住宅設備・建材・工法掲示板「地震で損傷の少ない工法ってなんですか?(ただし免震は除く)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-01-25 16:36:43
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

2階建の自宅新築にあたって地震による建物の損傷・倒壊が心配です。

どんな工法が地震で損傷の少ないのか、
皆様に教えていただいたおすすめの工法を参考に決めていきたいと思います。

ただし、免震は除いたところで比較していますので、お願い致します。

あと、おすすめの工法について、
どれくらいの地震(震度・カイン・ガル)に耐えられそうなのか、
実験結果なども交えて教えていただけますと幸いです。

[スレ作成日時]2012-03-15 07:27:44

 
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地震で損傷の少ない工法ってなんですか?(ただし免震は除く)

334: 匿名さん 
[2012-03-23 10:07:21]
ツーバイも鉄骨も私にはイマイチ。
専門家は専門家の考え方があり、私ら素人は素人なりにあれこれ考えて決めれば良いかと思うのですが。
かといって何にするか決まっていない。
335: 匿名さん 
[2012-03-23 12:29:45]
>331
>T4システム、いいね。
歴史の篩いにかけられないと何とも。
336: 匿名さん 
[2012-03-23 12:56:20]
>地震で損傷の少ない工法ってなんですか?(ただし免震は除く)
耐震等級3をクリアする工法です。
337: 匿名さん 
[2012-03-23 18:57:33]
>52
>旧耐震基準の住宅も意外と健闘するもんですね。
>http://powerguard.jp/blog/index.php?ID=17
>阪神淡路大震災のJR鷹取波(震度7)に
>何とか1回は倒壊せずに持ちこたえています。

>67
>さすがにJR鷹取波169カイン級に対しては厳しいでしょう。
>どんな工法も実験ではクリアできていないようですね。

各社各工法のJR鷹取波による実験結果がなくても、

築30年木造に耐震補強しただけでも、
JR鷹取波(震度7相当・最大加速度759gal・最大速度169cm/s)に
http://jutaku.homeskun.com/legacy/taishin/edefense/051121/index.html
損傷も少なく耐えられるわけですから、

2階建で、
各社工法の謳い文句を過信せずに大空間なぞ止めて普通の間取にすれば、
震度7(JR鷹取波)くらいは耐震等級3で十分なのかも知れません。

338: 匿名さん 
[2012-03-23 19:04:52]
それにしても、なぜ実験といえばJMA神戸波やJR鷹取波なんでしょうか。
http://www.47news.jp/CN/200511/CN2005112101004469.html


素人感覚ではチマチマとJMA神戸波やJR鷹取波なんかで実験せずに、
パナホームパワテックの阪神・淡路大震災の神戸波の4.3倍とはいわないですが、
2~3倍くらいで試せば良いのにと思うのですが、むつかしいのでしょうね。
339: 匿名さん 
[2012-03-23 19:15:48]
>>337
倒壊はしないだろうけど、損傷はさすがにしてるよ。パナホームやトヨタホーム、三井ホームでも同じだろうが。
損傷を本当にしたくないのなら、どんな安いシステムでもいいから免震系のものを
340: 匿名さん 
[2012-03-23 19:58:06]
>339
間違っていますよ。


土木研究所の実物大実験(JMA神戸波)では、
ツーバイの3階建が構造部・仕上部とも無損傷でしたよ。

また、某会社のツーバイの2階建ですが、
阪神大震災の180%実験でも倒壊していませんし。
341: 匿名さん 
[2012-03-23 20:32:26]
ツーバイフォー工法であれば、十分に強い地震に耐えられると確信して
木造2×4にします。
342: 匿名さん 
[2012-03-23 20:35:31]
>340
あなたの言う無損傷とは壁紙に亀裂1本入らないことですか?

