こちらはパート５です。
引き続き情報交換の場にしましょう。
前スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/198885/
[スレ作成日時]2012-05-04 18:36:17
注文住宅のオンライン相談
【箕面森町・大阪】について Part5
| No.1 |
by 匿名 2012-05-05 15:01:04
削除依頼
箕面森町の生命線である箕面グリーンロード通行料金(片道６００円 往復１２００円)の
社会実験(片道４００円 往復８００円)、取り敢えず今年度は継続が決まって良かったですね。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 購入検討中さん 2012-05-21 22:42:41
そんなことにハラハラしなきゃいけないなんて．．．
絶対住む気にならんわ |
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| No.3 |
by 匿名さん 2012-05-22 00:25:15
確かにそうだ。でも淡路島よりましではないかｗ
この辺って、アマゾンとか楽天とか1日で来てくれるんですか。 お使いの方います？興味本位の質問で恐縮ですが。 |
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| No.4 |
by 入居済み住民さん 2012-05-22 06:32:43
宅配は普通にOKですよ。萱野延伸の話題で盛り上がってますが、森町にはあまり影響ないですね。始発駅から15分というので販売には効果あるかもしれません。それより新名神開通のほうがよほど意味があります。神戸、京都に渋滞なしで30分でアクセスできるんですから。彩都も同様ですのでこれから人気がでると思いますね。
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| No.5 |
by 匿名さん 2012-05-23 14:30:37
ピースガーデンって売れてるの？
誰か買った人いない？ |
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| No.6 |
by 匿名さん 2012-05-23 17:31:43
モノレールの車体広告にピースガーデン車が登場しましたよ。見てビックリ!
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| No.7 |
by 匿名さん 2012-05-23 22:19:58
今日はKissの日らしいですよ。むふふ...ふふ...
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| No.8 |
by 匿名さん 2012-05-24 22:30:05
そうか。何かほぼ延伸しそうな雰囲気ですね。絶対ありえないって書き込みばっかりだったのに、結局根拠のないうそ？
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| No.9 |
by 匿名さん 2012-05-24 22:37:50
ひたすら延伸してほしくない連中が無駄に希望的観測を書いていただけです。やれ箕面市の独断先行だとかね。電車に座りたいとか、分譲マンションを1円でも高くりたいとか、しょうもない理由です。
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| No.10 |
by 匿名 2012-05-24 22:47:47
残念でした、
勘違いしてもらっては困るが北急延伸は相変わらずペンディング状態だよ 勘違いして騒いでいるのはなーーんの関係も恩恵も無いこの森町スレ『のみ』。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2012-05-24 23:23:18
１０。 具体的に？
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| No.12 |
by 匿名 2012-05-24 23:29:51
たしかに仮に延伸なったら千中までバス直通で行けてたのに、萱野で乗り換えが生じたり、
千中〜萱野の運賃上乗せで梅田までの総交通費が実質値上げになる可能性があるからね。 萱野のヴィソラだけでは用事が済まないですからねぇ イオンでは心許ないですわ。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2012-05-24 23:31:15
確かに大阪全体で見たときに、箕面市は不便すぎると思いませんか。駅が出来たって何ら不思議ではないと思うのですが。
森町への恩恵は、御堂筋線で通勤されている方々には非常にありがたいのではないでしょうか。これから人口は増えて行く訳ですから、バスも増便されます。１５分に一本（通勤時間帯）程度になれば、通勤の負担もかなり軽減されると思います。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2012-05-24 23:35:23
１２。。苦しいな。
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| No.15 |
by 匿名さん 2012-05-24 23:37:29
１０は萱野の人を猿呼ばわりした千中の人間。満員の猿電車で座れなくなる事に心底腹ご立腹の模様。まあ資産価値も下がるだろうから必死なんだろう。
森町はいいね！資産価値気にしなくて！ |
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| No.16 |
by 匿名 2012-05-24 23:39:35
当事者の北急・阪急は現在のスキームでは採算が取れないとの判断です。
国・大阪府の更なるバックアップがあれば話は別ですが現在の財政状況では 国・府ともにそんな余裕は有りません、財政規模の小さい箕面市だけがいくら頑張っても 限度がありますからね。 |
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| No.17 |
by 匿名 2012-05-24 23:40:58
残念ながら北急延伸はないみたいですね・・・
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| No.18 |
by 匿名さん 2012-05-25 09:03:40
延伸の方は着々と進んでいるようですね。
萱野と千里中央間の駅についてもほぼ場所は確定して測量も行われてるとのこと。 進捗状況は随時UPされているみたいなので参考になるとおもいます。 |
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| No.19 |
by 匿名 2012-05-25 09:57:18
延伸計画は進んでなどいないです。
延伸の受益者・当事者である箕面市役所のホームページ「だけ」を見て、 さも進捗しているような幻想を抱いてはいけませんよ。 測量や調査は当事者の判断でいくらでも出来ます。 それをもって「進捗している」なんて大間違いです。 とにかく着工の大前提となる国・大阪府の今年度予算に北急延伸など全く計上されていません 前スレでも散々指摘されたのに今だにこのような何も知らない検討者に間違った期待を抱かせる 書き込みをされることは残念でなりません。 |
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| No.20 |
by 入居予定さん 2012-05-25 12:23:22
19 何だ、妬みの書き込みか、、
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| No.21 |
by 匿名さん 2012-05-25 12:26:22
延伸ネタはもうおなかいっぱい
ここでやる話じゃないだろ |
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| No.22 |
by 匿名 2012-05-25 12:40:01
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| No.23 |
by 匿名 2012-05-25 12:47:54
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| No.24 |
by ？ 2012-05-25 12:51:46
人口が減少していき、高齢化していくこのご時世。
どうしてサルでもないのに、箕面の山奥に住みたがるの？ ２０年後の資産価値、激減しているよ。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2012-05-25 20:59:42
>23
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120210700013.html 箕面市のHPがそんなに信頼できないならこちらの記事はいかが？ まあどうせそれは嘘だの幻想だのメジャーな新聞じゃないだの、なんとかして延伸反対の姿勢を貫くんだろな～。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2012-05-25 21:04:33
千中の座れなくなる猿電車呼ばわり住民の我田引水ぶりの痛々しさよ
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| No.28 |
by 匿名さん 2012-05-25 21:05:57
朝日新聞まで国循の移転報道してるのに
こういう奴はコンプレックスの塊だな |
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| No.29 |
by 匿名さん 2012-05-25 21:10:41
>箕面市は、北大阪急行線延伸事業で、大阪府、阪急電鉄、北大阪急行電鉄と共同し
箕面市の独断専行だけで、測量・地盤調査なんて実施出来るとでも思ってるのかね？ |
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| No.30 |
by 匿名 2012-05-25 21:14:41
＞２８
＞朝日新聞まで国循の移転報道してるのに ＞こういう奴はコンプレックスの塊だな 「箕面船場が国循移転の一候補地として浮上した」というだけの報道。 有力候補地がＪＲ吹田であることに変わりはないよね？ それが何か？？？ |
