松本市で、新築検討中です

[いつか買いたいさん]

　HMさんは諦め・・・　地元工務店さんで考えています。　ＡＩＷＡ匠さん。住まい工房さん。エルハウスさん。
　
おすすめの工務店さんはありますか？　やめといたほうがいい工務店さんはありますか？　上記以外でもおすすめがあればぜひ教えていただけたらと思います。

　坪単価40万円前後で、何とかならないかな～と思っています。　

自然素材（構造材、床無垢の木に漆喰か珪藻土の塗り壁）にこだわって・・・。

わたしは無理だと思うのですが、主人は絶対どうにかなると言い張っています。

　あと、おうち自慢もぜひ聞きたいです。　よろしくお願いします＊＾ー＾＊

　

[121: 通りがかりさん]

>>120 名無しさん
教えていただきありがとうございます！
うちも新築ダメな家族がいます。
子供が皆アレルギーがあり、エアコンかけるとすぐ咳が出たり、古い家だと湿疹がでたり。
鈍感なのは私だけです…

[122: 名無しさん]

>>121 通りがかりさん
無添加ハウスではなく、無添加住宅でした！
うちの子も新築の賃貸に引っ越した時、アトピーになりました。私は新築の匂いが苦手です。
化学物質アレルギーはすぐには反応出ないかもしれませんが、花粉症と同じで、身体に溜まると発症すると聞きました。毎日生活する場所なので安全第一ですよね！
良い会社とご縁があると良いですね！

[123: 通りがかりさん]

>>122 名無しさん
ご丁寧にありがとうございます。
検討してみたいと思います。

[124: 通りがかりさん]

>>116 戸建て検討中さん

我が家は住まい工房さんで検討していますよ。モデルハウスが渚にありますので行ってみてはいかがでしょうか?スタッフの方の対応や雰囲気も良いし、素敵な家だと思います。

[125: 通りがかりさん]

>>124 通りがかりさん

実は住まい工房も検討していたりしました。実際建てた方いませんかね?住んでみてどうかや、実際どのくらいの値段になったかも聞きたいです。

[126: 名無しさん]

>>125 通りがかりさん
塗り壁と無垢の床でフリースタイルさんに興味があるんですが、建てられた方か検討された方はいらっしゃいますか？社員が少なそうで経営状態なども気になります。
職人さん達の質はどうなのでしょうか？

[127: 通りがかりさん]

>>125 通りがかりさん

近所に住まい工房で建てた方がいます。木の香りがしてすごく良かったです。子供が小さいと無垢床や塗り壁は汚れるかもしれませんね。

[128: 評判気になるさん]

キッチンまで無垢にしている人がいますが、やめた方が良いです。あと、真っ白な塗り壁は触るだけで汚れます。珪藻土みたいに色があるとわかりにくいですが、真っ白で刷毛目のない壁は汚れが目立ちます。
無垢の床でも、着色してあれば目立ちにくいですが。又、パインなど、柔らかい木材は傷だらけになります。あっという間に‥。
削って補修なんて追いつきません！
以上、身内の経験談でした。

[129: 通りがかりさん]

自然素材の家は汚れや傷が気になるひと、神経質な人には向かないかもしれないですね。住み心地としてはよいのかもしれないけれど。

[130: 戸建て検討中さん]

住まい工房さん、話を聞いて会社として信用できると思いました。他にも色々話を聞きましたが、なんとなく疑問が残る対応でした。
建てる時期を早めに進められる会社は信用できずお断りしました。会社が暇なのかな、、、と。
やはり信用できる会社にお願いしたいものですね。高い買い物なので。

[131: 通りがかりさん]

契約を急がせる会社は要注意ですね！
キャンペーン中、や今月末までに契約すると○○プレゼント～とか値引き～とかやって契約を急かすところは本当に気を付けて下さい。自分も危うく契約するところでした。

[132: マンコミュファンさん]

>>125 通りがかりさん
私住まい工房で建てました。かなり無理な要求にも誠実に対応していただき概ね満足です。32坪の家で2700万円ですが同じ様な企画で他社にも見積りをとりましたが一番使用も良く安かったです。建築価格は使用にもよるので32坪2700万円が安いのか高いのかはご自身が感じることだと思います。私は自分の家に納得もしていますし、満足もしています。住んでみての感想はとても快適です。無垢のフローリング、漆喰の壁は心地良いですね。但し、住まい工房のホームページはショボく、完成見学会なども他社と比較して少ないので建築前と建築中の情報収集にいささか苦労しました。スタッフの方は皆親切なので実際に建てた家を見学させてもらう様頼んでみるのも良いかもしれません。

[133: 通りがかりさん]

>>132 マンコミュファンさん

情報ありがとうございます！ホームページ、イマイチ見にくいですよね、施工例とかもあまりないし。
見学会も何件か行きましたが営業もがつがしていないし、家の空気感が良いと思ってます。住み心地も良いんですね、羨ましいです。漆喰壁や無垢フローリングの汚れや傷などはあまり気になりませんか?

