住宅設備・建材・工法掲示板「地震で損傷の少ない工法ってなんですか?(ただし免震は除く)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-01-25 16:36:43
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

2階建の自宅新築にあたって地震による建物の損傷・倒壊が心配です。

どんな工法が地震で損傷の少ないのか、
皆様に教えていただいたおすすめの工法を参考に決めていきたいと思います。

ただし、免震は除いたところで比較していますので、お願い致します。

あと、おすすめの工法について、
どれくらいの地震(震度・カイン・ガル)に耐えられそうなのか、
実験結果なども交えて教えていただけますと幸いです。

[スレ作成日時]2012-03-15 07:27:44

 
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地震で損傷の少ない工法ってなんですか?(ただし免震は除く)

121: 匿名さん 
[2012-03-18 16:24:35]
ガル君もカイン君も、もういいですよ。

このスレは
>地震で損傷の少ない工法ってなんですか?(ただし免震は除く)
なのだから、議論の続きは他スレで頼みます。



>119
パナホームのカサート・テラというシリーズですね。

私もトヨタホームのT4システムが気になっていましたが、
パナホームのシステムのほうも気になるようになりました。
122: 匿名さん 
[2012-03-18 16:43:25]
>120
工学的知識が無い、素人なら、わきまえたら。

123: 匿名さん 
[2012-03-18 17:07:47]
パナホームの東日本大震災の築館波の1.8倍、 阪神・淡路大震災の神戸波の4.3倍という耐震性はすごいと思うけど、外壁が個人的には引っかかる。
124: 匿名さん 
[2012-03-18 17:12:43]
>>121
免震というより、耐震にとって重要な話でしょう。
しかし、素人さんにとってはわかりにくい。
だから、>120のような(「「加速度(ガル)や変位よりも」)という誤解をするんだね。
ある一定以上の加速度にならないと破壊そして倒壊もしないと言うことがわかっていないね。
しかし、説明してあげても時間の無駄になるね、こういう人は。
125: 匿名さん 
[2012-03-18 17:27:58]
>114
2×4に限れば、住友林業より住友不動産のほうが強そうですね。
126: 匿名さん 
[2012-03-18 17:58:42]
バナホームのパワテックにするくらいなら、トヨタホームのスチールツーバイにしたほうがよくない?

アメリカから戦後にツーバイフォー工法が日本流にアレンジして入ってきたんだけど、ハワイなど今はアメリカはスチールツーバイが主流

大手ではトヨタのみがスチールツーバイを採用してるけど、ツーバイフォーの鉄骨バージョンで
128: 匿名さん 
[2012-03-18 18:09:04]
トヨタホームを検討していたので、スチールツーバイって気になるんですが、ホームページだとシンセシリーズ(鉄骨ラーメン構造)とエスパシオシリーズ(鉄骨軸組構造)としか見当たりません。

ただ、耐震性の実験結果はパナホームのほうが、すごいですね。
129: 匿名さん 
[2012-03-18 18:42:11]
>87
ヘーベルハウスは外壁が重厚すぎる感が拭えないです。
130: 匿名さん 
[2012-03-18 20:05:37]
ヘーベルハウスの実験は阪神・淡路大震災の神戸波の1.5倍ですから、パナホームの4.3倍のほうが強いのでしょうね。
131: 匿名さん 
[2012-03-18 20:40:16]
>130
>パナホームの4.3倍
そんな実験できる施設ありましたか。
818gal×4.3=3517gal
変位量では、
20cm前後×4.3=86cm前後
変位なら、E-ディフェンスで入れられるが、
http://www.bosai.go.jp/hyogo/profile/profile.html
加速度が全く入らない。
民間施設では変位が全く入らないし、加速度も3Gを超えていられるところがありましたか。
どこでやったのでしょうか。
132: 匿名さん 
[2012-03-18 22:08:22]
そんな実験できる施設があるようですね。
>施設の限界加振にも挑戦
http://www.panahome.jp/tech/powertech/shindo/index.html
133: 匿名さん 
[2012-03-18 22:26:21]
JMA神戸波112カイン×4.3=481カイン
E-ディフェンスでは最大速度も入力できません。
134: 匿名さん 
[2012-03-18 22:39:44]
>131>133
加速度
818gal×4.3=3517gal
変位量
20cm前後×4.3=86cm前後
速度
112カイン×4.3=481カイン

凄いと思うけど、そんな加振装置、日本にありましたか。

135: 匿名さん 
[2012-03-18 22:43:49]
三井のGウォールってツーバイと少し違うような気がするんですが、どうなんでしょう。

あと、ツーバイの面材は会社によって異なるんでしょうか。特に大手どころ各社でどうなっているのか気になります。
136: 匿名さん 
[2012-03-18 22:54:29]
>134
パナホームに聞くのが一番では?
世間は広いですし、パナソニックグループですし、ホームページ掲載していますし。
まさか優良誤認のはずもないでしょうし。


>135
住友不動産2×4のMDFが有名でした(今は不明)が、
これも個別に聞くのが一番では?