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| No.31 |
by 匿名さん 2012-05-25 21:23:13
君のお猿さんへのコンプレックスはもうわかったからさ
電車座りたいだけのしがないリーマンさん頑張ってね 森町で通勤の必要のない人の方が人間的だろうよ 猿は君ではないのか 我田引水は君だよ |
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| No.32 |
by 匿名 2012-05-25 21:27:22
＞２６
３ヶ月前の静岡県の土建屋業界の新聞ね(笑) それ前スレでも否定されてたでしょ？また同じ記事出してくんの？ ペンディング状態だった北急延伸が本当に進展したのなら大手５大新聞や在阪TV局が大々的に報道しないわけないでしょう？ そんなプレス発表・報道ありましたっけ？ 大阪府の平成24年度予算の何処に計上されてるの？ |
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| No.33 |
by 匿名さん 2012-05-25 21:33:30
阪急や大阪府の了解なく測量に入れると思っているの？
早く電車に乗らないと会社に遅れるよ |
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| No.34 |
by 匿名さん 2012-05-25 21:35:04
静岡県の土建屋業界の新聞とか無知なのか判っててか知らないが
建設業界の人間はおろか国交省の建設事務所の人間も読んでるよ 君が知らないだけだ |
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| No.35 |
by 匿名さん 2012-05-25 21:58:16
ま、北千里線の千里山が始発駅だった時代もあるわけだし、千里山は今でも高級住宅地だから、千里中央だってそんなにさがらないって。取越苦労だよん。
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| No.36 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:00:00
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| No.37 |
by 匿名 2012-05-25 22:11:14
新聞じゃないですよ単なる静岡の土建情報誌です。しかも３ヶ月前の・・・
散々検索してけっきょく３ヶ月前と同じ土建情報誌の『誤報』を持ち出すしかなかったってことは、 この３ヶ月延伸の進展情報など全くなかったって証明です。 屁理屈はいいから本当に進展あったのなら箕面市・土権情報誌以外のソースを示してくださいよ もう一度言いますが、 『これだけ注目されていた北急延伸が本当に着工を前提とした進展があったのなら 大手５大新聞・在阪TV局にによる大々的なプレス発表』 が必ずありますからね。 現在は全く気配もありません。 要するに北急延伸は現在もペンディング状態のままです。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:12:35
下がらないとか、別に資産価値の話などしていないのに、コンプレックスありありですな
通勤電車に必死で、資産価値維持に必死で、千中君は涙ぐましいですな お仲間の巣に帰ったら しかし通勤の必要が無いとは言え、ここを買う覚悟は残念ながら私にもないけどね そこまで解脱できないｗ |
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| No.39 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:15:18
誤報って、測量作業に実際入っているんでしょう？
余りいい加減な事ばかり書くと名誉起算で訴えられますよ 建通は建設業界最大の専門新聞ですよ 国交省の建設・公園等の各地域事務所も 総務省の郵政大臣官房も皆読んでますよ 君が知らない無知なだけで はしゃぎなさんな |
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| No.40 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:19:25
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| No.41 |
by 匿名 2012-05-25 22:21:54
ハーイ、だったらどうして大手５大誌が報じないのかこたえてごらん(^^)
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| No.42 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:22:40
逆に、箕面市、建通新聞、朝日新聞の各報道内容を 否定する報道が何処かでされているのかね？ 君の好きな大手五大新聞に朝日は当然入っているが。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:27:30
おっ！４１ 久しぶりじゃん！！続きは？
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| No.44 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:29:26
箕面市はおろか、大阪府も、豊中市も、吹田市も、行政担当者は皆建通新聞ぐらい読んでるよ。
君の言うとおりにもし誤報というなら問題にもなるしクレームも当然出るのだろうね。 |
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| No.45 |
by 匿名 2012-05-25 22:30:18
はァ〜朝日で北急延伸報道なんて最近ありましたっけ？？？
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| No.46 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:32:30
君が猿電車に座れなくなって資産価値大暴落って載ってたよ |
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| No.47 |
by 匿名 2012-05-25 22:33:59
＞箕面市はおろか、大阪府も、豊中市も、吹田市も、行政担当者は皆建通新聞ぐらい読んでるよ。
だったら大手５大誌の編集デスクも当然目を通しているよね？ そんな大ニュースどうして続報出さないのかな？ ありえないですよねぇ〜 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:37:17
４７。お前プロだな（笑）
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| No.49 |
by 匿名 2012-05-25 22:46:42
茶化して誤魔化すしか仕方ないですよね(#^.^#)
まァいくら屁理屈こねても茶化しても真実は一つ いくらネット検索しても北急延伸の報道など出て来ようがありません もし事実なら必ず大々的にプレス発表がありますからね 残念ながら北急延伸計画は暗礁に乗り上げたままです。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:53:30
４９。 ヨッシャ！
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| No.51 |
by 匿名 2012-05-25 22:57:23
ま、少なくとも大手誌のプレス発表あるまでは大人しくしときましょうねぇ(^^)
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| No.52 |
by 匿名さん 2012-05-25 22:57:57
ヨッシャ！ヨッシャ！！
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| No.53 |
by 匿名さん 2012-05-25 23:11:28
>だったら大手５大誌の編集デスクも当然目を通しているよね？
読んでないでしょう。業界専門新聞ですから。 国交省や都道府県市の行政担当部署、建設土木測量鑑定補償業界等が読んでます。 何も知らないようですから無駄にはしゃぐのおやめなさい。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2012-05-25 23:13:11
或いは読んでてもこの段階でニュースにしえないだけでしょう。
君は確定情報だけでどうやら判断したいようだが、延伸しないという確定報道もない訳だろう。 |
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| No.55 |
by 匿名 2012-05-25 23:15:01
な〜んだ延伸出来ないんじゃん(笑) |
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| No.56 |
by 匿名 2012-05-25 23:24:33
北急延伸なんて４０年前からある構想。
いつまで経っても研究、検討、調査、研究、検討、調査・・・・ 「延伸しない」なんて市長選挙に不利な確定するわけないでしょ 倉田市長は今年選挙です おそらく５年後くらい経ってもまだチンタラ調査、測量、設計とかやってるよん(笑) |
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| No.57 |
by 匿名 2012-05-25 23:27:06
悪いことは言わんわ
ま、大手誌のプレス発表あるまでは大人しくしとき(^^) |
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| No.58 |
by 匿名さん 2012-05-26 00:21:08
千中の田舎者が田舎のスレで希望的観測をくっちゃべって悦に入ってるようだが
猿電車で座れなくなるのが余程怖いらしい 無駄金出して通勤ご苦労なことだ |
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| No.59 |
by 匿名さん 2012-05-26 00:29:42
大手紙、だな。
