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夢ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。夢ハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2012-01-24 09:12:56
夢ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
556:
とある人
[2016-09-27 14:59:40]
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557:
とある人2
[2016-09-27 15:05:43]
セミナーで一人で会社を大きくしたかのような発言がありましたし、パートナー350社を自分が加盟させたと豪語していましたよ!本当なんですよね??パートナー代表さん⁉️
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558:
工務店経営者
[2016-09-27 15:13:01]
まったく酷い人なんですね。恩を仇で返すなんて・・・ あんまりだ・・・
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559:
パートナー代表
[2016-09-27 16:32:48]
>>557 とある人2さん
私はパートナーになって10数年が経ちますが大沼さんの存在を知ったのがここ三年位前です! いきなり夢ハウスの社長の大沼ですと・・・ 正直なんでこの人なのかと思いました! 比較的新しいパートナーはリセットで接点はあったかも知れませんが私みたいに古いパートナーはほとんど接点がありませんでしたね。 セミナーに行くといつも赤塚さんからあれしなさい、これしなさいと指示されていた印象しかありません! 私なら能力があって素晴らしい人なら何が何でもやめさせませんけども! まして退職してゴタゴタしてるなんておかしいでしょう!それも代表取締役だったなんて! 大沼さんもきっと誰かに良い様に利用されてるんじゃないですかね!それだけの人なんですね! |
560:
名無しさん
[2016-09-27 20:03:50]
「退職した会社の資料を使ってセミナーを行っていた。」って退職した人が社内の資料を勝手に持ち出す事は法的にどうなんでしょう?持ち出した資料にもよるでしょうけど…夢ハウスさんは放置しているのでしょうか?
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561:
橋幸夫
[2016-09-27 20:41:26]
会社の看板で商売してるのにこれが本当の話だとしたらひどいですね。しかも代表をした人なんですから。勘違いしちゃったのかな?何年在籍したのかわからないけど自分の力で大きくしたとかおかしいよ。創業者である赤塚会長に対して失礼だし無礼ですね。会社を辞めて同業で商売するのはいいですが、やり方がダメですね。力のある人なら夢ハウスの名前を使わなくてもやれるはずですよね?男としてどうなんだ?といいたいですね。
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565:
評判気になるさん
[2016-09-28 09:40:52]
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566:
パートナー代表
[2016-09-28 14:54:42]
評判気になるさん、こんにちわ‼️いい給料もらって会議中にタブレットでゲームですか?いいですね。この前、新潟に研修に行った際、聞いた話なんですが、こんないい加減なことをやっていたのにもかかわらず退職金二千万以上貰ったらしいですよ‼️本当にあきれますね。こんな人が何千万もする家を建てる仕事をしているなんて信じられませんね。
退職する時も逃げるように辞めたと聞きましたし辞めてからもこんなにたたかれ批判されてる最低な人、話する価値ありませんね〜。 よくも、ぬけぬけと夢ハウスの名前をかたれますね。本当に頼むから辞めてほしいです。 |
569:
匿名希望
[2016-09-29 15:26:04]
とある人さんみたいに大沼セミナーに潜りこんで聞いてみてもらいたい!
顔がバレてない人誰か行きませんか⁉︎ 次回いつあるのかなぁ? とある人の感じだとY社の資料使って自分がやったと豪語している自慢セミナー何だろうね! みんなで立派な弁当食べに行こうか〜〜! 顔バレてない人大集合! |
570:
とある人
[2016-09-29 15:37:05]
次のセミナーに行ってみますね^_^でもセミナーは録音禁止で写真撮影禁止だし違反すると退場になるらしいですよ。監視員が数人いて・・・これって変ですよね⁉️みられたらまずい資料や画像でもあるんですかね⁉️セミナー前に違反しないように誓約書まで書かせるなんてふざけてますね。
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572:
キャバレーホンコン
[2016-09-29 21:11:28]
[No.562~本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当 管理担当]
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573:
口コミ知りたいさん
[2016-09-30 01:23:40]
全てはお客様の為に?
ここはお客様の話が全然出てこないですね それとも削除してるのかな? 家づくりの話が聞きたいです |
574:
通りがかりさん
[2016-09-30 14:40:12]
セミナーって基本そういうものだと思いますよ。
本当に知りたい情報は自分でメモを取るなりするのが当たり前だと思います。 当然、意にそぐわない話や、具体的な固有名詞が出る場合もありますが、それを間に受けるかどうかは聴いた人が判断すれば良い事だと思いますよ。 夢ハウスについては「感動する家づくりをお約束します」とCMで謳っていますが、夢ハウスのセミナー、構造、完成を見た限りそれはないなって思いました。 |
575:
評判気になるさん
[2016-09-30 19:25:08]
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576:
通りがかりさん
[2016-09-30 21:28:42]
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577:
名無しさん
[2016-09-30 21:28:53]
いい加減家の話しをしたらどうでしょう
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578:
通りがかりさん
[2016-09-30 23:22:40]
>>577 名無しさん
いい加減家の話をしたらどうでしょう ネットではクレクレさんは嫌われますよ 家の情報のひとつでも述べて下さいね〜。 因みに、夢ハウスのドライランバー乾燥は、特許庁で特許を調べれば分かりますが、乾燥が高温過ぎて、木材の中割れの危険性があります。 木材の中割れは、外見では分かりません。中割れがあると強度がなくなるので、最悪柱が割れる危険性があります。 事実、夢ハウスの営業さん曰く、不良率は20%だそうです。当然その不良分の経費が加算されるので、決して費用は安くないですよ。 また、芯持ち材を使用していますが、背割りをしていません。ドライランバーで高温乾燥させているので、中割れの心配はないそうです。 話が矛盾していますね。 |
579:
パトナー代表3
[2016-10-03 09:19:49]
いい加減家の話・・・
結局してるのは批判じゃないですか! 特許庁で調べるとか同業者ですか? 他社の批判してるより、特徴や良い所をアピールして勝負したらと思いますが。 私の知っている限り、夢ハウスの社員も皆さん建てられてますし 当社のお客様にも喜んでいただいております。 本当に良い家だと思ってます。 私が取ってる材料はいつも背割れはしてありますよ。 よくわからないで適当なことを言ってる批判は夢ハウスで建てたお客様や関係者に失礼ですよ! |
580:
夢ハウスで建てる
[2016-10-03 20:56:32]
郷の家を2000万で建てたい!
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581:
通りがかりさん
[2016-10-04 12:56:31]
なぜ事実を言うと、批判になるのでしょう?
