HPで見てデザイン良さげなんですが、どなたか何かご存知であれば教えてください。
[スレ作成日時]2012-02-16 00:05:21
注文住宅のオンライン相談
神奈川の工匠ってどうですか?
1:
購入検討中さん
[2012-03-01 23:40:19]
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11:
匿名さん
[2014-04-01 19:14:24]
期待して無かったけど、うちのアフターは、どうなるの?
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13:
匿名
[2014-04-02 08:50:03]
no11
アフターはムリですね。 瑕疵責任があるので 大きなトラブルは大丈夫だろうけど 小さなトラブルはご自身でって事ですね。 家が立っただけ良いですよ こちらは家建てとる最中ですから(笑) |
14:
匿名さん
[2014-04-02 12:44:23]
こういう場合って建ててる最中の人や職人さん達の支払いってどうなるの?
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16:
港南
[2014-04-02 17:26:21]
NO14さん
弁護士入り、家を建てる事が できないのだから、最終的には 契約不履行につき解約でしょうね 今の状態で引き渡され 他の工務店で引き継いでもらうのでしょう 払ったお金と今の状態で調整になるのでしょう。 施主さん、従業員さん、業者さんは いずれも被害者です |
17:
契約済みさん
[2014-04-02 20:43:38]
倒産の原因は赤字ですか?
社長は逃げちゃったんですか? |
18:
匿名さん
[2014-04-02 23:06:02]
No.16番さん
いずれにしても関わった人、全員が被害者ですね。施主さん、業者さん、下請けさん、何とか、まとまるといいのですが…。 |
19:
ななし
[2014-04-03 11:16:40]
社員さんに説明がないまま倒産したのですか?
詳しく知ってる人いらっしゃいますか? |
20:
港南
[2014-04-03 14:53:19]
前日、夜に22時頃に説明があったみたいだね。
1日朝から会社にだれも来ていないので 会社には何らかの貼り紙がしてある様子 会社の社員、現場監督、専務は誰も電話が 直接、留守番電話になります。 今のままだと 倒産か会社整理か夜逃げか わからないです。 |
21:
港南
[2014-04-03 14:57:32]
いずれにしても
こちらも弁護士立てて 対応となるが、工匠側の弁護士も分からず 困っている状態。 中途半端に散るなって感じです。 工匠に預けた大切な品物もあるし 困ってます。 |
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22:
匿名さん
[2014-04-03 15:42:30]
住宅建築工事の(株)工匠(神奈川県大和市渋谷1-7-2、代表:秋山剛)は4月1日、事後処理を小澤和彦弁護士(電話0422-50-8881)ほかに一任して、事業を停止した。
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23:
ななし
[2014-04-03 15:47:56]
以前から 危ないという噂はあったのでしょうか?
自分も働いてた会社が倒産したという経験があるので・・・ 少なくとも社内では噂はあったのでしょうね。 工匠は、 辻堂の物件?(施工中なのか施工予定なのか不明ですが) HPにのっていたので まさか、倒産するとはおもっていませんでした。 |
24:
ななし
[2014-04-03 16:15:41]
住宅建築工事の(株)工匠(神奈川県大和市渋谷1-7-2、代表:秋山剛)は4月1日、事後処理を小澤和彦弁護士(電話0422-50-8881)ほかに一任して、事業を停止した。 負債額は約9億円。 下請工事が多く採算性を悪化させ、行き詰った |
25:
港南
[2014-04-03 19:04:36]
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26:
匿名さん
[2014-04-03 19:58:51]
工事業者ですが、秋山探してもらってます。
ちゃんとお施主様や関係会社様の前に出てきて 謝罪等するべきですよ。貴方のしてきたことは サギですよ。絶対に許さない。 |
27:
元社員
[2014-04-04 01:20:02]
殆どの社員は説明も受けないままいきなり解雇され、社長は逃げました。
31日の午前中、4月の予定表を配信しておきながら解雇用書類は揃えてあったようです。 秋山兄弟は社員・職人・お客様を騙して簡単に切り捨てる奴らです。 こんな奴らがどこかで平然としているなんて許せません。 お金もきっと持ち逃げしたんでしょうね。 |
28:
港南
[2014-04-04 01:59:24]
通常、弁護士がはいり整理になった段階で