三井のGウォール、見てみましたが、
あんなに壁をなくすと、もはや2×4ではないのでは?
137: 匿名さん 
[2012-03-18 22:59:02]
私もそろそろ検討開始で、
トヨタホーム(エスパシオ)が候補なのですが、
>126
>トヨタホームのスチールツーバイ
を見て気になったので調べてみます。
138: 匿名さん 
[2012-03-18 23:10:18]
136さん、ありがとうございます。ツーバイで検討中で耐震性だけでなく透湿性も気になったもので。三井のGウォールも確認したいと思います。
139: 匿名さん 
[2012-03-18 23:35:03]
三井ホームのGウォール構法だけど、壁倍率10倍のパネルでみっちり配置したら、確かにすごいだろうな。それに値段も。
140: 匿名さん 
[2012-03-19 00:03:54]
>134
>そんな加振装置、日本にありましたか。
パナホームの他にも、日本ツーバイフォー建築協会が新潟中越地震の川口波(2036gal)で3階建実大加振実験をやっているので、日本各所にあるんじゃないでしょうか。
141: 匿名さん 
[2012-03-19 00:37:46]
2階建てツーバイで実験してくれたら、パナホームと比較できたのにね。
142: 匿名さん 
[2012-03-19 07:41:40]
>140
某免震システムの実験を行った大林組技術研究所で、
新潟県中越地震の川口波の増幅波2807gal (2.9G)ができるくらいですから、
大企業であれば有るんでしょうね。
143: 匿名さん 
[2012-03-19 13:33:02]
実大実験といっても、建物(普通住宅)が破壊・倒壊するのは
計測される最大加速度ガルとか最大速度カインに因るのではなく、
「1~2秒周期の揺れにおける」加速度ガルや速度カインのようですので、
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110809/280437/?P=7
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm
その実験がK-NET築館波の何倍とかJMA神戸波の何倍といったところで
0.5秒以下の極短周期におけるものだったらほとんど無意味なのでは?
144: 匿名さん 
[2012-03-19 14:25:55]
>142
住友林業も実物大実験していますね。

パナホームパワテックの阪神・淡路大震災の
神戸波の4.3倍という耐震性には及びませんが、
住友林業マルチバランス構法は阪神・淡路大震災の
最大加速度の2倍を7回無損傷だそうです。


>143
周期帯は不明ですが。
145: 匿名さん 
[2012-03-19 16:03:10]
壁倍率1.3~2.5倍の住林マルチバランスで2倍なら、壁倍率10倍の三井のGウォールはもっと強そうだ。高いだけのことはあるということか。でも俺は地場ローコスト系の2×4でいく。
146: 匿名さん 
[2012-03-19 16:27:32]
壁倍率2.5倍<壁倍率10倍
物事はそれほど単純ではないと思います。
148: 匿名さん 
[2012-03-19 18:50:31]
通常のツーバイでも無損傷はいけそうですが、想定地震によってはパナとか三井とか住林とかにすれば良いということですね。
150: 匿名さん 
[2012-03-19 20:04:46]
>149
「安い免震」ってあるのですか。スレ趣旨と抵触しますが。
気になったので。
151: 匿名さん 
[2012-03-19 20:17:57]
境有紀教授が指摘・検証する
>「普通の建物」が地震動で破壊するプロセス
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110809/280437/?P=9
の解明に期待したいところです。

実験の詳細は不明ですが、パナホームのパワテックの耐震構造には素直に驚きます。
152: 匿名さん 
[2012-03-19 20:20:50]
建築する土地の状況を調べるのが先では特に近くの断層の有無、それから2x4以上にするとかになるのでは?
153: 匿名 
[2012-03-19 20:26:17]
>>147
首都直下地震が震度7にアップになりました。
震度7では、TVまで飛ぶらしい。
机の上の物から何から何までくくりつけるわけにはゆかないでしょう。
みなさんは、どうするつもりですか。

154: 匿名さん 
[2012-03-19 20:33:02]
>149
>軸組でモノコック+ダブル筋交いでガチガチにする
私はこの方向で考えています。ツーバイはなんとなく抵抗があります。
ダブル筋交いのコストアップを中心にとりあえず比較検討していきます。
155: 匿名さん 
[2012-03-19 20:49:20]
>149
>153
ただし書きを付したことを考えると、このスレでは
「建物の主要構造部」の損傷が少ないことを目指していて、
家具や内外装の損傷は度外視し、万一のときは自費や保険により
再取得・改修で対応して、再出発しますよと。そんなところでは。