343: 匿名さん 
[2012-03-23 21:09:26]
文言のとおり
>構造部・仕上部とも無損傷
から
>損傷が少なく耐えられる
それで十分と考えていますので、
噛み合わないと思いますよ。
344: 匿名さん 
[2012-03-23 21:51:11]
>339って専門家かな? それとも素人かな?
345: 匿名さん 
[2012-03-24 07:07:12]
>>344
素人さんの意見だったら安心するよね、あなたは多分大手ハウスメーカーの言うことを信じて大手で建てたほうがいい、大手営業さんなら、大地震でも損傷しません!!と言ってくれる
もし損傷してもタダで修繕してもらえて、さすが大手メーカー!!他のところとはちがうなぁといい気持ちになれるから


実際は30年保証という枠組みで10年目、20年目にそれぞれ300万ほどずつ、前払いでお布施をみんなで支払ってるので、返還率と保証率が悪い大手生命保険に加入してるみたいなもんなんだけどね、東北大震災は他の地域の施主のお布施のおかげで、修繕できたけど、は修繕してくれるとは記載されてないからね
346: 匿名さん 
[2012-03-24 07:50:25]
>345
>素人さんの意見だったら安心するよね

いや、違うんだ。
意見「だったら」じゃないよ。

>339のような素人の意見「だから」こそ、

>ツーバイフォー工法であれば、免震装置なしでも十分に強い地震に耐えられると確信
して、非免震の木造2×4の2階建の御自宅を普通に建てた
藤田隆史先生(東大名誉教授・日本の免震構造技術の第一人者)との考え方との
コントラストが浮き彫りになって滑稽なんだよ。


つくづく考えさせられるエピソードだね。
347: 匿名さん 
[2012-03-24 08:03:58]
もう必死すぎるな、、名誉教授さんだって建物が大地震でも倒壊しないですよと答えてるだけであって
誰もツーバイは大地震で損傷しなきですよとは言ってないのに、繰り返しの地震でそらゃ区切りは緩んでくるだろうしところどころに修繕箇所はでてくるよね

それを滑稽だと言って無視して住み続けるんならそれはそれでいいんだろうけどさ
348: 匿名さん 
[2012-03-24 08:11:09]
ツーバイがどうのこうのって本当は枝葉末節なんだけどね。

ようやく気づいたかな。
349: 匿名さん 
[2012-03-24 08:56:30]
>346
しつこいね。確かに、必死すぎる。
同文の投稿を何度するのだろうか。

350: 匿名さん 
[2012-03-24 09:01:12]
>347
結局なにが言いたかったのだろうか。
351: 匿名さん 
[2012-03-24 09:07:40]
>>346

>>288
>友人のツーバイフォー業者が言っていたが、日本の風土で育ったものでないので寿命は勝るとはいえないし、特に建物足元の腐りとか白蟻被害とかがあると、断面が小さい分、地震時に問題だねと、正直に教えてくれました。
>のことも気になります。

>特に建物足元の腐りとか白蟻被害とかがあると、断面が小さい分、地震時に問題
>はどうなのでしょうか。

の回答をすべきでしょうね。

352: 匿名さん 
[2012-03-24 09:14:06]
誰も信じてあげないと友人がかわいそうだから、
友人のツーバイフォー業者が正直に教えてくれた話を
信じてあげようか (・ω・*)
354: 匿名さん 
[2012-03-24 09:25:10]
>351
白蟻被害が気になって仕方ないということは、
君は鉄骨派かな。RC派かな。
355: 匿名さん 
[2012-03-24 09:32:32]
>351
ひょっとしてトヨタホーム派かな。
それだったらイヤだな、俺とカブっちゃうから。
356: 匿名さん 
[2012-03-24 09:57:17]
>353
でも俺はちょっと違って、
JR鷹取波169カイン級(震度7)くらいには
耐えられる工法で建てたいんだよね。

さすがに
>パナホームパワテックの阪神・淡路大震災の神戸波の4.3倍
までは期待しないけど。
357: 匿名さん 
[2012-03-24 10:28:08]
積水だかパナだかトヨタだかの大手ハウスメーカーは値段分の価値無し。
俺ならもっと別のとこで建てる。
358: 匿名さん 
[2012-03-24 10:57:00]
>353
中央防災会議等から