口座はロックされ代表といえお金は出せません。 まぁ、文句も言いたくなる気持ちは メチャメチャあるが、、、、、 好きで潰したワケでないだろうが もう少しやるべき事はあったと思う。 見抜けなかった自分が情けない気持ちも ある。 今、思えばシグナルはいくつもあった。 事前に企業調査をすべきだったとか、、、 負債総額9億の意味が全くわからない。 確か年商23億とかで9億の負債はないだろう? 計画倒産じゃないだろうな! まあ、いま言っても仕方ないが現場監督も 担当スタッフも一切連絡つかないのは 本当に困る。会社を沈没させたのは 最終的に経営者の責任だが、 俺知らねーからって電話も出ない従業員の 社風だから、こうなったのかもね。 誰も従業員に責任取れなんて、 言わないってゆーのに! |
29:
ななし
[2014-04-04 09:15:53]
ここにきて色々でてきましたね・・・
計画倒産というか 少なくとも 社長&専務&経理は 不渡り出すことは3月頭くらいにはわかっていたと思いますよ。 それに最後は、人間自分が大事なので 口では下請業者様・職人様・お施主様が大事ですと言っていても 謝罪もしないで逃げるのです。 口座はロックされますし、個人資金に移動なんてできないので お金は持っていけないと思います。 会社の備品なども触れないし、持ち帰りも不可です。 |
30:
港南
[2014-04-04 14:01:59]
連鎖で倒産する所が出ない事を祈るばかりです。
メチャメチャ悔しくてムカつくが 地震で津波に流された人に比べたら 何てことないだろう!と自分に言い聞かせ 爆発しそうな気持ちを押さえてます。 それしか無いしね。 はぁー |
31:
関係
[2014-04-05 00:13:01]
1月から3月にかけて、1億以上集金してますよ。考えれば、わかるでしょ。裸で倒産なんてするわけないでしょ。集金した金は、もう隠されてますよ、恐らく。
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32:
住まいに詳しい人
[2014-04-05 10:32:22]
裏で絵を書いている人がいます。
今後の社員の動向を見ていれば、色々分かると思いますよ。 |
34:
匿名さん
[2014-04-05 20:23:24]
兄の専務は信用できますか?
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36:
内情
[2014-04-05 23:15:06]
兄弟で何も話をしないなんてありえませんね。恐らく、金は、兄に流れてるでしょう。役員登記も意図的に外してあったそうです。社長はほとぼり冷めるまででてこないでしょう。
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37:
内情通
[2014-04-05 23:37:52]
兄弟不仲でしたので社長が兄を信用してお金を渡すことは無いでしょう。
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38:
匿名さん
[2014-04-06 02:09:30]
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39:
匿名さん
[2014-04-06 07:49:18]
横浜店の質問したら何か消されてる…。どういう事?
なのでもう一度。 横浜店は誰の住まい?社長? 専務? 親族? 一階が倉庫ぽくって二階、三階が 住まいになってた。表札は秋山になっていてタウンページは工匠になってた。 大きくていい家だったなぁ…。すみません |
40:
38です
[2014-04-06 09:35:31]
25.港南さん
言葉足らずですみません。 引き受けてくれる工務店は、工匠と全く無関係 のところですか? と伺いたかった質問です。 完成させることが最優先になりますね。 頭が痛いです。 |
41:
港南
[2014-04-06 19:06:14]
38さん
工匠とは全く関係のない工務店です。 弁護士いわく、工事はやる気はあるといってましたが 材料も入ってこない。職人には未払い、従業員はいないで どうやって工事を継続するんだ!って言いました。 工匠との契約は解除に向けて、大至急動いております。 前日まで連絡取りながら頑張ってくれた現場監督や 工匠のスタッフが可哀そうです。 連絡をとっているのですが、返答がなくて・・・ 現場監督は新しい工務店でも 今までの状況が分からないので現場監督をお願いしたいって いっておりまして・・・・ 完成に向けて頑張ります。 |
42:
元社員
[2014-04-07 00:47:44]
現場監督、社員は会社支給の携帯電話を試用していましたが会社に返却しているため連絡はとれませんよ。社員もお客さんややりかけの現場が気がかりですが何もできないのです。
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43:
元社員
[2014-04-07 01:53:14]
何故、倒産をして数日で外装の一部の人間だけが事業を継続して行う話になっているのでしょうか?