>特許庁で調べるとか同業者ですか? 同業者ではありませんよ。真面目に良い家を建てたいと思って調べただけです。 数千万の買い物をするのに、逆になぜ調べないんですか?ドライランバー乾燥がなぜ良いと考えるのですか? 木材の乾燥には、大きく分けて、高温乾燥、高温低圧乾燥、低温乾燥、自然乾燥があります。 この中で一般的に普及しているのは高温乾燥です。高温乾燥は乾燥させやすいですが、中割れの危険性があります。 そのため、温度を調整して乾燥させているのが普通なのですが、ドライランバーは高温過ぎるのでリスクが大きいと言っているだけです。よく調べてみてください。 >特徴や良い所をアピールして勝負したらと思いますが。 うわべだけを見るならそれでよいと思いますよ。でも家は、基礎や、構造など工事をしたら見えなくなってしまう部分が多いと思います。そのリスクを見ないで良いところのアピールはできないでしょう。 どこのメーカーも良い点、悪い点はあると思うので、そのどちらの情報も必要だとおもいますが? >私が取ってる材料はいつも背割れはしてありますよ。 それは安心ですね。私が構造見学会に伺ったお宅は背割れをしていない材料を使用されていたので、意見を述べさせてもらいました。 >>579 パトナー代表3さんの意見も正しいと思いますし、私が直面したのも事実です。 >よくわからないで適当なことを言ってる批判は夢ハウスで建てたお客様や関係者に失礼ですよ! 私はすべて自分の足で調べた情報を述べているにすぎません。いい加減なことは一つもありませんよ。 更に言わせてもらえば、なぜ夢ハウスさんは、OSBを使用して家を建ててらっしゃるのでしょうか? F☆☆☆☆とは言え、ホルムアルデヒドを含有している商品もありますし、イソシアネートが使用されている商品もあります。 私はちゃんと材料のSDS(MSDS)を調べて事実を申し上げているだけですよ。 |
582:
パトナー代表3
[2016-10-04 17:11:55]
通りすがりさん
どちらの夢ハウスで話されてるのでしょうか? 夢ハウスの柱は全て背割れされていますし、OSBも使った家見た事ありません。 批判してるつもりはないかもしれませんが夢ハウスで検討している方が読んだら不安になるような書き方をしてるとももいますけども? まして違うことをかかれてますので適当な事は言ってほしくないです。 |
583:
通りがかりさん
[2016-10-04 18:10:49]
夢ハウス本社があるお膝元の新築現場ですよ。
モデルハウスも、構造見学会も、完成見学会もセミナーも行って夢ハウスは勉強させていただきました。 また、どんな家がほしいのか具体的に打ち合わせも行いましたよ。 ただ、私の家づくりとは考え方が違っていたので、夢ハウスでの家づくりはしませんでした。 私が見学に行った新築の施工現場は >>581 に書いた通りです。 ドライランバーの不良率20%も本社お膝元の完成見学会で営業の方にお聞きした内容です。 多分本社か、お膝元の支店の方だと思います。 夢ハウスが悪いとは言っていません。 ただ、私が書いていることは実際に行われていることなので、これから建てる方は事実は知っておいてほしいし、自分の考え方をしっかりと持ち、物言う施主であった方が家づくりは成功すると思うからです。 夢ハウスの良い点を挙げるとすれば、 ①屋根断熱を行っていること ②屋根断熱でミラー系の遮熱シートを使っていること ③外はサイディングで、通気層はありますが、サイディングからの輻射熱を遮熱するためにタイベックミラーを使用していること でしょうか。 他の断熱方式(断熱材)や、床、内装、基礎などいろいろ家には知っておくべき内容がいろいろあると思います。 施主となられる方は、ハウスメーカー任せにせず、自分で勉強して後悔のない家づくりをしてほしいと思っています。 |
584:
匿名さん
[2016-10-04 20:45:16]
3年前に建てた者です。
夢ハウスの勉強会に参加してその後とんとん拍子に話が進み今にいたっています。 建てる前はここを良く見ていましたので最近はどうかなと思いのぞいてみました。 大沼さん辞めたんですね? 勉強会に参加した時に大沼さんと意気投合し打合せの時は良く顔を出してアドバイスもしてもらったのですが、契約をして工事が始まってからは地鎮祭、上棟式、現場での打合せ、引渡し、入居後とまったく顔を見せませんでした。 契約前は「都合が会えば顔出しますよ」なんて言っていたのに…今思い返せば口だけの調子のいいペテン師だったのかな。 ここの書き込みに同じ様なセミナーやってるみたいですが信じられますかねぇ…ガッカリです。 こんな事して人として恥ずかしくないのでしょうか? 大沼さんのホームページも見ました…益々ペテン師に磨きがかかった感じ(笑) 夢ハウスのスタッフさんには良くしてもらってますし家は大満足です。 涼しいし暖かいです。 |
585:
業界関係者
[2016-10-05 08:14:34]
片桐社長 がんばってください。
|
586:
業界関係者
[2016-10-05 08:22:08]
片桐社長 貧乏人の文句たれはほおっておきましょう。客ではありません。
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587:
匿名さん
[2016-10-05 11:26:13]
いつから夢ハウスは高級住宅になったの?
夢ハウスレベルの家で貧乏人とか、片腹痛いわw 片桐社長の上には赤塚会長がいるんだから、社長が変わっても意味ないんじゃないの? |
588:
評判気になるさん
[2016-10-05 18:22:16]
大沼さん・・・
見学会見に行っていましたが調子良かったからな、口だけなんだ やっぱり人間として失格なんじゃない! 今度セミナー行ってみよ |
589:
戸建て検討中さん
[2016-10-05 19:36:30]
夢ハウスの家づくりって具体的に何が良いのでしょうか?
夢ハウスの疑問点を具体的に書いているレスはありますが、具体的に良い点を述べているレスが見当たりません。 スタッフが良いとか心地良いとか抽象的で、夢ハウスの家のどこが良いのか全く分かりません。 夢ハウスで建てられた方や関係者の方は夢ハウスの住宅の何処が良かったのか具体的に教えていただけないでしょうか。 宜しくお願いします。 |
590:
退職した元社員
[2016-10-06 01:05:59]
書かれている大沼氏の話は事実です
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591:
退職した元社員
[2016-10-06 01:07:51]
お客さんに対しても適当な対応でしたが
社員にも酷かったです |
592:
名無しさん
[2016-10-06 01:53:00]
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593:
口コミ知りたいさん
[2016-10-06 08:28:14]
郷の家に住んでいます。住み心地最高です(^^)
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594:
業界関係者
[2016-10-06 09:30:14]
片桐社長 がんばってください。
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595:
業界関係者
[2016-10-06 09:31:32]
片桐社長 貧乏人はくやしいのです。相手すると時間の無駄です。
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596:
戸建て検討中さん
[2016-10-06 09:41:46]
夢ハウスを擁護している方は、良い点は抽象的で具体的な点は述べられない。
また、他人を中傷する。 前のレスから見ていますが、この傾向は変わらないですね。 夢ハウスの家づくりは良くない様ですね。 建てられた方は、余程家の勉強をされたなかった様ですね。 夢ハウス程度の金額でもっと良い家を建てられるHM、工務店がありそうだと思います。 |
597:
戸建て検討中さん
[2016-10-06 09:42:00]
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
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598:
退職した元社員
[2016-10-06 13:38:15]
大沼氏は・・・
部下から提案企画すればまんま自分の提案として会長に進言、点数稼ぎ。業務は部下に丸投げ。相談・報告すれば「そんなことでいちいち言ってくるな」。結果、部下の手柄は社長の手柄。部下の失敗は我知らんと部下に平気で減法、降格処分。おまけに社内では会長と接触したくなくて逃げ回っていたし。大事な部門会議で議長のくせにタブレットでゲームしているのを見たときは正直この会社も終わりだと思いました。 |
599:
退職した元社員
[2016-10-06 13:45:51]
リフォームの業績で夢ハウスを150億まで押し上げたなんてどっかのHPで語っていましたが恥ずかしくないのか?と思いました。
リフォームの現場なんてほとんど行かなかったし、お客様とも初回の挨拶程度。むしろ赤塚会長のほうが工事途中も現場へ足を運んでみてました。リフォーム担当の監督、設計に全て丸投げで売り上げ数字だけはデスクでこちょこちょ試算していました。 |
600:
退職した元社員
[2016-10-06 14:01:08]
大沼都市伝説
1、糖尿病重病説 2、過去の交通事故でむち打ち症がたびたび悪化 3、社長業の重責からうつ病発症 大沼社内伝説 1、ここ一番の大事なときほどタブレットでサッカーゲーム 2、会長から怒られた翌日は必ず病欠 3、点数稼ぎの人事異動はめちゃくちゃデタラメ 4、点数稼ぎの部下の評価は嘘ばかり |
601:
名無しさん
[2016-10-06 22:28:32]
元バス会社の営業が社長って本当ですか?
建築のことを理解されてるのですか? |
602:
夢ハウスを建てました
[2016-10-06 23:17:23]
本当みたいです
|
603:
名無しさん
[2016-10-07 04:13:23]
>>599 退職した元社員さん
大沼さんを擁護するつもりはないけど、社長ってそんなもんでしょ。現場の小さい仕事は監督と設計の人間がしてればいいじゃん。社長は金勘定、計算、方針、展望とか、もっと大きいことをやるもんだろ。 |
604:
名無しさん
[2016-10-07 04:24:24]
時間外手当も出さずに早朝から材木の桟積みを強制させる。
でたらめな乾燥を行って、材木を大量に廃棄してる。 もの造りの会社と謳っておきながら、上層部はもの売り出身の人間ばかりで構成されている(銀行上がり、営業上がりなど) この会社ダメだと思いました。 |
605:
名無しさん
[2016-10-07 04:29:01]
>>579 パトナー代表3さん
行き過ぎた乾燥でスカスカになってる木材で建てた家が良い家なのでしょうか? |
606:
名無しさん
[2016-10-07 04:43:26]
世の中には本当に良い物しか残っていかない。悪い物は必ず淘汰されて無くなっていく。
夢ハウスの社員に問いたい。「スカスカの木材で建てた家が良い家ですか?そのような家を売って心が痛みませんか?」ってね。 |
607:
業界関係者
[2016-10-07 07:55:28]
片桐社長 がんばってください
|
608:
業界関係者
[2016-10-07 07:57:24]
片桐社長 貧乏人は臆病なのです。だから人を信用できないのです。相手にするだけ無駄です。
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609:
戸建て検討中さん
[2016-10-07 22:39:25]
恨みでもあるの?