週刊誌じゃないから。 確かに悦に入って恥ずかしい。 測量土壌調査は土木の最初の工程だよ。 |
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| No.60 |
by 匿名 2012-05-26 00:54:54
現在、
千里中央住民と萱野住民が小汚い口喧嘩を繰り広げるスレになっております。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2012-05-26 00:58:29
おいおい
萱野なんかに住んどらんよ 利害関係だけでくっちゃべる千中の田舎者と一緒にしないでくれたまえ |
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| No.62 |
by 匿名 2012-05-26 08:00:07
あのな千中になんて住んでないよ、御堂筋沿線でもない。
どうしても座れない住民の反発にでも仕立て上げたい気持ちはわかるけどな・・・ それより延伸についての新たな報道でも見つかったのか？ 悪態ついてごまかしてる間は成果なさそうだな(笑) |
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| No.63 |
by 匿名 2012-05-26 08:00:22
★北大阪急行線の延伸に向けた具体的な交渉を進めます。
市に対する財政的な影響やまちづくりへの貢献度、 事業効果などを十分に検証しながら、国・府や鉄道 事業者など関係者と積極的に交渉し、新たな事業手 法の確立など延伸実現に向けた取り組みを進めます。 最近発行された箕面市倉田市長の２選へ向けたマニュフェストからの抜粋です。 市HPには威勢のいいこと書いてありますが自身の公約として結果責任を問われるマニュフェストには今だに延伸事業化が決定したとは一言も記述がないですね。 ３ヶ月も前にどっかの土建情報誌は誤報打っちゃってますけどね。 要するに延伸なんて現時点では何にも決まってなどいないのです。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2012-05-26 08:12:02
>63
昔は完全に掛け声だけだったけど今は具体的な話が出てるのですね。 何より箕面市以外の媒体で延伸が発表されてたのは驚きでした。。。 前市長時代は全く考えられないです。 例え選挙目的にしても、利便性が向上されるなら歓迎します。 箕面市は鉄道が中途半端な面もありましたから、様々な利害関係を差し引くとしたら良い方向に向かってると思います。 |
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| No.65 |
by 匿名 2012-05-26 08:19:43
でも現時点では何にも決まってなどいないのです。
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| No.66 |
by 匿名さん 2012-05-26 08:30:17
>26
信憑性はどうあれ、こういう報道があることを隠して営業する吹田近辺のデベには腹が立つ。 その辺を黙殺しといて万が一にも「すみません、なんか急に延伸が決まっちゃいました」っていきなり言われた日には訴訟ものだよ。 延伸で利害の伴う物件を扱う業者は「全然確定ではないのですが、こんな話もあります」みたいに告知しておく必要はあると思う。 知らないに越したことは無い的なやり方は卑怯…。 |
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| No.67 |
by 匿名 2012-05-26 08:45:21
こんな報道？誰も相手にしていないだけだよ。だから大手５大「紙」も報じなかっただけ。
箕面市長本人がマニュフェストですら触れていないからね。 要するに延伸は暗礁に乗り上げたまま。 |
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| No.68 |
by 匿名 2012-05-26 09:05:45
そもそも大阪府の平成２４年度予算に鉄道関連で計上されているのはＪＲおおさか東線への補助金くらい。
北急延伸など記載すらされていません。論外です。 民放各社や大手新聞が報じるわけありませんよね〜 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2012-05-26 11:34:15
こんな報道と書いてるが
測量土壌調査に入ってるなら別に誤報でもなんでなく プロジェクトの進捗が実際見られているわけだから 千中周辺のデベ営業はもちろん周知を行うべきだし 逆に延伸しないなんて報道は五大紙はおろか何も 無い訳だから、何を声高に否定しているのか知らんが 君の希望的観測に過ぎないことは間違いないだろう？ 少なくとも報道ベースでやり取りをしなさい。 君がこう思うとか、そんなショボイ話誰も興味がない。 延伸しおうがしよまいが興味ないが、君の戯言は要らん。 |
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| No.70 |
by 匿名 2012-05-26 11:54:23
「測量土壌調査に入ってる」って情報源は？ そしてそれって着工を前提にしたものなのか？ まさか３ヶ月前のどっかの業界紙か市HPじゃないだろうな？(笑) |
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| No.71 |
by 匿名 2012-05-26 12:02:07
＞６９よ
＞君の希望的観測に過ぎないことは間違いないだろう？ ＞少なくとも報道ベースでやり取りをしなさい。 ６７ではないが↑この言葉そのままあなたにお返ししますよ。 希望的観測を言ってるのは明らかに「延伸が大きく進展した」 ようなことを言っている側。 進展があったというのなら信用できるソースを出すべき。 |
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| No.72 |
by 匿名 2012-05-26 12:03:19
PS；報道ベースでね！
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| No.73 |
by 匿名さん 2012-05-26 12:10:30
だから君の戯言は要らんよ
延伸反対のブログででもやりなさい ニュートラルな立場の人間からしたら君の理屈はおかしい 測量も土壌も調査せずに逆に着工できるのか？ |
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| No.74 |
by 匿名 2012-05-26 12:22:15
＞７３
まったく答えになってないよ。 ①「測量土壌調査に入ってる」って情報源は？ ②大阪府と共同でやるなら府の平成２４年度予算に北急延伸など記載すらされていないのはなぜ？ ③着工前提の調査着手なら大スクープです、どうして大々的なプレス発表がないの？ アナタの讒言こそいらないから、 茶化さず、ごまかさず、論理的にお答えください。 報道ベースでね。 |
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| No.75 |
by 傍観者 2012-05-26 16:00:25
すみません、皆さん
【延伸賛成派】か【延伸反対派】か、 まず書いてくれると大変わかりやすいです。 いろいろと新しい事実が出てきて興味深くよませてもらってます！ |
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| No.76 |
by 匿名さん 2012-05-26 16:26:50
倉田市長が公約かなんかでキャンペーン
阪急無視、シカと 橋下徹ちゃんが知事になって じじいたらしの橋下が阪急動かした。 大きく動き出した延伸であったが。。。 知事選で倉田市長が池田倉田市長支持に。。。 これで延伸は難しくなった。 阪急も補助金次第で延伸すると言っていたのになあ。 反対勢力に松井ちゃんが金だすはずも無く倉田さんの責任多し。 |
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| No.77 |
by 匿名 2012-05-26 16:31:37
ご明察！
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| No.78 |
by 匿名さん 2012-05-26 16:57:51
こんな奴の相手するなよ（笑）
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| No.79 |
by 匿名 2012-05-26 17:28:09
よくわかりました。
ここで延伸がないといっている人は、8月の箕面市長選挙の反倉田キャンペーンか千里中央のマンション分譲業者ですね。日経を読んでいる人たちは、延伸が数ヵ月前に近畿版のトップ記事なっている事は知っています。萱野まで延伸した場合、電車賃が100円あがりバス代は変わりませんので、森町住民にはメリットばかりではありません。まあ少なくともこのスレで話す事ではないでしょう。 |
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| No.80 |
by 匿名 2012-05-26 18:38:59
＞７６さん
＞倉田市長が公約かなんかでキャンペーン ＞阪急無視、シカと ＞橋下徹ちゃんが知事になって ＞じじいたらしの橋下が阪急動かした。 ＞大きく動き出した延伸であったが。。。 ＞知事選で倉田市長が池田倉田市長支持に。。。 ＞これで延伸は難しくなった。 ＞阪急も補助金次第で延伸すると言っていたのになあ。 ＞反対勢力に松井ちゃんが金だすはずも無く倉田さんの責任多し。 ７６さんは茶化した書き方をしてしまったのが残念ですが、仰ってることは概ね正しいです。 北急延伸の現状を政治力学的に解説したらまさしくそうなります。 箕面市４０年来の悲願である北急延伸に目を付けた橋下知事(当時)が せっかく延伸を後押しするぞって倉田市長とタッグを組んで大きく延伸が動き出したのに、 倉田氏はその恩義を忘れ、お隣り池田倉田市長支持を知事選で打ち出しちゃったから 裏切りの代償としてハシゴを外される羽目に・・・ けっきょく今年度の大阪府の予算でも北急延伸は調査費の計上すらされていません でも選挙が近い倉田市長としては暗礁に乗り上げているように市民に悟られては 選挙を戦えないので『調査に着手』とか、さも進展しているようなポーズをしているのです。 建通新聞なんかはそこだけ捉えて誤報うっちゃったんでしょうね・・・ そんなの大手新聞や在阪テレビ局が報じる訳がありません。 北急延伸で箕面市が『一人芝居』を演じているのは、とりあえず選挙対策なのです。 大阪府の２４年度予算に延伸計画が計上されていないのはもちろんのことですが 今月２１日に株主総会用に策定された阪急阪神グループの 中長期経営計画(２０１２〜２０１５年度)にも 傘下の北急延伸計画は一切盛り込まれていません。 たとえば阪急京都線等新駅計画等は詳細に記載があります。 時間のある方は一度ご覧になってください。百聞は一見にしかずです。 北急延伸は国の補助金制度を活用して、 大阪府・箕面市そして阪急グループ(北急)が鉄道を走らすわけです。 予算化されていない府の事業など存在しませんし 鉄道会社の経営計画に上程されてもいないのに延伸などあるわけがありませんよね でも未来永劫、延伸がないと言っているのでは有りません 現在は上記のとおり『暗礁に乗り上げた状態』なのです。 私は別に賛成でも反対でも有りません そして千中の不動産屋でも座れなくなる住民でもないですよ 真実をお伝えしたいだけです。 あしからず。 |