4月には、
・首都直下地震の東京湾北部地震の震度7の震度分布図
・M9以上の東海・東南海・南海地震の震度分布図

がでてくる予定。
現行の耐震基準では、震度7は想定外。

4月の中央防災会議の発表を待って、大丈夫かどうか考えた方がよい。

359: 匿名さん 
[2012-03-24 11:23:26]
>358
3.11の地震が予想外で今度は震度7にする、今頃騒いで後追いしてる中央防災会議等信じられますか?
過去を冷静に見た方がよろしいのでは?
360: 匿名さん 
[2012-03-24 11:51:53]
>359
中央防災会議が、東日本大震災を予測できなかったから、政府自身があわてているんじゃないの。
普通は、あなたと逆に考えますけどね。
東日本大震災までの2000年代の過去14回のM6以上の地震の連発でも十分不気味じゃないの。

361: 匿名さん 
[2012-03-24 12:01:04]
>357
どこドコ?


>358
>震度7は想定外
メーカーもJR鷹取波(震度7相当)など
あれこれ意識しているんじゃない?
362: 匿名さん 
[2012-03-24 12:06:26]
でも築30年の2階建木造に耐震補強しただけでも、
震度7(JR鷹取波)に損傷が少なく耐えられた実験結果と、
最近の耐震性を謳う工法では震度7には耐えられないよという書込と、
なんかアンバランスだよね。
363: 匿名さん 
[2012-03-24 12:23:23]
>362
気になっていたのだけれど、
JR鷹取波が震度7?
震度6強でしょう。

http://www.jaee.gr.jp/stack/submit-j/v02n02/020202_paper.pdf 17頁
JR鷹取 6.4(6強)
http://www.nliro.or.jp/service/databank/tyousa/tyuetsu.pdf 24頁
JR鷹取 6.4(6強)
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/daidai/20030408_pdf/sakai.pdf 9頁
JR鷹取 6.4(6強)

364: 匿名さん 
[2012-03-24 12:26:48]
>360
津波予報が出るのに大勢の方が命をなくしてます。
要因の一つが警報が狼少年になっていて、警報を無視するからです。
人々を守るために警報を出すのではなく、自分達の立場を守るため警報を多く出してる?

東大も中央防災会議も同じに見えます、今までに税金をたくさん使っての情けない結果です。
365: 匿名さん 
[2012-03-24 12:29:15]
じゃそれでいいよ。直しといて。


>でも築30年の2階建木造に耐震補強しただけでも、
>震度6強(JR鷹取波)に損傷が少なく耐えられた実験結果と、
>最近の耐震性を謳う工法では震度6強には耐えられないよという書込と、
>なんかアンバランスだよね。
366: 匿名さん 
[2012-03-24 12:35:44]
>364
政府批判は、あなたの勝手だけど、政府の中央防災会議の発表を無視して、被災しては、どうしようもないね。


367: 匿名さん 
[2012-03-24 12:39:05]
だからパナホームのパワテックだって。

阪神・淡路大震災の神戸波の4.3倍だぜ。
震度いくつか知らんけど。
368: 匿名さん 
[2012-03-24 12:42:44]
免震まではいらないよ。建物はそんな簡単に倒壊はしないから、大地震でももちこたえるよ。内外装や家具だって地震のたびに修繕すればいい。数百万あれば大丈夫

ちょうど免震と同じくらいの費用だ。後払いでいいでしょ
369: 匿名さん 
[2012-03-24 12:44:11]
JR鷹取波といえば、
このスレの但し書きの工法ではまだ実験クリアできていないみたいだしね。

できているのかな?
370: 匿名さん 
[2012-03-24 12:44:17]
>365

>JR鷹取波 震度6強でしょう。

>4月には、
>・首都直下地震の東京湾北部地震の震度7の震度分布図
>・M9以上の東海・東南海・南海地震の震度分布図
>がでてくる予定。
>現行の耐震基準では、震度7は想定外。

