでもありでしょ。

[8450: 匿名さん]

そういうマンション空白地帯は除外すれば、凡そのランキングは間違ってないと思いますよ。
個人的には大井町は大崎と同じくらいのイメージですが^ ^

[8451: マンション検討中さん]

>>8450 匿名さん
視野の広さに感服しました。針小棒大な議論をふっかけてしまい申し訳ないです。

私の家は東京駅から徒歩1時間半かかりますが、今日から「最寄り駅は東京駅」と胸を張って生きていきたいと思います。

[8452: 匿名さん]

垂れ幕かかってますね。

[8453: 匿名さん]

大井のマンション価格凄いとか凄くないの議論ありましたが、品川駅まで1駅3分の大井町の価格は、あのリストに
近からず、遠からずでしょう。今や乗降客で渋谷駅までぬきさった品川駅の真横という好立地、渋谷、恵比寿、新宿、東京、お台場まで1本で10-15分ですぐいける、山手線以上のとんでもない利便性、新幹線も3分で乗れる。躍進とか、凄いじゃなくて、これが、現時点での普通の評価では。リニア、品川新駅まで加味すると、これぐらいでは、すまない気がしますが。飛行機の問題でちょうどいいバランスのような。

[8454: 匿名さん]

>>8453 匿名さん

大井町が本社を置く企業って三菱鉛筆くらいでしょ。その程度の街なんです。

[8455: 匿名さん]

>>8454 匿名さん
恵比寿や代官山も本社少ないです。住環境とオフィス環境では求められるものが違いますから。

[8456: 匿名さん]

>>8454 匿名さん
大井町は住宅地なので、色んな企業の本社なんて無くていいんです。
便利で楽しく気楽に暮らせればいいんです。
だから私は大崎や品川のようにはなって欲しくないです。

[8457: 匿名さん]

しかし、キャッツやスポルができて、広町は、大変貌したし、アド街の影響でフジテレビ上層部がいく中華料亭は、とんでもないことになってるようだ。スポルの施設もテレビ放映後かなり客が増えてきた。もう全国的に大井町がしれわたったし、シティタワー完成近くなれば、セレブ層目当てに、高倉町コーヒーのような店も増えてくる可能性もある。いずれにしても、まだまだ超絶に変わりそう。

[8458: 匿名さん]

ニコン違いましたっけ？

[8459: マンション検討中さん]

ムスブ田町、品川新駅、東京駅の再開発が進むので京浜東北線が職場の人は増え続けますね。職住接近は必ずしも職場と同じ場所に住むわけではないので、通勤時間がドアツードアで、30分圏内を希望する高所得者層は増え続けていくことが期待できます。

あとは大井町周辺の一戸建からの住み替え需要もあるかと。一戸建は高齢になると色々と面倒らしく、富裕層がタワーマンションへ住み替えするニーズがきっと出てくるでしょう。

[8460: 口コミ知りたいさん]

>>8454 匿名さん
あなた最低
ネガもここまで来たらお笑い
この人はその程度の人なんです。

[8461: 匿名さん]

>>8460 口コミ知りたいさん
今や山手線並みまでメジャーになった大井町をネガるのは止めなさい。いくらやっても無駄です。

[8462: 匿名さん]

りんかい線が来て、ドーンと価値が上がりましたが、あれと同じインパクトが品川新駅まわりの再開発で起きそうで、楽しみです。下町の風情？は残ってほしいですが、嫌悪施設には撤退していただきたい…

[8463: マンション検討中さん]

最近の若い人は三菱鉛筆が日本最強の一流企業と知らんのか

[8464: 匿名さん]

昔ありましたな。そんなネタ。
三菱グループは鉛筆が頂点に立つってやつ。
実際に三菱鉛筆は優良企業ですね。DEレシオも最高ランクで、安定してます。

[8465: マンション掲示板さん]

>>8463 マンション検討中さん

三菱鉛筆は利益率が業界２位でかなり高いですね。商業＋住宅街の大井町なので、オフィスは少ないですが、その中に優良企業があるのは好印象ですね。

[8466: 匿名さん]

>>8465 マンション掲示板さん

今年、新社屋を建て替えたが、文具であれだけの立派な社屋とは恐れ入った！　西向き一面ガラスでありゃ夏は暑いな。新航路の真下ではあるが。

[8467: 検討板ユーザーさん]

