大阪市鶴見区 ㈱角建ってどうですか？

[検討中の奥さま]

施工会社が角建さんなのですが、情報があまりありません。

建てられた方等がいらっしゃいましたら、感想をお聞かせ下さい。

[301: 通りがかりさん]

断熱材だけでいうと旧省エネ基準（1980年代）は満たしているが省エネ基準（平成4年）は満たして無いですよ。。。あ、天井の50ミリは基準ギリギリ満たしてますね。

うちも週2.3位現場に行きましたが現場監督に一度も会わなかったですよ。
こっちが不具合ヶ所を指摘しないとそのまま工程が進ん
で行きます。どっちが現場監督か分からなくなるくらい。


写真断るとか。。。あり得ないでしょ。。。
作業の邪魔になる場所や危険な場所は控えましたが、わたしはバンバン撮りました。

ここで有名なインスタの方の写真はとても参考になりました。見ていると、関係の無い自分も怒りが込み上げてきますが（笑）

[302: 通りがかりさん]

注文住宅ですか？ひどいですねー建築中の家を見てると雑すぎますよね。わたしは以前建てましたが濡れないための外にはるシートっていうのですかね？ものすごくはるのもきたなかったですし、ゴミは散乱してましたし、内覧も指摘だらけでした。断熱材などは見れてませんが見るのが恐ろしいです。これから建てられる方は注意してください。

[305: 匿名さん]

上層部の方、今すぐ建築中の家をすべて見てまわってチェックしてください。必ず注意する場所がたくさんありますから。現場を見てください。依頼主が注意しないと直さないではいけません、注意されない家を作ってください。

[306: 坪単価比較中さん]

うちも完成後の手直しに来る日の連絡がなかなかない上に、こちらから連絡するともう一度手直しの箇所を教えてくれとのことでした。
建築中から間違いやら施工不良やら色々指摘もしましたが、現場監督も機能していないしダメダメな会社です。
ここで家を建てて満足と言ってるおられる方がいるのに驚きです。
本当に色々調べたのでしょうか。
ここで高気密・高断熱の家を建てることはまず不可能だと思います。

[307: 匿名さん]

ブログみたけどベニア材OSBは強さはあるが合板にくらべ結露に弱いはずだし水にも弱い。養生シートがきっちり施工されていないと駄目だし内側に防湿シートも必須だねー。たるみなくやぶれなくきっちり施工できてないと思いますがそこまでできていれば結露も大丈夫かと

[308: 匿名さん]

角建は室内側に防湿シートしてるんですかね？

[309: 通りがかりさん]

>>308 匿名さん
防湿シートは外部側で機密シートは内部にはりますよ、防湿シートではありません。
ちなみに、内部側は何もしていませんよ

[310: 通りがかりさん]

必要なのは外部は透湿防水シートで内部の柱と石膏ボードの間に防湿シートですね

[311: 通りがかりさん]

壁内部にも防湿シートは是非お願いしたいです

[312: 通りがかりさん]

グラスウールをキッチリ貼ったり
吹き付けをキッチリしてたら
防湿シート要らないんじゃない？

そこキッチリ出来ないのに、
防湿シートだけキッチリ貼れるとか
意味わからん

[313: 内緒]

物音がすごく響きます！
隣同士のお部屋だと話し声も大声ではないのに筒抜けです。
リビングが２階で寝室が1階にあるんですが、足音も聞こえます。
マンションに比べて壁など薄いとは聞いていましたがこんなにも、、と驚いています。
クロスも剥せる両面テープを使って剥がしたらそのままクロスが浮いてきました。
こんなものなのかなと補習は依頼していません。

[314: 通りがかりさん]

そんなに薄いのですか？剛床じゃないからですかね？

[315: 名無しさん]

音は木造なら、ほとんどしますよ　振動が伝わるので止められません。天井にロックウールなど入れたらマシにはなるでしょうけど、ほぼしません。
機密性が高くなるほど反響して音がします。RCのマンションはコンクリートなので、振動が伝わりにくく音がしにくいのです。昔のアパートは一階はフロアーでも二階には畳で振動を和らげる工夫してましたね。

[316: 匿名さん]

結露が凄いです。

[317: 名無しさん]