ウチに限ってはTV・冷蔵庫・洗濯機のほか重量級の家具もなく、
それらが飛んだところで、配置状況からよほど運が悪くない限り
命には別状ないと思われます。



156: 匿名さん 
[2012-03-19 20:51:52]
>152
>特に近くの断層の有無
と簡単に言いますが、
どのくらい離れたらよいのか、わかっているのですか。
大阪の上町断層の場合、これが動くと、山間部を除く大阪府のほぼ全域が震度6強以上です。
20~30km離れろというのになりますね。
大阪府では住むな、ということになりますね。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/nankai/26/siryou2zuhyou.pdf
の11頁
関東でも、中央防災会議の想定している18個の首都直下地震を重ね合わせると、
震度6強以上ゾーンが広域に広がり、山間部を除くと、東京、神奈川、埼玉の市街地にほとんど住めなくなります。
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf
の27頁
しかし、上の地図は、東日本大震災前のものです。もっと、震度7ゾーンが広がると言われています。

157: 匿名さん 
[2012-03-19 20:57:07]
>155
>ウチに限ってはTV・冷蔵庫・洗濯機のほか重量級の家具もなく、
世の中の一般として、そんな家があるのですかね。

158: 匿名さん 
[2012-03-19 21:09:45]
>156
断層の上と震度7を避ければ2x4で実績が有るので良いでしょう。
断層だらけで神戸は住める場所ではないな、最低一戸建て自宅は作らない方がよさそう。
住まなければならない場合は免震付マンションが適当と思う。
震度より縦揺れの強さの方が怖そう、少しでも断層から離れるほうがよさそう。
159: 匿名さん 
[2012-03-19 21:14:02]
>155
>TV・冷蔵庫・洗濯機のほか重量級の家具・・、それらが飛んだところで、
命に別状は十分ある。
160: 匿名さん 
[2012-03-19 21:18:31]
>158
>少しでも断層から離れるほうがよさそう。
だから、どのくらいはなれたらよいと思うのですか。

161: 匿名さん 
[2012-03-19 21:21:55]
>160
5km位離れば1グレード近く下がるでしょ。
162: 匿名 
[2012-03-19 21:23:46]
>>158
スレチですが。
その近辺の住人です。
阪神の後で、県が親切にも断層調査をしてくれました。
その結果、我が家のすぐ近くに長い断層があることがわかりました。

ところで、テレビで地震の揺れを体感させ装置の映像が時々映ります。家具がガタガタ揺れて倒れています。
実際にはあんな生やさしいことはなく、倒れるのではなく、飛び上がったり吹っ飛ぶのだと考えて下さい。
たとえば、洋服ダンスが飛び上がって天井を壊した事例は幾つも見ました。

163: 匿名さん 
[2012-03-19 21:28:30]
そうですね。
実験の地震といえばヨコやタテの「揺れ」ばかりですが、
地震といっても「突き上げるような衝撃」タイプもあるようから、
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/81001115.pdf
ぜひ実験に加えて欲しいところです。
164: 匿名さん 
[2012-03-19 21:37:06]
>161
>5km位離れば1グレード近く下がるでしょ。
上町断層の中央防災会議の震度マップ、
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/nankai/26/siryou2zuhyou.pdf
の21頁
山間部を除く大阪府のほぼ全域が震度6強以上です。
20km近く離れても、震度6強で、10km近く離れても、震度7地域はあります。
165: 匿名さん 
[2012-03-19 21:45:34]
>162
すいません、住める場所でないと申しまして。
縦揺れだけはどうしょうもない気がします、震源ですとほぼ縦横同時になるので想像出来ません。
3.11で6弱を経験しましたが外へ逃げませんでした、縦揺れが判りませんでした、4~5弱位かなと思ってました。
震源が遠ければ(プレ-ト型)震度7でも怖くないような気がします。
166: 匿名さん 
[2012-03-19 21:49:43]
耐力壁にこの制震テープ
http://www.ibrain.jp/tape/tape1.html
を加えれば、地震で損傷が少なくなるようですが、
本当なんでしょうか。

東京大学・防災科学技術研究所・清水建設の共同開発
とありますが、日本を代表するといってもよい組織が、
真剣に研究開発していたのでしょうか。しかも共同で。


別にバカにしているわけではなく、にわかには信じ難いだけで、
こんな程度で建物への損傷を防げるのであれば
すぐにオプションで採用したいです。
たとえば住友林業マルチバランス構法に追加するとか。


防災科学技術研究所といえば
E-ディフェンスは有名ですが、制震テープって???

普及しているんですかね。
167: 匿名さん 
[2012-03-19 21:54:18]
>164
断層の上は必ずさけて震度7も避けるでよろしいのでは、遠くの震度7は地盤が元々弱い地域と推測します。
165でも書きましたが震源から遠い震度7ならそんなに恐れなくても良い気がします。
168: 匿名さん 
[2012-03-19 22:01:13]
>167
>震源から遠い震度7ならそんなに恐れなくても良い気がします。
その根拠は?

169: 匿名さん 
[2012-03-19 22:04:07]
>157
>世の中の一般として、そんな家があるのですかね。
スマン。ウチも「そんな家」で、重量家具はそれにベッドくらい。
あとはビルトイン家具で、食卓も固定。珍しいのかな。
170: 匿名さん 
[2012-03-19 22:23:06]
>161
>5km位離れば1グレード近く下がるでしょ。

根拠の減衰式があるなら教えてください。

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