|
610:
パートナー代表3
[2016-10-08 08:22:27]
名無しさん
もしかして大沼さんですか⁈ 会社の細かい事までなんだかんだ言ってる様子を 聞いてると恨みがある人にしか思えませんが! |
611:
パートナー代表3
[2016-10-08 08:36:31]
名無しさんに質問
あなたが言ってるスカスカの木材で何か問題が起きたのですか⁈ 具体的に言って下さい! 何の根拠もないんでしょ! 内部の人事までしってるなんておかしないですね〜! 夢ハウスに恨みのある人と繋がってる人?か それとも夢ハウスの元社長みたいに口先ばかりで何も出来ずに会長に怒られすぎて逃げて行った人みたいな人、他にもいるのかな? それにしてもあまりに侮辱し過ぎ!人間性を疑います! これが本当に大沼元社長なら最悪でなく罪悪ですね! |
612:
名無しさん
[2016-10-08 10:16:55]
最後はダジャレかいな (笑)
|
613:
匿名
[2016-10-08 10:57:32]
HP見ましたが断熱材の厚みとかショボくないですか?東北地方で建てた方冬はどうですか?
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614:
匿名希望
[2016-10-08 19:14:57]
|
615:
現職社員です
[2016-10-08 20:12:17]
ひどいやりとりなので思わず投稿します
名無しさん…みっともないですよ 社員の内では正体バレてますよ わずかな期間でも社長として在職してたのだから会社の中傷 投稿して恥ずかしくないですか? |
616:
現職社員です
[2016-10-08 20:13:52]
そんなあなたに、社長の下で働いた社員の気持ち考えてください。
|
617:
現職社員です
[2016-10-08 20:16:54]
会議中、タブレットでゲームしてたの目に入っても誰も上層部にはチクらなかったんですよ。
社長風吹かせて無茶苦茶理不尽な業務命令も従ったんですよ。 |
618:
現職社員です
[2016-10-08 20:19:18]
あなたの代わりに責任取らされて減俸、降格になった社員を忘れたんですか?
|
619:
現職社員です
[2016-10-08 20:24:03]
26歳で裸一貫で夢ハウスをここまでにした赤塚会長と比べたら人間があまりに未熟で恥ずかしいです。なぜ こんな人を社長にしたのか…疑問さえ感じます。
|
620:
社員
[2016-10-08 20:29:43]
俺らの何十倍の給与もらい、
2000万以上の退職金もらって… 返金して、仮病使って逃げた事謝罪して欲しいわ |
621:
匿名さん
[2016-10-08 20:35:48]
んで
大沼さんは今 何してんのー? |
622:
パートナー代表3
[2016-10-09 00:51:21]
話を聞いてるとやっぱりって感じます。
よくこんな人のセミナーわざわざ新潟まで金かけて行ってた自分が情けないですね〜^^; もっと情報あったら教えて下されー! 夢ハウスを批判してる人達とセミナーやってるなんてバカげてますよ! 騙される人達助けてくれあげましょうよ! どれだけ世話になったかわからないのに仇で返し過ぎじゃあないですか⁈ |
623:
社員
[2016-10-09 01:08:17]
結構な給料貰ってたのに、だらし無い性格のためザルの様にお金を使い、ワイシャツはヨレヨレ、ネクタイはラーメンのお汁飛び散ったままで
あまりのだらし無さに社長ですと紹介しずらかったですし、体調悪くて休みがちの時も誰も心配してもらえなかったそうです! さらに会社から与えらた車も黙ってそっと会社に置いて帰りありがとうございますの一言も無かったんですよ。それも誰もいない時間に! 信じられますか⁈ 信じられない様な話ばかりですが 全部本当の事です。それでも今になっても味方してくれる人がいるなんて信じられません! |
624:
名無しさん
[2016-10-09 06:57:26]
酷いですね‼︎
そんな人何やっても上辺だけですぐボロがでますよ |
625:
通りがかりさん
[2016-10-09 08:13:24]
大沼さん批判がひどいですね(^^;
木材が過乾燥であることを指摘されて、人格否定、個人攻撃しか出来ないなんて、夢ハウスの家が良くないことを認めている様なものですよ。 現在、ドライランバーの木材で問題が起きていなければ問題ないと言う言い方は少し乱暴だと思います。 少なくとも、ドライランバー、通常の高温乾燥、高温低圧乾燥、低温乾燥、自然乾燥の木材を比較して、数字で論理的に語らなければ意味はないと思います。 夢ハウスを擁護し大沼氏を批判している方々、赤塚氏が出願したドライランバーの特許のリンクを貼っておきますので、これを見て木材が良いものであることを「論理的」に教えてくださいませm(__)m https://patentfield.com/APP:JP19990346165 |
626:
通りがかりさん
[2016-10-09 08:26:27]
|
627:
OB
[2016-10-09 08:56:02]
たまに覗かしてもらってるんですが・・
何も問題がないのが乱暴な言い方ですか⁈ 何よりも良い事ではないのでしょうか! 生活してから床板が凸凹してすき間が開く事ないんですよ!住み心地良いですよ! お客目線で発言してますか! 数字などにこだわるならハウスメーカーでも相手にすれば良いと思います。 口先ばかりの高気密、高断熱、寒い、結露悩んでる人いっぱいしってますよ! |
628:
社員3
[2016-10-09 08:58:33]
身だしなみはいつも注意されてた。
見かねて 会長がネクタイ買って渡したことあるし 健康に気をつけろと太り過ぎも注意されてけど。 |
629:
社員3
[2016-10-09 09:02:57]
毎週のように全国からパートナー様が参加されて
社長が講演してましたが 正直 恥ずかしく思ってました。 …社長のオーラが無い。 |
630:
社員3
[2016-10-09 09:06:35]
事務所に会長が出社すると
反対側の出入口から逃げるように出ていってました。 |
631:
社員3
[2016-10-09 09:13:07]
糖尿病が悪化してしばらく療養すると聞かされ
お客様にもそうお伝えしてました。 結果 仮病。 療養中〜退職するまでの期間、何してたんだろう。 |
632:
OB
[2016-10-09 09:15:58]
|
633:
通りがかりさん
[2016-10-09 09:16:59]
技術的観点から数字が必要なのは当たり前なわけで...
自然災害で家が倒壊したりするから、国は「数字」で基準を作ったり、規制したりしているわけです。 「市場実績がある」と言うのは、理論的及び試験結果などの裏付けがあっての事ですよ。 構造用合板に囲まれた家が快適で何よりですm(__)m |
634:
名無しさん
[2016-10-09 09:29:02]
ところで大沼さん今何しているんでしょう?セミナーで講演しているって聞いたけど今後はどこでするのかな?前は新潟市の工務店さんのセミナーで講師していましたよね。
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635:
OB
[2016-10-09 09:38:21]
業者目線ですね!
それで業者を選ぶ人ばかりじゃあないですよ。 人が先か物が先か⁈ 私は社長、社員をみて決めました。 でも今になると人を見る力が無かったんですよ! 元社長の大沼さんがこんなに叩かれ、酷い人と見抜けなかった^^; 今になって考えるとそんな感じあったなと思います! |
636:
匿名希望
[2016-10-09 09:42:05]
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637:
パートナー代表
[2016-10-09 09:43:40]
まだやってるんですか⁈
次回のセミナー情報あったら教えて下さい。 うちの社員潜り込ませますので。 まさか夢ハウスの事批判してたりして^^; |
638:
通りがかりさん
[2016-10-09 10:07:50]
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639:
匿名希望
[2016-10-09 16:22:41]
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640:
入居済み
[2016-10-09 16:27:24]
今となれば、そんな風に感じる事がありました。
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641:
パートナー代表
[2016-10-10 09:47:13]
ところて大沼元社長のフェイスブックに夢ハウスのイベントの写真など堂々と使われてるの知ってますか⁈
おかしいですよね!ダメですよね! セミナーで夢ハウスの資料使ったり、自慢したり 、まして批判までしてるそうなのに何をやってるんでしょうかね!自分さえ良ければそれで良いのかなぁ⁇本当なら許せませんね! |
642:
工場関係者
[2016-10-10 10:19:14]
乾燥について言わせていただきます。
ドライランバーを開発して15年以上が過ぎますが何も進歩しないと思ってるんですか⁈ スカスカ⁈んな訳ないでしょうが! 現在ではみんなの努力のおかげで8寸以下の材料で内部割れはほぼなくす事が出来てますよ! 大沼さんから色々聞いたり(本人かも)してるとしてたらですがあの人乾燥の事全然わかってませんよ!社長だったくせに昔のマニュアルを見て話してるだけ! 通りがかりさんも十数年前の資料を見てナンダかんだ言ってるだけでしょ! 最新の乾燥わかってませんね! 現場で1日必死になって材木と触れ合ってる人しかわからないと思いますよ! 現在の基準の含水率をクリア出来て内部割れのない材料が他にあるなら教えてほしいですね。 どのメーカーの物も、リフォームで50年や100年経過した木材、内部割れしてますよ!感じはスカスカですよ!含水率0あるし! 現場見てるのでしょうか⁈ 資料だけ見てなんだかんだ批判してたりして! |
643:
通りがかりさん
[2016-10-10 13:29:39]
>>642 工事関係者さん
私は低温乾燥のこの杉材の方が良いと思うのですが、現場で1日必死になって材木と触れ合っている人の意見をお聞かせいただけないでしょうか。 あくまで材料の話です。 コストは切り離してくださいませ。 愛工房の杉 http://www7a.biglobe.ne.jp/~ishikou/ |
644:
匿名希望
[2016-10-10 17:33:58]
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645:
社員3
[2016-10-10 22:19:41]
|
646:
社員3
[2016-10-10 22:26:44]
大沼氏のセミナーはまだ継続しているのでしょうか?