京浜東北の東西アクセス、大井町線の自由が丘・二子玉川アクセス、新幹線・リニア・羽田アクセスに加え、りんかい線が通ったことで渋谷・新宿にも繋がった大井町は、利便性が飛躍的に向上したので、その駅近の立地にある三菱鉛筆を羨む企業も少なからずありそう。

[8468: 匿名さん]

>>8464 匿名さん
三菱鉛筆は三菱グループと何の関係もないけど

[8469: 匿名さん]

>>8463 マンション検討中さん
そのネタ昭和の頃からあるからおじさんでも知ってる。

[8470: 匿名さん]

>>8468 匿名さん
古典ネタに乗ってくれてありがとうございます。ふつうに嬉しいです。
もう少し鉛筆ネタで遊びたいのですが、しつこいと思われそうなので、やめときます。

[8471: 匿名さん]

>>8455 匿名さん

恵比寿にはサッポログループ、スバル、カカクコム、株式会社アトレとか色々あるよ。
まあ関係ないけど。

[8472: 検討板ユーザーさん]

駅から物件に向かう途中の専門学校が気になっていたのですが、マックスファクターの美容専門学校なんですね。マツコ・デラックスも卒業生のようです。

学校法人東京マックス学園：
マックスファクターの化粧品を日本で販売する目的のために、美容部員の技術を高める目的で、1964年に創立。

[8473: 名無しさん]

>>8470 匿名さん
創業家同士が遠戚関係にあるので全くの無関係ではないってやつかな

[8474: 検討板ユーザーさん]

【シティタワー大井町】から【電車一本・乗り越えなし】で行ける【主要駅の一覧】

駅名の数字は乗車分数

【普段は大井町駅】

★京浜東北線（徒歩４分）：
大船57　桜木町28　横浜25　川崎10　蒲田7　←大井町→　品川3　新駅　田町6　新橋11　有楽町13　東京13　秋葉原17　上野20　日暮里28　田端24　赤羽34　浦和49　大宮59

★りんかい線・埼京線（徒歩４分）：
川越71　大宮48　赤羽30　池袋22　新宿16　渋谷10　恵比寿8　大崎3　←大井町→　東京テレポート8　国際展示場10　新木場15

★大井町線（徒歩５分）：
溝の口21　二子玉川16　自由が丘9　←大井町

【予備として西大井駅】

★横須賀線・湘南新宿ライン（徒歩１２分）：
逗子48　鎌倉43　大船36　戸塚30　横浜18　新川崎8　武蔵小杉5　←西大井→　大崎3　恵比寿7　渋谷10　新宿16　池袋23　赤羽34　浦和43　大宮49

【京浜東北と山手線の連携】

山手線と平走：品川～田端
山手線と同一ホーム：田町～田端（乗り換えが楽）

【将来の計画・見込み】

★羽田アクセス線・西山手ルート（徒歩４分）：
新宿　大崎　←大井町→　羽田空港
（新宿～羽田２３分）

★りんかい線のＪＲ化

[8475: 検討板ユーザーさん]

垂れ幕を見てきました。結構大きいですね。西側。

[8476: 検討板ユーザーさん]

南側。

[8477: マンション検討中さん]

>>8476 検討板ユーザーさん
これで、いくらかもらえる部屋が大体決まったということなのか(謎)

[8478: 匿名さん]

いま12階までできてて、これから13階みたいですね。でかい！

[8479: マンション検討中さん]

かなり横長で大きいですね。縦長のペンシルと違って耐震性は良さそうです。上に記載されたアクセスの利便性も非常に高いですね。あとは価格…最終的にどこまで上がることやら…。

[8480: マンション検討中さん]

今の価格表みたいですね。

[8481: 検討板ユーザーさん]

>>8480 マンション検討中さん
ついこの前四戸だけ販売になっておりました価格をみたら、どこの部分売ってるかわからないですがそんな値上げしてないイメージでした。
過剰にあげるのも相場から外れそうですしね。一期は、かなりやすかったですが、それ以降は誤差の範囲かもですね。。

[8482: 検討板ユーザーさん]

>>8481 検討板ユーザーさん

その４戸が売れてから価格を再設定して４期販売開始ですかね。スミフなので何とも言えませんが、同じく過剰に上がらないと予想します。

[8483: 匿名さん]