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| No.81 |
by 匿名 2012-05-26 18:49:53
阪急阪神ホールディングス
中長期経営計画(２０１２年〜２０１５年) http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/library/presentations/data/han... 阪急・阪神・北急・能勢電などの新線・新駅・相互乗り入れ計画等はすべて経営計画に基づきます。 当然のことですが計画にない延伸など有るはずがありません。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2012-05-26 19:01:50
さ、今日はいい天気だからウッドデッキでバーベキューやろーっと。（＾Ｏ＾☆♪
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| No.83 |
by 匿名 2012-05-26 19:03:24
あ〜あ・・・
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| No.84 |
by 匿名 2012-05-26 22:23:44
８０、８１
Good job！完璧(^^) |
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| No.85 |
by 匿名さん 2012-05-26 22:58:58
延伸反対の千里中央デベのみなさん、お疲れ様でした。また会う日まで。
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| No.86 |
by 匿名 2012-05-26 23:06:27
い～つの日か～
さよお～な＾ら～ ま～た～会う日まで～ |
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| No.87 |
by 匿名 2012-05-26 23:20:41
80・81です。
私は延伸反対でも賛成でもないですよ、千里中央でも御堂筋沿線でも有りません(笑) そもそも延伸にココで反対しても始まらないですしね・・・ 事実誤認が余りにも目に余ったので知ってることをお話ししたまでです。 それと言い忘れましたが当分箕面市の選挙向けの『一人芝居』は続くと思われます。 『基本設計着手』とか『ボーリング調査』とか『・・・合意』とか しかし老婆心ながらそのような情報に一喜一憂はされないことです・・・ 延伸賛成派のかたの名誉のために申しますと決して中止・断念に追い込まれたわけではありません 大きく動き出していた計画が維新の会にハシゴを外され(政治的に) 事業として暗礁に乗り上げているだけで政治状況が変化すれば充分再開は有り得ます。 注意していて欲しいことは他の方も指摘されていたように箕面市のみの発表ではなく 大阪府・阪急阪神グループの正式発表を待ってください。 その時こそが本当のゴーサインですから。 |
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| No.89 |
by 匿名 2012-05-27 10:09:25
まあ、萱野延伸は森町にとって痛し痒し。
電車賃１５０円upしてもバス運賃はそのまま、しかも他地域は千中行きバス便を残すらしいけど 森町は萱野行きに一本化となるらしい。千中行くのに乗り換え生じるし メリットは大阪梅田へ所要時間は短くなるだけ。 だから我々のためには何がプラスかもう一度よく考える必要はあると思う。 それより、なんか賑やかな雰囲気だけど今日なにかイベントでもあるのでしょうか？ |
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| No.90 |
by 匿名さん 2012-05-27 10:10:32
よくわかんな〜い♪
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| No.91 |
by 匿名 2012-05-27 10:28:08
論理的に反論することは不可能となりました(笑)
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| No.92 |
by 匿名さん 2012-05-27 10:47:22
まあ、結局、そう思ってる、そう願いたいだけだね
延伸が中止になったとの報道も根拠もない訳だから テレビマスコミが中止と報道したわけでもないよね |
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| No.93 |
by 匿名 2012-05-27 11:15:53
大阪府平成２４年度予算に北急延伸事業は計上されていない、
のと、 阪急阪神ＨＤ中期経営計画(２０１２〜２０１５年度)もに北急延伸事業は計画されていない のは、 客観的事実だから否定しようがないな(笑) 大阪府平成２４年度予算 http://www.pref.osaka.jp/yosan/proclist/index.php?year=2012 阪急阪神HD中長期経営計画(２０１２年〜２０１５年) http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/library/presentations/data/han... |
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| No.94 |
by 修正 2012-05-27 11:19:07
大阪府平成２４年度予算に北急延伸事業は計上されていない、 のと、 阪急阪神ＨＤ中期経営計画(２０１２〜２０１５年度)にも北急延伸事業は計画されていない のは、 客観的事実だから否定しようがないな(笑) 大阪府平成２４年度予算 http://www.pref.osaka.jp/yosan/proclist/index.php?year=2012 阪急阪神HD中長期経営計画(２０１２年〜２０１５年) http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/library/presentations/data/han... |
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| No.95 |
by 匿名 2012-05-27 11:28:07
予算資料と中計の見方わかるか？(^^)
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| No.96 |
by 匿名さん 2012-05-27 11:31:34
いや。君の意見は論理的で正しいんだと思う。よーく調べてて頭もいいだろう。それに疑いの余地はないと思う。ただ言い方というか手法がきもいだけ。
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| No.97 |
by 匿名さん 2012-05-27 11:45:38
>電車賃１５０円upしてもバス運賃はそのまま、しかも他地域は千中行きバス便を残すらしいけど
このソースはなんですか？ |
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| No.98 |
by 匿名 2012-05-27 11:50:04
それ８９だろ？手法がきもい俺じゃないよん(#^.^#)
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| No.99 |
by 匿名さん 2012-05-27 12:10:13
No.89さん
「電車賃１５０円upしてもバス運賃はそのまま、しかも他地域は千中行きバス便を残すらしいけど 森町は萱野行きに一本化となるらしい。千中行くのに乗り換え生じるしメリットは大阪梅田へ所要時間は短くなるだけ。」 と書いておられますが、そんな話いつ決まったんですか？千中行きはそのまま残るでは、北急延伸とバスの森町線とは直接関係ないのではないですか。森町の住民や森町周辺の住民にとって森町線のバスは重要な交通手段の一つなので、箕面（萱野周辺）とは、バスの便についての意味が違います。箕面（萱野周辺）の住民は、千中に行くのにバスで行くか北急で行くかは好きな方法で行けばいいが、我々はワザワザ、萱野でバスを降りて北急で千中に行くと言う選択を取るはずがない。またバスを乗り換えて千中に行くなんてナンセンスである。よってこの事より、北急延伸でも千中行きのバスがなくなるとは到底考えられない。北急延伸が仮に実現しても今まで通りの千中行きのバスは運行されると考えれのが普通です。バス代が４００円から箕面の市内線と同じ料金の２１０円になるのであれば話しは別ですが。 |
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| No.100 |
by 匿名 2012-05-27 12:16:42
順番がわからないですが、循環センターが決まれば延伸も必然的に決定するのでしょうか？
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| No.101 |
by 匿名さん 2012-05-27 12:28:45
９８。お前だよ！！って突っ込み待ってただろ？君は頭が良くてきもいから、GTOのテッシーでキャラ決定だな！
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| No.102 |
