大阪市鶴見区 ㈱角建ってどうですか？

[検討中の奥さま]

施工会社が角建さんなのですが、情報があまりありません。

建てられた方等がいらっしゃいましたら、感想をお聞かせ下さい。

[1: 購入検討中さん]

主様、角建で建てられたのでしょうか？

私も知りたいので知っている方おねがいします。

[2: 契約済みさん]

購入検討中さん

結局、情報はなかったですが…今から建てます。

[3: 購入検討中さん]

私も知りたいので。。。。。知ってる方はいらっしゃらないですか。。。。。。泣

[4: 匿名さん]

あんまりきいたことないな

[5: 入居済み住民さん]

私は、角建で建てました。家に関してはなにも問題なく住んでいます。外観も内装も満足しています。ただ、コンセントの位置など細かいミスがちょこちょこあったので現場にはたくさん足を運んで気になるところはその都度担当者に伝えたほうがいいと思います。

[6: 入居済み住民さん]

No5ですが補足です。角建はいいと思うのですが売り主の不動産会社が最悪でした。角建が売り主なのか不動産会社が売り主かで変わると思います。後者であれば建物の仕様や隣の建物との調整などは不動産会社が決めるので角建がいい工務店でもいい買い物にならない可能性もあると思います。ちなみに我が家はみごとに隣の建物と窓がこんにちわの位置になってます。

[7: 契約済みさん]

№5さん。
補足までありがとうございます。
とりあえずは満足しておられるようで良かったですね☆
角建はいいと思うとのことで安心しました。
ただ、ウチの場合は担当者がお若くて少し心配なんですよ。
コンセントミスには気を付けておきます！

[8: No.5]

私も若い担当者で少し頼りなかったですが、入居して1年以上たつ現在でも不具合があったらすぐ来てくれますしいい方です。若い担当者のほうがフットワークも軽いですし注文も言いやすいですしね(^^)

[9: 契約済みさん]

ＨＭより、地元の工務店の方が何かあった時に力になってくれるだろうと思い角建さんに決めたのですが、まさにその通りになるような書き込みを拝見し少し嬉しいです☆

[13: 生野区の客]

私は３年前に角建で家を建ててもらいました
今でも手直しにはすぐ対処をしてくれますし、そんなにダメな会社じゃないと思いますけどね？
監督で違うんじゃないかなぁ＾＾　書き込みで家を買わないと思った人は買わない方がいいんじゃないっかな　私は角建で建ててよかったと思います

[18: 匿名]

17：デベにお勤めさんへ

私は２年前に角建で家を建てましたが、建てていないあなたがなぜそこまで批判できるのですか？？

たしかに、少しはミスとかはありましたがどこの工務店さん少しのミスはあるのではないでしょうか。

私は、正直建売の家しか買えない器です。
それでも角建さんで少しでも安く自分の納得のいく家を建ててもらったと思っております。

町の工務店・建売住宅などはやはりコストが安く
安い分少しのデメリットがあるのは普通では？？

それが嫌ならお金を出してハウスメーカーさんで建てれば良い話です。

建ててない人があまり中傷するコメントを書くのはどうかと思うのでコメントさせていただきました。

[20: 匿名]

鶴見区

[21: 匿名さん]

角犬さんの家建ててもらいました！（販売業者です）絶対安くておしゃれで設備も大大満足ですよ
ビルダー系と価格もさほどかわらずグレードが高い
一押しの工務店さんと思います

[24: 販売関係者さん]

№２２さん！決して桜ではございません。何軒が建築させていただいておりますが満足しています。
でも監督の若造はあまり評判よろしくないかもです。
なんか独立みたいですが辞めたらタダの人。誰も相手にしないと思います。
若造の担当物件に不備や間違いが多いのではないぜしょうか。

[26: 入居済み住民さん]

角建が建築した建売買いましたよ。
まぁ、不具合等はこれから住んでみてですね。
今のところ可も無く不可も無く。

でも、ウレタン断熱の吹き付けは結構適当ぽいですね。
規格厚みを満たしているかどうか。

床下も工事時のゴミが少々散見。
配管取り回しもコーナー部で基礎に接触していて、あまり見栄えはよくないですね。
すごく汚いわけではないが「丁寧」ではないですね。

僕は建売やったし、性能、機能上は現状問題無いから気にしませんが
ここに直に発注する人は、欠陥や不具合ではないけど丁寧さや仕上げを気にするなら現場を
ちょくちょく見た方が精神衛生上いいと思います。
まぁ、どの住宅もそこらへんは一緒というか、職人の当たり外れでしょうけど。

神経質になるなら、購入前や建築契約前にホームインスペクターに依頼するのがいいでしょうね。
これも当たり外れがありますけど（苦笑）

前の投稿で社長の写真云という書き込みがありましたが、同規模のハウスメーカーはどこも
スタッフだけで社長はいないですね（笑）
三和プランニング、住商ホーム（本体　(株)住商）等々みんな、潰す気まんまんなんですね。

重大な瑕疵があったときはこちらへまた書き込み致します。
ではでは。

[35: はまち]

築条件付で角建さんに建てていただくことになりました。
こちらのスレッドを拝見させていただき少し不安に思いましたが、建築屋さんは選べないので仕方ないですね。
角建さんで建てた先輩方よく注意しておいたほうがよい点など教えていただけませんか？

[36: 周辺住民さん]

＞No.35さん
角建さんというよりも一般的な事ですが。

基本はまめに現場に足を運んで確認することでしょう。
で、職人さん達と「なれ合い」では無く信頼関係を築けるように仲良くなる事。
やっぱり人の手で作るので、まともな職人さんであれば施工主の顔が見えていれば
それなりに気を遣って作ってくれると思います。
まぁ、職人が外れだとお終いですが・・・。

あとは角建さんの社員であろう現場監督。
この人がしっかりしていれば、しっかりした職人さんを手配してくれるでしょう。
職人を雇うのは角建さんですので。

上記の角建ｻｲﾄﾞが頼りないと感じるのであればこちらで防衛するしかないですね。
素人ではコンセント位置や図面上に記載されている点をずっと見ていくぐらいですので
構造上、施工面でもしっかりしたいのであれば「まとも」なホームインスペクターに
お願いして第三者として監督してもらうしかありません。

ホームインスペクター自体も一級建築士がお小遣い稼ぎにテキトーにするトコが結構
ありますので費用がかかったとしても大手のさくら事務所等に依頼するのが無難でしょう。
それでも、あくまで「人」が見るので個体差がありますのでご留意を。

まだ、建築請負契約をしていないのであれば、契約書にきちんと第三者監督としてホーム
インスペクションを頼む事を拒否しない事を明記しとく事ですね。
まぁ、契約後でもホームインペクションを嫌がるのはちょっとあやしいですが。
言い訳として、「うちはしっかりしているから」とか言うかもしれませんが、しっかり
していればホームインスペクションをお願いしても大丈夫なはずですからね。

でも、外れなホームインスペクションだと重箱の隅をつつくような指摘で現場から悪印象を
持たれかねないのでそこもアレですが・・・。
欠陥に気づかずにどうでもいい指摘ばかりする可能性も無きにしもあらず。と言うことも
ありますので。
欠陥を見落としてなにかあっても、ホームインスペクターが責任を持つ事はありませんので。

長文駄文失礼致しました。
良い家が建つと良いですね。

[41: サラリーマンさん]

>39、40さん
違法でしたら、役所の建築課なりに連絡しましょう。
あと、建築確認済の建物なら検査機関もつつきましょう。
でも、刑事事件ではなくあくまで民法での権利ですので、弁護士さんに頼んでの交渉になる可能性は否めません。
兎にも角にも建築課に連絡しましょう。

[44: 初めての投稿]

仕様等はTHA普通の建売という感じですね！
とくにこだわりとかがなく、それなりの新築戸建てなら安くていいんじゃないですかね！
あとは、担当大工の当たり外れ。ようは運です！どこの建築屋さんでも大工の当たり外れはあると思います！

[46: 英]

角建の施工した。物件購入するか迷っておりますが 色々な投函内容を見ていると不安になりました どうしようかな？

[47: これから建てます]

>>46
これから建売一軒家を建ててもらいますが
すごく不安になりました。。
本当に大丈夫なのか。。もうすでに設計のミスは一点あり。

[50: 建築中]

>>48　すみません、今角建で建築中なんですが、良ければお家の場所をおおまかでよいので教えてもらえますか？

[57: 契約済みさん]

私もこれから角建さんで家を建てる(先日鶴見区の角建さんの事務所まで行ってきました)ですがこのような評判はかなり不安で仕方ないです(T_T)
事務所に入った瞬間ここはパチンコやさんか？！と言うぐらいタバコ臭かったです

[58: 建設中]

今、建設してもらってますが、今のところ問題なく進んでいます。打ち合わせは沢山話し合いをしました。こちらが納得いくまで何度も何度も同じ話を毎回毎回。基本としてはこちらが出した意見のみを形にしていくので、色々下準備をこちらがしないと理想な家作りは難しいと思います。大工さんはうちは２人でやってくれているので、大人数で話したり、タバコを吸ったりということは無いです。もくもくといつもやっておられるので、私たちが家を見に行っても気づいてもらえないこともあります。

[59: 匿名さん]

間違いが無く終わるように、ちょくちょく顔出して何かあればすぐに営業に連絡して下さい。
問題無ければいいが、もし問題があった場合の対応が工務店の力量が問われます。何事もみなさん問題がおきてから気付くのです。
対策は前もってしましょう。

[60: 周辺住民さん]

近所でここが建築するそうですが、いろいろと心配ですね
見張ってないといけないですかね

[61: 匿名さん]

やったもん勝ちなので、気になれば直ぐに言うたほうが良いですよ。境界が怪しいなら市役所に相談。車を家の玄関や駐車場前に黙って止めたりするので、直ぐに二度と止めるなと言うたって下さい。

[62: [男性 30代]]

その隣の家はどんな建築違法でした？
基本的に近隣、周辺で用途に合った建物で建築許可がでているのもでしたら建築できますので。
その駐車場の土地をを購入した時にこそ、重要事項説明でお聞きになったと思いますが、、、

[63: 契約済みさん [女性 20代]]

角建さんで建ててもらってますが何も問題ないですよ！
来てくれてる職人さんも気さくな方だし現場監督さんも悪くは無いと思いますよ←(2回しか会ってないですが(((^_^;)
大工さんも超優しいし私は角建さんで良かったと思いますよ！私は大満足かなぁー○o._〆(゜▽゜*)
私は近くなので毎日顔出して見に行ってます。
ほんと申しわけないぐらいいつも長居してしまうんです〜(；´∀｀)聞きたい事や不満があればその都度言うて解決したらいいんじゃないかなー！？
黙ってても何も解決しないですからね！

[64: 匿名さん]

>>62
私ではないですよ。NO40の人がギリギリ建てられたと書き込みがあったので、基礎の段階でまだ直せるが仕上がったら無理なので早い目に、ってなだけです。別の工務店でも建築許可下りても基礎の位置をズラして建てたりしてたもんで。玄関の前には断りもなく車を止めたりしてましたよ。嫁が自転車を避けながら出してイライラしてました。

[65: いつか買いたいさん]

境界めいっぱい建てた場合、屋根とか雨樋は越境しちゃわない？
ていうか、いまどきそんな建て方ってあるの？

[67: 匿名さん]

>>65
あるよ。雨樋が出てたね。道路にだから誰も言わないけど。絶対無いって事はないよ。

[74: 2014年11月に購入しました。 [男性 40代]]

2014年の11月に角建さんの家を購入し住んでいます。私の担当の方は、家の作りの詳しい説明やちょっとした収納の内の工夫など色々とアイデアを出して頂いたり、外観のデサインなど私達の納得できる家が出来ました。一つだけ電気のタイマー付きのスイッチが入っていなかった事がありました。入居してから1年たった今もこれと言った不都合な所もなく快適に過ごしています。角建さんに建ててもらって良かったと思ったいます。

[79: 匿名さん [男性 50代]]

私が見るかぎり基礎工事もしっかりしていますし、大工工事もしっかり上がって いると感じました。外部もオシャレに仕上がっているしコメントの様な事はないかと感じています。

[82: 価格相当 [女性 30代]]

角建さんのお家を見に行きました。
いろいろコメントがあって正直迷うところもありましたが
この価格でこのデザインと設備はなかなかない。。。
デザイン重視で私の予算ではこちらの会社を選びます。。。

完璧にしたいのであればお金を出して大手ハウスメーカーで注文建築にしたらいいのでは？

[87: 入居済み住民さん]

鶴見区在住です。
一昨年購入し住んでから1年になります。
特に不具合なく快適に過ごしております。
営業さん、現場監督さん、施工業者さんには誠実にご対応頂きわからないことや不安があっても丁寧にご説明下さいました。
改善されているのか、スレに書かれてある不具合などは殆どなかったです。
お家のグレードも満足いくものだったので建てて良かったと思ってます。

[88: 口コミ知りたいさん]

新築検討中のものです。

確かに、他の建売より自由度（選べる範囲）が高く、出来上がりの仕様も安っぽくない・・・
でもここの口コミで正直迷っています。

出来上がりや、作業途中のマナーが悪かったとおっしゃる方、
監督さんや責任者の方、担当者の方のお名前は書けないかとは思いますが、、、
まだ会社に在籍してらっしゃる方ですか?