断熱がしっかりされてないのかもですね。隙間があいてる可能性が大です サッシなどにもよりますが

[318: 坪単価比較中さん]

結露は室内と外の気温差や、湿度にも左右されるので何とも言えないのではないでしょうか・・・
それより透湿防水シートに直接吹き付け断熱を施工することや、防湿シートをしないこと、気密テープをしないことは問題です。

[319: 検討者さん]

他のビルダーと比べたらどうなの？

[320: 匿名さん]

防水シートの上から外壁を貼ってるのは問題ありでしょうか？

[321: 他の工務店の大工]

窓の結露なら、仕方がないです。インナーサッシ付けたら凄くマシになります。
断熱の防湿シートはしていない工務店は多いです。個人的には壁紙貼ってるので、いるの？って思っています。
透湿防水シートにパワーバードなら直張でしたが、施工不足で雨漏りのクレームが多いのか、胴縁で空気層を作って、もし雨漏りした場合に空気層を雨水の逃げ道にしています。雨水が侵入しないように、施工メンテナンスしていれば、直張の方が強いと思います。

[322: 他の工務店の大工]

吹き付け断熱で気密はとれます。
しかし床下の断熱は吹き付けで無い工務店が多いです。
なので床下から気密は出来て無い工務店が多いです。
角建さんの断熱の厚みは見た事無いですけど、コメント見てたら薄そうですね。

[323: 悩み中]

床25㎜ 壁、天井50㎜なので薄すぎますね

[324: 匿名さん]

そうなんですね。ありがとうございます。
足音がすごく響く？のですが仕方ないのですか？

[325: 通りがかりさん]

床が響くのは他の家でも響くと思います。なにかひくしかないですね。

[326: 他の工務店の大工]

断熱の厚みは追加してでも、増やして貰った方が良いですね、壁はパワーボードなので、性能に期待して我慢しても、屋根は絶対100以上は吹いてもらった方が良いとおもいます。床下も倍ぐらい吹き付けてもらえば、床暖の光熱費も良くなります。

足音は、床と天井で太鼓みたいに響くので仕方がありません。子供の歩く音が響くと思うのですがジョイントマットなどを大人になるまでは、敷き詰めてみてはどうでしょうか？

[327: 他の工務店の大工]

床の音を響かないようにしている工務店もありますが、子供の足音とか、ドスンと言う音は振動なので木に伝わり吸収出来ません、テレビや会話の音が聞こえ難くしたり、ドスン音を和らげるぐらいです。

ちなみに私の家は犬もいてるのでジョイントマットを敷いていますが、子供の走る音はそれでも聞こえます。涙。

[328: 通りがかりさん]

建てた後に他の業者に断熱を増やしてもらえるものですか？リフォーム的な！

[329: 他の工務店の大工]

費用対効果が低いので、そこまでする必要は無いですよ、建てる前なら追加でしたほうが良いと思いますけど、建てたならエアコンを使った方が良いです。
窓から太陽の熱がガンガン入ってくるので、使わない部屋はシャッター閉めたりカーテン閉めたら床が焼けないので少しはマシになると思います。寝室はインナーサッシ付けたら結露もマシになり防音にも断熱にもなるのでオススメです。

[330: 匿名さん]

角建のサッシは2枚ガラスではないのですか？

[331: 名無しさん]

二枚ですよ

[332: 通りがかりさん]

ここで新築（建築条件）で建てました。

>>326 他の工務店の大工さん
が仰るように吹付け厚を増やせば高断熱に近づくと思いますが、ここの工務店で高気密、高断熱を期待して施工しない方が良いと思います。
というかQ値の測定以前に気密がきちんととれる程、施工がきちんと監理されていません。

私が建てた時は、1番下のランクでもLIXILもYKKAPもペアガラスでした。

足音や声は確かに響きますが、はじめての戸建てなので、他社の戸建てと比較出来ないのでこういうものだと思って過ごしています。

[333: 通りがかりさん]

ですよねー薄すぎますもの。せめて断熱は倍にしてほしいですね。管理は結構ひどいですよね。吹き付けもきっちり隙間がうまってるかどうか

[334: 戸建て検討中さん]

>>332 通りがかりさん

やはり極端に寒いですか？

[335: 他の工務店の大工]