by 匿名さん 2012-05-27 12:59:18
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| No.103 |
by 匿名さん 2012-05-27 15:03:10
>99
89さんじゃ無いですか、地下鉄が延伸したら、森町から千里中央行きのバスは無くなりますよ。 延伸の目的のひとつが、千里中央に集中するバス路線の見直し、渋滞緩和ですから、 千里中央行きのバスを残せば意味が無いです。 協議会の資料も箕面市のＨＰも森町からのバスは萱野までしか行かないですよ。 千里中央までは、バスと地下鉄で料金があがるのは間違いないですが、乗り継ぎ料金等で 出来るだけ圧縮するように検討されてます。 現在の計画では、１７１号線以北の地域からは萱野どまりの予定です。 小野原、間谷方面だけは、萱野、北千里、千里中央の３駅のバス便が残る計画です。 このあたりは、ネットで検索すれば、資料が色々見つかりますよ。 個人的には、延伸は森町にとってメリットあるかどうか微妙です。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2012-05-27 17:36:08
森町にとってたいしたメリットもデメリットもないので、「延伸スレを立ててそこでやってくれ」と前から言ってるんです。
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| No.105 |
by 匿名さん 2012-05-27 19:49:58
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| No.106 |
by 匿名 2012-05-27 22:06:05
おとーさんは梅田往復で定期券アリだからいいけど、
奥さんや家族のこと考えると萱野なんかで乗り換えは不便過ぎます。 イオンと映画館しかないしつまらないです。 デパートや図書館やヤマダ電機でにぎわう千里中央へバス直通で行きたいです。 御堂筋線延伸できるといいなと軽く考えていましたが考え変わりました 私にとってはデメリットばかりです 反対できるものならしたいです。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2012-05-28 00:24:23
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| No.108 |
by 匿名 2012-05-28 06:59:42
延伸が計画に無いだけ・・・
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| No.109 |
by 匿名 2012-05-28 09:58:13
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| No.110 |
by 匿名さん 2012-05-28 11:25:56
病院が決定したら、新駅誘致に自動的になりますか？
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| No.111 |
by 匿名 2012-05-28 11:44:26
現在は北急(阪急G)にとって採算性が最大の障害となっていますが、国循が本当に出来るのなら乗客増が見込めるので前向きになる可能性はあります。「決め手」というほどでは無いですけどね・・・
ただＪＲ吹田が第一候補地であることに変わりはありません。 一方、国循としては延伸を先に確約してもらわないと後からはしごを外されたらたまったもんじゃない・・・ どなたかが言ってましたが「卵が先かニワトリが先か」状態なのです。 けっきょく国・大阪府がどれだけ調整力を発揮するかでしょう。 藤村官房長官は吹田市選出ですし、大阪府とは前述にあるように知事選のシコリがありますからね・・・ 不確定要素が多すぎてまだまだ予断を許しませんね・・・ |
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| No.112 |
by 匿名さん 2012-05-28 11:51:38
ありがとうございます。
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| No.113 |
by 匿名さん 2012-05-28 21:55:13
あのな、中計って長くて5年、大抵3年で新しいの作るって知ってるよな？
今の中計にないから全く計画にないとか、、、 上場会社の経営企画なり事業戦略なりの仕事知ってん？ 検討俎上に載ってるものならいちいち全部中計に載ってるとでも思ってんの？ |
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| No.114 |
by 匿名さん 2012-05-28 22:18:53
別に延伸に何の興味もメリットも感じてないのでいい加減に別の話題にしてくれや。
しかし、そもそも大阪府と箕面市と阪急と北急と船場の商工会の代表者が集まって、昨年度から北急延伸連絡協議会が開かれてるってのはみなさん知ってのことかいな。そういう会議の中から国循移転の話も出てきたから、吹田操車場跡から箕面船場へとシフトしてるってのが現況やろうに。病院は集客力高いから北急もおいしいやろ。吹田にいってしもたら得するんはJRになってまうからここは阪急のがんばりどこちゃうんかいな。 ま、森町は山の向こうやから、萱野船場がどう変わっても「山の向こうの話」ちゅうことやけどな。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2012-05-28 22:23:15
北大阪急行延伸の採算性について教えてください。確かに国循移転が船場地区にならなければ、あまり乗客の増員は見込めない気がします。ただ、JR岸辺に移転となった場合、現在阪急北千里線を利用して通勤している人や、お見舞いの人がJRにとられて阪急側としては損するような気がするのですが。阪急としては、延伸して客を留めるのが得策では？
もう一点。国循移転は岸辺が第一候補だったのになぜ、誘致先を募集し始めたのでしょうか？何か岸辺に問題でもあるのでしょうか？ |
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| No.116 |
by 匿名 2012-05-28 22:27:10
箕面市ホームページ見たらすぐにでも着工しそうな勢いに見せかけてるけど
その割に阪急グループは中計にすら載せて無いし、 大阪府は今年度予算に調査費すら計上していないってことですね(^^) |
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| No.117 |
by 匿名 2012-05-28 22:30:33
市HP確認したら確かに阪急バス森町線は萱野止まりの計画やな・・・
延伸なんかされたら最悪ちゃいますか？ |
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| No.118 |
by 匿名はん 2012-05-28 22:31:57
確か岸辺の話は理事長と前吹田市長との深い繋がりから有力になったはず。
ただ前吹田市長が落選したのと、国循が独立法人になった事で仕切り直しとなったと聞いた事がある。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2012-05-28 22:34:32
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| No.120 |
by 匿名さん 2012-05-28 22:36:44
そりゃぁ今年度は測量・地盤調査をするわけですから大阪府は予算計上しないでしょう。そこは箕面市が出すべきです。問題は来年度以降では。
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| No.121 |
by 匿名 2012-05-28 22:38:39
箕面森町から大阪北部の副都心 千里中央へ出るのに、わざわざ萱野でバスと電車乗り継がなくてはならなくなる北急延伸計画には反対します。
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| No.122 |
by 匿名 2012-05-28 22:42:58
＞そりゃぁ今年度は測量・地盤調査をするわけですから大阪府は予算計上しないでしょう。
＞そこは箕面市が出すべきです。問題は来年度以降では。 苦しいな(笑) |
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| No.123 |
by 匿名 2012-05-28 22:44:54
修正版
箕面森町から大阪北部の副都心 千里中央へ現在はバス直通で行けるのに、 わざわざ萱野でバスと電車乗り継がなくてはならなくなる北急延伸計画には反対します。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2012-05-28 22:48:16
建通新聞は五大誌ではないよ！！
業界最大部数で官公庁すら読んでようが五大誌が最高！！ 朝日新聞の報道？？日経新聞の報道？？ えっ！？朝日や日本経済新聞って五大紙なの？？ 読んでません！！ 中計に出てない！！ |
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| No.125 |
by 匿名 2012-05-28 22:57:02
営業さんそんなに無理しなくてもいいです
森町住民にとっても営業さんにとっても 北急延伸は起死回生どころか逆に不便になるということが判明しましたので このまま計画倒れになってくれたほうがいいです。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2012-05-28 23:02:45
維新が動けば大阪が変わる。
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| No.127 |
by 匿名さん 2012-05-28 23:03:28
延伸賛成～
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| No.128 |
by 匿名 2012-05-28 23:05:12
森町住民が今より不便になる延伸反対！＼(◎o◎)／！
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| No.129 |
by 匿名 2012-05-29 00:04:33