弊社資料使ってのセミナーが本当ならば参加者の皆様に誤解を招くのでは…不安。 これって刑法で罰することはできないのでしょうか? |
647:
社員3
[2016-10-10 22:31:31]
セミナー参加者にいいように話して誤解させて
それで建築したお客様と一生のお付き合いできるのでしょうか? 嘘、偽りは必ずボロが出ます。 |
648:
社員3
[2016-10-10 22:42:13]
>>642 工場関係者さん
まったく同感。 弊社の朝仕事と呼ばれる工場内作業は会長、役員、経理も営業も参加して木材に触れる機会。 元社長はなんだかんだと身体の不調理由に朝仕事はほとんど不参加だった。 だから社長とはいえ材料や乾燥の知識なんて素人レベルのはず。 |
649:
匿名さん
[2016-10-12 07:24:24]
社員3さん
そうなんですね。何となく乾燥の話が下手だなって思いました。 ところでどうして大堀商会やわいけい住宅とつながりを持ったのでしょうか?誰か知ってますか? あの人達も騙されたのか、それとも利用されてるだけなのか⁈ 大沼さんはとっても信用出来る人じゃあない事が良くわかりましたので… |
650:
匿名さん
[2016-10-12 10:38:36]
セミナーでは乾燥が一番大事なんて言ってましたが…素人だったなんて
|
651:
匿名さん
[2016-10-12 12:30:02]
|
652:
社員3
[2016-10-12 12:50:33]
わいけい住宅との関係、私も知りたいてす
|
653:
社員3
[2016-10-12 13:41:46]
もちろん有資格者ですよ。
資格ありとかなしとかですかねー! 有資格者でも(大沼さん)適当な事言ってる人もいるんですがね^^; 資格ご大切なら乾燥にも資格あるのしってるのかなぁ⁈ 資格もないのにスカスカだとか言ってる人も居るし!矛盾してますよね! |
654:
評判気になるさん
[2016-10-12 13:50:40]
|
655:
元社員
[2016-10-12 13:53:31]
毎日毎日、会長から怒られてましたね〜
大沼さんは… |
656:
匿名さん
[2016-10-12 14:01:20]
それで仮病使って退職して退職金貰って他社と一緒にセミナーやってるんですね!
どういった性格してるんですかね! 人間性?育ち?何なんだろう? |
657:
社員3
[2016-10-12 14:02:37]
その怒られる内容がまた…
経営のことじゃなくて ネクタイにシミついてるだの、靴が汚いだの 聞いてる社員がアホくさくなるくらいレベル低い話 |
658:
社員5
[2016-10-12 14:09:37]
大沼さーん、どこいったー
|
659:
社員7
[2016-10-12 14:10:27]
出てこれないっしょ
|
660:
元社員
[2016-10-12 14:12:10]
裁判になってるみたいですね〜
|
661:
社員5
[2016-10-12 14:13:39]
当然ですよ
|
662:
匿名さん
[2016-10-12 14:17:28]
徹底的にやっちゃえば良いのに!
周りの人もみんな巻き込まれるんだろうな! 早く離れた方が良いのにね〜^^; |
663:
社員5
[2016-10-12 14:17:57]
|
664:
元社員
[2016-10-12 14:21:54]
かなりの高額!
全額返金! |
665:
匿名さん
[2016-10-12 16:09:19]
|
666:
匿名希望
[2016-10-12 18:03:39]
大沼さんの話しは全て本当なの?
本当ならば残念ですし、今までの事が全て騙されていた気分になります。 |
667:
名無しさん
[2016-10-12 18:26:58]
退職した会社の資料を勝手に使用しているなら罪になりますよね?夢ハウスさんは訴えたら良いのに。社員さん何か対処していますか?
|
668:
名無しさん
[2016-10-12 18:31:00]
大沼さんとわいけい住宅さんはどういう関係でしょうか?
|
669:
匿名さん
[2016-10-12 18:49:04]
全て本当の話ですよ。
はっきり言える事は嘘つきでえる事! まだまだネタはいっぱいありますがここで話せない事もありますので! |
670:
名無しさん
[2016-10-12 18:51:02]
社長在任中に競合する事業の準備していたと言うことは罪になるのではないでしょうか?社員さん退職金の返還なども訴えて見てはいかがですか。
|
671:
社員3
[2016-10-12 18:52:29]
退職金返せる訳ないっしょ!
金遣い荒いからとっくになくなってるかも^^; |
672:
名無しさん
[2016-10-12 19:16:32]
退職金貰った会社の競合する会社のセミナーするって酷いですね。
|
673:
パートナー代表
[2016-10-12 19:20:24]
最近は大沼氏本人らしき登場人物がないな!
|
674:
名無しさん
[2016-10-12 20:48:50]
反論出来ないんじゃないの
|
675:
パートナー代表
[2016-10-13 11:55:36]
本当にあたまにきますよ!
以前に世話になった人達を無視して競合相手と協力してセミナーやってるんですよ。 まったく自分の事しか考えてない奴! そんな事やってるのに協力する会社があるんだね!その会社も疑うね! 普通わかるでしょ! |
676:
匿名さん
[2016-10-13 12:43:32]
単に夢ハウスの住宅が良くないからではないでしょうか?
なぜ、夢ハウス関係者と思わしき方の発言が上から目線なのか理解できません。 |
677:
社員3
[2016-10-13 12:53:40]
上から目線?
人を利用して騙した様なもんだけど! 悪い家造ってたら何やっても良いんだ! |
678:
パートナー代表
[2016-10-13 12:56:35]
匿名さん。
おいおいあまりレベルの低い話するなよ! 悪い家造ってたらその相手に対し何しても良いんだ!レベル低い! |
679:
名無しさん
[2016-10-13 17:29:03]
大沼さんはあれだけ夢ハウスの家はすばらしいと言っていたのに場所が変われば簡単に否定するのか〜
|
680:
名無しさん
[2016-10-13 17:30:45]
なんだか本人見ている様なので一言。大沼さんきちんとケジメをつけててから次へ進んだ方が良いのでは?
|
681:
匿名さん
[2016-10-13 17:31:14]
パートナー代表さん
おいおいあまりレベルの低い話するなよ! 辞めた社長の動向が気になるからって個人攻撃ですか。辞めた個人が気に入らないからってその相手に対して何をしても良いんだ!パートナー代表なのにレベル低い! |
682:
匿名さん
[2016-10-13 17:35:47]
悪い家を作ってる自覚がある社員のいる会社で、家を建てたいと思うのかな?
|
683:
社員5
[2016-10-13 19:35:06]
悪い家を造っている自覚じゃなくて
悪い奴が人を騙しているという自覚だよ! |
684:
社員7
[2016-10-13 19:36:02]
あっ
当人登場だー |
685:
社員9
[2016-10-13 19:37:09]
倍返しですかー
大沼さーん |
686:
社員3
[2016-10-13 19:38:05]
まずはケジメつけて欲しい
|
687:
社員9
[2016-10-13 19:43:04]
「仕事なんかどこでもできる」
と言ってデスク取り上げて、仕事だけはどんどん丸投げされて 半泣きしてた社員いましたよ クローズ後のモデルハウスのテーブルで仕事させられ… 自分に甘くて他人には無情 |
688:
匿名さん
[2016-10-13 20:16:03]
じゃあ夢ハウスの社員さんはみんな人を騙す悪い人なんですね。
やはり夢ハウスさんで家を建てるのは危険なんですね。 |
689:
社員5
[2016-10-13 20:34:58]
なんでそこで社員みんな…になるのですか?