ついに13階にはいりましたね。ほんと横幅が長いから、シーサイドの同じ29階で820戸のタワマンと比べても、もの凄い巨大さでインパクトがあります。京浜東北線から見えるので、同時期に出来る品川新駅と大井町シティタワーは、超絶な目立ちかたになるね。飛行機問題あっても欲しい人は、かなりいるでしょうね。フジテレビの連中なんか近いし欲しいでしょうね。一般庶民には、無理かな。

[8484: マンション検討中さん]

間違いなく大井町No1マンションですがこの価格をどこまで維持できるかがポイントですよね。いま坪420〜450くらいですかね？

[8485: マンション検討中さん]

>>8483 匿名さん
確かに、フジテレビの高給取り、買う人いそう。。。

[8486: 匿名]

>>8484 マンション検討中さん

8月中旬の段階で西は440〜460でした。
東に数部屋430台がありましたが、ほとんど部屋数なかったので恐らくもう440〜でしょうね。

[8487: 匿名さん]

先月(8月)の価格表の再掲です

階 タイプ 間取り ㎡ 価格 坪単価
23,22 MM 1LDK 52.93 7590 474
15,14 MI 1LDK 41.37 5990 478
15,14 MH 3LDK 72.44 9490 433
23,22 MD1 3LDK 71.04 9890 460
12 MD1 3LDK 71.04 9490 442
18 MF 3LDK 84.17 12990 510
28 MG 3LDK 74.11 11390 508
18,17 MG 3LDK 74.11 9890 441
21 MF 3LDK 84.17 12990 510
9 MD2,e 3LDK 71.18 9290 431
20 ME' 3LDK 71.04 9490 442
22,21 MC2' 2LDK 56.00 8290 489
13,12 MC2' 2LDK 56.00 7890 466
14,13 MA 2LDK 57.78 7890 451
※坪単価は小数点以下は四捨五入

坪単価431～510万円ですね

[8488: マンション検討中さん]

高層階だと500越えですね。いま安い部屋も、そのうち450以上に収束してくのではないでしょうか。1期で安く買えた人が羨ましいです。

[8489: マンション検討中さん]

私がMDに行った時は、「大井町は周辺相場と比べるとまだ安い」と言われてたのですが、結局周辺相場並みに上げてきていますね。しかし、山手線南半分は高い。特に内側は普通に６００超えですから・・。

マップの引用元
https://www.sumu-log.com/archives/11782/

[8490: 匿名さん]

てかそんなに売れ残ってるのか

[8491: 匿名さん]

ゴジラがきたらみんな暴落です！
買えなかった人はゴジラを待ちましょう！

[8492: 検討板ユーザーさん]

暴落は幻、値上がりは現実

[8493: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[8494: 匿名さん]

ゴジラは来ないが
車輪出した飛行機たちが低空でくる大井町

飛行反対デモ隊たちが大井町駅前で行進してもムダ

[8495: マンション検討中さん]

公式ブログにも写真アップされましたね。

[8496: 匿名さん]

スミフの首都圏の供給戸数が圧倒的に無くなってますので売り渋りしていくと聞いてます。

苦肉の策としてシティタワー恵比寿やシティタワー駒澤大学ステーションコートは10月以降成約者は引き渡しをそれまでの成約者より１年先にするという異例の対策もします。

また大きな広告は取りやめして経費削減しつつ売れ行きを鈍らし様子を見つつ可能なら値上げ。

営業の人達は皆、供給戸数がある関西へ転勤だそうです。

[8497: 検討板ユーザーさん]

>>8493 検討板ユーザーさん

間違えました。シティタワー大井町は竣工2019年7月でした。削除依頼出します。

[8498: 検討板ユーザーさん]

>>8487 匿名さん

競合となるＪＲ大崎～秋葉原辺りの相場との比較で妥当な感じがしますね。これまでの大井町は割安の穴場でした。同じ航路リスクを抱える渋谷～品川の今後の値動きが気になります。

[8499: 検討板ユーザーさん]

都内城南地区の土地仕入れは大変みたいですね。ホテルとの競合になっているとか。いい土地がないとマンションも作れないですし。土地は有限ですから。

[8500: 検討板ユーザーさん]

>>8496 匿名さん

２０２０以降の準山手線エリアの供給はシティタワー中野くらいですかね。都心付近の再開発できる土地の供給が減っているのかな？