なんとなく延伸って本格的に実現しそうなんだな…
と、反対派の必死さを見て思った。 一番の勝ち組は萱野住民っぽいが。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2012-05-29 00:06:54
一番のマケ組は千中の営業と高値買いの人だな
森町はどっちとも言えず |
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| No.131 |
by 匿名 2012-05-29 00:38:38
130
そやね。 延伸が今後どう転ぼうが、一度「延伸するかも」という話が盛り上がってしまえば千中側にとってはかなり致命的。 延伸を心配しながら物件を選ぶなんてあり得ん。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2012-05-29 01:03:58
部長ブログ＠箕面市役所
>新たな事業スキームの採用により、市の負担も現実的なレベルに近づいています。 現時点での試算では、地方負担分を府市>で折半するとすれば箕面市の負担額は約80億円と見込まれ、市がこれまで鉄道延伸のために積み立ててきた基金30数億円を>差し引くと、残りは40～50億円程度で、学校 1 校分の建設事業費と同規模になります。 決して小さな規模ではありません>が、鉄道が100年先を見据えた長期的な効果をもたらすスーパーインフラであることを考えれば、現実的な範囲にあると言え>るのではないでしょうか。 また、運行開始後の市のリスクを心配される声をお聞きすることがありますが、運行は鉄道事業>者が行なうため、市は初期投資として建設費の一部を負担するのみで、運行にかかるランニングコストを負担することはあ >りません。 これを見ると、阪急のメリットが無いと計画が進みそうに無いですね。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2012-05-29 01:09:19
必死で気にしてるんやな、しかしｗ
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| No.134 |
by 匿名 2012-05-29 01:12:30
>132
いやいや、これ本当に箕面市ってゆうか公の自治体のブログ？こんなに具体的なことになってるとは知らなかったけど これを見る限り延伸の壁は資金面も含めてほぼ解決してるぞ？ 千里中央、マジでヤバイな。。 運良く延伸無かったとしても風評に耐えられるのか？？ |
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| No.135 |
by 匿名さん 2012-05-29 01:17:19
132よ、わざわざ裏目に出る情報を出してくるとは、お主、延伸賛成派と見た。
土建屋の新聞で止めておけば良いものを。わざとらしい。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2012-05-29 01:21:37
余りに必死すぎて、穿った見方しか出来ない結果が、これですね。
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| No.137 |
by 匿名さん 2012-05-29 06:48:35
でも森町からバス乗って萱野なんかで降ろされたら最悪ですね。バスの萱野止まり勘弁して。
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| No.138 |
by 匿名さん 2012-05-29 07:04:20
なんで？ 梅田へ出るのに１１分も早くなるのに森町住民が反対するわけないじゃん。（笑）
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| No.139 |
by 匿名さん 2012-05-29 07:23:16
電車賃上がるよ、定期券あるお父さんだけでしょ、帰り千里中央で用事とか寄り道しにくくなるし、寄り道したけりゃ萱野でお金落とせ？森町主婦はバスと電車乗り継いで高くなった交通費払って千中へ出るな。箕面市内の萱野で買い物しなさいってことになる。
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| No.140 |
by 匿名 2012-05-29 07:46:15
>>なんで？ 梅田へ出るのに１１分も早くなるのに森町住民が反対するわけないじゃん。（笑）
決めつけは良くないです。 早くなるだけだったらいいと思ってたけどけど。運賃上がるよね？ それはやむを得ないとしても バスが全部萱野止まりになるのは知らなかったです 萱野経由で今までどおり千里中央まで行ってくれるのなら賛成。 でもバスがすべて萱野止まりの計画なら 森町住民のかなりの人が不便になる、困る人が出てくる。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2012-05-29 08:30:34
延伸の話は別にして、国循の移転は船場に決まってほしいわ。JR千里丘～岸辺あたりの渋滞は凄いよ。救急車で運ばれている間に渋滞に巻き込まれてぽっくりいってしまいそうやわ。船場の方がいろんな意味でポテンシャルが高いと思うが。一箕面市民の意見です。
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| No.142 |
by 匿名さん 2012-05-29 08:45:45
運賃が上がるのがいやだという森町の意見もわかるが、長い目で見れば延伸が実現した方が箕面全体が活気づくはずだが。おそらく萱野、船場あたりが今より便利になるはず。千里中央に行く必要がなくなるよ。
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| No.143 |
by 匿名さん 2012-05-29 09:05:44
僻地森町は延伸には全く関係ないだろ。
船場、萱野が勝っただけ。 千里中央、残念ながら終了～！この先廃れるだろうな。 ヤマダの地下は掘れないだの都市伝説にあぐらかいてたからね。 もっと大胆に反対運動してりゃ、中止の世論も盛り上がっただろうにな。 後の祭り。 |
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| No.144 |
by 匿名 2012-05-29 09:20:23
いずれにしても、それらは仮に延伸が実現した場合の話。
現実は北急延伸は暗礁に乗り上げたまま。 知事選で倉田市長が橋下さんに盾突いたからね・・・ |
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| No.145 |
by 匿名 2012-05-29 09:39:14
また朝から僻地スレまで来て
気にし過ぎやわ自分 |
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| No.146 |
by 匿名 2012-05-29 11:06:19
連絡協議会なんて造って仲良くやってたのは昨年末の知事選迄ですよ
知事選で倉田市長が維新の会を裏切ってからは大阪府が参加を見送り 機能不全に陥っています。 何ども言うように ４０年来の悲願 北急延伸が橋下・倉田タッグで大きく動いた しかし何を血迷ったか知事選での倉田市長の裏切り とうぜん裏切りの代償として府(松井知事)にハシゴを外された(予算計上見送り) 昨年までは構想として中計に載せていた阪急Ｇも今年度の中計では削除 でもこのままでは自身の選挙(８月)を戦えないので箕面市の一人芝居だけが続く。 |
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| No.147 |
by 匿名 2012-05-29 11:07:28
連絡協議会なんて造って仲良くやってたのは昨年末の知事選迄ですよ
知事選で倉田市長が維新の会を裏切ってからは大阪府が参加を見送り 連絡協議会は機能不全に陥っています。 何ども言うように ４０年来の悲願 北急延伸が橋下・倉田タッグで大きく動いた しかし何を血迷ったか知事選での倉田市長の裏切り とうぜん裏切りの代償として府(松井知事)にハシゴを外された(予算計上見送り) 昨年までは構想として中計に載せていた阪急Ｇも今年度の中計では削除 でもこのままでは自身の選挙(８月)を戦えないので箕面市の一人芝居だけが続く。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2012-05-29 12:09:43
大阪府の今年度予算にない？当然だよ、橋下というより松井知事にとったら倉田箕面市長は対立候補(倉田池田市長)を応援した敵対勢力だからね。ま、圧力かけられ土壇場で逃げたんだけどね〜
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| No.149 |
by 匿名さん 2012-05-29 12:47:19
反論ネタに困って知事選のオハナシをドヤ顔で書いてるようだが、
ココを見る人はふつーにググれる能力を持ってますよ。 箕面市長の応援云々が誤報だったってことはすぐにわかってしまうと思けど。 自分で傷口を広げなさんな。 そんな暇があれば千中の駅にでも行って、延伸反対のビラでも撒いた方がよくね？ |
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| No.150 |
by 匿名さん 2012-05-29 12:51:18
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| No.151 |
by 匿名 2012-05-29 13:27:39
大阪府池田市長の倉田薫氏（６３）の府知事選（２７日投開票）出馬に賛同したとされる府内３０首長のうち、２１人が名前の公表に同意したことがわかった。 倉田氏側は近く、２１人の名前を発表し、確認団体が発行するビラなどに掲載する方針。一方、橋下徹・前知事率いる「大阪維新の会」幹事長の松井一郎氏（４７）側は、切り崩しのため「推薦」「中立」を誓う署名集めに乗り出した。 倉田氏側によると、公表に同意したのは大阪、寝屋川、箕面、八尾、豊中、枚方、富田林、大東、羽曳野、門真、高石、藤井寺、泉南、交野、大阪狭山、島本、豊能、... 読売新聞
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| No.152 |
by 匿名さん 2012-05-29 13:29:50
>倉田氏側によると