投稿をよく読んでください。 騙してるのは1人の行為です。 |
690:
名無しさん
[2016-10-13 20:46:24]
それにしても相当恨まれている元社長
|
691:
通りがかりさん
[2016-10-13 20:51:19]
匿名さんってもしかして…だったら最悪ですね。
|
692:
名無しさん
[2016-10-13 20:53:09]
ネット見ても大沼さんのセミナー告知って無いですよね?普段何してるのかな?ずっとここ覗いていたりして
|
693:
社員9
[2016-10-13 20:55:52]
恨んでます
|
694:
匿名さん
[2016-10-13 20:56:21]
じかく【自覚】
①自分自身の立場・状態・能力などをよく知ること。わきまえること。 社員5さんが人を騙していると言うことですね。 辞めた社長のことならまだしも、社員さんが騙している事を自覚している様な会社の住宅は怖くて建てられません(>_<) |
695:
社員9
[2016-10-13 20:58:22]
だってここでも
社長ひとりの所業が 会社が悪いだの社員みんなでひとくくりで見られるんだから勘弁して欲しい。 |
696:
社員3
[2016-10-13 21:00:26]
社長(元)、これ見てるんなら
会社、社員、そしてお客様にケジメつけてください。 |
697:
社員5
[2016-10-13 21:07:25]
|
698:
通りがかりさん
[2016-10-13 21:23:30]
匿名さん社員がだますとかで無く会社の代表だった人が辞めた途端に今までと違うこと言い始めた事が「騙していたのか!」と言うことでは無いでしょうか。そんな人が今後家づくりのセミナーなんて説得力無いということと思います。
|
699:
匿名さん
[2016-10-14 19:21:15]
他の事をやりたいから辞めたのでは?って発想はないのでしょうか?
夢ハウスの関係者ではないので赤塚会長との確執とか大沼氏が社員や関係者に恨まれているかは知りません。 あまりにも関係者と名乗る方々の罵詈雑言が酷いので、本当に関係者の書き込みなら夢ハウス関係者の人間性を疑いますね。 夢ハウスの評判を落としているとしか思えません。 |
700:
名無しさん
[2016-10-14 21:36:26]
それ程ひどいことして辞めたのでしょう
|
701:
名無しさん
[2016-10-14 21:47:48]
社員さん辞めた本当の理由は?
|
702:
社員3
[2016-10-15 13:49:18]
|
703:
社員3
[2016-10-15 13:53:39]
|
704:
社員3
[2016-10-15 13:54:36]
逃げ出した理由かな
|
705:
社員5
[2016-10-15 14:00:07]
仮病使って 給料もらいながら長期休養とし
その間、コツコツまめに新しいお仕事の準備。 セミナー資料もそのまま利用。 顧客情報も持ち出したんじゃ… |
706:
社員3
[2016-10-15 14:00:58]
悪質な背任行為ですよね
|
707:
社員9
[2016-10-15 14:02:09]
それって犯罪なんじゃ…
|
708:
匿名希望
[2016-10-15 14:14:37]
|
709:
匿名希望
[2016-10-15 14:17:27]
無責任にも程がありませんか?残された社員は、本当に可哀想!
|
710:
名無しさん
[2016-10-15 14:19:31]
まったくだ‼️
まともな人間の考えとは、思えません! |
711:
社員3
[2016-10-15 14:20:10]
大迷惑なことです!
|
712:
社員3
[2016-10-15 14:23:24]
社員の人間性まで疑われて最低
|
713:
入居済み5年
[2016-10-15 14:23:55]
そんな輩は、何処で仕事をしても誰かが、人となりを伝えるでしょう・・・残念!
|
714:
社員
[2016-10-15 14:29:29]
お客様の信用 裏切る背任行為
|
715:
評判気になるさん
[2016-10-15 14:36:00]
その大沼さんて今何してるの?
|
716:
評判気になるさん
[2016-10-15 14:37:32]
ここでこれだけ言われてれば
さすがに活動してないよね |
717:
評判気になるさん
[2016-10-15 14:38:28]
逆にセミナーのぞいてみたくなった
|
718:
名無しさん
[2016-10-15 15:05:47]
大沼さんセミナーやって何が儲かるの?
|
719:
耳ダンボ
[2016-10-15 15:20:47]
どっかのHPの自己紹介に
聞かれたら「建築屋」と答えてる ってあったぞ |
720:
耳ダンボ
[2016-10-15 15:21:32]
コンサルタント業みたいよ
|
721:
耳ダンボ
[2016-10-15 15:22:06]
何してるかわからん怪しい職種
|
722:
通りがかりさん
[2016-10-15 15:24:42]
大沼さん名簿まで持ち出しですか?犯罪ですよ
|
723:
社員5
[2016-10-15 15:30:45]
グループ年間売上げ155億
全国提携工務店拠点300 年間100件のお客様と…って ひとりの手柄で⁈ 経歴詐欺です |
724:
社員5
[2016-10-15 15:34:06]
名簿持ち出して自分のセミナーの参加募って
夢ハウスセミナーとまったく同じ内容で講演。 使用した画像等の資料も夢ハウスの資料です。 |
725:
通りがかりさん
[2016-10-15 15:35:59]
社員さんへ
それは訴えた方が良いですよ。完全にアウトですよ。 |
726:
社員3
[2016-10-15 15:37:55]
社員みんなの前で
「現場行ってない!なんで現場行ってるってウソつくんだ!」 って会長から怒鳴られてたのに 年間100件にお客様と⁈ お客様の顔 覚えてる⁉︎ |
727:
社員3
[2016-10-15 15:40:32]
私こそ会社に言いたい!
(社員代表して) 訴えてください‼︎ |
728:
耳ダンボ
[2016-10-15 15:44:44]
「財界にいがた」あたりで特集して欲しい
|
729:
通りがかりさん
[2016-10-15 16:20:18]
|
730:
A
[2016-10-15 16:50:05]
セミナーで夢ハウスの資料、画像を使用するなんて常識では考えられませんね。退職してるのに、これは犯罪ですよ。しかも、元代表取締役ですからね。謝罪してデータ返したからってそれで済む問題じゃありませんよね。新潟はせまいのでへたなことしないほうがよいと思いますよ。
|
731:
名無しさん
[2016-10-15 16:57:57]
しかし滅茶苦茶な人ですね
|
732:
昔セミナー聴きました
[2016-10-15 17:43:42]
今の大沼さんのセミナー内容ってどんな内容なんでしょう?
|
733:
昔セミナー聴きました
[2016-10-15 17:50:39]
パートナーの研修でセミナー受けましたがその時には夢ハウスにしか出来ない家づくりって言ってたのに…そんな適当な感じで県外でコンサルタントなんて無理でしょう。少なくともパートナー相手では無理ですよ
|
734:
匿名さん
[2016-10-15 18:35:55]
大沼さんこれ見てどう思ってるのかな(笑)
|
735:
匿名さん
[2016-10-15 18:38:26]
出歩けないんじゃないかな?
