タマホームご存知ですか？ その33

[匿名]

早くもその３３です。
タマホームについてこちらで話しましょう。

タマホームご存知ですか？　その32
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213148/

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[802: サラリーマンさん]

今月発売されたザ・タブーで 住宅のタブーについて記載された記事に ハウスメーカーの耐震性ワーストランキングがあり ワースト5の中にタ○ホームが入ってました。タ○ホームは候補から外しですね。

[803: 匿名]

他も気になるな(笑)

[807: 匿名さん]

その６　タマホームで家を建てて心底後悔してる人。

[808: 匿名]

しっかし806ｻﾝも同じ投稿しつこいね。
その必死さは、よほど批判されるのが気にくわないのかな？
批判されるような事実でも、検討者には有益な情報だし真実は知りたいけどね。実際問題、誹謗中傷ばかりじゃないじゃんよ。

[809: 匿名]

まずは企業姿勢を改め、社員教育をし直して下さい。
教育する立場の者も勉強し直して欲しいです。

[810: 匿名]

私は｢その６｣です。

[812: 匿名]

タマーズもガンバレ

[813: 匿男]

タマリアン いてーな

[815: 匿名]

悪い点は見ない人、悪い点は認めない人も多いのな。

良い点もあれば悪い所もあり、それを踏まえていれば対策出来るんだがな。

[816: 匿名さん]

タマホームの人気って言っても、価格の安さにダマされたようなもの。

コンクリートにはジャンカ（コンクリートの中の石が見える状態）が出来てたし、木材から釘が飛び出たりと、とにかく施工が粗かった。一応、補修はしてもらったけど、住んでいても言い知れない不安を感じてる。

これが私がタマホームで建てたことを後悔している要因です。これ以上の具体的事例が必要ですか？

[817: 匿名]

オレも軽く言わせてもらう。
基礎が出来た時に見に行った。そしたら、ジャンカとコンクリの欠けだらけ、それで証拠写真を取って担当工務に抗議したら、現場に見にもこないで｢基礎屋が強度には問題ない｣と言っていましたとの回答。
そのまま土台引きされて、モルタル化粧されて終了。
そりゃあ、基礎屋は問題ないって言うよね？
新規開発分譲地だったので、周りに一条やら、ミサワやらのＨＭから町の工務店まで様々な会社が家を作っていたけど、我が家の基礎の汚さは群を抜いていました。

[819: 匿名さん]

なんだよ、本当に後悔してる人たちの実例が出てきたら、何も反論できないんじゃない。
何も言えないのは、認めたのと同意義。誰かが恣意的に悪評を広めようとした訳じゃなく、
タマホームのHMとしてのレベルが低いことの証明じゃないか。ガッカリだよ。

[820: 匿名]

そもそも、タマの悪評が｢同業他社の誹謗中傷だ！｣というのは、タマホームの営業が作りだしたセールストークだとオレは考えてる。
オレも担当営業にこのセールストークを言われた。
ちなみに、オレはタマで建てた。そして、激しく後悔している。

[821: 匿名]

ローコスト選んでおきながら文句言うなよ！

何より価格で選んだ輩に文句言われたく無い！

[822: 匿名さん]

そんな基礎でも持つよきっと(￣▽￣)

[823: 匿名さん]

>>821が、タマホーム社員の本音だろうね。
ホームページには保証やサポートについても綺麗事が書かれてるけど、実態には即していない。
たまたま施工不良が無かったか、施工不良に気付いていない人はお世話になる機会がないから良いのだろうけど、保証やサポートに期待してはいけないHMということ。

[824: 匿名さん]

＞保証やサポートに期待してはいけないHMということ。
このクラスのビルダーが保証・アフター完璧だったら、それこそ大手の出る幕ありゃしませんわ。
安物はどこか抜けてることくらい、大人になる前に理解しようよ。

[825: 購入検討中さん]

>>824
いやいや；　そんな理屈は通じないよｗ
今まで擁護派が「タマホームは一流メーカーを超えてる」って散々言ってきてるんだから。

[826: 匿名さん]