がミソね。 ほら、ググれは他にも出るだろ。 情報操作が下手だな。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2012-05-29 13:34:36
大阪府池田市長の倉田薫氏（６３）の府知事選（２７日投開票）出馬に賛同したとされる府内３０首長
のうち、２１人が名前の公表に同意したことがわかった。 倉田氏側は近く、２１人の名前を発表し、確認団体が発行するビラなどに掲載する方針。一方、橋下徹・ 前知事率いる「大阪維新の会」幹事長の松井一郎氏（４７）側は、切り崩しのため「推薦」「中立」を誓う 署名集めに乗り出した。 倉田氏側によると、公表に同意したのは大阪、寝屋川、箕面、八尾、豊中、枚方、富田林、大東、羽曳野、 門真、高石、藤井寺、泉南、交野、大阪狭山、島本、豊能、能勢、忠岡、熊取、千早赤阪の計２１市町村長。 倉田氏は、池田市を除く府内４２市町村長の３分の２（２８人）を上回る３０人の賛同が得られたとして 出馬を決意したが、首長の名前は明らかにしていなかった。 |
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| No.154 |
by 匿名 2012-05-29 13:43:35
http://ameblo.jp/yakumo381/entry-11088532613.html
倉田箕面市長の風見鶏ぶりは単なる『誤報』などと一言で済ませるような類ではなさそうですよ。 少なくとも、知事選で不可解な言動をしたこと、 そして結果、松井知事が就任してから北急延伸に対して大阪府が手のひらを返したような態度に一変したことは紛れもない事実です。現に調査費の計上すら土壇場で見送られてしまったのですから。 |
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| No.155 |
by 匿名 2012-05-29 13:45:51
2011.11.25 00:25
２７日投開票の大阪府知事選をめぐり、箕面市の倉田哲郎市長は２４日、地域政党「大阪維新の会」幹事長、松井一郎氏（４７）の演説会に参加し、前池田市長、倉田薫氏（６３）が世話人代表を務める「市町村長連合と府民の会」から「脱会する」と宣言した。その一方で、会合後の取材には「脱会の手続きは取らない」と述べた。 倉田市長は、知事選では両陣営に檄文（げきぶん）を送った１６人の府内首長の１人。知事選告示後は倉田氏の演説会に参加し、「市長、府議会、知事を維新が押さえるとブレーキがきかなくなる」と支持を呼びかけていた。 だが、この日の演説会では、維新が掲げる大阪都構想への賛意を改めて表明、「このタイミングを逃せば、絶対都構想は実現しないと思った。もう決別するしかない」と市町村長連合からの脱会に言及した。 さらに、自身も来年８月に選挙を控えていることに触れ、「ここまで言うのには、僕もリスクを負っている。もう一心同体」と、松井氏への支持を呼びかけた。これに対し、倉田陣営幹部は「正式な連絡は受けておらず、脱会したという認識はない」と話している。 知事選には共産推薦の弁護士、梅田章二氏（６１）らも立候補している。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2012-05-29 13:49:04
誤報なんかじゃないですよ〜
どっちつかずの対応して双方から不信感を買っただけですわ(笑) |
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| No.157 |
by 匿名さん 2012-05-29 14:02:50
大阪府から見たら箕面市など単なる「点」にしか過ぎない
首尾一貫 松井一郎を応援した市長が大勢いるのに こんな風見鶏みたいに信用おけない市長の進める延伸なんかに 府のお金出したら、他の市長が怒るでしょうに。 延伸は当分おあずけ、当然の報い。 |
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| No.158 |
by 匿名 2012-05-29 14:38:22
市の試算によると仮に延伸した場合、
萱野周辺の経済効果は年間７３億円にも達するそうです。 でもこれって森町など市北部のバス便は豊中市である千里中央に行かせず箕面市である萱野でバスを足止めにして、 箕面市へお金を落とさせようという算段です。 一方で同じ箕面市でも小野原などは萱野だけでなく従前どおり千里中央・北千里へのバス便も残しておくというもの。 著しく不公平ですよね、差別じゃないでしょうか？ 森町住民も今までどおり千里中央へのバス便を残した上で萱野にも経由するなら北急延伸は悪くないと思うのですが 森町など一部の地域だけ萱野止まりにされイオンで買い物を強いられ、 萱野と箕面市の経済効果に貢献せよなんて不公平極まりないと思います。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2012-05-29 15:17:07
なぜ、そんなに千里中央に固執しているのかが分からない。たいした店もないと思うが。小野原はバスしか手段がないので残すのは当たり前。
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| No.160 |
by 匿名さん 2012-05-29 15:26:41
>158
こんなところで吠えて見たところで萱野の勝ちは変わらんよ。税金なんてまんべんなく公平に使われてると思ってる時点で大甘。そこを萱野は勝ち取ったわけ。 恐らく延伸もそろそろ正式に発表があるでしょう。 反対派からどんな反応があるか楽しみです。 それまでせいぜいレスを伸ばしてくれ。 まだ、かろうじて「＊＊＊」の遠吠えでは無い分、気が楽だろw |
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| No.161 |
by 匿名さん 2012-05-29 15:57:47
そうそう。千里中央よかイオンのほうがお店もいっぱいあって映画も見られる。今のバス定期は帰り道はイオンで途中下車できないので使い出がない。
値上げってったで通勤定期なら自分の財布は痛まんので、森町勤労住民としては大歓迎ですわ。 希望が丘⇆萱野路線も実現するよう今からアクションしておいたほうがよくね？ |
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| No.162 |
by 匿名 2012-05-29 18:12:31
>>１６０
>>恐らく延伸もそろそろ正式に発表があるでしょう。 根拠も示さず同じことばっかり言っても、なーんにも響かない 府の予算書見てみ？他所の新線計画は乗ってるよ 阪急Ｇの中計には昨年版には載ってたけど今年はどうして削除されたの？ 讒言でごまかさないで、教えて欲しいな〜 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2012-05-29 18:23:07
バスの行き先が千中でも萱野でもどっちでもいい。北千里か山田（阪急沿線）に接続する便が欲しいな。
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| No.164 |
by 匿名さん 2012-05-29 18:30:16
千里中央と萱野じゃえらい違い。銀行も図書館もLABIもないじゃん。
モノレールで空港行くのも２回乗り換えで不便になるし。 よその住宅地もすべて萱野発着になるならともかく・・・ 小野原などは３WAY(千里中央・北千里・萱野)で便利になって 箕面新町だけが萱野止まりはヒドイ話しだ。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2012-05-29 18:38:30
ごめんな、千中の銀行も図書館もLABIも使いません。使う人にとったら大変やね。
空港も使わないし･･･ ホント千中でも萱野でもどっちでもイイから、阪急沿線への便が欲しい。 空港と言えば･･･空港も廃止なるし(笑) 延伸議論をなぞるなら、倉田市長は、延伸と空港廃止賛成を橋下さんと取引したのに、11市協が空港廃止反対になってるね。 なんか、倉田市長ってすべてのはしごをはずされてるように見えるわ。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2012-05-29 18:43:40
延伸が決まっても開通は早くて5～6年後。それと並行して町の整備もするやろ。誰かが言ってるように萱野は便利になって千里中央が廃れるよ。LABIとか空港は普通の人は年に何回も利用しないから。
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| No.167 |
by 匿名さん 2012-05-29 18:48:26
たしかに。
８月の再選は微妙。有力な対立候補が現時点で居ないのが幸いだが。 だから必死で延伸スルスル一人芝居を演じてる。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2012-05-29 18:49:28
＞倉田市長ってすべてのはしごをはずされてるように見えるわ。
たしかに。 ８月の再選は微妙。有力な対立候補が現時点で居ないのが幸いだが。 だから必死で延伸スルスル一人芝居を演じてる。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2012-05-29 18:57:09
＞１６６
＞延伸が決まっても開通は早くて5～6年後。それと並行して町の整備もするやろ。 ＞誰かが言ってるように萱野は便利になって千里中央が廃れるよ。 ＞LABIとか空港は普通の人は年に何回も利用しないから。 早くて５〜６年後はないわ、 阪急の２０１５年度(２０１６年３月迄)の計画にないから チョー早くて９〜１０年後です でも人口減少時代に突入するから事業化へのタイムリミットはあまり残されていない。 維新の松井一郎氏が知事のあいだは厳しいけどね・・・ |
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| No.170 |
by 匿名さん 2012-05-29 18:58:39
萱野にとっては、棚ボタやな。延伸無くても現状維持。
千中にとっては、死活問題。 延伸無くても、永遠に疑念が残る。 千里中央、かなり不利だが大丈夫か？ 今すぐは無くても、10年後、20年後に延伸しない保証はある？ ぶっちゃけそんなとこに住まいを探そうとは思えんね。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2012-05-29 19:05:25
＞萱野にとっては、棚ボタやな。延伸無くても現状維持。