CMにも出てたし |
736:
社員3
[2016-10-15 19:17:37]
|
737:
社員3
[2016-10-15 19:18:25]
|
738:
社員3
[2016-10-15 19:19:38]
内容、全て嘘
|
739:
耳ダンボ
[2016-10-15 19:20:48]
素晴らしい経歴!
|
740:
耳ダンボ
[2016-10-15 19:21:23]
家づくりに対する信念も素晴らしい
|
741:
耳ダンボ
[2016-10-15 19:21:45]
こりゃ 騙されるわ
|
742:
昔セミナー聴きました
[2016-10-15 21:37:55]
少なくても県外パートナー相手では無理でしょう。知り合いのパートナーも同じ意見です
|
743:
元社員A
[2016-10-16 00:50:05]
大沼さん。私が従事してた頃は、ある特定の女事務員とイチャイチャしてたのを何回も見た事あります。社員の大多数の人目も気にせず、飲み会等では密着。本人見てます?何か言えますか?社長に就任したと聞いた時にはビックリ!こんな方には誰も着いていきませんて(笑)任命した会長も見る目が無かったな~。
|
744:
評判気になるさん
[2016-10-16 08:08:38]
女性問題まで⁈
だらしない身なりで⁉︎ |
745:
評判気になるさん
[2016-10-16 08:12:10]
社員の方々はイチャイチャしてるの見てるのに
上層部はわからなかったんでしょうか |
746:
名無しさん
[2016-10-16 08:26:17]
人間としてダメなんでしょう
|
747:
名無しさん
[2016-10-16 08:31:42]
と言うか大沼さんが上層部だったんですよね。会社を私物化していたわけですか。
|
748:
評判気になるさん
[2016-10-16 08:36:06]
家を建てようと思って、夢ハウスも候補にあったので覗いてみたんですけど、なんですかねコレ。元社長と社員のケンカの場なんですね…
夢ハウスの住宅を建てようと思ってる人が見たら他のハウスメーカーに変えちゃいそうですね。 会社の悪口、元社長の悪口ばっかりじゃ こんな会社信用できませんね。きっとお客様に対しても悪口ばっかり言ってるんでしょうから。 |
749:
名無しさん
[2016-10-16 08:45:18]
こんなだらしない人がコンサルタントなんて。逆に話し聞いてみたい。どこかでセミナーありませんか?
|
750:
社員3
[2016-10-16 08:45:45]
わいけい住宅さんとは昔からのおつきあいだったんでしょうか
|
751:
社員3
[2016-10-16 08:48:52]
前回のセミナーのチラシ
わいけい住宅さんの社長と握手してましたが |
752:
匿名さん
[2016-10-16 08:57:06]
評判気になるさん
実はそれが狙いだったんじゃないんですか! そんな事でハウスメカーに変える方居ませんよ! 口先だけの・・まあ大沼氏はもう夢ハウスに居ませんから。 良かったです。 |
753:
名無しさん
[2016-10-16 09:02:32]
わいけいさんのホームページのスタッフ紹介で載っていましたよ。
|
754:
名無しさん
[2016-10-16 09:03:50]
しかし、いろんな意味でわいけいさんも注目されてますね。プラスなのかマイナスかはわかんないですけど
|
755:
名無しさん
[2016-10-16 09:07:57]
11月にわいけいさんとセミナーするみたいですよ。
|
756:
パトナー代表
[2016-10-16 09:11:08]
ところで以前、社員さんから会社に訴えてくださいの件は?
確か準備が整ったと聞いたのですがそろそろかな! 大沼さん セミナーでしゃべっている映像とか証拠をつかんでるようですよ! 砂漠の映像流してる画像も見せていただきましたので時間の問題ですよ。 早めに一言、謝まればこんな問題にならなかったのに・・・ 聞いた話によると謝ることもできないとか、人として失格ですか。 |
757:
元社員
[2016-10-16 09:26:25]
しょったれな社長には
しょったれな女性しかくっつきませんて |
758:
社員3
[2016-10-16 09:27:37]
11月にセミナーやるんですか
誰かセミナー行ってきてください! |
759:
社員9
[2016-10-16 09:29:30]
正式に訴えるためにただいま準備中
|
760:
匿名さん
[2016-10-16 09:32:32]
わいけい住宅の中山社長はまだ気が付かないのですかね?
まあそこの会社も夢ハウスの悪口言って、同じの安く造れますて営業してるそうですよ。 夢ハウスの営業の方が契約したお客さんから聞いたって言ってました。 そうか同じ穴の何とかか! もともとわかりもしない他社の悪口言ってる事自体呆れますね。 |
761:
A
[2016-10-16 09:55:38]
11月のセミナーに行って証拠をつかんできますね!でも前回のセミナーは写真をとったら退場だとか厳しかったようなんですよね。しかも誓約書まで書かせてね!なんか変ですよね。
会社を辞めてここまで批判される人って中々いませんよね。 書き込みを見ていても笑っちゃうぐらい酷いですね。 ご本人が見ているかわかりませんが新潟はせまいんですよ!同じ業界で仕事するならモラルはまもりましょうね。まぁ遅いですけどね! |
762:
匿名さん
[2016-10-16 12:55:41]
|
763:
通りがかりさん
[2016-10-16 13:06:41]
その会社さんも、同じ考えなんだね?
付き合う人間を考えないと大変な事になりますよ、要注意な会社に認定! |
764:
匿名
[2016-10-16 13:17:54]
大沼さん覚悟した方が良いのでは?
悪徳商法だな |
765:
評判気になるさん
[2016-10-16 13:27:23]
そのいちゃいちゃしていた女性と肉体関係はあったのですか?
まだ会社に居るんですよねって事は情報ダダ漏れですか。 |
766:
匿名さん
[2016-10-16 14:00:41]
夢ハウスごときの家づくりで、他社を戒めるとか、笑うわ。
夢ハウス自体、他社を批判できる様な家づくりをしていないのに。 もっと他社をベンチマークしてから語って貰いたいものだね。 >>748 評判が気になるさん 正解。こんな近視眼の社員や関係者がいるところで家を建てたら一生後悔しますよ。 家づくり自体、他社と比べて優れている点はないので、同じお金を払うなら、他の会社をお薦めします。 |
767:
名無しさん
[2016-10-16 15:52:25]
セミナーってどんな内容なんでしょう?誰でも聞けるのかなぁ。問合せ先知っている方います?
|
768:
匿名さん
[2016-10-16 15:53:53]
女誰だろ
|
769:
社員9
[2016-10-16 15:56:27]
|
770:
社員3
[2016-10-16 16:05:36]
登場ー
|
771:
匿名
[2016-10-16 16:10:43]
|
772:
評判気になるさん
[2016-10-16 16:59:13]
夢ハウスの社員さんは仕事中と思われる時間帯にここに投稿してるんですね。毎日のように。よっぽど暇な会社なんでしょうか。そんな暇な会社で建てて大丈夫なのかな…
もうすぐ倒産したりしないですかね?建てた後のメンテナンスとか考えると心配です。やっぱり全国的に有名な所が安心かな。 |
773:
検討者さん
[2016-10-16 17:34:09]
全国的に有名な所ってやっぱハウスメーカー的な感じですか?
|
774:
匿名さん
[2016-10-16 18:14:34]
>>772 評判気になるさん
CMを打っている様な名の知れたHMでは「良い家」はかなり高額な費用を出さないと建ちませんよ。お金を出しても建たないかも知れません。 まずは、どんな家に住みたいのか考えて、それからいろんな基礎、構造、材料、断熱などの勉強をして、その希望を叶えてくれる所が良いですよ。 地元の工務店も侮れないですよ。 |
775:
通りがかりさん
[2016-10-16 18:21:30]
ちょっと見ない間に大沼氏のバッシング...苦笑いしますね。
ドライランバーを昂昂と語ってらした関係者の姿をお見受けしませんね〜。 結局、低温乾燥よりドライランバー乾燥が優れている点を見つけられなかったのかな? |
776:
パートナー
[2016-10-16 18:27:55]
倒産しそうな会社にパートナー加入なんてしないですよ!
|
777:
名無しさん
[2016-10-16 18:51:49]
結局元社長さんはなんでこんなに叩かれる事になったのだろう。
|
778:
検討者さん
[2016-10-16 18:53:56]
地元の工務店例えば新潟市近郊ならどこが良いですか?
|
779:
工場関係者
[2016-10-16 19:47:13]
どうせ上げ足取って何だかんだでしょう!
低温乾燥じゃあ乾かないのですが良いと思うならそれ使えばよろしいんですはないでしょうか? 乾燥材と比べる必要ないと思います。 |
780:
パートナー
[2016-10-16 20:09:16]
|
781:
パートナー
[2016-10-16 20:10:42]
それでセミナーに誘導ですか
|
782:
通りがかりさん
[2016-10-16 22:57:49]
工事関係者さん
本当に木材乾燥のこと分かっていますか? 低温乾燥でもちゃんと木材は乾くんですよ。 工事時関係者ともあろう方が木材の乾燥についてここまで無知とは、恐れ入ります。 これでは良い家が建つはずありまんねƪ(˘⌣˘)ʃ いやー夢ハウスの関係者はレベルが低いですね〜(*≧∀≦*) |
783:
検討者さん
[2016-10-16 23:10:26]
低温乾燥で良い材木屋さん教えて下さい。
|
784:
工場関係者
[2016-10-16 23:10:48]
通りがかりさん
だからあなた同業者でしょうが! 最初から他社の悪口言う事が目的なんでしょ。 最悪ですね! |
785:
建築会社経営
[2016-10-16 23:33:53]
見苦しいですよ。
まだ人の事を何だかんだ言うのは人間関係上しかたないとしても、それぞれが造っている、作品、建物の事の貶し合い、悪口言うのおかしいでしょう。 どちらにしても建てられてるお客さんいるんですよ! 自分の事しか考えてない人達の集まりですか? 自分が気に入らないからって他社の批判してるのまともな人達と思えませんよ。 乱暴なことば使ってる様に感じますし! 良い事の情報交換した方が良いかと思います。 自分でもこんな事していて気分良いですか? どちらにしろバカげてます。 |
786:
通りがかりさん
[2016-10-17 09:40:53]
|
787:
匿名さん
[2016-10-17 12:42:05]
11/3の大沼氏セミナー行く人いるのでしょうかね?