それは擁護派と見せかけた褒め殺しでしょ。
本当にタマで建てたのにそういう評価ならよほどの夜郎自大か、さもなくば盲目に違いないよ。

[827: 匿名さん]

ローコストビルダーで建てて、足らない補償やサポートに気をもむか、
大手メーカーで建てて、万全の補償やサポートを甘受するか…。

もしかするとトータルコストは変わらない、若しくはローコストビルダーの方が高くなってしまうのかもね。
…とはいっても、ローコストビルダーのイニシャルコストが魅力的なのは間違いないのだけれど。

[828: 不動産購入勉強中さん]

建ててからのアフターや標準工事の内容、基礎などの工事の質などトータルで判断すると、本当にタマホームは安いハウスメーカーと言えるのでしょうか？

皆さんはどう判断されますか？

[829: 匿名さん]

タマだけじゃなくて他のローコストメーカーやその辺の工務店でも同じだと思うけど、住んでみるとアフターってあんまり必要ない。
どうせ修理する時は10年以内に根本が壊れん限り有償だしね。
オープン工法ならどこでも修理・リフォームできるから、縛りのある大手より建ててからの金額は安い。

施工の質については正直わからん。
見た目がどうこうって話は聞くけど、性能に影響するとは必ずしも言えまいが。

[830: 匿名さん]

残念ながら、今はオープン工法だからといって、好き勝手にイジれないんですよ。
長期優良住宅制度認定では、増改築・リフォームに関して制約があり、行政が基準に満たないと判断した場合は認定取消になります。
認定が要らないって方は良いんでしょうけど、間違いなく資産価値は下がるでしょうね、国の認定がない物件に成り下がる訳ですから。

最近、タマホームがまた「坪単価25.8万円」を表に出して、顧客の呼び込みに躍起になっているのは、上記理由があるため「リフォーム事業で永続的に儲けてやろうという経営判断ではないか？」という見方もあるようですよ？ま、想像の域を出ませんけどね。

[831: 匿名]

資産価値？ローコストメーカーで？
そういう考え方の人はこのスレにはいないんじゃないかな。

[832: ご近所さん]

ちょっと気になったので投稿します。
埼玉県富士見市にタマホームが建築中の現場があります。 今日、立ち上がり部型枠工事(基礎)の作業をしているのを見ました。夜その現場の前を通ったら、養生シートはされておらず、雨で基礎全体が水浸しになっていました。 あんなに濡れちゃって基礎は大丈夫なんでしょうか？ 同時期位に着工した、となりの住友林業の現場はきちんと養生シートで覆われていました。

[833: 匿名さん]

基礎が水浸しなのは問題ないよ。むしろ、コンクリートの水和熱による乾燥ひび割れを防ぐために、わざわざ散水して養生するくらいだからね。まぁ、吸水性のある養生シートを張った方がいいのは間違いないけど。

ただし、これは表面がある程度、固まっててコテ均しが終わってることが前提。もし、それ以前に雨に降られてたら、水が濁ってるはず。水が濁ってたら、セメント分が飛んじゃって強度が出ないだろうから、最悪だね。

というかまぁ、今日みたいな雨が予想される日にはコンクリートの打設は延期するのが一般的だけどね。

[834: ご近所さん]

タマホームは工期が短いから、雨が降っても延期なんてことはないんでしょうね。 職人も余裕がないような感じがします。

[835: 入居済み住民さん]

>>８３４
そんなことはなかったよ～　雨降ればちゃんと延期していたし・・・

[836: 匿名さん]

必要工期以上に工期短縮を下請けに迫っていることは、タマホームの一番の問題。
確かに総工期が短くなった方が管理費は安くなるけど、無理をする分、必ずどこかでしっぺ返しに遭う。雨の中のコンクリート打設なんて、その最たるもの。
建ってしまえば、一見、問題がなさそうに見えるけど、本当に恐いのは何か起こったとき。
今回のケースのように、雨の中のコンクリート打設で強度不足が発生すると、地震や台風などの災害時には、ひとたまりも無いだろうね。
835さんの現場のように、良識があって延期の判断が下せる監督が付いてくれれば良いのだけど、慢性的な人材不足でうやむやのまま工事を進めてしまう監督がいるのも事実。