また、逆に角建さんで良かったという方は
監督さんや現場責任者の方はどなたでしたか？

只今、不動産購入、角建さんでの建築を検討している20代夫婦です。
無知で社会人としての経験も浅い夫婦になります。
上記以外でも、建築途中でここは見た方がいい！、相談段階でこれは聞いたり言ったりした方がいいなどアドバイス頂けましたら嬉しいです。宜しくお願いいたします。

[93: 評判気になるさん]

今建築中です。
いろいろなスレがあり建築前は少し不安もありましたが、問題なく進行中です。
私の場合、まず不安をお伝えしました。スレのことや家を建てるのも初めてで大きな買い物ですし不安が大きかったです。
でも現場監督さん（Ｋさん）がしっかりしておられお客と建築主として良い距離感と安心感を感じることが出来ています。
スケジュールや現状などわからないところを分かり易く教え頂いたり
たまに見に行ったりもしていますが、現場の方も気さくに挨拶して下さり見に行きやすいです。
あと一ヶ月程でしょうか、不安がないというと嘘になりますが分かり易くいつでもご説明頂けるので心強いです。

[94: 匿名さん]

建築中の方のコメントを拝見すると、現場監督さんもしっかりとやってくれているようですから、こういった意見は参考になりますね
たしかに、注文住宅は一生の買い物といっても過言ではありませんから、
何度も打ち合わせし、何度も現場を見に行って確認するのは大事でしょう
アフターケア等も気になる所ですから、建設された方の意見をもっと聞きたいです

[98: 通りがかりさん]

現場監督さんは物腰も柔らかくいろいろお願いしやすかったが、忙しからかほうれんそうができておらず、大工さんに伝わってなく直しを入れてもらうこともありました。

こちらとしては一生に一度の大きな買い物だったので、時間をかけてしっかり話し合いをしたかったのですが、駆け足に物事が決まっていきました。もう少し購入者側に立って欲しかったです。

次もし家を建てることがあるなら違う所でお願いするかもです。

[100: 匿名さん]

デザイン面など如何でしょう。
といっても注文なので施主さんのセンスに起因するとは思いますが。

どれぐらいワガママを聞いてくれるかなど、
対応の親切さを伺いたいところですね。

[101: 新築]

新築予定なのですが不安ですね
良い情報ないでしょうか？

[102: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[104: ん～]

寝屋川市で9月に引っ越ししました。
このスレを見てると角建さんの文句ばかりなので、たまには擁護しときます。
正直、わたしも契約前にこのスレを見て不安になりました。
ただモデルハウスは仕様も良くてかなり安い。
悩みましたがスレに書いてあることを伝えて絶対そんなことはないとのことを信じて契約。
打ち合わせは、角建さんで行いました。
担当の監督さんは、若めでちょっと不安でした。
ただ予想とは真逆の対応で、細かいところも書面でわかりやすく記録してくれて、打ち合わせ終了後には、その複写をくれました。
ちなみに同じ時間に3.4組打合せしてました。
まースレに書いてあるミスは過去にあったんだろうなとは思います。人気があるゆえの他社のひがみかもしれませんが。
わたしが、契約にいたった安心材料としては、建築基準法の存在で欠陥住宅が建てられないこと。
お金の決済の日に、辞書みたいな分厚い建築確認の書類を貰いました。それを国がチェックして、建ててる最中と、建て終わった後に、書類の通りつくられてるかチェックするようです。
あと、なんでこんなに安いのかという点は、仲のいい工務店とタッグで、大量発注してるから安く仕入れてるみたいです。それでか特注品と追加工事の見積もりは安くはなかったです。
結果的にミスもなく、ちょこちょこ現場も見に行ってましたが棟梁さんも数をこなしてるからか、ベテランな感じでした。
ま、スレ見て不安になってる過去の私みたいな人に対して、安心材料として参考にしてください。

[106: 通りがかりさん]

匿名の掲示板て2chもそうだけど、基本文句か自演しか書いてないね。笑
そりゃ何軒も建ててりゃトラブルやミスもあるだろうし、クレーマーもいる。
どの不動産屋の掲示板みても、文句ばかり。
福屋不動産の掲示板みてみ！笑
匿名の意見で買う買わない判断する事態間違ってる。
人気あるところほど、敵も多いしね。

[107: 名無しさん]

すみけんさんで家を建ててもらいました。安くておしゃれなお家を建ててくれました。みなさん親切で丁寧です。
アフターフォローも丁寧で大変感謝しており、大手の冷たい感じとは違う、引渡し後も顧客を大事にしてくれる良い施工会社さんです。

[110: 大阪市]

去年に某不動産屋さんを通して家を建てていただきましたが、落ち着いたので投稿します。
建て売りだったので、決められる物があまりないと思ってましたが、私の考えてた要望を実現していただき、ここまでできるの！？　と旦那とすごくいい買い物が出来たなと二人して満足です。

欠点は細かいミスなどはありましたが、まぁ人の手なんで多少は仕方ないと…あと工務店の担当が少し頼り無かったですが、結局不動産屋さんの担当の方が親切でフォローしてくれたので、どっちかと言うと、紹介してくれ、親切な不動産屋さんが良かったかなぁと思いました。笑
不動産屋さんの方も家を建てるのにはキーマンなのかなぁと私は思いました。

[111: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[112: eマンションさん]

角建設が書いた工程表で、完工が6月12日だったので工事のおくれとか考慮して6月の24日の入居を5月のはじめぐらいに打診してたのですが全然工事が進んでません‼
まだ、残工事が多数あるので迷惑してます、送れたことのお詫びもないし、お金は払っているのに７月3日になるけど完工しません、お陰で車は外部のパーキングに駐車しないといけないし、私も１工事業者なので創庫に材料と道具箱を入れたいのに、シャッターの鍵がずれていて閉まらない❗
正直、良い建設会社とは思いません‼

[113: eマンションさん]

>>112 eマンションさん

昨日、はじめて角建設の担当者と会いました❗こちらもいろいろ不都合な点が多かったので、いろいろな事の説明を受けました。
今回の件で、施主→仲介不動産→売り主→角建設の流れで新築を建てたが、仲介不動産と土地売買契約の時からどうも売り主の事が不信でしたが、やっぱり売り主がガンでした❗
ほぼ出来上がって引っ越しと言うのに外構は終わってないし、内部も残工事があるし、梅雨時期ってこともあり、土間コンクリートもなかなか打ってくれないし、仲介不動産には売り主にいつ出来上がるのかを聞いてくれと何度もやり取りしたが全然回答が来ません‼
結果、ようやく土間コンクリート打ちましたが、朝７時半ぐらいにピンポンっと業者が来る始末(>_<)
こちらは、いつ施工するかの日程を言ってくれと何度も言っているのに伝わらない❗
そして、銀行決済の日も売り主がAM10時半と言っていたので、仲介不動産、司法書士、行政書士は10時半前にはみんな揃っていたのですが、売り主だけ11時に来る始末、普通の常識では送れてきたことの謝罪をすると思うのですがお金をもらうのが嬉しいのか半ニヤですみませんだけ(￣^￣)
工事が送れたことの説明も不十分やし、その事についても送れるのが当たり前やみたいな態度やし、終いには決済送らしましょか？なんてふざけたこと言い出すし、こっちは引っ越しの日も決まっているのにどういうことやねん❗住んでた賃貸マンションの引き払い、その間、ホテル暮らししろと言うんかいってもう、怒りはマックス、車二台の犬三匹おまけに自転車三台、そして引っ越し荷物、私の仕事の材料と道具類、一体何処に置くねん❗(>_<)
この売り主がこんな態度なので角建設も同じ穴のむじなと思うのも当然な流れでした❗
昨日、角建設の担当者とはじめて会って、いろいろヒアリングしたところ、土間コンクリートの件も日程は売り主には言っていたみたいで、私らは仲介不動産に何度も何度も日程を聞いているのに、売り主は全然電話に出ないし、結果日程は売り主で止まってる状態らしく、こっちには情報が何もない状態。
家のお金ローンで払ってるはずなのに土間コンクリートしてないがために、外部パーキングに車は停めないといけないし、倉庫の荷物は、一階の部屋潰して仮置きしないといけないし、エアコンの室外機も土間に置く二台もつけられない❗
売り主がエアコンと駐車場代を負担したくないのか、それは、施主の負担やみたいな態度で私どもの仲介不動産が駐車場代は負担します❗みたいな話で決まりましたがおかしな話です、そもそも売り主はなんの責任ま無いんかいと思ってます。そんなこんなで角建設の担当者とヒアリングしたら売り主には、日程も伝えていると言うことだったので、売り主がボンクラやったと言うことでした❗
売り主はお金さえもらったらええねんみたいな態度と自腹は切りたくないって態度、許せません‼
角建設さんは、工事が送れたとこで駐車場の件もエアコンの件も負担する気満々でした(>_<)
やからは言う気はないがこんな結果で角建設さんと会うんやったらもう少し早い段階で動くべきでした(>_<)
角建設さん申し訳ありませんm(__)m

[114: 名無しさん]

>>113 eマンションさん

その売り主とは何市の不動産屋でしょうか？
ウチと状況が似てるなと思いまして。

[116: びっくりマン]

[No.115と本レスを、ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[117: さん]

角建の新築分譲住宅を購入しました。
詳しい内容は割愛しますが、看過できない欠陥がありました。
角建に対応を求め、やりとりをする中で「明日連絡する」と言ってして来ない。やっとメールの返事が来たと思えば挨拶や詫びの言葉もなく、辛うじて敬語を使用してるいが“おまえは友達か？”というような文面。
客に対する態度ではないし、煙たがっている節すらある。
男性社員二人と個別にやりとりをしたがどっちもどっち。
施工会社がこんな人間の集まりと事前に知ることが出来ていれば、この家買わなかったのになーとすら思う。

私は角建をおすすめしません。

[118: （株）角建]

>>117 さん様

ご意見を拝見させて頂きました。株式会社角建です。
平素は格別のご厚情を賜り、お礼申し上げます。
この度は弊社担当の接客態度により大変不快な思いをさせてしまいましたこと、
深くお詫び申し上げます。
原因の追求と改善指導が必要だと考えております。
大変お手数ではございますが、詳しい内容をお教えいただければ幸いでございます。
何卒よろしくお願い申し上げます。

[119: 今建設中]

今まさしく角建さんで建設中ですが、色々解決できない問題がありますので報告しておきます。

まず初めに担当者とのヒアリング時、角建のHPのモデルハウスの写真を見せ「外見はこのイメージでお願いします」と伝えると、「これはボクが担当した物件ではないので」とバカにしたような態度。それなら何のためのモデルハウスなのか？参考にもならないならHPに写真なんか載せないでほしいです。
約束の５月末に必ず完成するから職人の手配を待ってほしいと言われ承諾したのに、突然６月に完成するとの連絡、こちらは現住居の退去や仕事の休みやらあって大切なことのなのに騙された気分でした。

他にも簡単にできることを「できない」の一点張りで確認しようともせず、大事なメールもこちらが何度も電話をするまで返さない。電話もなかなか繋がりません。

それでもなんとか煙たがられながらも交渉を重ね完成に近づきましたが、樋の位置が約束の位置と違うことでクレームをつけると７万円以上のオプション扱いの上、垂れ流しの施工とのこと。
こちらはプロの友人にも相談して材料費数百円で配管を延長するだけの簡単なことなのに「できない」の一点張りで知識もない上に確認しようともしない。もしできても高額だそうです。
約束を守らない上に何の説明もなくおまけに高額請求ときました。。。
こちらがデザイン等かなり勉強して高額のオプション費用をかけてなんとか形にしたものの、最後に台無しにされそうです。

とうとう我慢限界で担当者を変えてもらうよう連絡しましたが、他の方の口コミを見ると他の方も同じようで、会社の体質に問題があるのなら今後も解決しないのかもしれませんね。
ちょうど今日仲介会社の担当者が来るのでこれまでのことや今後について話すつもりですが、どうなるやら。

こちらとしては好き好んで安かろう悪かろうになりたくなかったですが、今回不動産会社を通じて建築条件付きの土地を購入したので選べなかったのがこの結果です。
角建さんの方にも、どうせ築条件付きの客だと思われていてこの対応なのかもしれませんが。

ここに書ききれない不愉快なこともいっぱいありましたが今後の参考になればと思います。
またなにかあれば報告します。

[120: 寝屋川]

新築建ててもらい24日に入居、26日に何となく床下覗いてみる。
床下浸水中。。。えっ？！大丈夫ですか？
多少のキズや小さいビスの入れ忘れ程度ならわかるが構造上の欠陥はダメでしょ。
水が入ればカビや湿気の問題もありますし。
まぁ起きてしまった事は仕方ないんで、後は対応次第ですね。

[121: 通りがかりさん]

>>120 寝屋川さん

ひどい…
お気の毒とかっていうレベルじゃないですね…

[122: 口コミ検討中]

>>120 寝屋川さん

大変お気の毒様です。
第三者の住宅診断とかは入れられましたか？

よろしければ角建のその後の対応もお書き頂きたいです。

[123: 寝屋川]

施工不良ではなく建築途中に雨が降り、基礎に水が溜まってしまってるのに気付かず仕上げてしまったとの事でした。
水抜き→乾燥→点検→数日後にまた点検と言う対応になりました。
職人の手作業なのでどこの工務店でも大なり小なりミスは起きるもので、その後の対応で価値は決まると思います。
今回は謝罪と、経過観察ですが何かあれば真摯に対応させて頂きますとの事で信用してみようかなと思ってます。
住宅診断は最初から入れるつもりはありませんでした。
粗探しして揉めても時間と体力使うだけなんで、知らぬが仏と言葉にもありますし。
結果的にはちゃんと対応してくれる工務店でしたよ。
何かあればまた報告します。

[124: 通りがかりさん]