ペアガラスでも、ランクで性能が違うみたいです。
空気層の厚みとか、、、
サッシがアルミは、そこで結露します。
インナーサッシを勧めているのは、樹脂で出来ているからです、DIYで出来るしネットでも売っているので、寝室などの結露がおきやすい部屋に検討してみては、どうでしょうか？私はインナーサッシをケチってシングルガラスにしたけど、満足しています。２万~4万円ぐらいであります。

[336: 通りがかりさん]

>>334 戸建て検討中さん

極端かどうか分かりませんが寒いです。
（大阪北摂地域）
条件にもよると思いますがこの冬は、暖房器具は必須でした。

ここで建築しなければならないのであれば、断熱性能をオプションで増やすより、省エネのエアコン代に回した方が賢明だと思います。

[337: 通りがかりさん]

>>336 通りがかりさん

ありがとうございます。その他に不満なところなどありますか？

[338: 通りがかりさん]

>>337 通りがかりさん

不満ですか。。。
あげると本当に切りがないですけど。
前置きとして、完成して住んでいますが夢のマイホームに住めて満足していますよ。


さて1番の不満点は、本当に施工管理が出来ていない事ですかね。週に2.3日現場に見に行きましたがここの従業員（現場監督）に会った事がありません。
指定した物が付いていないのを何度かこちらが指摘したり、防水シートが弛んでいる、断熱材の吹付け厚が均等ではない等、何を監理しているのか分かりません。
現場に来なくても良いが、きちんと大工さんの監督・監理をして欲しいと何度も思いました。特別な事をして欲しいのではなく、当たり前の事をきちんとして欲しいと本当に切に思いました。。。

後は、私の場合だけかもしれませんが、
完成確認は、不動産屋（条件付きの為）と施主だけで、工務店は居ませんでした。。。この完成確認で見つけられなかった不具合は基本手直ししてくれません。
後日、鍵の受渡し時に手を伸ばしても届かない所に汚れがあるのを発見し指摘した所、完成確認でチェックされて無いので手直し出来ないと平然とした態度で言われました。（現場でひと悶着ありました。）
その他に住み始めてから補修して欲しいヶ所がいくつか見つけましたが、気力が無いので気にしないようにしています。

その他、まだまだ不満な所はありますがこの辺で。。。

勿論、良かった点もありますよ。

[339: 通りがかりさん]

それはひどいですね。なぜ監督はこないのでしょうか。会社に問い合わせなどしなかったのですか？
しっかりした工務店などは防水などもしっかり施工すると耳にしますが、残念です。あるものがないはご法度ですね。

[341: 通りがかりさん]

建築確認、中間検査合格証、確認済証は皆さん原本ありますか？不穏な噂聞きました。今一度ご確認を。

[342: 通りがかりさん]

どんな噂ですか？

[343: 通りがかりさん]

建築概要書を取得すればどうですか

[344: 通りがかりさん]

そんなにここはよくないの？

[345: 通りがかりさん]

取得できなかったりして、、、怖

[346: 匿名さん]

>>341 通りがかりさん

私は全てありました

[347: 通りがかりさん]

ないと建たなくない？

[348: 通りがかりさん]

>>341 通りがかりさん

直接建ててるの？売り主を通してるの？

[349: 通りがかりさん]

確認済証等あるけど役所で概要書がとれるのか確認した方がよいということですね？
たまにニュースになってるような事ですかね？

[350: 通りがかりさん]

内容的にただならない雰囲気の噂のようですが、どういう内容の噂ですか？

[351: 通りがかりさん]

インスペクターを４月から標準導入するみたいですなー

[352: 通りがかりさん]

角建使ってる建て売り業者は要注意みたいですね。上の噂の確認は役所で建築概要書を取得できるか確認した方が良いということですね。

[353: 通りがかりさん]

それは角建ではなく業者がやばいのでは？

[354: 通りがかりさん]

取得してどうするの？見て分かるの？

[355: 通りがかりさん]

言いたいことがよくわかりませんが、あなたが建てたのはどこの業者なの？

[356: 通りがかりさん]

要は上のやつが言いたいのは確認済証偽造されてないかってことやろ。だから概要書とってみろってことちゃうんか。偽造されてたら概要書とられへんからな

[358: 匿名さん]

え、偽造とかそんな事できるんですか？

[359: 通りがかりさん]