タマホームが住宅設備の大量購入契約で安価にしているところは、かなり評価できるけど、必要以上の工期短縮による費用削減は疑問を感じる。もちろん、有り余る長工期で職人を遊ばせるのは不経済だけど。

[837: 匿名さん]

必要工期以下ってことはなかろうが。
見る限り建売よりは半月以上工期長いし。
問題は決算期とか天候不順でも必要十分な工期があるのか、だな。

[838: 購入検討中さん]

>>832
施主に対する心遣いができない会社ですね。
施主が現場を見たらどう思うか。。。　　隣の住林がシート被せてる事は分かっているだろうに。

[839: 匿名さん]

価格帯の違う会社と比べられても・・・

[840: 匿名]

>>839
確かにね。
ノートPCで例えると、レノボと東芝を比べているみたいなもの。

[841: 匿名さん]

「タマホームは〇〇を越えた！」みたいなスレ立てるから、他からの反発、喰らうんだよ。
同一犯の仕業だと思うけど、マジでいい迷惑だわ。

[842: ご近所さん]

>833
今日、基礎を見たら水が濁っていました。 コンクリートが乾いていないうちに、雨が降ってきてしまったようですね。 今日の雨でさらに水浸しになっていました。 施工した業者はなんとも思わないんでしょうかね？

[843: 匿名さん]

>842
え～…最も恐れるべき最悪な事態ですね。残念ながら、そのコンクリートは所定の強度発現をしない可能性が大です。

均しコン(※墨出しと呼ばれる位置出し作業をするために打設するコンクリート。強度は不要。)ならまだ許せたんですが、今回は立上り部ということで、構造体部分ですからね。もし、私が施主なら引渡を拒否するレベルです。

[844: 特命]

>>832
作為的嫌がらせってなくならないね

型枠工事と数日前に打設した現場を比べられてもね
型枠を工事した夜に雨が降ったら大問題なの？

タマホーム見たいな安い業者に住○は木造１位を奪われて悔しいのかな？(笑)

[845: 匿名さん]

話の流れを見てると、833が勘違い？してるみたいなので、時系列を追って確認するけど、832の時は基礎ベースを打った後の型枠工事だと思うから、水に濡れても何にも問題ないと思う。
雨程度で、立上り部分の型枠がズレる事も考えにくいし、もしズレてたら型枠大工の腕が悪過ぎ。（笑）
養生シートの種類もコンクリート養生用マットなのか、雨避け養生のブルーシートなのかも書かれてないから判断不能。
というか、雨避け養生って言っても全てを覆い隠すのは無理な話だから、あんまり効果無いよ。基礎の中に溜まった水を処理する事の方が重要。

気になるのは842の話。時系列的に立上り部のコンクリートを打設してもおかしくない日だから、もし、コンクリートを打設した後に雨に降られて、セメント色に水が濁ってたんなら、843の言う通りに大問題。

[846: デベにお勤めさん]

打設途中に降られたならともかく、事後の雨が強度に影響するとはどういう条件で？
参考までにご教授願いたいが。

[847: 特命]

未だに雨の日や雪の日にの基礎工事や上棟が駄目だとか言う人が吠えてるのを見ると笑みが溢れる

まぁ心情は良くないから工事をしないのが吉なのかも知れないが…本当に微笑ましい話題だ♪

[848: 匿名]

水がセメント色に濁ってることを問題視されてる方がいらっしゃいますが、
レイタンスだと思いますよ。

[849: 匿名さん]

埼玉県の10/18って、土砂降りだったっけ？

[850: 匿名さん]

>>847
さすがに雨降ってるとき普通のコンクリ流したり上棟式したりするのはありえん。