鶴見区在住の者です。

戸建住宅の建築を予定しています。
近所ということもあり主人がこちらの会社を見つけてきました。
一生に一度の大きな買い物なのでメーカー選びは慎重にと思いこちらのサイトにたどり着きました。

調べて良かった(汗)
主人とは「近所だしあとあとのこと考えると都合いいかもねー」なんて話してたのですが、こちらを拝見させてもらう限りお願いできそうにないですね…

[125: 名無しさん]

角建さんで建築条件付きの注文住宅を購入しました。

あまりにもいい加減でミスが多かったです。
建築に対する知識が乏しい会社のようで、誤った施工で工事が進んでも現場監督がそれを発見できない。
素人目に見ても雑で間違っていると思える施工を何度もスルーされましたし、そもそもしっかりとチェックがされていませんでした。

ホームインスペクターの依頼を検討していたため、何社か相談し話を聞きましたが、角建さんの施工はどこの現場も・・・とのことだったため、検査を依頼しましたが大きな欠陥から小さな欠陥まで多々出てきました。
施工不良が多いことを角建さんに指摘したところ、改善する気のないような返事が返ってきたため、話しても無駄と思いました。
他の方も書き込まれていますように、会社自体の体制・姿勢が問題なのかもしれません。

とにかく仕事が雑で、素人がわからないところ、見えない部分は特にずさんといった感じです。
建て替えやリフォームの際もう一度お願いしようとは絶対思えませんし、知人友人にもお勧めはできません。
現在建設中の方は、自己防衛必須だと思います。

[126: 元スミケン大工]

>>120 寝屋川さん
鋼製束を使ってますね。。角建はプラ束（価格は鋼製束の2倍）が標準だったはずです。。仕様が変わったのかな。。

[127: 通りがかり]

>>123 寝屋川さん
施工中に雨が入るかなんてどういう状態だったんでしょうかね

雨養生してないんですかね

[128: 匿名さん]

>>123 寝屋川さん
建設中に水がたまり気付かない？？
そんなはずはありません。
床材の施工時、配管の施工時、床下収納庫の設置時、いつでも気付くタイミングはあります。
寝屋川さんが床下を見る際に外したであろう床下収納庫の設置など、外部からの雨水等の侵入はない状態のときに行っているはずです。
わかっていて放置していたのではないでしょうか。

[129: 大後悔中]

>>123 寝屋川さん

雨養生もしてなかったでしょうし、床下収納設置時等気づいていたことでしょうね。
気づいて業者から現場担当者に連絡→現場担当者が放置
で、問題発覚というところでしょうか。
全くもって角建さんらしいですが、単純な施工ミスではなく、現場担当者の怠慢が原因だと思います。

うちも、リビングドア建具に養生していなかったからボロボロになっていて指摘しましたが、「施主から何も言われなかったから養生しなかった」と言われました。

上の方も書かれていましたが自己防御が本当に必須です。

[130: 至急拡散してください!！]

昨日完成後引き渡し前のホームインスペクションを入れましたが、うちも床下がびしょ濡れになっていました！

一級建築士さん曰く水抜きの穴を上棟後塞ぐべきだったのに塞いでなくてここ数日の雨が進入したのではないかということです。

常務に訴えましたが、明らかな施工不良にかかわらず、必要な穴だと主張していました！

角建で建てた皆さん、大至急床下収納の下を確認してください！

床下がカビだらけ、腐食の可能性があります！

[131: 匿名さん]

>>130 至急拡散してください!!さん

床下に廃材・ゴミが散乱しているところも気になります。
白アリの餌になりやすいので。
この写真1枚からでも全てを雑に仕上げていることが推測されます。
丁寧な仕事をする施工業者は、床下も綺麗です。

[132: 入居歴２年]

ここの書き込みを見て不安になった友人が「あんたのとこ大丈夫？」っていろいろ聞かれました。
というのも、私自身が角建さんに建ててもらった家に住んでいて、
その友人がこのまま角建さんの家を契約しようか悩んでるとの事でした。
私は家の隅々を見てもらい、「おかしいとこやら不安に感じるとこは無いどころか、めっちゃ満足してるけどな…」
と思ったまま伝えました。（友人は床下も見てましたが特に何も感じなかったそうです）
私も友人も素人ですので、もちろん専門的な事はわかりませんが、
気になった不具合は入居後でもきちんと対応してもらえますし、ちゃんと説明もしてくれます。
ここに書かれてる方々も事実なんだろうけど、どこにその差が出るのでしょうね。
友人は「最後は自分達が信用するしかないんかな」と言って帰りました。

[135: 購入経験者さん]

＞＞132入居歴2年さん
ご友人には契約するならば基礎の段階からホームインスペクションを入れることを強くお勧めします。
アンカーボルトや金具の抜け、入れ忘れ等多々出てくると思います。
うちはそうでした。
見える箇所の不具合だけではなく、構造上の欠陥も多いため気を付けた方がいいです。

[136: 名無しさん]

35m2の三階建で基本工事費1500万と言われたのですが、他の方はどれくらいで建てられたのか気になる
よければ教えてください

[137: 口コミ知りたいさん]

>>136 名無しさん
仕様書の内容にもよるでしょうが、私も同じく1500万です。
ちなみに設計料は別ですよね？

[138: 匿名さん]

35坪ではないですか？

[139: ただ今建築中]

今、角建さんで家建ててもらっていますが、大工さんや、他の業者の方たちは、すごくきっちりやってくれているように感じます。
先日の台風対策でも、ブルーシートをおそらく善意で（工務店はしないと言っていた）してくれてました。
ブルーシートの貼り方一つとっても、すごく綺麗にしてくれていたので、仕事もおそらく丁寧にしてくれていると思います。

今感じている事としては、良い仕事しているのに、工務店がもっとホームページで施工写真載せてアピールしたり、こう言う時はこう対処します、みたいな写真や説明があればいいのにと思います。
施主としては、あまり説明などがないので、色々と不安になります。

また何かあれば書き込みさせていただきます。

[140: 匿名さん]

>>137 口コミ知りたいさん

設計料は含まれるということでしたが、まだ契約もしてないのでどうなんでしょうねこれ
元々、設計しておく予定のとこをやっときますって言われただけな気もします

[141: 通りがかりさん]

>>139 ただ今建築中さん
建築後、ホームインスペクション
をされる予定はありますか？
わたしも新築を購入予定なんですが、工務店が角建さんなので色々悩んでいます。

[142: 評判気になるさん]

角建さんと調整中です。
これから着工の為、ここに記載のある事が少々気になりますが、現地の確認をしながらきっちりと対応して貰いたいと思います。
今のところ対応もよく安心できるのかなと感じています。

[143: 匿名さん]

角建で建てるならホームインスペクション数回入れた方がいいと思いますよ。

[144: ただ今建築中]

>>141 通りがかりさん
ホームインスペクションは、今のところは考えていません。
工務店さんに関しては、今の段階で良し悪しは判断しかねますが、今のところは良いと思っています。
まぁ、担当者にもよるでしょうが…
ただとにかく忙しそうなので、現場管理が出来ていない→業者に任せっきり？のような印象です。

うちは、不動産屋がとにかく嘘ばかりで、何を信じていいかわからない、そのしわ寄せが工務店にいっています。

工務店さんはメールの返信も早く、凄くきっちりしているように思えます。

[145: 通りがかり]

>>144 ただ今建築中さん
ありがとうございます！参考になりました(^^)また何かありましたら教えていただけると嬉しいです！

[146: 匿名さん]

真夏の基礎工事は散水養生が基本のはずなのに全く何もされていなかった。
なぜそう言うちょっとした手間を惜しんでしまうのか疑問に思う。
例えばそのくらいの手間賃を余分に払うから、少しでも手間を惜しまずにやってもらいたい。
こちらは人生を賭けた買い物みたいなもんです。
まだ建築中ですが、これからそう言う「ちょっとしたところ」でもきっちりやってもらえる事を望みます。
現場の人たちはよくやってくれていると思います。
また何かあれば書き込みたいと思います。

[147: 角建から購入]

もっとたくさんの工務店…というより私は大手ハウスメーカーから購入すべきだったと後悔してます。

[148: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[149: 戸建て検討中さん]

センチュリー21で購入を検討しており工務店が角健だと聞きました。不動産の営業をしている知人に聞くと大阪市内、特に鶴見区城東区都島区の建売は角健が建てている事が多いようです。角健は1200万ぐらいで建てていると聞きましたのでそれ以上は販売している不動産会社の利益なんでしょうね。建てている数が多いのでクレームや悪い口コミが多いけどネットの評判だけで判断しないで下さいと言われましたが実際どうなんでしょう。売主で仲介手数料はかからないと思っていましたが仲介手数料に加え請負契約の紹介料という費用も必要だと言われました。他にも本当に必要なのかわからない費用が多々あり予算を超えて来ています。角健も不安ですが、センチュリー21もなんだか信用しきれず購入を見合せようと考えています。土地は気に入っていただけに残念です。しかし即決せずいろいろ調べまわってよかったと思います。

[150: 角建から購入]

>>149 戸建て検討中さん
1200万建てている。とくに不動産と契約によりたくさん受注しています。
その結果連絡のやりとりが買主→不動産→角建となっておりとにかく連絡が遅いし対応が遅い。伝わるのも遅い。あげく検討していた設備が勝手につけられている、又は付いていない。自分たちの力以上の仕事を受けて、現場の内容がこんがらがってミスをする。そんな印象です。

[151: 口コミ知りたいさん]

>>149 戸建て検討中さん
センチュリーさんの仲介で請負契約？の価格はいくらで提示されたのでしょうか？
ひどい不動産屋だと、1700とか1800万とる所もあります。
なお、本来不動産屋は仲介手数料以外の報酬を取るのは禁止されています。
例えばローン取り扱い手数料（ローン代行費）などもそうです。
このサイトに詳しく記載されています。
https://www.ek-h.jp/glossary/genre/Others.htm

また信頼できない不動産屋からは絶対に買わない方がいいです。
一度嘘がわかると、本当の事を言っても全て嘘に感じてしまいます。
嘘つきはいつまでたっても嘘つきです。
ネット社会の現代、名前ひとつで過去がわかる事があります。ぜひ担当者の過去まで調べてみましょう。
施主にとっては、一生に一度の大きな買い物です。ぜひ私のように後悔しないようにして下さい！

[152: 匿名さん]

>>148 口コミ知りたいさん
仲介経由で教えてもらいました
これ以上かからないってことだったんですが、そんなことないんですね
ちょっと信用ならない仲介さんだったんで他に行くことにします

[153: 通りがかり]

>>151 口コミ知りたいさん
私とすごく状況が似てます！！
本当に一度おかしいなと思うことがあれば全部おかしく感じちゃいますよね。
私もその担当や会社のことを調べまくり結局他の不動産屋にしました。
何千万ものお金をその人に託すのは無理と感じたので…
口コミ知りたいさんは、なぜ不動産屋変えなかったのですか？

[154: 口コミ知りたいさん]

>>153 通りがかりさん
私の場合、最初はすごく感じのいい担当だったんですけど契約したあとであれ？って事が多々出てきました。。。
色々聞いていると嘘に嘘を重ねてるんでボロがでてきてって感じですね。
あと担当を変えてはもらったんですけどもう人間不信になってしまって色々疑ってしまうんですよ。。。
ちょっと角建さんのスレとは関係なくなってきているのでこの辺で。

[155: 通りがかりさん]

>>118（株）角建さん
ミスが多い、床下水浸し、ホームインスペクター必須、角建で建てて後悔してるとか多く書かれていますが、これだけの悪評をどうとらえてるんでしょうか？
何か言い分があるなら聞いてみたいもんですね。

[156: 名無しさん]

6年前ぐらいに購入した者ですけど、今回の台風で外壁が気になり、よく見るとパワーボードのコーキングの所がしっかりと塗れていない所が多々あり、塗装も薄い気がするのですが、まだ雨漏りはしてないので、保証してもらえないんですかねー？

[157: 匿名さん]

>>156 名無しさん
10年以内なら雨漏りしたら保証は当然あります。今明らかにコーキングが切れていて雨漏りする可能性があるような状態なら角健に頼んで見てもらったほうがいいんじゃないですかね。
塗装が薄いかどうかは保証範囲に入るのか微妙ですね〜

[158: 匿名さん]

>>156 名無しさん
まず、外壁からの雨漏りというのはコーキングだけの不備や劣化では発生しません。
コーキングがだめであっても、その内側にある透湿防水シート（配線・配管・窓等の貫通部は防水テープ）が室内への雨の侵入を防ぎます。
2重の防波堤になっているので、この両方に不備や劣化があって雨漏りは発生します。
それが前提での話ですが、コーキングがしっかり塗られていないというのが、隙間がある（穴がある）ということであれば施工不良ですのでやり直してもらいましょう。
塗装が薄いというのは判断が難しい所ですが、しっかり塗られていない箇所は同じく施工不良ですのでやり直してもらいましょう。
言い逃れされないよう、ある程度ご自分で調べた上で指摘する方がよろしいかと思います。

[159: 戸建て検討中さん]

これから新築建築予定ですが下請の工務店が角建のようです。建売よりグレードは高いし購入の金額などは納得してますがここを見ると不安になってきました。細かな注文はしていないのでミスなく進む事を祈るばかりです。やっぱホームインスペクターいりますかね？最後ホームインスペクターに見てもらうと言っておけば注意して工事してくれるかな？

[161: 購入経験者さん]

>>159戸建て検討中さん
ホームインスペクター最後じゃなくて、絶対何回か入れた方がいいですよ。
入れるって言っててもたくさん施工不良がでてきますから。

[162: 隣人]