また夢ハウスの写真など使うんでしょうか。 であれば人格疑いますね。 |
788:
名無しさん
[2016-10-17 12:44:38]
また懲りずにですか…でもさすがに資料は変えるでしょうねぇ
|
789:
匿名
[2016-10-17 16:19:40]
大沼氏はセミナーして夢ハウスの悪口言うんだろうな。
自分のしてる事棚に上げて… セミナー参加する人騙されてしまう |
790:
匿名さん
[2016-10-17 18:07:12]
別に大沼氏のセミナーで夢ハウスの悪口は言ってなかったですけどね。
どんだけ夢ハウスの関係者は被害妄想が酷いのか...。 良い家づくりをしていれば気にしなくて良い事だと思いますよ。 |
791:
匿名さん
[2016-10-17 19:09:32]
良い家造ってれば気にしない?
こちらも気にしたくないですが・・ 勝手に前の会社の資料とか持ち出して使ってれば気にするでしょう! セミナーで使ってた証拠のビデオなど揃ってますから言い訳出来ませんよ。 まして顧客名簿持ち出して連絡までしてたんですよ! それでも味方に付く人がいるんですよね。呆れますねー。 どんな神経してるのかと思います。 悪いと思ったかわからないですが返却してきましたが謝り一つないんですよ! 普通すみませんってあるでしょう。 どんな教育を受けてきたんだろう⁈ これが当たり前、普通の事ですか⁈ |
792:
検討者
[2016-10-17 19:19:09]
通りがかりさん
板材ばかりで土台や柱などはあまり出てない様に思うんですが大丈夫なんですか? スギは柱とか板材で使用するのは良いと聞いたんですが、土台や梁とかにも使用出来るのでしょうか? またその他の材料はどうなってるのか知りたいです?失礼な質問ならお許し下さい。 よろしくお願いします。 |
793:
名無しさん
[2016-10-17 19:23:04]
大沼セミナーではどんな木材が良いって言っているのかな。
|
794:
元社員
[2016-10-17 20:44:00]
|
795:
名無しさん
[2016-10-17 20:56:09]
まさか夢ハウスさんのパートナー企業にも声掛けているとか…
|
796:
パートナー
[2016-10-17 21:48:25]
悪口じゃなくて
夢ハウスの資料や顧客情報持ち出したことが問題なんです |
797:
パートナー
[2016-10-17 21:49:55]
被害妄想?
とんだ被害被ってるでしょ |
798:
通りがかりさん
[2016-10-17 21:52:29]
よくまぁ懲りずにまたセミナーやりますね
|
799:
パートナー
[2016-10-17 21:56:04]
良い家造ってれば、どんな人間でも問題じゃないなんておかしいです。
だいたい詐欺まがいの行為して良い家造れるわけないでしょう |
800:
パートナー
[2016-10-17 22:01:27]
良い家って建物自体の良さだけでなく
住んでからのメンテナンスなんかのおつきあいも大事です。人を騙したり、人のモノを違法に利用したりする人間が、本気で人付き合いするでしょうか |
801:
パートナー
[2016-10-17 22:04:27]
本気で味方になる人がいるのなら
その人がこれから建築を検討中でないこと祈ります。 夢ハウスの被害以上にお客様には大迷惑被っているのだから。 |
802:
耳ダンボ
[2016-10-17 22:05:25]
わいけい住宅さんは共犯なんですか?
|
803:
耳ダンボ
[2016-10-17 22:06:28]
知らないでセミナーやるわけないか
|
804:
匿名
[2016-10-17 22:12:31]
|
805:
耳ダンボ
[2016-10-17 22:17:21]
|
806:
耳ダンボ
[2016-10-17 22:23:55]
|
807:
耳ダンボ
[2016-10-17 22:33:17]
懲りてないっ
|
808:
耳ダンボ
[2016-10-17 22:33:57]
またやったら本気で捕まりますよ
|
809:
パートナー
[2016-10-17 22:39:57]
夢ハウスの家づくり勉強会のチラシと丸被りじゃないですか!
|
810:
名無しさん
[2016-10-17 22:44:34]
またやっちゃうんですか…懲りてないですね
|
811:
元社員
[2016-10-18 06:57:43]
|
812:
匿名
[2016-10-18 07:58:46]
これはもう犯罪ですね
|
813:
匿名
[2016-10-18 08:00:41]
経歴詐称して騙すんでしょ。大沼さん
|
814:
A
[2016-10-18 12:21:37]
犯罪はダメですよね‼️ここまでくると弁護士かな⁉️
|
815:
名無しさん
[2016-10-18 12:41:31]
もう訴えられているみたいですね
|
816:
匿名さん
[2016-10-18 13:41:12]
やるなら徹底的にやって欲しいです。
夢ハウスのセミナーにも行きましたし、その後大沼さんセミナーにも出ましたが同じ内容で俺が大きくした様な口振りで・・残念でしたね! こんな方に頼みたくないと思いました。 時間の無駄でしたね〜時間返して欲しいです。 |
817:
匿名さん
[2016-10-18 21:02:16]
ナレッジライフVS夢ハウス潰し合い。
|
818:
名無しさん
[2016-10-18 21:39:05]
わいけいさんね
|
819:
匿名さん
[2016-10-18 22:18:59]
大沼さん、自分で成功したと言えるのは創業者の方だけではないですか!
あなたにはお世話になった、感謝、信頼って言葉はないのですよね。 夢ハウスに在籍している時も説明や自慢はいつまでも話してるんですが肝心な話が出来ず一番大事な落とし込みが出来なくてこまってたらしいじゃあないですか? 自身過剰もいいかげんにして下さい。 結局自分で出来ず人の力を借りてやらなければ出来ないのですね! 人に迷惑を掛けないでください! |
820:
元社員
[2016-10-19 07:37:46]
11月3日のセミナー!
皆さん! 詐欺に合わないように… |
821:
評判気になるさん
[2016-10-19 09:43:26]
しかし、この人がやっていた事は、相当なもんだな、これだけ話しがでるとは‼︎
誰に聞いても、こんな話しばかり? |
822:
匿名
[2016-10-19 11:15:58]
誰かセミナー参加したら内容教えてください
|
823:
名無しさん
[2016-10-19 19:49:49]
知り合いが申し込みするらしいです。
|
824:
匿名さん
[2016-10-19 20:37:39]
なんかさっぱり集まってないらしいですよ!
空き有りますって言ってました^^; |
825:
名無しさん
[2016-10-20 08:09:45]
皆で聴きに行きますか。
|
826:
匿名
[2016-10-20 08:26:42]
セミナーでは良い事言ってるみたいですが現場には一度も顔出さないらしいですよ
後の事は人に任せっきり管理能力0だね |
827:
匿名さん
[2016-10-20 08:28:51]
セミナーって?何を話すのかな?
またリフォームに偏ったセミナー? 参加した方、ぜひ教えて下さい。 |
828:
気になるさん
[2016-10-20 08:44:14]
それじゃ評論家じゃないですか
お客さんの事などお構い無しって事ですね 自分さえ良ければいい…そんな所に頼みたくない |
829:
匿名
[2016-10-20 08:50:38]
大沼氏に頼んだら大変な事に…
管理能力0それに設計能力0らしいからな |
830:
匿名さん
[2016-10-20 09:10:18]
それは夢ハウスにも言える事だから建てない方が賢明ですね。
|
831:
戸建て検討中さん
[2016-10-20 10:13:26]
なるほど、大沼さん=夢ハウスって事ですもんね。なんかドロドロしていて嫌気がしました・・
書き込みの内容も夢ハウスの方ばかりですしね。 イメージが変わりました。残念 |
832:
A
[2016-10-20 12:05:10]
夢ハウスの人間ばかりなわけないでしょ‼️
|
833:
名無しさん
[2016-10-20 12:11:21]
O氏の知り合いばかりじゃないですか?
|
834:
匿名さん
[2016-10-20 12:25:17]
大沼氏がいなくたったから大丈夫じゃあないですか!