[134: 戸建て検討中さん]

住まい工房と小林創建と木族の家で迷ってます。
似た感じなので、いまいち決めてがなくて。
会社の印象は住まい工房さんが、1番良かったです。人柄ってにじみ出ますよね。
何で選ぶのが正解か迷い中です。

[135: 匿名希望]

>>134 戸建て検討中さん
小林創建は営業がイマイチやる気ないという書き込みありましたね～家はおしゃれですよね、お値段もけっこうするみたいです。
住まいも木族の家も自然素材の家ですが、住まい工房の方がより一層力入れてる感じがしますね。羊毛断熱材とか漆喰とか。

[136: 名無しさん]

＞＞135
小林創建あまりおすすめはしません。口コミにもありましたが、社員の対応が良くないのでなんか建築中も不安ばかりでした。住んでしまえば忘れますがせっかくの家づくりに親身に対応してくれませんでした。

[137: 匿名希望]

>>136 名無しさん

口コミはほんとなんですね。雑誌に載ったりして、素敵なイメージのお家なのにもったいないですね。
住まい工房の営業所の方は素敵な方でしたよ、説明も分かりやすくて良かったです。

[138: 名無しさん]

＞＞雑誌のイメージなんてどこもいいですから。うまくだまされた感じがあります。(笑)
雑誌のイメージなんてどこの会社もよく作れますかね。

[139: 匿名]

小林創建は営業がこちらの要望には中々答えないくせ、直ぐに決めに来ようとするので主人が怒って速攻で候補からはずれました。木族の家と住まい工房では両方営業の対応はとても良かったですが、同じ仕様で相見積もりしたら住まい工房の方が全然安かったので住まい工房で決めました。住まい工房はとても質感が良く住まい工房で家を建てて本当に正解でした。

[140: 匿名]

>>133 通りがかりさん
無垢板である以上キズは仕方ないと思います。私は檜の床材にバトン塗装しました。子供さんが小さな場合、オークやカバ桜の様な広葉樹の床材にすれば比較的キズはつきずらいと思います。汚れに関しては目下大丈夫です。場合によってシリコン系の塗装材を使ったら汚れには強くなると思いますが質感が・・・後、漆喰はのひび割れは仕方ないと思いますが、修復はクロスより簡単です。汚れもしかり。壁の角の部分等物が当たりやすいところは漆喰剝げ落ちるみたいなので、極力我が家は角の部分に柱などの木がくる様にしましたので、問題有りません。

[141: 匿名希望]

>>140 匿名さん

教えていただきありがとうございます。小さい子供が多いので、汚れや傷みは覚悟するしかないですね。本当は赤松か唐松の床にしたかったのですが、針葉樹は諦めて広葉樹にしようかな…漆喰のひび割れは気になりますか?剥げ落ちたりするんですね…

[142: 匿名]

漆喰が剝げ落ちるのは角の部分に掃除機等がぶつかった時です。それは室内に角の部分を極力無くす、柱等で 防御すれば良いと思います。ひび割れは余り気にはなりません。後、住まい工房は引き渡しの時に補修様の漆喰をプレゼントしてくれます。木は多少は狂いが生じるので多少のひび割れ隙間は仕方ないのでは無いでしょうか。明日、築五年経過の見学会するみたいなので参加されてみては。

[143: 戸建て検討中さん]

>>135 匿名希望さん
営業さんも色々いらっしゃるでしょうし、一概には言えないかもしれませんが・・・。
ただ、お洒落な家を建ててる感じとは違うイメージの方たちでしたね。
地場の工務店さんのイメージでした。

[144: 匿名希望]

>>142 匿名さん

あまり神経質になってしまっては自然素材の家には住めませんもんね、多少のことは目をつむるってもんですかね。
見学会行ってみますね、教えていただきありがとうございます。

[145: 名無しさん]

>>134 戸建て検討中さん
小林創建はおすすめしません。一度伺いましたが、対応が悪すぎますし建物と社員の方々の雰囲気が違い過ぎました。知り合いが働いていましたが、社員の質が悪すぎてすぐに辞めたくらいです。

[146: 匿名希望]

>>145 名無しさん

小林創建、ここではけっこうたたかれてますね。こんなに何度も投稿されるということは、よっぽど営業さんの態度が悪いんですかね…坪単価も高そうだしね。

[147: 戸建て検討中さん]

松本には活断層がありますよね。住まい工房などの工務店でも大丈夫なのか心配です。
やはりハウスメーカーが良いのですか？

[148: 戸建て検討中さん]

>>147 戸建て検討中さん

住まい工房の耐震等級は2とのこと。3にもできるが間取りの制限が出てくると言われました。

[149: 戸建て検討中さん]