中々勉強熱心な会社ですよ。
家の前に声もかけないくせに、勝手に車とめてくれたり、頼んでも無いのに、足場のシートもキッチリしなくて、ウチの家の外壁や、サッシを汚してくれたり、面白く新しい工法を試行錯誤する職人達のいる、工務店ですよ。

[163: 通りがかり]

>>162 隣人さん

面白く新しい工法ってどんな工法ですか？？

[164: 隣人]

他人の事は一切考えずに、利益だけを追求する、安くやってるんだから、手抜きだろうが、バレなければ、いいんだ！後の事は知ったこっちゃ無い工法を、試行錯誤してると、私は思っています。

[166: 隣人]

泣き寝入りするしか、ないんですかね~
( ´Д`)
汚れたサッシは絞った雑巾で拭くだけで、汚れを伸ばして終わってました。涙。

[167: o(^o^)o]

ちょっとびっくり(笑)角建さんえらい叩かれてますが　むしろ人気過ぎて着工は順番待ちが出るくらいですよ。
我が家も今年の春に完成しました。本当に細かい所まで気を使ってくれる現場監督さんや大工さんでめちゃめちゃワガママや無茶ぶり聞いてくれましたよ。我が家は外観のコンセプトが特殊でしたが、本当によく作って下さったと感謝しかないです。
なんか床下に雨水とか、手ぬきとか、ましてや近隣クレームなんか無縁の事かと…。友達のお父さんが役所関係者で建物のチェックとかする人ですが、お父さんいわく、しっかりした良い家だと言ってました。
私はオススメしちゃいますよ。

[168: 検討者さん]

>>162 隣人さん

えー！工務店にクレーム言わなかったんですか？？

[170: 匿名さん]

角建さんに建ててもらったけど、特にトラブルとかなかったですよ。家を建てるって大きな事だから、いろいろあるかと思うけど、ここに書いてあるような事は最低でも無かったかな。
お値段以上の価値はある。住んでからも、災害の後には心配して連絡くれたりするし、ほんとにいい会社やけどな。

[171: 隣人]

クレームは勿論いいますよ！いちいちそんな事を言わないといけない 工務店である事は間違いないので、建てる人は、週二回は行って注意してあげて下さい。近所迷惑なので

[172: 匿名さん]

159の方は着工したんでしょうか。おうち楽しみですね。わが家も角建さんにたててもらいました。
理想を現実にしてくれるけど、デメリットがある場合はちゃんと教えてくれるし、本当にいい監督さんに担当してもらいました。
監督さんは現場掛け持ちで忙しいと不動産屋さんにきいていたので、急用のときはオフィスに電話して伝言をお願いしたりしました。夜にオフィスに戻ってから対応してくれたりと申し訳ないくらい我家のために一生懸命してくださいましたよ。

[177: 匿名さん]

とにかく何か不都合な事があれば誤魔化そうとしているのが見え見え。
正直に話してもらえれば、打開策も考えられるが、素人だしわからないと思っているのか知らないけど、自分の担当していた監督は丸め込もうとしている感しかなかった。
これから建築される方は、ネットなどであらかじめ調べてから確認する事が必須だと思います。
残念ながら家づくりは業者との戦いです。
妥協、遠慮する必要はありません。
メールも、契約前は気持ちよく返信してくれてたが、契約した途端にレスポンスが悪くなったように思えます。
忙しいのか知らないが、客からすればそんな事は関係ないと思います。
少し値上げして、もっと監督代理みたいな人でも増やせば？
例えば10万値上げして、1人雇って10件くらい担当してもらえば？
100万あれば1人くらい雇えるでしょ？
そして週に2日くらいは現場見にくるくらいできると思うのですが。

[178: 通りがかりさん]

他にもコメントされてる方いますが、家の前に平気で作業車とか止められていました。何も知らないので、帰宅して家の前に作業車止められてたら迷惑ですし、他にも色々あったので、会社の方に伝えても全く対処してくれなくて困りました。
これでは、建てられて新しく住まれる方が可哀想だなと。住む前に近隣とこんな事になってるとは知らないでしょうし。

[179: 評判気になるさん]

>>167 o(^o^)oさん

大阪の施主[不動産屋など]は本当にセコくて建てたら後は施工業者の責任って考え方なので、坪単価ローコスト1120万で建てる角建が人気あるんですが。実際にこの価格に勝てる工務店が少ないから人気あるだけで仕事の質は微妙です。基礎の位置が間違ってて客が気づいたら責任取りますとか普通に言ってくる会社が相対的に良い会社とは考えにくいですが、たまたまミスなく進んだだけだと思いますよ！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[181: 評判気になるさん]

今回隣で不動産屋さんの下請けで建て売り住宅で施工業者角建がします突然にユンボで基礎お掘り捨てコンクリートうち一日で終わり帰りあと私どもと反対側の家の基礎まで土お取り排水パイプおよび会しようマスも露出し傾き土留めおお願いすると暴言お言われ会社に連絡する二週間経過してやつとしてもらいましたまだ続きます

[183: 名無しさん]

お薦めしません。
良い書き込みをされている方は、本当にチェックしましたか？
担当が違えば職人の動きも違うから、うちの現場監督はハズレだったのでしょうかね？
完成までずっと我慢してきましたが、もう限界なので書き込みます。

身バレ結構。やられたことまんま書くので関係者の皆様は
誰が書き込んでるか分かりますよね。
角建さん、反論あるなら直接言ってきてください。

まずはじめに、現場監督は現場に来ません。
顔合わせの時に監督自ら「僕は行きません」と言い切りました。
が、うちはホームインスペクション入れたので、検査の時には嫌々来てました。

で、現場に来る習慣がないので、来ても施工に関して何もチェックしません。
職人さんに言われて初めて、ここはこうしてもいいですか？という質問をしてきます。
施工不良は見付けてくれません。

地盤補強工事後、杭の頭が見えてなくて、
捨てコン直前の写真でも土がかぶったままだったので
杭とコンクリの間に土があるのでは？と問いただすと、
「あると思いますが、道路とのレベル調整で仕方ない」という旨の発言をされました。
は？杭とコンクリの間に土があったらアウトですよ？
建築士の免許返上しますか？

床下に水溜りが残ったまま、床板を貼られていました。
これはカビの原因になります。
ホームインスペクターさんが指摘してるのに、
監督は謝りもせずしれっとしてて、すぐに水抜きるすどころか
他人任せで、その後水溜りがどうなったか確認にすら来ませんでした。
施工不良したくて建築士の免許取ったんですか？

断熱材もセコいです。
他社さんは75ミリとか柱の面いっぱいまでやりますが、
うちのは50ミリだけ。にもかかわらず、ダクト周りはスッカスカ。
50ミリに達してない箇所も多数。
ホームインスペクターさんが指摘したので追加で補修してもらいましたが、
監督が悪びれてなかったのが疑問だったので、
これ、普段はチェックしないのですか？追加の補修はしないのですか？
と聞くと、食い気味で「しません。」と言い放ちました。
恐ろしい。

窓周りの石膏ボードの貼り方も古いです。
継ぎ接ぎしてるので、壁紙がひび割れやすくなります。
なので、壁紙の保証期間は90日しかありません。
確信犯。

まだ施主検査も終わってない時に、トイレで立ちションされました。
便器に小便が付いてました。モラル欠如も甚だしい。
なのに便器取り替えるでもなく、ただ、次亜塩素酸水で拭いただけで、
消毒させてもらいました風を醸し出されました。
そんな消毒なら誰でもできます。
次亜塩素酸水なんて安い安い。安く済んで良かったですね。
トイレを使った原因は、仮設トイレを工程よりも早くに撤去したから。
撤去するなら職人に禁止事項徹底させろ。
監督不行き届き。

引き渡し前に、ガレージにタイヤ痕付けられました。
業者なのか近所の誰かなのかは分かりませんが、
自由に入れる状況を作ってる工務店の責任なのに、
「うちが車を入れるわけない」の一点張りで謝らずスルー。

施主検査で指摘した補修箇所は、
引き渡しまでに補修すると豪語してたにもかかわらず、補修できていない。
そのせいで、引き渡し後も工事キーのまんま。
業者が自由に出入り出来る家になってるのに、
それを何とも思っていない。
せめていつ誰か工事に来るか連絡してください。
と言ってはじめて、「○日に作業します」。おそっ！

そもそも、施主検査を素人である施主に全てゆだねていて、
そのときに見付けられなかったら補修しない主義。
角建側は施工チェックしてくれません。
玄関ポーチのタイル内に空洞があったり、
お風呂ドア横の壁紙が浮いてたり、
フローリング表面に接着剤が付いて取れない箇所が30箇所、いや、もっと。
他にもたくさんあったけど面倒なので書くのやめます。
その他の施工が気になる方はインスタで私の垢を探してください。
探せば多分すぐに見付けられるはずです。

もし万が一、この工務店で施工するのであれば、
知識のある人が毎日現場に行って目を光らせないと、
補修工事が大変なことになります。

[184: 評判気になるさん]

183さんとても参考になりました。インスタを探したんですが見つかりませんでした（ ; ; ）現場監督の方が一緒かもしれません。不安です。クレームはその都度入れていましたか？

[185: 戸建て検討中さん]

いい土地があったのですが、角建なので迷っています。
施工例が右肩上がりの会社ですが、その分、現場の質やマンパワー不足で、仕事自体がキャパオーバーなんではないかと

[188: 名無しさん]

>184さま
183です。
こちらをチェックしてなかったのでお返事遅くなりごめんなさい。
不安をあおるつもりはないのですが、
こちらに知識がないと、言い訳されるので、
それを鵜呑みにしてしまいます。

私の一例では、
ホームインスペクターさんが玄関ドアの戸当りを付けるよう指導したのに、
現場監督は、ドアをこれ以上開かないように調節したから大丈夫だと言いました。
が！その数日後にはそれ以上に開きました。
なのでクレーム言って戸当りを付けてもらいました。

クレームはその都度です。私が我慢できないのもありますが、
言うのが遅いと大規模な修正になりかねません。

とにかく現地に足繁く通われてください(^^)
インスタはマイホームトラブルのタグを検索すると見付かるかと思います。

いいお家造りができることをお祈りしています。

[189: 評判気になる184です]

183.188様
お返事ありがとうございます(^^)183様のインスタを発見してフォローさせてもらいました。いろいろ参考にさせて下さい。

[196: 後悔]

土地が気にいり、条件付きで工務店が角建でした
ほんとに連絡は伝わらない
見積り頼んでも全然出さない
ミスを指摘してもバレバレな嘘をつく
工期は延びまくる

建物の不具合は素人なので今のところ無いですが
経年でどうなるかわかりません

不動産屋通して買ったのでそれなりに払ってるのに
対応が酷く、気分が悪いです

[197: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[200: 残念]

引渡しまでに駐車場のコンクリートが完成せず、引渡し後に工事してもらうことになりましたが、日程の事前連絡なく、住んでるのに何の挨拶もなく、私が不在の時にいきなり敷地に入られて工事を始められました。
その日は夕方から天気予報が雨でした。
工事終了前から雨が少しずつ降り始め、その日の夜は一晩中大雨になりました。
翌日、駐車場のコンクリートの表面がボロボロになり、雨で打たれて削れた部分が多数発生しました。
工事後、私から角建さんに連絡するまで、担当者から何の連絡もありませんでした。
その後もう一度よくチェックしたところ、屋根に大きな傷があることが判明しました。足場を解体する時に傷つけた可能性があるとのことで、引渡し前にチェックが漏れていたことのお詫びと、外構の手直しとともに責任をもって対応いただくと回答いただきました。
外構については、私が仕事休みの土日の天気予報が晴れの日に工事して欲しいと頼んだところ、なかなか工事を実行できず、引渡しから一年後にようやく手直しの工事をしてもらいました。
しかし、数日経つとコンクリートの表面がはがれたり、表面にムラが生じました。
この点について、なぜこうなったのか、手直しをしてもらえるのか文書で回答を求めたところ、角建としてこれ以上の対応はできないと言われ、その後メールを送っても返事がもらえず無視されています。工事期間中に利用した駐車場代と駐輪場代も角建さんが負担すると工事前に言ってもらいましたが、3000円かかった旨を領収証とともに提示して伝えても返事がありません。
屋根は傷ついたまま引渡しから１年経っても直してもらえません。
一年前の外構工事失敗時の写真と足場解体時に数つけられていたという屋根の傷の写真を掲載します。

[201: 名無しさん]

駐車場の工事失敗後、一年後に手直ししてもらった駐車場の写真です。
私が手直しを、希望したところ、角建さんとしてはこれ以上の対応はできないとのことです。
工事手直してもらって数日後にこうなりました。

[202: 通りすがり]

>201さま
角建以外の外構屋さんかホームインスペクターに相談されてみてはどうでしょうか？

[203: 名無しさん]

一年経ってそれは無いですね
不動産屋に言うて何とかしてもらったらいいんじゃないですか？ 担当の監督じゃ話にならないと思うので会社に連絡して見てみればいいんじゃないですか

[204: 通りがかりさん]

>>201 名無しさん
これはひどいですね。
悪化してますね。

[205: 通りがかり]

>>201 名無しさん
現場監督は誰ですか？
うちの監督は言い訳ばかりでとにかくやらない方向に話を持って行こうとします。

本当にうちはこの監督のせいでストレス全開。
今も少し体調がすぐれません…

施工不良の証拠証拠もあり、角建にもう一度チャンスをくださいと言いながらも結局は何もしませんでした。

アフターの人はや、事務員の方はレスポンスも早く良さそうな人なんで、会社はどうなのかわかりませんが、現場監督は終わってました。
しかも多分一番ベテラン？
こういうのを放置しておく会社もダメですけどね…