たまには角建でいい書き込みないんかよ

[363: 通りがかりさん]

そんなにやばい会社なの？それとも潰し？

[364: 通りがかりさん]

>>358 匿名さん

たまに捕まっるやつおる

[365: 通りがかりさん]

この間、捕まりましたね。
大丈夫ですかね？

[366: 名無しさん]

角建ブログを見たら確かにホームインスペクター入れるようになったみたいですね。
検査するホームインスペクターが角建の指定なら忖度されてあまり意味ないように思いますが・・・
元々かなりずさんな現場管理で簡単なミスから施工不良もたくさんでしたから私のようにここで建てて嫌な思いをする人が少なくなることを願うのみです。

[367: 通りがかりさん]

ずさんな現場管理とはどんなもんですか？

[368: 通りがかりさん]

>>365
去年の和歌山、堺あたりの件のこと？

[369: 通りがかりさん]

>>368 通りがかりさん

今年で、鶴見区の工務店に出入りしてる

[371: 通りがかりさん]

今時そんなやばいことしないでしょ。まんがいちしてたらつぶれてるっしょ

[373: 検討者さん]

レイホームと角建は何が違うの？よくわかりません。レイホームはリフォーム的な？

[375: 建てた]

>>372 通りがかりさん
それが事実ならどこに報告すればいいの？

[376: 匿名さん]

3階建なのですが、子供がジャンプしたりするとすごい振動で揺れてる感覚になるのですが、皆さんはどうですか？

[377: 通りがかりさん]

>>376
木造とか鉄骨造だったら振動はするし、家の中で人が飛び跳ねれば揺れますよ

[378: 通りがかりさん]

普通のことですね

[379: 匿名さん]

そうなんですか！良かったです。ここで建てたので不安でした。

[380: 通りがかりさん]

断熱が駄目駄目なので寒いし暑くないですか？

[381: 通りがかりさん]

子供が飛び跳ねて家が揺れるのが、普通なんですか？！！

[382: 匿名さん]

>>380 通りがかりさん
結構寒いし暑いです、、、
やっぱり断念のせいなんですね?

[383: 通りがかりさん]

>>379 匿名さん
貴方のところは建築概要書、役所で取得できますか？
安心の為に一度取得して下さい。

[384: 匿名さん]

>>383 通りがかりさん

役所でどのようにして所得できるのですか？

[385: 通りがかりさん]

>>382 匿名さん

断熱がかなり悪いですからねー。サッシは最低限のレベルは保ってると思いますが。
構造は筋交いのみになりますか？

[386: 通りがかりさん]

>>384 匿名さん

建築指導課とか都市計画課とか受付で聞いてみろ

[388: 匿名さん]

なんかコメント消されてませんか？

[389: 口コミ知りたいさん]

突然に工事が始まりました。
普通なら、事前に挨拶や説明があると思いますが。。。
そんな会社なんだと思いました。
今後、問題が起こらないことを祈るだけです。

[390: 通りがかりさん]

それは隣の家がですか？自分の家ですか？看板などはでていますか？

[391: りん]

角建で家を建て、引き渡しから1年が経つんですが、1度も家の点検に来る事がありませんが、そんなもんなんでしょうか？違う建築会社で建てた方は3か月、１年点検などしてもらってると話してたので気になります。

[392: 匿名さん]

よそはよそ

[393: 通りがかりさん]

>>391

点検あるみたいなこと書いてましたけどね。連絡しないとこないのですかね？

[394: りん]

393 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。
連絡しないと来ない感じなんですね。担当が関わりたくないぐらい嫌な人だったので、連絡するのを躊躇っています…。

[395: 通りがかりさん]

>>394
嫌な気持ちはわかります。せっかくの高い買い物ですから勇気を出して強気で言いましょう。

[396: りん]

>>395 通りがかりさん

ありがとうございます☆そうさせてもらいます！

[397: 通りがかりさん]

しっかりした他の業者は書き込みに対して謝罪や返答説明などしてますが、こちらはありませんね。

[398: 口コミ知りたいさん]

隣です。

[399: 匿名さん]

>>397 通りがかりさん
興味ないからでは？

[400: 通りがかり]

挨拶してもらえると思ってるのが厚かましい。他人の敷地の中の話にケチつけるな