遡って見ても国興ホームさんの評判ってほとんど無いですね。建てられた方少ないんでしょうか？

[150: 戸建て検討中さん]

>>149 戸建て検討中さん
近所で建ててましたよ～

[151: 通りがかりさん]

>>147 戸建て検討中さん

活断層と地震が嫌なら家建てるのやめましょう。日本なら何処も地震来ますから。

[152: 通りがかりさん]

>>148 戸建て検討中さん
木造なら当然です。
耐震性を求めるなら当たり前です。
大空間作りたいなら重量鉄骨で検討したら？

[153: 検討者さん]

鉄骨は高いですよ。セキスイハイムやダ◯ワが坪単価高い割に、建った家が安っぽいのは、構造とCMに予算がまわってるからだと、知人が言ってました。でも耐震面は安心ですが。
ダ◯ワはダメみたいですね。建てた知人が7年でリフォームしてました。工事が雑で欠陥住宅だと嘆いてました。たまたまかもしれませんが。

[154: 通りがかりさん]

松本市の木下工房さんは、最近評判は聞きませんが、かなり良いですよ。
一から予算に応じて建ててくれるし、何より社員の誠意が素晴らしい。営業にガツガツしてないとこも好印象でした
何より細かい仕事も親切で、丁寧な対応をしてくれます。

[155: 名無しさん]

最近、知り合いの業界の人から、良くない噂を色々聞きます。
オリンピックが終わったら不景気になって、業者も淘汰されるとか・・・
小さい会社は、よっぽど資金に余裕がある会社でないと持ちこたえられないとか。

保険や保証があったら、きちんと対応してもらえるのでしょうか？
引き渡し後に会社がなくなっていたら困る事はあるのでしょうか？

[156: これから]

ここで叩かれてる会社は、まず潰れますね。
大手ハウスメーカーは何だかんだ生き残りますが、小さい工務店なんかはまじで厳しいね。
消費税の引き上げ後なんかまずバタバタ行くだろね。
今、現場がなくヒィヒィ行ってる会社はやばいね。

[157: 戸建て検討中さん]

先日小林創建へ行ってきました。一戸建てを考え始めてからの最初の工務店ですが営業の方は良い方でしたよ。色々なプランを提示してくれたりで今度小林創建で建てた住宅へ見学に行ってきます。そして住まい工房も見学へ行くつもりですが一条工務店さんはどうでしょうか？

[158: 戸建て検討中さん]

>>157 戸建て検討中さん

一条すごく売れていて着工待ちと言われました。確かに近所でもかなり建っています。知っているだけでも5～6件あります。

[159: 戸建て検討中さん]

一条工務店は着工待ちですか(´⊙ω⊙`)
確かに建ててる家を見ますよね。
近々一条工務店へも行ってみたいと思います。

[160: 戸建て検討中さん]

>>159 戸建て検討中さん

私の友達も一条で建てましたが、順番待ちしたと言ってました。「家は性能」の垂れ幕?もよく見かけるくらい建築現場が多いですね。
ちなみに私は住まい工房さんのお家大好きです‼
159さん、素敵なお家が建ちますように(^^)

[161: 戸建て検討中さん]

160さんありがとうございます^_^
日曜日に住まい工房へ行ってきます。
見学へ行くとどの家も良くなっちゃいますが、よーく考えて素敵な家を建てれるようにしたいと思います^_^

[162: 匿名さん]

小林創建！？確かに最初の対応はいいんですけどね。まあ営業の人にもよるのでしょうが我々に応対した人は良かったのは最初だけでしたので、直ぐに候補から外れました。木造住宅をお考えなら工期は半年くらい、プランも含めると、長ければ一年くらいの時間を要します。キチンとした担当者でないと納得いく家は出来ないと思います。住まい工房の方は担当営業は勿論、担当では無い営業の方でも皆さん親切かつ親身になって対応してくれました。後、木造住宅住宅はタイミングにもよりますが少なからず着工待はあると思います。ハウスメーカーと違い大量生産出来る部分が少なく手作りの部分が多く、腕の良い職人の確保には限界があるから仕方ない。

[163: 戸建て検討中さん]

先程小林創建さんで建てた住宅の見学へ行ってきました。とっても良かったです。見学をするとこういうのがいいとかここはこうしたいねとか考えられて良かったです。
スタッフの方も良い対応でしたよ。
ただこちらから色々聞かないと何も言ってくれない所が残念でしたがどこもそんな感じなのかな…
明日は住まい工房へ行ってきます。楽しみです(o^^o)

[164: 戸建て検討中さん]

ここでは小林創建あまり良い話がないですよね…

[165: 戸建て検討中さん]