[206: 評判気になるさん]

>>205 通りがかりさん

同じ方かもしれません。個人名は出しませんが。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[207: 口コミ知りたいさん]

>>206 評判気になるさん

今度、角建さんで建築予定です。
気をつけたほうがいいことありましたらご指導いただければと思います。
今のところインスペクターは予定してませんが、
ここの書き込みを見て心配になりました。

[208: 評判気になるさん]

>>207 口コミ知りたいさん

時間が戻せるなら、私はインスペクターを入れます。一生に一度のマイホームで失敗した時の後悔と悔しさにかえられませんので。
お願いした仕様どおりになっていなかったときのために、やりとりのメールを残すことと、証拠写真を撮影しておくこと、不満があったときの対応や説明は文書作成をお願いして、言い逃れができないように後からどのようなやりとりがあったか確認できるようにしておくことをオススメします。

[209: 通りがかり]

>>207 口コミ知りたいさん

とにかく現場に足を運んで写真をいっぱい撮り、きちんと施工されているか、図面通りか確認して下さい。
何かあれば現場監督にすぐに言って下さい。
うちの担当監督はダメな奴で、逃げてばかりでしたが…
とにかくやりたくない事、面倒な事は、こっちが知らないと思って平気で嘘をつきます。
でもこっちは知識をつけているので、嘘を言っているのはすぐにわかります。
そして施工不良があれば指摘して下さい。
特にスーパーボード仕様の場合、塗装するのですが、塗装屋は完全手抜きなので気をつけて下さい。
うちは、本来6工数かかるところを3工数で済まされてます。
下塗り、中塗り、上塗りをきちんとしてません。
完成後も内覧会でじっくり時間をかけて見て下さい。
ほかに私の様な被害者が出ない事を心より願います。

[214: 口コミ知りたいさん]

>>208 評判気になるさん
ありがとうございます。

インスペクターに頼んでみます。

[216: 匿名さん]

角建の施工で新築しましたが、砂利で隠れた基礎のモルタル部分の仕上がりが、写真のようになってました。
引き渡し後に気がついて指摘しましたが、見た目の問題で基礎には問題がないとの説明がなされ、なおしてもらえませんでした。
内覧時は、目に見えないところにも問題がないかインスペクターを入れてチェックしてもらった方が良いと思います。

[217: 名無しさん]

言葉だけのやり取りで何度もミスがあったので、工事現場に出来る限り足を運び写真を何枚も撮ったり、電話で伝えた内容をメールでも送ったりして対応しました。
それでもミスが多発したので、本当にストレスが溜まる半年間でした。
頼んでいた室内扉と違うデザインの物が取り付けられていたのにはビックリしましたし…扉が傾いてたり…お願いしてた棚は付いて無かったり…扉が逆についていたり…この掲示板を事前にみてて本当に念入りに注意してたつもりですが、それでも挙げだすとキリが無いぐらいミスがありました。角建指定じゃなければ、絶対に違う会社での検討をおススメします。

[218: 通りがかりさん]

角建で家を建ててもらいました。
一言で言うと
最悪です。
私達は
一生に一回しかない新築購入をしないと思います。
それを軽く見てる感じの対応しかしないです。


少し前に新築を建てましたが、
毎日欠陥が出てきます。
クロスが傷だらけ
補修依頼しても
やらずに放置している
再度、連絡しても連絡来ない

窓枠が歪んでる？のか
毎日窓開けたら電車が走るような
振動が家に響きわたります。

補修してもやっつけ程度の仕事しか
しません。

こんな会社に任せて、
新築に建ててもらった事が
間違いでした。

全くオススメできません。

[219: 評判気になるさん]

現在建築中です。


現場監督は挨拶もないですが
そんな感じなのでしょうか？
ここの掲示みてると非常に心配です。

[223: 名無しさん]

今、角建さんに建ててもらってるんですが
現場本当に汚いです。

廃材やら手袋や部品の箱のダンボールやら散らかってます…

なんとかしてくれないんですかね…

[224: 名無しさん]

>>208 評判気になるさん
インスペクター入れて正解でした。
ありがとうございます。

アンカーボルトの施工の際、長さが足りないことをインスペクターさんが指摘して下さり取り替えて頂きました。

何を管理してるんですかね…
これからは毎日現場に行き、写真撮ります!

ただ、うちは取り替えてもらったんですが、お隣はそのまま施工されてました。
大丈夫なんですかね…
一応、物の型番は写真撮りましたけど…
本当に見えないところでどんな施工されてるか不安で仕方ありません

[225: FM]

当該工務店によるイチ被害者です。
実際に情報交換などが出来るコミュニティや集会があれば教えて下さい。

[226: 通りがかりさん]

建築業界のダイソーで、安い家を建てて文句あるなら、お金出せば？100均のダイソーでも文句言うのかな？

[227: 名無しさん]

安かろう悪かろう。は、ダメですか？

[228: 匿名さん]

>>226 通りがかりさん
5000万円以上支払った新築の外構が写真のような状況であっても、同じことが言えますでしょうか？建物価格だけでも2000万円お支払いしております。工務店なので当然のことながらハウスメーカーよりは安いです。
いくらお支払いをすれば文句を言ってもいいのでしょうか？ご教示ください。

[229: 匿名さん]

>>226 通りがかりさん

[230: 匿名さん]

228.9さん
それはヤバいな。全めくりやり直し対象だろ。角建って土地抜きローコスト1200万円?じゃなかったでした？2000万円って。。

[231: 匿名さん]

>>226 通りがかりさん

[232: 匿名さん]

>>230 匿名さん
オプションをいろいろつけているのと、売主不動産会社に支払っている価格なので、売主は５００万円以上利益をぬいていると思います。

[233: 評判気になるさん]

工事中の駐車場代金も全額その不動産屋に持たせるのがスジですよね

[234: 通りがかりさん]

この残念な仕上がりの土間以外で、購入された方の評価【最近】って ないのでしょうか？

昔話ばかりで、今の状況が知りたいです

[240: 183で長々とコメントした者です。]

あれから、簡単に手直しできる所は修繕してくれますが、
大ががりな手直しはヤル気無しです。
壁紙屋も適当な修繕して帰っていきました。
（前よりも施工不良箇所が目立つようになりました。）

掃出し窓に隙間があって、雨水が部屋内に漏れてきて
部屋中にカビ臭が充満するようになりました。

LIXILの掃出し窓が原因だと分かったのは、
入居後約1ヶ月後。

工務店やLIXILが来て検証した結果、
ガラスの重なりが甘く、重なり部分にもガッツリ隙間が。
他の掃出し窓には隙間はないのに、
この隙間は普通だとの一点張り。

敷居の所にも水が染みてきてて、水跡あるのに、
施工には問題ない、水が染みてくるはずがない、
としか言いません。

会社の上司呼べと言っても、現場監督レベルで処理させる体質なので
誰も出て来ません。

ここに書き込んでない施工ミスも
他にたくさん聞いてます。

被害者の会を結成しましょうかね。

[241: 183で長々とコメントした者です。]

>>240 水漏れ窓の写真

[242: 通りがかりさん]

サッシのプラスチック内で水が治ってるなら、そんなもんちゃいますの？
LIXILの担当が来て
そんなもんって言うなら、そんなもんですわ
LIXILの製品がそんなもん なんですね

工務店関係なく、LIXILの製品の問題ですね

[243: 183で長々とコメントした者です。]

>>242 通りがかりさん
室内に雨水が普通に入り込む窓がどこにあります？
「そんなもん」って言うなら、
お宅は雨のたびに窓から水漏れしてるんですか？

LIXILの本部に写真は送ったらNG出しました。
角建はようやくやり直しますと言いました。

施工が悪いから雨水が入るんですよ。
部屋中にカビ臭が漂う新築に住まわされてる身にもなれば？
何で角建の肩を持つんですか？
社内の人ですか？

[246: 検討者さん]

>>240 183で長々とコメントした者です。さん
私宅は施工、設計ミスによる床下浸水しています。
状況は同じです。簡単な補修工事しか対応しなく
、床板がカビだらけ。
悪質な業者ですね。

[248: 183で長々とコメントした者です。]

>>246 検討者さん
それは最悪ですね。心中お察しします。
設計士はどこの設計士ですか？

うちも建築中、床下に雨水が溜まってるのに床板を貼られ、
水を抜いてくれとお願いしても現場監督は放ったらかしでしたから。

浸水が現在も続いているのでしょうか？
公的機関には相談されましたか？

解決されることを心底願ってます。

[253: 通りがかりさん]

どちらにしても評判は良くないって事なのかなぁ？

[254: 通りがかりさん]

240番さん、サッシの窓上にビスがあるので、それを緩めると水が落ちてきてるんじゃないでしょうか？たまにシャッターボックスの中から水が入り込む施工ミスがあります。施工ミスは全く起きない事は無いのですが、その後の対応が全然出来てない工務店だと思います。監督どうせわからんから安いしこれで良いやろ?
が職人の考えかもしれませんね。

[256: 検討板ユーザーさん]

>>241 183で長々とコメントした者です。さん
過去スレ見て、インスタ見てコメします
動画や画像では分かりにくいので、正解かわかりませんが、他の窓の扉と比べて欲しい箇所がありまして、
クレセント「鍵」が付いた縦の框「フレーム」部分と、
クレセント受け「銀色の鍵をかけるやつ」の縦の框との間に5?7mmほどゴム出てませんか？扉を左右交差させて、ベランダ側の裏から見たら框から出てるはずです。
左右の框は絶対に干渉しないようになってて、その隙間をゴムで埋める仕様になってます。だいたいのメーカーは硬い部材じゃなくて、ゴムで飛び出した状態で隙間を埋める仕様になってます。
昔に建てた我が家ではゴムはなく、隙間が空いてます。それは当時は一般的？でしょうか。今はその対策でゴムが付いてます
サッシは四方仕上がった枠を持ってきて固定、ガラスがはまった扉をレールに乗せる。のが、施工方法ですので、レールが室内から外へ開いてるとかは考えにくく、基本的に素人でも施工ミスは出来ないです。
持ってきた物を取り付けるだけなんでね。
一度比べて下さい

[257: 検討板ユーザーさん]

>>241 183で長々とコメントした者です。さん
も一つ先に一言。最後の方で施工ミス。。。 と記入しましたが、枠が左右に四角からひし形への歪み、左右の枠の膨らみなどはあります。ただ、普通に固定するだけなのに、扉と扉の隙間を開ける様な室内から外側への歪みは中々狙っても出来ないです。この大工の腕は知りませんけどね。
ツッコミがてらに
工務店の回し者じゃないですからね。
取引業者でもないですから！！

[258: 後悔]

本当に対応が悪い

条件付きで買う人も工務店確認してここだとやめたほうがいい

自分は条件付きだったので建設前の打ち合わせでこことわかったんだけど、遅刻はするし、打ち合わせ当日のキャンセル
見積もり出さない

あとオプションするとめちゃくちゃ高いから
不具合があって職人さんに見積もり聞いたら職人さんも怒ってたわ
間に噛んでるから取るのはええけど、何倍ふっかけてる？？

あと不具合があるのは仕方ない
上の人のコンクリートとかも、季節やら色々割れることもあるやろ
でもな、問題はその後の対応やろ
不具合ミスの対応が酷すぎて、これではまともな家なんか建つわけがない

因みに大工さんは親切で丁寧だった
でも問題は業者がたくさん入るからね

本当に後悔してる
1200万とか書かれてるけど、うちも売主入ってるしオプションぼったくられてるから安くないよ

[260: 後悔]

技術的な事は素人なんでわかりませんが、聞いたこととか親切でしたよ
住建の対応悪すぎて、まともな対応されると感謝すら覚える

[261: 通りがかりさん]

私も条件付きでここで建築中てす。
上の方がおっしゃる通り、1200万で買えてないです（笑）
家の大きさとか色々条件があるんですかね。


確かにオプション高いような気がします。
一部屋2つが標準なので、どうしてもコンセントのオプションが必要になりました。
その他、LAN配線をしようと思いましたが1箇所数万と言われ諦めました。

L仕様だと壁紙の種類も建具もバリエーションがありません。
H仕様だと選択肢も多くなり、選べました。
施工事例は、ほとんどH仕様か上のような感じがします。

個人的な意見ですが、こだわりがある人はL仕様は辞めておいた方が良いと思います。トイレやキッチンもランクが低いです。次世代ポイント対象じゃなさそうですね。


下請けの現場の職人さん達は愛想がとても良いですが、担当者は現場で会った事がありません。来ないのは良いですが現場をきちんと管理してほしいです。
あと工程表が出せないそうです。どんな管理方法なのか。。。

その他いろいろ書きたい事がありますが、キリが無いのでこの辺りにしておきます。
他の書込みも見てますが、この人も同じかというような事がいくつかあります。


フォローする訳ではないですが、私も初めての住宅購入なのでここに限った事じゃないのかもしれませんけど。

[262: 評判気になるさん]

H仕様のBプランはおいくらくらいですか？３０坪で

[263: 通りがかりさん]

ある程度の値段は、電話で聞かれた方が良いかと。
２階建て、３階建で金額も変わると思いますし。不動産屋を介してだとその分マージンもプラスになります。

あくまでも標準仕様なのであたり前ですが、バルコニーの大きさ、シューズインクローゼットの大きさ、コンセントの数等も決まってるので、増やしたり、大きくした分オプションになります。
リビング含む５部屋目からは、コンセントやシーリングライトもオプションになるって聞いた様な気がしますよ。