やはり計画的だったのでしょうか? |
44:
38です
[2014-04-07 07:45:32]
港南さん
お互い頑張りましょう。 雲隠れしたヘタレ弟、後を引き受けたがるハイエナ兄、これ以上くだらない人間が関わる家にしたくないので、切り替えていくしかないです。 |
45:
元社員
[2014-04-07 08:56:57]
NO39さん
横浜店は、元会長の自宅です。 もともと、本社でしたから。 会長も専務も、何ヶ月か前に 役員を外していたそうです。 計画倒産は、間違えないところ だと推測されます。 |
46:
下請業者
[2014-04-07 09:24:51]
外装の一部の人間が事業を継続して行うとはどういうことでしょうか?倒産して支払いが出来ないこともわかっていて下請けに仕事を流していたのですか?
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47:
38です
[2014-04-07 12:44:45]
謝罪説明会のようなものは期待できないですかね。
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48:
港南
[2014-04-08 00:44:30]
38さん
謝罪説明会は期待できないでしょうね 姿をくらましたってことになってますしね きっとどんなに謝られても、 許せないし、金払えーってトラブルに なるのが関の山でしょう。 |
49:
匿名
[2014-04-08 08:33:39]
by元社員
働いている人達は社長の無謀な言い分、専務のいい加減さをいつもどうにかしたいと苦しんでいました。 会社に取り付いていた謎の人達が数人いました。あれだけ社員が休みなく働いていたのに、(薄給で)この会社にコンサルタントとしていた数人と会社が社会の中で健全に生き抜くための知恵・知識を対価を払って授けるべく役割をになっていた公的資格を持っていた人達は何を指南していたのかと今も不思議です。 そういう人達が別の会社でも成功の果実を社員に還元することを誘導しないで、会社より自分がまず果実を貪り食っているのでしょうね。 公的資格は倫理観をもってこそ人を助け、会社を助け、ひいては社会を助けるのだよね。 |
50:
?
[2014-04-08 12:11:42]
別会社が、すでに用意されてるみたいですよ。まあ、用意周到でしょうね。
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51:
匿名さん
[2014-04-08 19:31:39]
コンサルタントって何?
社労士、公認会計士、税理士、弁護士と士が着く職業の役割と効果について本当に疑問の今回の倒産だ。 お客様と社員とお取引業者を泣かせるためにお仕事していたのかと。 依頼者側の利益をのみ守るのであれば、私たち働くものは、団結するしかなかったのではないかと思う。 |
52:
匿名さん
[2014-04-08 20:09:57]
コンサルタントやらにいいように吹き込まれ、
踊らされて会社を潰した秋山も被害者かもしれません。 おとなしくサイディング屋やってれば細々とでも生きていけたでしょう。 おいしかったのはコンサルのみだよほんとに。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
53:
38です
[2014-04-08 21:32:42]
被害者側で弁護士をたてるとしたら
どれくらいの方々が賛同して頂けますか。 |
54:
事情
[2014-04-08 22:41:13]
居場所を知っている人が藤沢の会社にいる。
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55:
匿名さん
[2014-04-08 22:48:39]
被害者とはお客様、業者さん、従業員だよね。
馬鹿な経営をとめられなかった管理職ってどうなのでしょうか。 経営者の責任はもちろん当然のこと、同時にそれを煽った又は、諌められなかったコンサルティングの責任はないのでしょうか。お客様から戴いた貴重なお金、従業員が早朝多分給与がその分出ていたのかは疑問ですが・・・長い勤務時間に耐えて行った労働、工匠の為に配慮や協力をしてくださった業者の方(工匠が窮地に立たされたときにあしもとをみずに)等の全てを 食いつき群がった役立たずの寄生虫(あえて言いたい)に責任はないのでしょうか。 経営者が真面目にこつこつと働く従業員を愛さないことに付け込んだ者たちに。 |
56:
38です
[2014-04-08 23:52:36]
54さん、どこにいるのでしょうか?