157です。
住まい工房へ行ってきました。
確かに対応してくれた方は熱心に住宅のお話をしてくれました。
床、壁、など良い物を使えば長く良い家に住めるのは分かってはいますが金額的に建てられるかな？と不安になりました。
今度は金額も含めてお話をする事になりました。
私達は土地がないので良い土地がなければ進めないのが残念(_ _).｡o○

[166: 戸建て検討中さん]

>>165 戸建て検討中さん

住まい工房さん行ったんですね。私も以前検討していて、ライフプラン作成してもらいました。塗り壁、無垢材、すごく気に入りました。モデルハウスがすごく好みです‼
ただ、自然素材の家はそれなりの値段するよ、と最初から言われていました。
木のお家が好みなら、木族の家さんも良かったですよ～

[167: 戸建て検討中さん]

>>166 戸建て検討中さん

木の家はそれなりに値段しちゃうんですね⤵︎
私達もモデルハウスとっても気に入ってました。
木族の家ですね、行ってみたいと思ってました。今度行ってきます。
166さんはどこで建てられたんですか？

[168: 検討者さん]

どことは言えませんが、ある会社の資金面の不穏な噂聞きました。会社って、突然倒産するから怖いですね。

[169: 戸建て検討中さん]

>>167 戸建て検討中さん

木族の家、ぜひ行ってみてください(^^)
住まい工房ほどおしゃれではないですが、素朴で私は気に入っています✨
我が家は仕事の関係で家作りは少し中断しています。検討中の方々がうらやましいです‼

[170: 戸建て検討中さん]

>>168 検討者さん
もしかしたら倒産する工務店があるってことですか?怖いですね…

[171: 戸建て検討中さん]

>>168 検討者さん

もし工務店が倒産したら、その後のフォローとかはなくなっちゃうってことですよね?
そう思うと工務店選びも慎重にしないといけないですね。

[172: e戸建てファンさん]

在来の家って、大工さんの腕にかかっているから、当たり外れ凄いですよね。
かといって、軽量鉄骨みたいな簡単に移設できる箱物も安っぽくて。。

[173: 戸建て検討中さん]

最近地元の工務店の良くない噂、何軒かききますね。一生に一度の大きな買い物なのだから 騙されたくないなあ。

[174: 戸建て検討中さん]

157です。
今日は住まい工房と木族の家の住宅見学会へ行ってきました。
どちらもオリジナルデザインで木の匂いがして暖かくて良かったです。
営業の方も親切でした。
金額を聞いてみましたがやはり住まい工房の方が高いのかな？と感じました。
より良い家を作るには高くなるんですよね。
小林創建、住まい工房、木族の家…
どこにしようか迷ってます。

[175: 戸建て検討中さん]

>>174 戸建て検討中さん
小林創建、住まい工房はそれなりの値段だと思います。この3つのなかでは木族の家がお安いのかなとは思いますが、決してローコストではないですよね。
174さん、素敵なお家が建ちますように^^

[176: 通りがかりさん]

>>174 戸建て検討中さん
木の家は良いですよね！断熱性や耐震性はいかがですか？
すごく気になります。

[177: 2×4工法(ツーバイフォー)工法で建築中です]

お初です。宜しくお願いします。只今2×4工法(ツーバイフォー)工法で建築中です。しかも2回目です。

　1回目は40年近く昔、2×4工法の基準緩和後に建築しました。断熱や建物の剛性に不満は無かったのですが築40年近いと内装も外観も汚れが目立ってきましたのでリホームも考えましたが建直しに決めました。今回も2×4工法です。時の流れでしょうか1回目のハウスメーカーとは連絡取れず今回は違うハウスメーカーと契約しました。

　40年前は2×4工法は世に知れておらず近隣の方には奇異の目で見られ地元の木製パネル工法の亜流と見られていたようです。2×4工法は我が国に登場して半世紀を迎え普及するかと思っていましたがダメですね。ツーバイは間取に制限があるとか開口部が狭いと言われていましたが現行基準なら自由度は大きいです。

[178: 戸建て検討中さん]

>>176 通りがかりさん

木族の家さんは壁はロックウール、屋根はネオマフォームだった気がします。
住まい工房は羊毛断熱だったと思いました。
耐震は聞いたのですが忘れてしまいました、すみません…

[179: 戸建て検討中さん]

157です。
昨日は住まい工房と見積りを出してもらいに行ってきました。
やはり木の家は匂いも良いし暖かみがありますよね。
しかし、昨日の見積りを出してもらいましたが…高いです。住まい工房は永く良い家に住むという事を何度も言っていましたが、こちらが何か言うたびに否定的な感じでもう引いてしまいました。坪単価も高いし、私達の希望が通るのか不安になってきました。他社の悪い事を言う所はどうかと思います。
木族の家にも見積りを出してもらうつもりです。あと夢ハウスも良いと聞いたので行ってみたいと思います。

[180: 戸建て検討中さん]