[264: 戸建て検討中さん]

耐震、断熱等級などはどうなのでしょうか？

[265: 通りがかりさん]

耐震等級はSSバリュー構造のバナーがあったような気がします。3等級も取れそうですね。勿論オプションです。
断熱性能は仕様を見て頂ければ分りますが、吹付ウレタンですが吹付厚がめっちゃ薄いです。オプションで増やせると思いますが新省エネ基準まで増やせるのかは、分かりません。
パッシブ構造がとか、Q値がとか縁が無いと思います。仕様の中には、全館空調とかあるですけどね。。。

[266: 戸建て検討中さん]

建て売りはどこも似たり寄ったりなのかもしれませんね。ホームページを見てもあまり詳しくのってないですもんね。

[267: 通りがかりさん]

建売はどうしても似たり寄ったりになるかと思います。
それは万人受けするデザインや仕様になっているからです。
条件付き土地や立地条件に合う建売でなければ、ここの工務店を選ぶ人は。。。

ミスは、何処のハウスメーカー、工務店もあると思います。ミスが起きた際の対応や現場管理が出来ているかは、ここの書込を観て判断したら良いと思います。

私はここで建築中ですが、同じ体験をされてる方が結構います（泣）

[268: 評判気になるさん]

あんまりよくない感じですね。こちらは木材は何を使われてるんでしょうか？ホワイトウッドですかね？

[269: 通りがかりさん]

ホワイトウッドなのか分かりませんが、土台は桧木、通し柱は集成材RW（赤松？）、その他は米松になってましたよ。

[270: 戸建て検討中さん]

思ったより悪いとこではなさそうな感じですね。あとは職人さんよりけりですかね？

[271: 通りがかりさん]

下請けの職人さんも地域によってまちまちでは、ないでしょうか？
専門的な知識はありませんが、図面を持って現場に行ったりしてますが筋交いを忘れてるとかアンカーが無いといった事はありませんでした。素人ながら少し施工が雑だなと思う所（釘が出ていたり、アンカーの穴が中心じゃなかったり）もありますが、他社と比較出来ないので分かりません。下請けの大工さんも愛想が良い人が多い印象です。
多い時は週に2.3回現場に行きますが、現場監督（角建）に会った事は一度も無いです。（私も1日中いるわけでは無いので、入れ違いかもしれませんけど。。。）

[272: 戸建て検討中さん]

監督さんがいないのは少しがっかりですね。いい家ができればいいですね。角建さんは雨の日などはシートなどかぶされておりますか？

[273: 通りがかりさん]

資材等は、ブルーシートで覆っていましたよ。でも、全てではなかったです。

[274: 戸建て検討中さん]

良い家が建ちますようにですね。

[275: 評判気になるさん]

こちらの仕様はLプランとHプランでいくら変わるのでしょうか？またAとBでも値段違いますか？

[276: 通りがかりさん]

建築条件付きでしだが、AとBは同じ値段でした。
不動産屋に聞いた時はLとHの差額は、+１００万程度と聞きましたよ。

[277: 評判気になるさん]

100万しか変わらないのですね。こちらは標準タイプで省エネ4ではないのですかね？

[278: 通りがかりさん]

省エネ4？？は、分かりませんが、過去コメントにも書いてありますが、断熱等級や耐震等級といった、フラット仕様は、標準に含まれて無いです。

[279: 検討者さん]

こちらの仕様書にある断熱吹き付け、壁50ミリ天井50ミリ床25ミリとなってますがかなり少なくないですか？ネットでみると150ミリなど書いてたりするのですが

[280: 通りがかりさん]

少ないですよ。
断熱等級などを気にするのであれば、ここは。。。

[281: 検討者さん]

最低限の吹き付け厚さなのですかね？建てられた方いましたらお聞きしたいのですが、極端に寒かったりしますか？

[282: 通りがかりさん]

現在建築中です。
私も断熱材の薄さが気になりましたが、建築条件付きでここに。。。
寒さ気になりますよね。

曖昧な覚えなので間違ってたらすみません。
断熱厚はフラットの断熱基準で建築しない限り、法的な決まりは無かったと思います。（極端な話、断熱材が無くても問題無し。）
ここの標準は、1980年代の旧省エネ基準を満たしてるか満たしてないかのレベルです。

[283: 通りがかりさん]

現在建築中です。
私も断熱材の薄さが気になりましたが、建築条件付きでここに。。。
寒さ気になりますよね。せっかくの吹付断熱もこの薄さじゃ意味ないかと、、、


曖昧な覚えなので間違ってたらすみません。
断熱厚はフラットの断熱基準で建築しない限り、法的な決まりは無かったと思います。（極端な話、断熱材が無くても問題無し。）
ここの標準は、1980年代の旧省エネ基準を満たしてるか満たしてないかのレベルです。

過去コメでも回答されている方がいますが、断熱性能を求めるなら他を検討された方が良いと思います。

[284: 匿名さん]

1980年代とはとんでもないですねー。住んでみて寒くなければ特にこだわらないのですが。耐震などもオプションなんですよね？

[285: 匿名さん]

建築条件付きはどーしようもないですからね。追加できなかったのですか？

[286: センチュリー21]

2018.10.28引き渡し新築物件です。今現在手直しが完了しておらず建築中も断熱材の厚みが足らず何回も指摘してやっと規定の数値になりました。指摘しないと全く公約通りにしてくれません！！手直しの要求はしていますが、1年以上ほったらかしです。今後法の元で解決をするしかないと考えています。

[287: 匿名さん]

それ訴えた方がよくないですか？施工したのは下請け業者かもしれませんが。

[288: 評判気になるさん]

286さんの建築中の断熱材の厚さは何度もインスペクションに依頼して見てもらったのですか？

[289: 戸建て検討中さん]

283さん吹き付け断熱以外に外壁のスーパーボードパワーボードなどがついてもそのレベルなのですか？？？

[290: 通りがかりさん]

283です。
断熱材の吹付厚薄いですよね。うちも吹付厚がバラバラでした。厚さの目安にする黒いプラスチック付近は規定の厚さがありそうですが、無いところは光が通る位に薄かったです。
指摘するのも面倒だったので、隙間が無い事だけ確認出来たので厚さは指摘しませんでした。

外壁はALCなのでここは良いと思いますよ。多少の防音性や断熱性が期待できるので。でも断熱等級は断熱材の事なので外壁は関係ないですよ。

[291: 戸建て検討中さん]

なぜ、気密、断熱と話題になっているこのご時世に、角建さんは大昔の断熱なんでしょうね。非常に残念ですよね

[292: 通りがかりさん]

こちらの大工さんは腕はよろしいですか？

[293: 匿名さん]

半年まえにたてました、。
クソだと思います

[294: 通りがかりさん]

たとえばどのようなとこですか？

[295: 通りがかりさん]

どこで建てても同じやろうけど
旦那は必死で働いて得た稼ぎを、一生その家に充てる。問題多かったら惨めだね。そんな事を理解して監督や職人は仕事してるんかな？

[296: 戸建て検討中さん]

ちゃんと現場監督きてます？ちゃんと現状見にいけ

[297: 匿名さん]

建てている途中の家を見に行った時に、断熱材など写真をいろいろ撮りたかったのですが撮らないように言われました。
あやしいとしか思えない。信用できません。

[298: 評判気になるさん]

先日、角建さんに打ち合わせ行きましたが断熱材は最近のものでしたよ。
スプレーで吹きかける物で基準も1980年代のものではなかったです。

写真はわりと断る工務店さん多いかと思います。
なんでもかんでも最近は写真を撮るのがうっとーしいと思う大工さんもいてると思うので

[300: 匿名さん]

きっとインスタなどでも出回るからだとおもいます！色々問題がある事が増えているからでしょう。

私はここで建てて最悪でした！この先何十年も住むのが心配なくらいです。
こんなに適当に仕事してると会社は、潰れると思います。

きっと適当に建てて、苦情言われたら謝ってオプションなど付けて終わりって感じです！何も言われなかったらラッキーって感じでしょう。笑

[301: 通りがかりさん]

断熱材だけでいうと旧省エネ基準（1980年代）は満たしているが省エネ基準（平成4年）は満たして無いですよ。。。あ、天井の50ミリは基準ギリギリ満たしてますね。

うちも週2.3位現場に行きましたが現場監督に一度も会わなかったですよ。
こっちが不具合ヶ所を指摘しないとそのまま工程が進ん
で行きます。どっちが現場監督か分からなくなるくらい。


写真断るとか。。。あり得ないでしょ。。。
作業の邪魔になる場所や危険な場所は控えましたが、わたしはバンバン撮りました。

ここで有名なインスタの方の写真はとても参考になりました。見ていると、関係の無い自分も怒りが込み上げてきますが（笑）

[302: 通りがかりさん]

注文住宅ですか？ひどいですねー建築中の家を見てると雑すぎますよね。わたしは以前建てましたが濡れないための外にはるシートっていうのですかね？ものすごくはるのもきたなかったですし、ゴミは散乱してましたし、内覧も指摘だらけでした。断熱材などは見れてませんが見るのが恐ろしいです。これから建てられる方は注意してください。

[305: 匿名さん]

上層部の方、今すぐ建築中の家をすべて見てまわってチェックしてください。必ず注意する場所がたくさんありますから。現場を見てください。依頼主が注意しないと直さないではいけません、注意されない家を作ってください。

[306: 坪単価比較中さん]

うちも完成後の手直しに来る日の連絡がなかなかない上に、こちらから連絡するともう一度手直しの箇所を教えてくれとのことでした。
建築中から間違いやら施工不良やら色々指摘もしましたが、現場監督も機能していないしダメダメな会社です。
ここで家を建てて満足と言ってるおられる方がいるのに驚きです。
本当に色々調べたのでしょうか。
ここで高気密・高断熱の家を建てることはまず不可能だと思います。

[307: 匿名さん]

ブログみたけどベニア材OSBは強さはあるが合板にくらべ結露に弱いはずだし水にも弱い。養生シートがきっちり施工されていないと駄目だし内側に防湿シートも必須だねー。たるみなくやぶれなくきっちり施工できてないと思いますがそこまでできていれば結露も大丈夫かと

[308: 匿名さん]

角建は室内側に防湿シートしてるんですかね？

[309: 通りがかりさん]

>>308 匿名さん
防湿シートは外部側で機密シートは内部にはりますよ、防湿シートではありません。
ちなみに、内部側は何もしていませんよ

[310: 通りがかりさん]

必要なのは外部は透湿防水シートで内部の柱と石膏ボードの間に防湿シートですね

[311: 通りがかりさん]

壁内部にも防湿シートは是非お願いしたいです

[312: 通りがかりさん]

グラスウールをキッチリ貼ったり
吹き付けをキッチリしてたら
防湿シート要らないんじゃない？

そこキッチリ出来ないのに、
防湿シートだけキッチリ貼れるとか
意味わからん

[313: 内緒]

物音がすごく響きます！
隣同士のお部屋だと話し声も大声ではないのに筒抜けです。
リビングが２階で寝室が1階にあるんですが、足音も聞こえます。
マンションに比べて壁など薄いとは聞いていましたがこんなにも、、と驚いています。
クロスも剥せる両面テープを使って剥がしたらそのままクロスが浮いてきました。
こんなものなのかなと補習は依頼していません。

[314: 通りがかりさん]

そんなに薄いのですか？剛床じゃないからですかね？

[315: 名無しさん]

音は木造なら、ほとんどしますよ　振動が伝わるので止められません。天井にロックウールなど入れたらマシにはなるでしょうけど、ほぼしません。
機密性が高くなるほど反響して音がします。RCのマンションはコンクリートなので、振動が伝わりにくく音がしにくいのです。昔のアパートは一階はフロアーでも二階には畳で振動を和らげる工夫してましたね。

[316: 匿名さん]

結露が凄いです。

[317: 名無しさん]

断熱がしっかりされてないのかもですね。隙間があいてる可能性が大です サッシなどにもよりますが

[318: 坪単価比較中さん]

結露は室内と外の気温差や、湿度にも左右されるので何とも言えないのではないでしょうか・・・
それより透湿防水シートに直接吹き付け断熱を施工することや、防湿シートをしないこと、気密テープをしないことは問題です。

[319: 検討者さん]

他のビルダーと比べたらどうなの？

[320: 匿名さん]

防水シートの上から外壁を貼ってるのは問題ありでしょうか？

[321: 他の工務店の大工]

窓の結露なら、仕方がないです。インナーサッシ付けたら凄くマシになります。
断熱の防湿シートはしていない工務店は多いです。個人的には壁紙貼ってるので、いるの？って思っています。
透湿防水シートにパワーバードなら直張でしたが、施工不足で雨漏りのクレームが多いのか、胴縁で空気層を作って、もし雨漏りした場合に空気層を雨水の逃げ道にしています。雨水が侵入しないように、施工メンテナンスしていれば、直張の方が強いと思います。

[322: 他の工務店の大工]

吹き付け断熱で気密はとれます。
しかし床下の断熱は吹き付けで無い工務店が多いです。
なので床下から気密は出来て無い工務店が多いです。
角建さんの断熱の厚みは見た事無いですけど、コメント見てたら薄そうですね。

[323: 悩み中]

床25㎜ 壁、天井50㎜なので薄すぎますね

[324: 匿名さん]

そうなんですね。ありがとうございます。
足音がすごく響く？のですが仕方ないのですか？

[325: 通りがかりさん]

床が響くのは他の家でも響くと思います。なにかひくしかないですね。

[326: 他の工務店の大工]