55さん、コンサル会社の名前をご存知でしたらご教示ください。 |
57:
匿名さん
[2014-04-09 19:17:57]
38さん
名誉毀損といわれそうなので名前はいえません。 FPって何をする人でしょう?どんな責任をおびているのでしょうか。 デザインをやられる方が持ってきたのでしょうか。建築関係のイベント?あれは金くい虫だったのでは? 見返りのないイベントにつぎ込みのめりこむ経営者を、とめる事もしない、予算立てのない思いつきイベントをやらせる管理職、せっかく先代がこつこつと立ち上げた会社が食われたのでは? コンサルはニコニコと愛想を振りまくコンパニオンかなと勘違いしそうで。 |
58:
元社員
[2014-04-09 19:25:52]
38さん
町田のほうに事務所があるらしいですよ。 でも事務所かえているかもね。 他のクライアントにはどんなアドバイスができるか心配?そこも倒産? |
59:
匿名
[2014-04-09 21:10:54]
会社に不利益を与えた者、事実を隠していた者
109号室で裁かれます。 |
60:
入居済み住民さん
[2014-04-10 01:30:11]
先程、倒産であると気付きました。
当初より大幅に遅れ、2月にやっと引き渡しが済み、 すぐにこの様なこととなって、驚いています。 このページを頻繁に確認しますので、 何か情報があれば教えてください。 また、何か協力出来ることが有れば言ってください。 |
61:
被害者(建築主)
[2014-04-10 06:48:36]
本当に困ってます。不安はありましたがASJという全国展開している会社のフランチャイズということで頼みました。セブンイレブンの店舗が倒産したら、セブンアイホールディングが面倒をみてくれるでしょ、というようなニュアンスで受け取りましたが実際はまったく関係ないとのことです。何かお分かりになるかたがいたら教えてください。
|
62:
38です
[2014-04-10 07:53:16]
SNSなどに非公開のグループを作り
情報を共有するような試みを考えて いますが、参加者の認証が難しい。 良心的な工匠関係者もいるとは思いますが、 なりすましの参加もありえますよね。 我が家はあともう少しで完成というところで 工事が止まってしまい、本当に悔しいです。 60さん、引き渡しが済んで良かったですね。 |
63:
元社員
[2014-04-10 08:20:58]
38様
申し訳ありません。成りすましでは断じてありません。 何とか良い会社にして最後まで勤務をしたかったという気持ちです。 お客様にとっての憤りは言葉に代え難いものだと思っております。 希望をもってこの会社に入って自分の生きる場をここに半ば求めてこの仕事でと 社員の大半は思って、朝の給与の支払われない出勤などにおかしいと思いながら 耐えてきたのです。 今から思うと、前職では始業時間前の出勤と清掃なんてみんながそうだからなんて言われませんでしたのに それが普通にまかり通っていたので・・・ 皆が声を上げてそんなばかなことからやめるか、きちんと給与に反映すべきだったのではないかと思います。 従業員を大事にしない会社はお客様のことを大事に考えられる土壌がもとからないのではないかと いつも思っていました。 経営者が家を、建築物を愛していませんでした。 目先のお金を第一にしているから、倫理観の怪しい社○○士、ファイナンシャル何たら等の工匠に取り付いていたコンサル連中に踊らされ、諌言を言う社員(特に女性社員のことは雑用係にしか思ってないようでしたが、)を排除することになっていったのです。 |
64:
施主
[2014-04-10 09:47:06]
内部のことはどうでもいいですが工匠の看板で仕事していたという点においては社長も社員も同罪です。いまさら社員は被害者という言い訳も見たくありません。社長、会社の為に倒産の日まで働いていたわけですから社長が客を騙していていたとしたら、社員も同じく騙していたことになります。もし社長の言っていることもそのまま客に伝えているだけなら、そもそも従業員として価値がないということですよね。もしそうだとしたら社員もその程度だからこそ工匠のような会社しか雇ってくれる会社がなかったそういうことだと思います。そしてそんな怪しい会社に何千万も託した私たちも馬鹿であったと自分を責めるしかない毎日です。直接接していたかたはみなさん悪い方とは思えなかったので本当に悔しいです。
|
65:
No.60
[2014-04-10 10:59:00]
No.60です。