>>179 戸建て検討中さん
やっぱり住まい工房は高いんですね…
夢ハウス見に行ったことありますが、主人が老人ホームみたい…とつぶやいてました。
完成見学会に行ったのでモデルハウスはみてないですが…感想教えてください^^

[181: 匿名さん]

住まい工房がなぜ高いのか？それは、仕様がこだわりが有ると言うか、こだわりが故に融通が効かないというか。柱は檜、内壁は漆喰か、和紙。。。一方、他社は柱は、基本杉で内壁はクロス。それでは高く感じるかと思います。私は、基本柱は檜、内装は漆喰が良かったので、同条件で見積取ったら住まい工房が一番価格が低かったです。後、我が家にはウッドデッキが有りますが、ウッドデッキの下は、コンクリート敷で、階段の板は松の無垢板、一方他社はウッドデッキの下はコンクリート敷き仕様の提案は少なく、階段の板も修正材でした。私が見積取った会社の話です）些細なこだわりが無ければ住まい工房は高いのでおススメ出来ませんが、コストパフォーマンスは最高だと思います。住んでみて本当に思います。表面の価格だけで一概に高い安いは中々判断は難しいのが現実ですが譲れる所、譲れないところを精査されることも重要では無いでしょうか？

[182: 検討者さん]

こだわりがあるって、良い意味でもとれるけど、融通がきかないとも言える。住まい工房ではなくて、こだわりがある感じの会社全般ね。
ただ、建てた人の口コミは信用できると思う。

あと、建築に無知な営業マンは適当な事言ってる可能性が高い。専門的な質問すればわかる。それと人の出入りの多い会社は信用しない方が良いかな。
会社に問題があるから辞めるわけだし。
打ち合わせの途中で担当が変わる会社も あるみたいだから、信用出来る会社かまずは判断しないとね。
一生に一度の買い物だから。

[183: 匿名さん]

見積比較は大切だと思います。その際は仕様を良く見ること、窓枠がアルミなのか、断熱材、仕様木材とかトイレ、キッチン、バスのグレードなどなど。181さん見たいにこだわりが無ければ価格は当然安くなるはずです。見積比較して極力完成建物を比較して検討しよかと思います。

[184: 戸建て検討中さん]

そのこだわりに、自分がどれだけ価値を見い出せるかじゃないでしょうか。価値があるものだとしても、自分には必要ないものかもしれないし。そこを見極めて取捨選択していくこともだいじですよね。

[185: 戸建て検討中さん]

設備内装などは 比較されるのをわかっているからどの会社も 可能な範囲で良いものを安く提供します。照明器具も安く提供します。。
その分、わかりにくい外構やカーテンや造作など比較しにくいところに上乗せします。どこかで採算合わせないと会社潰れるからね。
年間100棟くらい建てる会社などは、仕入れの数が多い為、仕入れ単価が安くなり お客さんにも良いグレードを安く提供できる←アルプスピアはだから設備が充実している。 と、業界の友達が言ってます。

[186: 匿名さん]

>>183 匿名さん

こだわり＝融通が効かない。確かにこだわりも建てる人への押し付けならば融通が効かないとなってしまいますよね！自分達が望むものは何なのか？望むものが予算内に納まりなおかつ予算を掛けてまで望むものなのか？もう一度検討してみます。

[187: 匿名さん]

>>186 匿名さん
全くその通りです。私も家を建てようと考え出した頃には檜の柱、漆喰など思いもよらなかった・・数ある完成見学会やネットなどで情報集めて、自分達の希望と予算の結果住まい工房になりました。仕様で我慢した面もあることは事実です。例えばトイレのグレード、断熱材などなど・・そこは、メーカーの人としっかり話をしてみて下さい。このご時勢、色々な業者から提案を受け、断ったとしても消費者が損害を被ることは無い筈ですし・・

[188: 戸建て検討中さん]

157です。
今日は木族の家へ見積もりと沢山の質問をしてきました。
床材、壁、天井、などの素材の説明と金額。
間取りなどの要望を沢山言いました。
私達にとって木族の家は要望通りの家ができそうだなぁと思いました。
それでももう少し他の会社にも見積もりを出してもらおうと思ってます。
見積もりの中で太陽光発電があって私的には要らないと思っているのですが、太陽光発電を付けた方の良い悪いの意見を聞かせて欲しいです。
私達は未だに土地が見つかっていません。
なかなか自分達の希望の場所はないですね。

[189: 匿名さん]

>>188 戸建て検討中さん
太陽光はゴメンナサイ！解りませんが、私は5社から提案受け建てました！実際建てたのは地場工務店ですが、他社の提案をそのまま実現して貰ったりして概ね満足しています。全部ではありませんが提案受けてお願いしなかった業者から嫌味を言われたりもしました。ですが、業者の為に建てるのではなく自分達の為に建てるのだと割り切りました。その上で一言。もう2、3社くらい提案受けても良かったかな！？でも実際言い出すと、きりが無いかな！・・・正直な感想です！