大変だということでしょう。

371: 匿名さん 
[2012-03-24 12:46:20]
耐震も制震も○震も、みんな大変だということだね。
372: 匿名さん 
[2012-03-24 12:49:45]
>>367

No.290 の
>173
>パナホームの4.3倍
>そんな実験できる施設ありましたか。

>振動台一覧
> http://www.civil.columbia.edu/ling/shake-table.html
>E-ディフェンスが、重量と変位では最大、
>民間では、大林組技術研究所 三次元振動センタが最大級か、
>しかし、
>加速度
> 818gal×4.3=3517gal
>変位量
> 20cm前後×4.3=86cm前後
>速度
> 112カイン×4.3=481カイン
>は無理でしょう。
>問合せした人、いらっしゃいますか。

>いまだに回答無しです。

回答無しでしよう。
373: 匿名さん 
[2012-03-24 12:50:28]
だからパナホームのパワテックだって。

阪神・淡路大震災の神戸波の4.3倍だぜ。
Mいくつか知らんけど。
374: 匿名さん 
[2012-03-24 12:52:43]
>294
パナホームオリジナル耐震構造「パワテック」の実大実験

>この国内最大級の実験施設の能力の限界に挑戦することになりました。加振装置の油圧能力の限界値に達する巨大地震を想定した実験波を建物に与えるという実験です。

「この実験施設」だって
375: 匿名さん 
[2012-03-24 12:57:58]
>369
>JR鷹取波といえば、
>このスレの但し書きの工法ではまだ実験クリアできていないみたいだしね。
いや、それはAIUの話。
376: 匿名さん 
[2012-03-24 13:00:04]
>373
「だから・・・」
意味不明。

>374
は、もっと意味不明。
377: 匿名さん 
[2012-03-24 13:55:12]
>375
いや、他は知らないけれど、IAUさんは、きちんと実大実験やっているんじゃない。
ただし、「加振装置の限界値」まで。Eディフェンスを使わない限り、JR鷹取波を入れる場合は、そうなるんじゃないの。
パート1を読めば。

逆に、非免震のハウスメーカーさんは、JR鷹取波はやっているのだろうか。

378: 匿名さん 
[2012-03-24 13:58:41]
>371
(スレ趣旨とずれているが、>371が、免震と予測させる書込みなので)

IAU免震さんは、震度7で、「無損傷」の確認実験をしている。
ただし、震度7は上限が無いので、全ての震度7ではないと断っている。
また、悪い地盤に建てない。無難な選択か。

379: 匿名さん 
[2012-03-24 15:50:16]
>377
>実大実験やっているんじゃない。
いやJR鷹取波はやってないって。
(ノースリッジ地震 TArzana波という書込が)

>378
>「無損傷」の確認実験をしている。

パナホームパワテックの阪神・淡路大震災の
神戸波の4.3倍という耐震性には及びませんが、
住友林業マルチバランス構法は阪神・淡路大震災の
最大加速度の2倍を7回無損傷だそうです。

みなさん、頑張ってますね。
380: 匿名さん 
[2012-03-24 15:52:33]
壁倍率1.3~2.5倍の住林マルチバランスで2倍なら、
壁倍率10倍の三井のGウォールはもっと強そうだけど、
俺はツーバイ嫌いだから住林かな。
381: 匿名さん 
[2012-03-24 16:00:49]
>379
「いやJR鷹取波はやってないって。」
何を勝手なことを言っているの、IAUさんに聞いたら。
また、パート1を読めば。

382: 匿名さん 
[2012-03-24 16:02:27]
ずいぶん昔の事ですが、○シン○シンハンバーグと連呼するTVコマーシャルがあった。
お呼びでない?お呼びでない?、こりゃまた失礼しました~
383: 匿名さん 
[2012-03-24 16:06:44]
住林のマルチバランスって、一般的な在来とどう違うの??

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