No.38様 工期中ということで、何とも言葉が見つかりません。 とりあえず、こちらに掲載のあった、一任されているという弁護士さんに 電話してみようと思います。 工匠からのアフターサービス(10年)保証のこともありますし、 どの様な対応となるかわかりませんが、現時点でやれることは やっておきたいと思います。 余談ですが、 3月中旬にホームページを見たのですが、その際に社員の紹介ページが 変更されているというか、1月下旬の時とメンバーが4,5名? 変わっていたのが気になっていました。 ・経理職?に年配の女性が2名程増えていたような? ・営業職?の方々の欄がすべて無かったような? 何か進捗があれば、また書き込みます。 |
66:
38です
[2014-04-10 12:58:38]
60さん、ありがとうございます。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6192790 に非公開で情報共有用のコミュニティを作りました。 認証制です。怪しいIDは認証しません、 私自身は専有のIDで登録しましたので 個人情報は漏れないように配慮したつもりです。 秋山社長、元専務が雇う弁護士は当てにならないと思い、相談先を検討しています。 |
67:
契約済
[2014-04-10 22:10:57]
契約済ですが、いきなり営業の方に設計士が経営している工務店を紹介されました。いま考えてみると随分段取り良く思えます。やはり工匠とは関係がない工務店にお願いしたいのですが、どうなんでしょうか?もし他にもいらっしゃるようでしたら情報交換したいのですが・・・
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68:
入居済み住民さん
[2014-04-10 22:47:14]
完成入居後、真夏の暑さの中、若々しい従業員の方がクレーム対応してくれました。頼りなく感じましたが一生懸命に対応してくれました。若々しい彼の努力も経営者は知らないでしょうね。残念です。二週間前にもクレーム相談に対応してくれたのに。
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69:
38です
[2014-04-10 22:55:37]
67さん、それは町田にある工務店ですか?
状況が非常に似ています。 情報交換しましょう。一人一人バラバラでは、秋山社長と専務の雇う弁護士のいうなりにならざるを得ません。法的に責任を問う働きかけをしていきたく思います。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
70:
購入者
[2014-04-10 23:06:48]
設計士と工匠は別会社なので問題ないと思います。
逆に設計会社のほうも被害者な筈です。 他に頼むよりは色んな意味で安心だと思われますが。 |
71:
港南
[2014-04-11 00:52:38]
上棟が終わったばかりの施主です。
弁護士に電話して、工匠とは契約解除の書類及び 契約状況の確認書類が来まして記載押印して 送りました。 これで工匠とは契約解除となるでしょう。 私の場合は土地は先に購入していたところに 建物だけを工匠と設計士の先生とで 作っていました。 もちろん、支払った金額【手付けと初回銀行から振込した分】と今の工事のお金の清算が必要ですが、残りの工事は別の工務店に引き継いでもらう事になりました。 今まで決めた事や5月一杯しか今の家を でなきゃいけないので 困りました。 弁護士との話 銀行の見解 次の工務店との引き継ぎの問題点 工事途中で変わった時の保証や保険の事 工事コストの増大→必要に応じて施工内容のレベルダウンや追加融資も、、、、 上記がやっと整理ついた所です。 住宅購入は一生に何度もある出来事でなく 目の前が真っ暗で落ち込み 自分を責めました。 不安でいっぱいになりました。 また、家内とも口論になり 家を建てる事を夢をみてた幸せな家庭が 音を立てて壊れかけています。 施工の方 ぜひ、情報共有しましょう。 弁護士立て対応しないと 残るお金から再建取り立ても 厳しいかも知れませんよ。 加害者サイドの弁護士は全体像を把握していても 被害者側は個別では、かなりの泣き寝入りとなりますよ。 被害者の会つくりませんか? |
72:
38です
[2014-04-11 07:45:34]
港南さん、賛成です。
とっかかりにしたく、mixiに非公開コミュニティを作りました。 今現在 ・質問 ・小澤弁護士事務所の見解 ・私たち側の弁護士事務所 についてトピックを作成して、情報共有を図ろうとしています。秋山側に見られたくない内容は、相互メッセージで話ができます。 コミュニティのLINKは昨日、サイト運営社側に削除されました。検索をかけてインターネットで引っかかるようにしました(内容は参加しない限り非公開です)。よろしかったら参加してください。 |
74:
事情通
[2014-04-11 15:37:33]
工匠は昔ある倒産した会社の工事中の案件で大きく設けており、その味を忘れられない連中は倒産した被害者の苦悩も考えずビジネスチャンスと考えている輩が多いです。注意してください。2000万の工事で、支払い済みが500万として、工事は1500万分できているとします。すると500万の工事をして1500万もらえるので大儲けという理屈です。設計士が別会社といえども、工匠の雇われていた設計士ならばグルな可能性はあります。人の災難を食い物にする連中には十分注意してください。
|
75:
38です
[2014-04-11 21:18:13]
74さん、パターン化しているのですね。
下請けさんが泣かされるばかりではないですか。 ひどい話です。 |
76:
匿名
[2014-04-11 22:27:47]
そんな単純な計算じゃないですよ
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77:
契約済
[2014-04-11 23:57:03]
38さん。
確かに町田の工務店です。 設計士も殆どが工匠の仕事をしていて ほぼ社内設計に近い関係だったて聞いています。 営業の方には社内設計のデメリット(コスト重視) をおっしゃっていたので契約したのですが。 ところが今度は設計士の経営する工務店って・・・ 営業の方も自分の実入りだけを考えての事でしょうか? ほんとに誰を信じで進めるべきなのでしょうか? |
78:
匿名さん
[2014-04-12 06:24:17]
とにかくまったく関係ないところで残りの工事をされることをお勧めいたします。設計料を直接設計士に払っているならまだしも、工匠に払っているならば結局同じですよ。ところで設計士と建設会社は許認可が異なると思うのですが、そもそも設計士の会社が建築設計事務所だけの登録であれば工事を請け負うことができないと思いますがそのあたりは確認されましたか?工事を請け負うのであれば一般建設業とか特定建設業とかそういう許可が必要です。
|
79:
事情通
[2014-04-12 06:28:27]
76さん
単純じゃないだけで基本そういう計算ですよね。 |
80:
施主
[2014-04-12 08:12:43]
昨日工匠被害者の会設立の準備をしているという弁護士という人から連絡がありました。倒産が内々に確定後もかなり集金していたらしくその行為が詐欺にあたるとして社長及びそれに分っていて手を貸した社員を刑事で追及していくという話でした。そもそもなんでうちの連絡先を知っているのかも怪しいし、もと工匠の人間が関わっている可能性も感じ、ヘタに会ったりすると高額な費用を要求されるのも怖くかなりしつこかったのですがなんとか電話切りました。同じような連絡があったかたいらっしゃいますか?またそのような動きについて御存じの方いたら教えてください。
|
81:
匿名さん
[2014-04-12 08:20:07]
秋山さんも塀の中にいたほうが安全かもしれません
|
82:
匿名さん
[2014-04-12 08:20:07]
秋山さんも塀の中にいたほうが安全かもしれません
|
83:
38です
[2014-04-12 08:53:35]
80さん
うちにはまだそのような押しかけ弁護士からの連絡はありません。自分達で探して決める予定です。 被害者の会は同じような状況の方達と一緒にゆくゆく準備できたらと思いますが、手探り状態です。こちらで募るのも限界がありそうです。mixiにコミュニティグループは作りましたが。 |
84:
38です
[2014-04-12 09:50:55]
67.77さんへ
近々、同じ営業と思われる方に話を聞いて参ります。信じられるかどうか、全く別の所に決めるかどうか、家族、設計士さん、近々相談する弁護士さん(個人で頼みます)と話し合って決めるつもりです。 |
85:
専門家
[2014-04-12 10:55:41]
被害に合ったかたで残工事がある場合は別に最初から一社に絞る必要はありませんので、こうなったら焦らず残工事について何社か見積もりをして比較検討し支払い条件なども含め有利なところに頼むほうが得策です。同じ過ちを繰り返さない為にもです。できれば最後に一括支払いなどにしてくれるところがいいでしょう。また引き継ぎ会社もある程度の会社であればUllet経審などネットでも簡単な経営状況は見ることはできますし費用がかかりますが帝国データバンクなどを利用するのいいと思います。
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86:
港南
[2014-04-12 14:34:10]
私も残工事あります。