[190: ツノの折れたせんと君]

いや〜
チラッと見たら皆さんお家作りに苦労してるんだなと実感しましたね！
自分は、地元で大工をしていて数十年前に独立して小さな工務店を経営してます！これ以上詳しく書くと長野県狭いのでご勘弁を・・・
自分の場合、HMも経験しました、2×4もやりましたね〜昔は手組みで！笑 絶対雨降られて大変な事になるんですよね〜
2×4・2×6・などの材料は雨に濡れると、木が狂う・ねじれるというかになってしまうんですよ〜なんで雨に濡れると造作する時に最悪です！
某、HMの三○ホームさんなんか今でも雨の中平気で建て方してますね〜大工さん達はカッパ着てるのに自分からしたら家にカッパきせてあげてください！
で、お施主様は雨の中ご苦労様ですね〜って！ぶっちゃけ言ってただ単に工期があるから建ててるだけですよ〜って声を大にして言いたいくらいです！ 大工も心が痛いと思いますよ〜誰だって晴れの日に建てたいなんて当たり前です！
後、雨に降られておしまいなHM！ぶっちゃけちゃいます！今はトヨ○ホームの傘下、ミサ○ホームさん！外壁に断熱材が入ってますからね！最悪です！
シートをきちんとかけてもどこからかもうるんですよね〜本当に20数年前に建てたお施主様！雨に降られませんでした？終わってます！
後、一条○工務！欠陥だらけの最悪です！大工の中ではコウモリハウスって言ってます！笑 詳しく書いているときりがないので、コウモリで検索するとものすごく出てきます！
で、最近よく聞くのがHMさんに電話番号、住所などを教えてしまった結果ストーカかってくらいの営業だと聞きますね〜
でも、全ての営業マンがけっしてそうだとは思いません！自分も話を聞いた時は信じられないくらい恐怖すら感じました！
なんか、長文になり済みません！
本題の、坪40万円代は厳しいかなと思いますね〜 何か妥協しなければですよね〜
50万円代だったら可能じゃないでしょか！
あっ！住まい工房さんも今は展示棟まで建ててやっているじゃないですかね〜 昔は酷いもんでした！大工仲間が沢山いるので！笑
自分は、嘘とか筋の通ってないことが大っ嫌いなので今書いたことは全て事実ですからね〜建築業界は恐ろしいですよ！
まだまだ書ききれません！
他のコメントに出てくる会社さんのいいとこも知っているし、悪いところも知っています！ 当然悪いことはお客様には言いませんからね！
で、やり取りを読んでいていてもたってもいられず書き入れました！
やっぱりまあほとんどの人が一生に一度の買い物じゃないですか！HMさんの営業マンさん達は確かにノルマや歩合があるので生きていくためには必死になるのは分かるのですが、車を売るような感覚で家を売ろうとしている営業マンもいるのも事実ですよね〜
いや〜本当きりがないのでこの辺で失礼します！
少しでもお家を検討されている方が参考にしてもらったと思います！
では・失礼します！

[192: 匿名さん]

住まい工房ウッドデッキは檜ですよ。昔は杉だったみたいですが腐ったとかクレームが来たとか。ウッドデッキなら本当はイペやウリン、アマゾンジャラとか高野槙、サワラとかいいんでしょうけど？木ならやはり腐ってしまいますかね？

[193: ツノの折れたせんと君]

>>192 匿名さん

そうですよね〜確かにイペ材とか公共施設で使っているようなのは良いけど高いですよね〜
でも、2×6とかで作っても塗装をまめにしていれば、10年は持ちますよ〜
イペ材とか公共施設で使用している木を除いてやっぱり放置しいたらダメじゃないですかね〜
まめに塗装をすれば持ちますよ！

[194: ツノの折れたせんと君]

>>185 戸建て検討中さん
アルプスピアさん建材は永大とか使ってますから安いですよ〜
本職に言わせれば笑われます！

[195: ツノの折れたせんと君]

AIWA匠さんは絶対やめた方がいいと思います！後輩が痛い目にあいました！ 住まい工房さんは高いかな〜と エルハウス！まだあったんですね！
ちょっとビックリです！
今の使用でいけば、住まいさんなら坪単価、70~80万は行きますね！
40万前後っていうのはかなり無理があるのではないでしょうかね〜？？

[197: 匿名]

マイホーム建てるのは資金面やプランづくりから大変ですよね。
大手メーカーは高いだけで、施工は色んな下請けがやっています。下請けの当たり外れあり‼安ければ施工が手抜き。

こだわりも大切ですが、予算内での施工と住宅メーカー選びは本当に慎重にしてください。

私も現在マイホームを模索中で、色々なところから聞く話しだとAIWA匠とエルハウスは絶対避けるべきです。いい話は聞きません。
同じ、マイホーム検討中として忠告しときます。