断熱の厚みは追加してでも、増やして貰った方が良いですね、壁はパワーボードなので、性能に期待して我慢しても、屋根は絶対100以上は吹いてもらった方が良いとおもいます。床下も倍ぐらい吹き付けてもらえば、床暖の光熱費も良くなります。

足音は、床と天井で太鼓みたいに響くので仕方がありません。子供の歩く音が響くと思うのですがジョイントマットなどを大人になるまでは、敷き詰めてみてはどうでしょうか？

[327: 他の工務店の大工]

床の音を響かないようにしている工務店もありますが、子供の足音とか、ドスンと言う音は振動なので木に伝わり吸収出来ません、テレビや会話の音が聞こえ難くしたり、ドスン音を和らげるぐらいです。

ちなみに私の家は犬もいてるのでジョイントマットを敷いていますが、子供の走る音はそれでも聞こえます。涙。

[328: 通りがかりさん]

建てた後に他の業者に断熱を増やしてもらえるものですか？リフォーム的な！

[329: 他の工務店の大工]

費用対効果が低いので、そこまでする必要は無いですよ、建てる前なら追加でしたほうが良いと思いますけど、建てたならエアコンを使った方が良いです。
窓から太陽の熱がガンガン入ってくるので、使わない部屋はシャッター閉めたりカーテン閉めたら床が焼けないので少しはマシになると思います。寝室はインナーサッシ付けたら結露もマシになり防音にも断熱にもなるのでオススメです。

[330: 匿名さん]

角建のサッシは2枚ガラスではないのですか？

[331: 名無しさん]

二枚ですよ

[332: 通りがかりさん]

ここで新築（建築条件）で建てました。

>>326 他の工務店の大工さん
が仰るように吹付け厚を増やせば高断熱に近づくと思いますが、ここの工務店で高気密、高断熱を期待して施工しない方が良いと思います。
というかQ値の測定以前に気密がきちんととれる程、施工がきちんと監理されていません。

私が建てた時は、1番下のランクでもLIXILもYKKAPもペアガラスでした。

足音や声は確かに響きますが、はじめての戸建てなので、他社の戸建てと比較出来ないのでこういうものだと思って過ごしています。

[333: 通りがかりさん]

ですよねー薄すぎますもの。せめて断熱は倍にしてほしいですね。管理は結構ひどいですよね。吹き付けもきっちり隙間がうまってるかどうか

[334: 戸建て検討中さん]

>>332 通りがかりさん

やはり極端に寒いですか？

[335: 他の工務店の大工]

ペアガラスでも、ランクで性能が違うみたいです。
空気層の厚みとか、、、
サッシがアルミは、そこで結露します。
インナーサッシを勧めているのは、樹脂で出来ているからです、DIYで出来るしネットでも売っているので、寝室などの結露がおきやすい部屋に検討してみては、どうでしょうか？私はインナーサッシをケチってシングルガラスにしたけど、満足しています。２万~4万円ぐらいであります。

[336: 通りがかりさん]

>>334 戸建て検討中さん

極端かどうか分かりませんが寒いです。
（大阪北摂地域）
条件にもよると思いますがこの冬は、暖房器具は必須でした。

ここで建築しなければならないのであれば、断熱性能をオプションで増やすより、省エネのエアコン代に回した方が賢明だと思います。

[337: 通りがかりさん]

>>336 通りがかりさん

ありがとうございます。その他に不満なところなどありますか？

[338: 通りがかりさん]

>>337 通りがかりさん

不満ですか。。。
あげると本当に切りがないですけど。
前置きとして、完成して住んでいますが夢のマイホームに住めて満足していますよ。


さて1番の不満点は、本当に施工管理が出来ていない事ですかね。週に2.3日現場に見に行きましたがここの従業員（現場監督）に会った事がありません。
指定した物が付いていないのを何度かこちらが指摘したり、防水シートが弛んでいる、断熱材の吹付け厚が均等ではない等、何を監理しているのか分かりません。
現場に来なくても良いが、きちんと大工さんの監督・監理をして欲しいと何度も思いました。特別な事をして欲しいのではなく、当たり前の事をきちんとして欲しいと本当に切に思いました。。。

後は、私の場合だけかもしれませんが、
完成確認は、不動産屋（条件付きの為）と施主だけで、工務店は居ませんでした。。。この完成確認で見つけられなかった不具合は基本手直ししてくれません。
後日、鍵の受渡し時に手を伸ばしても届かない所に汚れがあるのを発見し指摘した所、完成確認でチェックされて無いので手直し出来ないと平然とした態度で言われました。（現場でひと悶着ありました。）
その他に住み始めてから補修して欲しいヶ所がいくつか見つけましたが、気力が無いので気にしないようにしています。

その他、まだまだ不満な所はありますがこの辺で。。。

勿論、良かった点もありますよ。

[339: 通りがかりさん]

それはひどいですね。なぜ監督はこないのでしょうか。会社に問い合わせなどしなかったのですか？
しっかりした工務店などは防水などもしっかり施工すると耳にしますが、残念です。あるものがないはご法度ですね。

[341: 通りがかりさん]

建築確認、中間検査合格証、確認済証は皆さん原本ありますか？不穏な噂聞きました。今一度ご確認を。

[342: 通りがかりさん]

どんな噂ですか？

[343: 通りがかりさん]

建築概要書を取得すればどうですか

[344: 通りがかりさん]

そんなにここはよくないの？

[345: 通りがかりさん]

取得できなかったりして、、、怖

[346: 匿名さん]

>>341 通りがかりさん

私は全てありました

[347: 通りがかりさん]

ないと建たなくない？

[348: 通りがかりさん]

>>341 通りがかりさん

直接建ててるの？売り主を通してるの？

[349: 通りがかりさん]

確認済証等あるけど役所で概要書がとれるのか確認した方がよいということですね？
たまにニュースになってるような事ですかね？

[350: 通りがかりさん]

内容的にただならない雰囲気の噂のようですが、どういう内容の噂ですか？

[351: 通りがかりさん]

インスペクターを４月から標準導入するみたいですなー

[352: 通りがかりさん]

角建使ってる建て売り業者は要注意みたいですね。上の噂の確認は役所で建築概要書を取得できるか確認した方が良いということですね。

[353: 通りがかりさん]

それは角建ではなく業者がやばいのでは？

[354: 通りがかりさん]

取得してどうするの？見て分かるの？

[355: 通りがかりさん]

言いたいことがよくわかりませんが、あなたが建てたのはどこの業者なの？

[356: 通りがかりさん]

要は上のやつが言いたいのは確認済証偽造されてないかってことやろ。だから概要書とってみろってことちゃうんか。偽造されてたら概要書とられへんからな

[358: 匿名さん]

え、偽造とかそんな事できるんですか？

[359: 通りがかりさん]

たまには角建でいい書き込みないんかよ

[363: 通りがかりさん]

そんなにやばい会社なの？それとも潰し？

[364: 通りがかりさん]

>>358 匿名さん

たまに捕まっるやつおる

[365: 通りがかりさん]

この間、捕まりましたね。
大丈夫ですかね？

[366: 名無しさん]

角建ブログを見たら確かにホームインスペクター入れるようになったみたいですね。
検査するホームインスペクターが角建の指定なら忖度されてあまり意味ないように思いますが・・・
元々かなりずさんな現場管理で簡単なミスから施工不良もたくさんでしたから私のようにここで建てて嫌な思いをする人が少なくなることを願うのみです。

[367: 通りがかりさん]

ずさんな現場管理とはどんなもんですか？

[368: 通りがかりさん]

>>365
去年の和歌山、堺あたりの件のこと？

[369: 通りがかりさん]

>>368 通りがかりさん

今年で、鶴見区の工務店に出入りしてる

[371: 通りがかりさん]

今時そんなやばいことしないでしょ。まんがいちしてたらつぶれてるっしょ

[373: 検討者さん]

レイホームと角建は何が違うの？よくわかりません。レイホームはリフォーム的な？

[375: 建てた]

>>372 通りがかりさん
それが事実ならどこに報告すればいいの？

[376: 匿名さん]

3階建なのですが、子供がジャンプしたりするとすごい振動で揺れてる感覚になるのですが、皆さんはどうですか？

[377: 通りがかりさん]

>>376
木造とか鉄骨造だったら振動はするし、家の中で人が飛び跳ねれば揺れますよ

[378: 通りがかりさん]

普通のことですね

[379: 匿名さん]

そうなんですか！良かったです。ここで建てたので不安でした。

[380: 通りがかりさん]

断熱が駄目駄目なので寒いし暑くないですか？

[381: 通りがかりさん]

子供が飛び跳ねて家が揺れるのが、普通なんですか？！！

[382: 匿名さん]

>>380 通りがかりさん
結構寒いし暑いです、、、
やっぱり断念のせいなんですね?

[383: 通りがかりさん]

>>379 匿名さん
貴方のところは建築概要書、役所で取得できますか？
安心の為に一度取得して下さい。

[384: 匿名さん]

>>383 通りがかりさん

役所でどのようにして所得できるのですか？

[385: 通りがかりさん]

>>382 匿名さん

断熱がかなり悪いですからねー。サッシは最低限のレベルは保ってると思いますが。
構造は筋交いのみになりますか？

[386: 通りがかりさん]

>>384 匿名さん

建築指導課とか都市計画課とか受付で聞いてみろ

[388: 匿名さん]

なんかコメント消されてませんか？

[389: 口コミ知りたいさん]

突然に工事が始まりました。
普通なら、事前に挨拶や説明があると思いますが。。。
そんな会社なんだと思いました。
今後、問題が起こらないことを祈るだけです。

[390: 通りがかりさん]

それは隣の家がですか？自分の家ですか？看板などはでていますか？

[391: りん]

角建で家を建て、引き渡しから1年が経つんですが、1度も家の点検に来る事がありませんが、そんなもんなんでしょうか？違う建築会社で建てた方は3か月、１年点検などしてもらってると話してたので気になります。

[392: 匿名さん]

よそはよそ

[393: 通りがかりさん]

>>391

点検あるみたいなこと書いてましたけどね。連絡しないとこないのですかね？

[394: りん]

393 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。
連絡しないと来ない感じなんですね。担当が関わりたくないぐらい嫌な人だったので、連絡するのを躊躇っています…。

[395: 通りがかりさん]

>>394
嫌な気持ちはわかります。せっかくの高い買い物ですから勇気を出して強気で言いましょう。

[396: りん]

>>395 通りがかりさん

ありがとうございます☆そうさせてもらいます！

[397: 通りがかりさん]

しっかりした他の業者は書き込みに対して謝罪や返答説明などしてますが、こちらはありませんね。

[398: 口コミ知りたいさん]

隣です。

[399: 匿名さん]

>>397 通りがかりさん
興味ないからでは？

[400: 通りがかり]

挨拶してもらえると思ってるのが厚かましい。他人の敷地の中の話にケチつけるな

[401: 検討者さん]

なんで角建ってわかったの？

[402: 口コミ知りたいさん]

工事の騒音や工事車両の関係で多少なりとも近所には迷惑かけるから、一般常識的に挨拶に行くでしょ！他人の敷地とかの問題ではない。
工事業者の名前が書いてあるのでわかります。

[403: 検討者さん]

しょせんそのレベルの業者なんですな

[404: 匿名さん]

不動産通して購入してる場合は不動産がクレームなどは対応するみたいですよ！

[405: 通りがかりさん]

不動産屋を通してるなら、挨拶は不動産屋でしょ。いちいち下請けに文句言っても、仕方ない

[406: 検討者さん]

角建さんはブログでosbを耐力壁にオススメしてましたがosbは他の木材にくらべ10倍ほど透湿抵抗が高いけど大丈夫なの？数年したら湿気でやばくね？

[407: 口コミ知りたいさん]

あっ、もちろん下請け業者さんには何も言ってないです。こんな不動産屋の仕事をしている業者さんが可哀想です。

[408: 通りがかりさん]

不動産屋は挨拶しない、するなら工務店がする。ボロの近所が新築建つの妬んで挨拶せーへんとか言うんやろな

[409: 通りがかりさん]

不動産屋と工務店との契約では通常建てる工務店が完成まで善管注意義務を負うとなってる、なので挨拶は工務店。

挨拶してほしいなら工務店に言え、

[410: 通りがかりさん]

>>406 検討者さん
数年先まで保証ある会社なん？

[411: 名無しさん]

保証も部位によりけりじゃないですか？今は守りすまい保険などもあるしね

[412: 匿名さん]

毎日本当暑いです。断熱効果無しですね

[413: 名無しさん]

そりゃ断熱薄すぎますもの。倍はないと厳しいですよね。

[414: 通りがかりさん]

>>413 名無しさん

過去の投稿や、有名なインスタ投稿でも画像ありますが、下地剥き出しの部分も多いですよ
キッチリ端までムラなく厚みあればまだマシですが、端や特に角、小さい空間は処理されてません。

[415: 通りすがりのプロです]

施工レベルは5段階中⑤（最低）
現場監督レベルも5段階中⑤（最低）
現場清掃レベルも5段階中⑤（最低）
安さは5段階中①（最高）※制約多数あり

只今、不正発覚中で大変らしい。
（自社の責任ではないと言ってるらしいですが、同罪。）
元々、コンプライアンスの意識が低いので、仕方ない結果。

世の中には良い工務店が多数あります。
無駄な施工実績、華やかなＨＰなどに惑わされないように。

[416: 匿名さん]

>>415 通りすがりのプロですさん

不正とは、なにでしょうか？

[417: 通りがかりさん]

>>415 通りすがりのプロですさん
値段で購入してるんなら、問題ないね

[418: 名無しさん]

>>415 通りすがりのプロですさん

関係者の方ですか？ホームページは華やかではありませんが。

[419: 名無し]