現状維持は無い。 今の萱野は「延伸あるかも期待値」折り込み済み もし「無い」ということがいずれ確定すれば ただの１７１沿いのバス便郊外SCに成り下がる。 棚ぼたは言い過ぎ。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2012-05-29 19:37:42
>もし「無い」ということがいずれ確定すれば
な？ これまでの反対派の言い分から見て 矛盾してること書いてるだろ？ 萱野は悪くても現実維持なんだって。 千中、諦めたまえ。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2012-05-29 19:48:44
>>恐らく延伸もそろそろ正式に発表があるでしょう。
だから讒言はいいから早く根拠を答えろよ(笑) |
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| No.174 |
by 匿名さん 2012-05-29 19:52:45
話題変えるなよ(^^)
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| No.175 |
by 匿名さん 2012-05-29 20:03:58
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| No.176 |
by 匿名さん 2012-05-29 20:09:19
>>恐らく延伸もそろそろ正式に発表があるでしょう。
そら、根拠なんてあるわけないから答えられるわけないよね〜 単なる希望的観測で投稿するのやめてくださいね。 ２ちゃんねるじゃないんで・・・ |
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| No.177 |
by 匿名さん 2012-05-29 20:16:56
176
延伸して欲しく無いという希望的観測を書いてみました |
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| No.178 |
by 匿名さん 2012-05-29 20:17:37
千里ニュータウンの人口と変わらん箕面が何言ってるの？ 大笑い
萱野の乗降客３万７０００もどうやって集めるんや |
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| No.179 |
by 匿名さん 2012-05-29 20:22:19
萱野でも千中の住人でもないが、今家を買うなら萱野に買います。
千中にそれほど魅力なし。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2012-05-29 20:23:32
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| No.181 |
by 匿名さん 2012-05-29 20:33:37
１７７〜１８０
・・・そんなバレバレの一人芝居までして誤魔化さなくても 根拠もなく単なる希望的観測で 「>>恐らく延伸もそろそろ正式に発表があるでしょう。」 って言っちゃいましたって、ひとこと云えばいいでしょうに・・・ |
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| No.182 |
by 匿名さん 2012-05-29 20:37:24
>180
公務員さんですか？ は〜は〜 参りました。 維新に政権取ってもらってね延伸しましょうね。 維新が箕面ォ変える。（公務員改革あり） 会社もほとんどない萱野が電車が通れば３万７０００人の乗降客くるんですね。 ちなみに緑地公園の乗降客と一緒ですね。緑地公園２キロ周辺人口は４万人ですがね。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2012-05-29 20:41:45
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| No.184 |
by 匿名 2012-05-29 20:41:48
＞会社もほとんどない萱野が電車が通れば３万７０００人の乗降客くるんですね。
くるんじゃないですよ、森町線とか千里中央行き直通バスを勝手に萱野止まりに足止めするんです。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2012-05-29 20:46:57
184
意味が少し分かりづらいのですが。。 萱野まで延伸している前提では？ |
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| No.186 |
by 匿名 2012-05-29 20:52:23
あのね〜これ前にも言ったと思うけど
大きく動き出していた計画が知事選のシコリでハシゴ外され「暗礁に乗り上げた」状態。 賛成派の名誉のためにも決して延伸計画がなくなったわけじゃないって言ってるでしょ？ 本来存在した計画の中身すら否定したら身も蓋もないでしょう？ |
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| No.187 |
by 匿名 2012-05-29 21:00:27
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| No.188 |
by 匿名さん 2012-05-29 21:12:05
千中から萱野って地上を走るんだね。
地下通すよりも安く済むって書いてあるわ。 |
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| No.189 |
by 匿名 2012-05-29 21:12:43
これも何ども言いますが延伸反対派でもなければ
千中住民や不動産屋でもない 御堂筋線沿線ですらない 分かりやすい対立構図としてどうしても抵抗する千中関係者に仕立て上げたいみたいだけどね 訳あってこの件に少々詳しいから目に余る誤った延伸ネタについ反応しちゃうだけ 「せっかく大きく動き出した延伸計画が知事選のシコリで暗礁に乗り上げた状態 少し動きが見えるのは市長選を真近に控えた箕面市が一人芝居しているから。」 ホントこれに尽きるのです。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2012-05-29 21:47:41
相変わらず頭いいが、最近きもさが勝ってるぞ！
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| No.191 |
by 匿名 2012-05-29 22:28:52
実社会ではそんなにきもくは有りません、チョイきも程度です(#^.^#)
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| No.192 |
by 匿名さん 2012-05-29 23:03:14
質問です。もうすでに出ている話ならすいません。こんな資料があるのですが、これは阪急側がある程度延伸を視野に入れているということではないのですか？日付は2012.3.7なので。
http://www.mlit.go.jp/common/000194212.pdf#search='北大阪急行 延伸 阪急' |
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| No.193 |
by 匿名さん 2012-05-29 23:11:15
１９１。そうか〜 ちょいきも位ならよくいるな。「こいつ、ちょっと変わってるな」って感じだろ？でも話が長いと「結局何が言いたいんだよ！？」ってなって内容が入ってこないから気をつけなよ！
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| No.194 |
by 匿名 2012-05-29 23:30:43
１９２
これは従来の延伸計画の概要そのものですね。計画年度は入ってないでしょう？ でも大阪府の平成２４年度予算の確定(３月末)をもって とりあえず中期計画(５月２４日公開)からは外さざるを得なかったんでしょう 中計には他線区の高架事業など長期的な構想も参考で盛り込んでいるのに北急延伸は削除されました 府の対応が微妙になってきてるのに中計に盛り込んで株主総会に出せないですからね。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2012-05-29 23:38:16
194
予算さえ付けば即延伸？ |
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| No.196 |
by 匿名 2012-05-29 23:59:04
１９５
そう単純ではないです。 鉄道事業を行うのは阪急Ｇ(北急)ですからバス事業も含めたトータルでの採算性が どうなるかです。それには国循の誘致も集客には必須でしょう。 松井知事云々の政治的要素は別として 大阪府が予算化するということは少なくとも線路は敷設するということです。 でも線路を敷設して北急が電車を走らせてくれなかったら話にならないので 予算化の時点では阪急Ｇの採算性の課題も払拭され延伸の合意を得たということになるでしょう。 採算性等の不確定要素は知事選前から懸念されていたことなのですが それに加えて知事選のシコリが話をややこしくしてしまったのです。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2012-05-30 08:29:42
194, 196さん
わかりやすい回答ありがとうございます |
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| No.198 |
by 匿名 2012-05-30 08:57:13
いえいえ(^^)
当面、国循誘致の行方がどうなるかを注視しましょう(^^)(^^) |
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| No.199 |
by 匿名さん 2012-05-30 09:32:16
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| No.200 |
by 匿名さん 2012-05-30 10:31:18
たしかに。阪急側は採算性が取れないため全く乗り気がないという反対派の主張は違いますね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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