お互いに頑張っていい家建てましょう

[198: 通りがかりさん]

小林創建の営業さんからは、建売モデルハウスを見学した際に名刺をもらえなかった(あえて 私から頂けますか？とは言わなかった)ですし、ヤル気がないように感じました。
他社でも、メール問い合わせしても返事をもらえない場合が半数近くですし、最近は そのような会社が増えているのでしょうかね？
私は土地を所有しており 早めに建てたいので、銀行からの借入可能額も伝えているのですが、こちらから催促するのにも気を使ってしまいます。

[199: 匿名さん]

他社と比べてかなり高いなーと思いましたが、営業の方の丁寧な口調により信頼しリフォームを依頼しました。結果は価格の割に安っぽ〜い家なってしまいました。担当の方も素人？かと思う人でとても不安でした。ある日営業の人と職人さんの話し声が聞こえてきたのですが、「こんな安価では出来ない」とか「毎度、毎度安すぎ」など、揉めているようで、私は私なりに精一杯のお金で契約したつもりでしたがバツが悪くなり職人さんと顔を合わせる事が苦痛になりました。評価は仕上がり、雰囲気、価格、デザイン、など、全て不満足です。
少し後に実家が〇〇工房というリフォーム屋さん依頼し完成したとの事で見に行くと、私の家より大規模工事なのに私の3分の2程度の価格でした。デザインも良く、高級感のあるとてもいい仕上がりでした。父の話では〇〇工房の営業の方は「〇〇工房は安くはありません。高くもありません。普通の価格です。」と言っていたそうです。
私はまた後悔の念に晒されてました。今考えると、あの会社ってなんか派手なイベントしたり、アルヴィンの名前買ったりお金の使い方が派手ですよねー・・・高いに決まってますよねー
はぁー(*´◒`*)

[200: 通りがかりさん]

横入りすいません。
木の家ですと、工房信州の家はどうなんでしょうか？

[201: ツノの折れたせんと君]

199の匿名さん！サンプロですかー あそこは酷いです！若い大工は素人みたいな奴らがいるので当たり外れが酷すぎます！
特に、リフォームの場合はきちんと家の構造を理解していないと大変な事になりますね！
とある電気屋さんの話だと、リビングを広い空間にする為に柱をそこらじゅう切って補強もしないと言うのです！
これは、事実です！
どこの誰々さんの現場って言えばすぐ調べられます！
裁判しても勝てますね！
ちなみに自分はそういうお客様を少しでも減らしたいだけです！
たかが、地域密着だかの工務店がサッカー場の命名権取得って！
年間、1660万！お客様から出てるってこと分からないかな〜山雅のファンの皆さんはいいけどね〜笑
みんな外壁緑色にして、12って書けばどう！カッコイイ！笑笑笑笑笑笑！

すみませんくだらない話にそれました！
まぁ！それそれ一般のお客様はバカじゃあるまい分かりますよね〜
うちも新築建てればいくらかはそっちにお金が回るってことくらい！
まぁ！言ってしまえば、サンプロさんの家は普通の家なんで、タマ、レオ、と何も変わらない気がしますけど！
そりゃー水回りや見せるところで高く見せてるだけですね！
三井さんみたいなものですか！笑
きりがないのでこの辺で失礼しますね！

ここに書いた事は、本当の事です！嘘ではありません！事実です！ では、参考にして下さいね！

[206: ツノの折れたせんと君]

いや〜
タマホーム最悪ですね〜
ビックリしました‼️ 外壁屋素人以下！コーキング屋素人以下！汚すぎて職人がやったとは言わないでもらいたい！
職人のやる仕事ではない！やっている奴らの気が知れない！本当に最悪です！
現場は汚いなんてもんじゃないし！今時分別もしてない！あり得ない！よくタマホームで建てる人がいるなって思う！
親戚とかなのかな〜？？？
不思議だ〜

[207: 匿名さん]

アルプスピアホームがすごく気になります！
デザインも豊富で機能性も悪くない
建築数1位とありました。
教えて下さい^_^

[208: 匿名さん]

アルプスピアでやるか他の大手でやるかを検討中だけど、しつこい営業とかは一切ないからとりあえず行ってみたら？
すっごく良いわけでもないけど、ガチのローコストよりはだいぶマシに感じるから、大手よりも費用を抑えたければ悪くはないと思ってる
商談時に価格が分かりやすいという以外のストロングポイントは無いけどね

ところで建築数1位ってあくまで地場工務店内での1位でしょ？

[209: ツノの折れたせんと君]