通りがかりさん
現場監督が全く確認しないし、角建・職人さん共に施工に関する知識が乏しいので、施工の不備や、間違いがたくさん出てきます。
うちの場合は指摘した箇所はきちんと直してもらえましたが、指摘しても最初は「いつもこのやり方だから大丈夫」だとか言い訳が多く、恐らく知識のない人は丸め込まれるでしょう・・・

[420: 通りがかりさん]

>>415 通りすがりのプロですさん

ようやく気づいたか。

ここの工務店に直接依頼したやつ、不動産屋がここに依頼して不動産屋自社の建て売りとして建てたやつ。年間200棟はあるんか。
早く建築概要書取って確認しろよ。

[421: 通りがかりさん]

>>416 匿名さん

すでにとある奴が逮捕されてる

という話かな？

[422: 名無しさん]

それ、本当ならヤバいよ

[423: 名無しさん]

されてたらニュースなっとるわ

[424: 匿名さん]

>>420 通りがかりさんは
内部の方ですから

[425: 匿名さん]

>>420 通りがかりさんは
内部の方ですか？

[426: 名無しさん]

>>425 匿名さん

不動産、職人、携わってる方はみんな知ってますよ。

[427: 名無しさん]

偽造してたらわからんと建てれるものなの？銀行とかフラットとかの審査でわからないの？

[428: 通りがかりさん]

そろそろニュースになる

[429: 通りがかりさん]

ほんとのほんとにマジな情報？

[430: 職人さん]

有名な話だけど、もう２か月位前
のはなしじゃない？

[431: 名無しさん]

その概要書がないとどうなるの？ニュースになってから信じます。そもそもなんのためにしてるの？

[432: 通りがかりさん]

既に逮捕されてるやつおるよな、さて誰でしょう？

[433: 通りがかりさん]

>>427 名無しさん

何でも偽造してるやつがおる。建築確認、中間の合格証、検査済証、ステッカー等。
銀行、フラットに出しても良くできてるから見た目は分からん、建確番号なんか調べへんやろ？

[434: 名無しさん]

>>430 職人さん
ですね。今後どう対応していくのか見ものです

[435: 匿名さん]

>>432 通りがかりさん

角建で、ですか？

[436: 名無しさん]

役所に行かないと調べれないの？

[437: 名無しさん]

設計とかかな？

[438: 通りがかりさん]

ようやくここでも情報でてきたなー
もっともっと

[439: 通りがかりさん]

出入りしている業者が何かしらの偽装で逮捕されたってこと？
事情知ってる人詳しく書いてくんないかな～。

[440: 名無しさん]

>>432 通りがかりさん
誰だよ。正解あるのか？

[441: 匿名さん]

通りがかりさんは
色々教えてくれるけど、角建関係者の方ですか？

[442: 通りがかりさん]

役所は既に把握してる大阪市と東大阪市。

この工務店使ってる建て売り屋多いからなー。

はよ取りにいけや

[443: 名無しさん]

全部が全部してる感じなんですか？

[444: 通りがかりさん]

妙な話が出てから結構日がたちますが、何のニュースにもなってないし、噂の範囲を越えないですね。

[445: 名無しさん]

ねたみか嫌がらせですかね？

[446: 匿名さん]

こんな会社に嫌がらせするメリットもないはずやけどなぁ

[447: 戸建て検討中さん]

こちらの建物は半年点検とかないのですか？また保証などは大丈夫でしょうか？ホームページには何ものっていないので質問させていただきます

[448: 通りがかりさん]

>>447 戸建て検討中さん
待ってたら、連絡あるんじゃないかな

[449: 口コミ知りたいさん]

うちは、点検とかの連絡一切ないですよ?

[450: 匿名さん]

どれくらい経過してるのですか？アフターメンテないとか聞いたことないですよ

[451: 名無しさん]

問題ないならアフターメンテナンス必要ないでしょ

[452: 通りがかりさん]

それはいるでしょ

[453: 名無しさん]

購入したのが仲介ならメンテないのかもね

[454: 名無しさん]

点検とかのサービスが欲しいならこんなとこで買わないでちゃんとしたハウスメーカーで買えばいいのに

[455: 戸建て検討中さん]

こちらの物件は住宅性能標示で最高等級がとれるのは耐震のみしかないのですか？

[456: 匿名さん]

>>455 戸建て検討中さん
最低限あれば他に何がいるの？

[457: 匿名さん]

過去のpostから見直すと、見事に悪く書かれてる文章は削除されてますね笑

[458: 通りがかりさん]

長期優良には対応してる？申請すればできる？

[459: 匿名さん]

長期優良とは何？

[460: 戸建て検討中さん]

最近の住宅は検査が多いみたいですが、準耐火構造の検査もしてもらえるのかなぁ？

[461: 評判気になるさん]

>>460 戸建て検討中さん
自分でお金出してって事ですか？

[462: 通りがかりさん]

長期優良住宅はできない感じ？

[463: 評判気になるさん]

>>461 評判気になるさん
告示で決められている必ずしなければいけない準耐火構造の施工は工務店が確認して施工するべき事で自分でお金を出す検査では無いと思います。

[464: 建売戸建て検討中さん]

過去書き込みの通りすがりさんが言われている事は何を指すのかお分かりになる方教えていただけますか。
一部コメント消えているのかいまいち概要がわかりません。

私が勝手に理解したところですと昨年11月に逮捕された一級建築士の偽装云々のことと角建と何か関係があるということでしょうか。もしくはその逮捕案件と似たようなことが角建でもあったということでしょうか。ただそれらはニュースになるわけでもなかったため噂のレベルを出ないということでしょうか。
宜しくお願い致します

[465: 評判気になるさん]

>>463 評判気になるさん

じゃ、工務店がやってるんですね
それが心配で不安だから第三者機関入れるんじゃないの？

[466: 口コミ知りたいさん]

>>465 評判気になるさん
そうですね！でも社内検査体制てないのかなぁ？物作りの基本ですよね！

[467: 通りすがりです]

関係する一級建築士が公文書偽装で逮捕されたのは昨年では無く最近です。
新聞にも載っていましたよ。
この設計士の事務所は実質、角建の「お抱え設計事務所」だったので、
角建が設計と施工をワンセットで請け負った物件は多数存在します。
犯罪を犯したのは設計士本人ですが、なぜ結果的にこうなったのか、察する事ができませんか？
逮捕容疑は偽装ですが、こんなのは氷山の一角に過ぎないと思います。

[468: 評判気になるさん]

>>467 通りすがりですさん
その被害？偽装？迷惑？言葉は知りませんが
を受けた家主には、連絡ってあるもんですか？
ない人は関係なかった。って解釈でしょうか？
それとも、家主が調べないと発覚できないのですか？

[469: 通りがかりさん]

検索したらネットにでてますね。安全性がたもたれてない家もあるみたいなことが書いてましたが大丈夫でしょうか。もしかして角建側も知らずにされた被害者なのでは？

[470: 名無しさん]

>>469 通りがかりさん
一級建築士　偽装
で、検索したら出てきました。
本当だったんですね

[471: 匿名さん]

>>470 名無しさん

最近の投稿ですか？
それで検索しても昔の件しか出てこなかったです。
なんて言う名前の方ですか？
とても心配です。

[472: 通りがかりさん]

かなり最近のものがでましたよ

[473: 匿名さん]

>467 通りすがりですさん
角建に関係してるとかお抱え事務所だったって事はどこにも載ってないのになぜわかるんですか?
同業者か下請け業者?少なくとも一般消費者の意見ではなさそうですね。
だとしたら、角建を良く思ってない人がいるということは事実のようですね。

[474: 建売戸建て検討中さん]

464のものです。

皆さま情報ありがとうございます。
473さんと同様で、昨年11月と今年6月に公文書偽造というそれらしいニュースを見つけることはできましたが角建とのつながりは内部の方でないとわからないのか、公の記事では探すことができませんでした。それでやはり噂レベル(個人的恨みやライバル企業のネガキャン含め)のものなのかなとも考えましたが、火のないところに煙もないとも思えますし購入を考えるものとしてはやはり気がかりではありますね。

[475: 匿名さん]

>>474 建売戸建て検討中さん
ニュースになる前に暴露してる内容と、一緒だったからこの人って結び付けたんでしょう
過去の云々は参考程度に家を買うなら、自分で気を付けてチェックすればどこで買っても大きいハズレはない様に思えますけどね

[476: 匿名さん]

業界の人間なら、今や有名な話。
一般人は分からない（知らない）だろうから、誰かが老婆心で言ってくれてる事を「噂レベル」かもと感じてる人達がいるのは救いようがない。
世の中、色んな業種・業界があるが、その全てにおいて一般人であるエンドユーザーが、
内情をインターネットだけで知る事なんて不可能。

ま、一生に一度かもしれない「家」をココに頼んで、自分で感じればいい事か。
ひと昔前の中国製の電化製品みたいに、たまにはまともなモノ（物件）にあたるかも。
この掲示板の中にも「うちは大丈夫でした～」って書き込みもある事ですしね。
知らないって無敵。。。

[477: 評判気になるさん]

こちらで家を立てた方で大阪北部地震どうでした？三階建てを考えてまして。

[478: 匿名さん]

>>477 評判気になるさん
あの程度の地震ですら心配な家なんですか？

[479: 通りがかりさん]

木造3階を建てた市内住みです。
某黄色い不動産屋が間に入っていたので直接ではありませんが最悪でした。
建築打ち合わせの際は不動産屋で一度現場監督と話しただけで終わりです。建築中はかなりの回数、現場を見に行きましたが現場監督と会う事もなく、さらに建築途中も近隣とのトラベルがあり対応が悪く激怒されておりました。
不動産屋の営業も頼りなかったのでかなり辛い状況でした。

[480: 匿名さん]

私もここで建てましたが、現場監督があまり来ないのは今の時代どこもほとんどみたいですね

[481: 評判気になるさん]

インスペクションが入るように変わったみたいですが、チェックなど安心できますか？以前は色々あったと書き込みをみましたが。

[482: 匿名さん]

>>479 通りがかりさん
何が最悪でしたか？

[483: 評判気になるさん]

>>481 評判気になるさん
工務店がインスペクションを入れないといけない理由があるというのは職人さんが指示無く施工しているからですか？

[484: 名無し]

インスペクションもピンキリなので、角建が依頼するインスペクションならあまり信用できないですね。

[485: 名無しさん]

工務店がインスペクションを入れているということ事態がそもそもおかしい。
自社の社員や業者の職人が建築基準法や仕様、施工基準に則って施工していれば、まったく不要な事。
常識を知らないので、インスペクションを入れていますって宣伝したら株が上がるとでも思ったのか？
（逆に信用を無くすのにね）
ま、社員が誰も資格を持っていないレベル（所謂、法的知識が無い）の会社なので、仕方ないのかな。

上の方（484）が言っているように、角建が依頼するインスペクションも信用に値しない会社で決まりですね。

因みにインスペクションに依頼すれば勿論（本来不要な）費用が掛かります。
誰が払うのかな？（答え：最終的にはお客さん）

[486: 匿名さん]

>>485 名無しさん
客にお金払わせて、問題があった場合の責任逃れは出来ます。賢いです

[487: 名無し]

インスペクションを入れること自体はいいと思いますが、うちは何から何まで指摘だらけだったのでまず社員・現場監督・職人の意識と知識とレベルを上げなければ根本的な解決にはならないでしょう。
角建のブログではインスペクションして指摘事項の少なかった物件を載せているようですね。
これくらいのレベルを常に保つことができればいいのですが・・・
防水処理がおろそかなのは変わっていないようです。

[488: 口コミ知りたいさん]

防水処理とは、どういう事でしょうか？

[489: 名無し]

>>488 口コミ知りたいさん
透湿防水シートに穴や破れがあったり、配管の貫通部の処理がしっかりとできていないということです。
雨漏りのリスクが高くなります。

[490: 名無しさん]

第三者機関が入っても法律に沿った建物を目指すだけですよね？
仕上がりの程度や職人の意識レベルが向上するのに、影響ありますか？

[491: 名無し]

>>490 名無しさん
どの段階から何回検査するかにもよりますが、影響は大いにあると思いますよ。
施工レベルや意識が低いため、法律（設計）に沿った建物ができないからです。
素人ですと誤った施工でも発見できない、発見できてもうまく丸め込まれます。
プロのチェックがあるとあまりにおかしいことや、言い逃れができない。
ただ、職人の意識とレベルが上がるかはまた別の話ですね。

[492: 名無しさん]

そうなったら、監督おる意味ないですよね

[493: 名無しさん]

>>492 名無しさん
第三者機関が手を抜いてないか、確認できます

[494: 名無しさん]

前と違って今は安心していいってことですね？何回インスペクターは入るの？

[495: 通りがかりさん]

ここの軽トラにビタ付けされ煽られ( ?????。 )
怖かったです

[496: 名無しさん]

建売住宅を施工する工務店の現場監督は名ばかりで、本当の現場監督ではありません。
本当の現場監督は法的知識と技術があり、施工図を書くことが出来ます。
ここの現場監督らは何の知識も経験もないただの段取りやさんです。

[497: 名無しさん]

先輩方、この工務店はアフターで、修理など、ちゃんとなおしていただけましたか？

[498: 通りがかりさん]

過去を読めばアフターの対応の良さが分かるでしょう

[499: e戸建てファンさん]

ここのアフターメンテ、直しに来る職人が来るたんび違う職人さんで、毎回「こんな直し方したらアカンわ～」って言って帰るらしい。
一体、誰を信用したらいいのか？

[500: 名無しさん]

下請けがくるの？