3月28日にあわや上棟後の中間金750万を 振り込む所でした。 たまたま、印鑑間違いで振込ストップとなり 翌日設計の先生から振込の待ったほうが 良さそうって話がありました。 間一髪です。 その振込依頼メールを秋山専務からもらいましたし、、、 これ以上はmixiで話したほうが 良さそうですね |
87:
内通しゃ
[2014-04-12 15:37:16]
建て売り物件設計料金 仁百万に してる 中抜きしてます
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88:
事情通
[2014-04-12 16:19:24]
建物を作るには設計、監督、職人がいれば十分出来てしまいます。営業マンは本来いらないのです。原価というのは実はすごく安いもので、そこに入り込んで来て中抜きしたりバックをもらったりで結局誰の為に動いているかわからなくなるのが営業マンの特性です。住宅展示場にモデルハウスを構えているような立派な会社の営業マンはさすがにプロの営業がいるでしょうが、こうなった後に工匠クラスの地場のビルダーの営業の言葉を信じるのはいかがなものでしょうか。秋山専務も含めて。
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89:
38です
[2014-04-12 17:26:02]
キクシマから引き抜かれて来た方々はどうしていますか。戻るわけにもいかないでしょうから、残工事を請け負えたりしませんか?
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90:
内通しゃ
[2014-04-12 20:13:20]
屋根業者は半分手間だい ふりこまれたよ
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91:
業者
[2014-04-12 21:02:00]
人見て払う人には払うって最後まで最低だな秋山。
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92:
契約済
[2014-04-12 21:48:18]
84さん
町田の工務店さんじゃなければ、いいですね。 やはり債権者側の工務店ではどうなのかなと 思います。利益調整もするでしょうから。 設計士、工匠とは利害関係がないところの方が 間違いなくいいと思いますが・・・ いかがでしょうか? |
93:
業者
[2014-04-12 22:20:59]
どうも社長及び専務は倒産確実になっても強引に集金し自分の払いたいところには一円の不足もなく払っているらしいな。そこから金還流させて今は悠々自適か!引っ掛かった間抜けなやつらの顔を思い出しでハワイでプールサイドでニヤニヤしてるんじゃないか。
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94:
匿名さん
[2014-04-12 22:29:35]
89さん
引き抜いたんじゃなくてキクシマで必要なくなったのを集めただけじゃないですか? 本当に必要な人を会社は離しませんよ。残工事はキクシマさんにお願いしたほうがいいのでは。 |
95:
匿名さん
[2014-04-12 22:38:42]
債権者説明会みたいのはないんでしょうか?社長の雇った弁護士は社長や専務は事業継続の意思はあるが、社員業者がついて来ず、またクレームの嵐で継続は無理という見解のようです。継続に一抹に期待があり遅れてでも回収できたらという期待を持っています。がすっきり諦める為にも説明して欲しいです。
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98:
38です
[2014-04-13 17:59:23]
97さん、ひどい手法ですね。
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99:
38です
[2014-04-13 18:02:55]
95さん
説明会はあって然るべきと思います。 それまでに分かりうる限りのことを調べて、 参加者側がバラバラにならないよう追求する 必要があると思います。 自分はこんな詐欺のような不正を許せないし 刑事責任を問い詰めたい、諦めたくないです。 |
100:
38です
[2014-04-13 18:10:14]
94さん
残工事、他でお願いしたいところです。 良いところがありましたら、ご教示ください。 |
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こちらの要望は聞いてくれます。
ただ、土地からとなると、いろいろと大変です。