アルプスピアホームですか〜 広告を参考に少し間取りを変えるとすぐに500~600万あればなんですかね〜？？？？？
でも、それが住宅業界の売り方です！セミナーに行けば当然のように教えますね！
まず、建物価格、それに設備やら仮設電気などなど 1＋2＋3＋4＋5＝お家のトータルです！
これが大体普通ですね！
アルプスピアホームの家なら500~600万は安くできます！
自分の知り合いも、最初は坪50万代出てきますよ〜なんて上手いこと言われてショールーム=お客様にとっては監獄！気分はディズニーランド！邪魔な子どもは、はーいお姉さんと一緒に遊ぼうねーなんて言ってさらわれて！後は印鑑を押すのを営業マンのテクニックで落とすだけ！
で、どれだけオプションを追加させるかがまた営業マンの腕の見せ所！笑
自分は、そういった被害者をなくしたいだけです！
事実ワンランク上の家建てられますから！

[210: 匿名さん]

アルプスピアホームは良くないということでしょうか？

[211: 匿名さん]

↑すみません、アルプスピアホームの家は良くない、ではなくて
いい、ということでしたね^^;
もう一度読み直してみました！
アルプスピアホーム、私も気になりますね〜
是非、お家を建てた方にお聞きしたいです^ ^

[212: ツノの折れたせんと君]

別に良くも悪くもない普通の家です！
構造へのこだわり！4つの柱！今時当たり前ですね！笑
耐震等級3も取れてないですし〜よく見れば3相当とか書いてありますね〜ほとんどの所が！
自分の所は、耐震等級3標準です！
アルプスピアホームの仕様なら坪60万は絶対にかかりません！

[213: 208]

耐震等級は取りたいと言えばそのままとれるのか？と聞いたら申請費用のみで取れると言っていたけど本当だろうかとは思う
アルプスピアでやるなら耐震等級3程度は取ってもらうけどね
あと、間取り変更だけなら500万とかかからないし、標準仕様で間取り変更だけなら関連諸費用込みでも坪60万いかずにやれるという見積もりが出てくる

>>212はただの同業他社のネガキャンかな
ただ、仕様だけなら業者によっては同じ金額でワンランク上のものは作れると思うよ

口コミ調べても全然ヒットしないから可もなく不可もなくなんだろうし、目立った不満がないならあとは価格に納得するかしないかだよね
大手ハウスメーカーに対して同じ金額で7～10坪くらいは広くできるから、1馬力サラリーマンなんかで広さが欲しい人は良いと思うよ

[214: ツノの折れたせんと君]

はっきり言います！
本当に皆さんがかわいそうです！
自分の知り合いは皆さんワンランク上いやツウランク上の家を建てています！
ウソではありません！でも自分は法人とかにしたくはありません！なぜなら、その分お客様から経費の分をもらわなくてはいけなくなるからです！日本は税金納めてなんぼなんで！ 自分は、見積もりよりお金が余ればお客様に返します！なぜなら売上になるから！消費税が上がるから！所得税が上がるから！なんでも税金が上がるからです！
なので利益なんてどうでもいいです！
お客様から、いや〜いい家が出来たと言ってもらえればそれが一番の楽しみです！
当然安く！安かろう悪かろうではなく、安かろうめっちゃよかろうですよ！
当たり前のことですね！
これから家を建てる人への建築業界の裏表というタイトルでセミナーでもやりますか！
聞きたい人がいれば本当に考えますよ！

[215: ツノの折れたせんと君]

何度もすみません！でもいてもたってもいられなくて！
どうも話の内容を見ていると中信地方ですね〜 ん〜まあいざとなったら何とかしますよ！自分は！
自分はこだわった職人しか集まっていない集団です！みんな、職人です！
汚いような仕事は一切しません！でも建設業界の恐ろしい所！ケチを100個付けろといえばいくらでもつけれます！
でも自分のやっている職人さん達はみんなポリシーを持ってやっています！
自分も一件建てるごとに我が子を送り出すように命がけでやってます！
もう！いい加減限界ですは！
皆さん！HMなんかに騙されないでください！
絶対自分の話を聞いてください！別に自分のところで建てろとかは言いません！
でも、最終的に皆さん自分の所に帰ってきます！
なぜでしょうね！もし、自分の事が気にくわないとします、でも半年我慢すれば500万浮くんですよ！
金利も入れたらもっとですね！
皆さん自分を信じてください！もし話が違うとかありえません！
見積もりを取って最終最後に自分のところに来てください！
ビックリするほどのプレゼント値引きになりますよ！間違いなく！
あっ！本当にセミナーやります？？？
長野県工務店協会の場所借りてできますから！
聞きたい人は、セミナー聞きたいと書き込んでください！
10人くらいになれば考えますよ！

[217: ツノの折れたせんと君]

>>213 208さん

本当に信用してください！アルプピアホームの標準もレベルが低いんです！
わかってください！自分面倒ならお客様に自分の仕入れの見積もり見せちゃいますからね！笑

[219: ツノの折れたせんと君]

>>10 匿名さん
ツーバイ材は日本にはあいません‼️高温多湿‼️