まあ結局中身もわからないで悪口言って夢ハウスを落としたいんだと思います。 ほとんどのお客様が紹介がらみなんですよ! そんな事してまで自分の会社で仕事取りたいんだんだね〜。 みんな大沼さんとグルかな⁈ |
835:
匿名さん
[2016-10-20 12:41:11]
O氏の知り合い=夢ハウス関係者が自然な流れでしょう。
O氏が去っても関係者がこれでは、夢ハウスは信用に値しないと思いますね。 |
836:
匿名さん
[2016-10-20 12:59:17]
じゃあなくてO氏➕勉強会グループでしょう!第一書き込みに参加してる人にお客になってもらいたくないですよ!
各業者さん気を付けましょう。 |
837:
業界関係者
[2016-10-20 13:03:50]
片桐社長 がんばってください。
|
838:
業界関係者
[2016-10-20 13:05:02]
片桐社長 貧乏人は人を信用しません。相手をしてはいけません。
|
839:
匿名さん
[2016-10-20 13:05:35]
大沼さんは、設計出来ないんですか?
勉強会では、随分な口ぶりでしたが、実務も社員に任せっぱなしだったと言う事か! |
840:
匿名
[2016-10-20 14:27:06]
なんでもお任せだったんですね!
|
841:
匿名N
[2016-10-20 14:57:23]
無責任な人だったんですね
こういう人はずっと騙すんでしょね 仕事のパートナーだったら最悪 |
842:
名無しさん
[2016-10-20 16:31:12]
どんな話か11月のセミナー楽しみですね
|
843:
匿名さん
[2016-10-20 17:50:26]
10月の夢ハウスのセミナーの話はしないんですねー。
夢ハウスの関係者が多いからでしょうか? 夢ハウスの掲示板なのだから、夢ハウスのセミナーを推奨したら良いと思いますよ。 騙されない様にね。 |
844:
名無しさん
[2016-10-20 19:47:25]
大沼セミナー?わいけいセミナー?大沼さん会社変われば言う事も変わるのか
|
845:
戸建て検討中さん
[2016-10-20 23:08:10]
いない人の話はどうでもいいので・・・
|
846:
e戸建てファンさん
[2016-10-20 23:38:07]
そりゃそうだ
|
847:
匿名さん
[2016-10-21 00:09:20]
>>845 戸建て検討中さん
夢ハウスではないところをお薦めします。 夢ハウスの家自体に大きな特徴はありません。 健康住宅でもありません。 ローコストHMでなければ、夢ハウスくらいの家は同じ位の価格で建てられます。 この掲示板では関係者の人間性が疑われます。 それでも夢ハウスが気になるなら、10/30の夢ハウスのセミナーに参加してみてはいかがでしょうか。 |
848:
匿名さん
[2016-10-21 08:20:52]
匿名さん
夢ハウス以外のところをお勧めしますですか? 残念な方ですね。 自分の考えを人に押し付けるのいかがでしょうか? 悪い人ですね! 悪い人には悪い人しか集まりませんし 良い人には良い人しか集まりませんよ。 まあだいたいが同じ位の建物造れますって言い方がだましですね。 失敗した方が他社にそう言われて、値引きして建てたら大失敗ってよく聞きますよ。 本当に酷い言い方で残念です。 |
849:
元社員
[2016-10-21 08:51:50]
ごもっともですね〜
|
850:
通りがかりさん
[2016-10-21 08:58:47]
***(笑)
|
851:
匿名N
[2016-10-21 09:20:58]
何処をお勧めなんでしょうか?
|
852:
匿名さん
[2016-10-21 09:37:04]
匿名Nさん
どこが良いかは自分で決めて下さい。 夢ハウスが良いと思うならそうすれば良いと思います。 人に言われてやめたりした場合、後での後悔が大きくなりますよ。 ただ先程も言いましたが他社や元の会社の悪口を堂々と言うO氏がらみの会社はやめたほうが 無難かと思います。 |
853:
匿名1
[2016-10-21 10:01:41]
またまた、身勝手なご意見ですか?
適当な事は、言わない事でほしいです。 お勧めは、何処か聞きたいね! |
854:
匿名さん
[2016-10-21 20:39:46]
ここの掲示板は夢ハウス否定派に対して厳しいですねw
自分の考えを押し付ける? 匿名さんの言葉を借りるならみなさん押し付けてますよね? 夢ハウス否定派は悪い人って、あなたの考えの押し付けでしょ? 書いていて矛盾に気付かないなんて可哀想な人だ。 だから夢ハウスは薦めないって書いたんですよ。 関係者の人間性が良くないと感じるから。 本当に酷い言い方で残念です。 |
855:
通りがかりさん
[2016-10-21 20:43:27]
|
856:
e戸建てファンさん
[2016-10-21 23:54:08]
アホクサ
この掲示板自体いらない |
857:
匿名さん
[2016-10-22 10:09:13]
ナレッジか
|
858:
施主の親戚W
[2016-10-26 23:38:12]
現場の親方の大工さん、夢ハウスで、この前建前したばかりなのに、今日、平日なのに午後から休みなのか、さぼりなのか、温泉?スーパー銭湯で遭遇、挨拶しても知らん顔、愛想がないのか。
担当の大工さんを選べるのか選ぶ手だてはあるのか、どこのハウスメーカーも、そうなの? 素っ気ない態度をとられ、人として大丈夫なのか、親戚として不安です。 |
859:
通りがかりさん
[2016-10-27 07:06:50]
結局は殿様商売なんでしょうね。
以前にショールームとモデルハウスに伺った際に、足元を見る感じで応対された事を覚えてます。いずれも女性でしたが・・性格の悪さがもろ顔に出てる年配の方でした。友達も同じ体験をしたみたいで二度と行かないって言ってました。 私達の様な庶民が行くところではないと思っています。現場も同じなんですね。 |
860:
評判気になるさん
[2016-10-27 07:37:06]
社員教育はおろか、男子は女子に何も言えない会社ですので。女子社員は不貞腐れようが、態度悪かろうが問題ありません。
|
861:
業界関係者
[2016-10-27 13:10:44]
片桐社長 がんばってください。
|
862:
業界関係者
[2016-10-27 13:12:52]
片桐社長 貧乏人は金も心も余裕がありません。相手にしてはいけません。
|
863:
戸建て検討中さん
[2016-10-27 16:59:36]
まるでナレッジライフ。
|
864:
匿名さん
[2016-10-27 20:21:26]
バカばっかり。
|
865:
匿名さん
[2016-10-27 23:03:02]
ここに書き込みしてる人がアホ。
自演自作してる人多いな、こんな事して何になるんだろう。 人間性が悪いのか質が悪いのか?腐りきってる。 |
866:
匿名さん
[2016-10-27 23:08:07]
そりゃあ大沼元社長が女子社員といちゃいちゃしてりゃあ男子社員も女子社員も何も言える訳無いでしょ〜
|
867:
通りがかりさん
[2016-10-27 23:09:35]
社長自ら自作自演。笑える。
|
868:
通りがかりさん
[2016-10-28 07:04:26]
社員教育とかのレベルではないと思います
社員さんから聞きましたが 早出、残業、休みなしのブラック企業ですよ セクハラ パワハラ当たり前 ルールも守れない会社が良いもの造る訳無いですよ。 |
869:
匿名さん
[2016-10-28 12:55:32]
会社辞めれば済む話しだろ
|
870:
戸建て検討中さん
[2016-10-31 18:28:01]
郷の家は2000万で建ちますか?
|
871:
匿名さん
[2016-10-31 19:14:28]
|
872:
匿名さん
[2016-10-31 22:45:16]
坪当たり75万〜
|
873:
戸建て検討中さん
[2016-10-31 22:49:40]
http://www.yume-town.net/plan/satonoie/
↑は税込で2000万以内で建てれそうです |
874:
口コミ知りたいさん
[2016-10-31 22:51:27]
エアコン家具ストーブ省いたらいけるんちゃう
|
875:
通りがかりさん
[2016-10-31 23:08:17]
ムリ。やめてください。
|
876:
戸建て検討中さん
[2016-10-31 23:17:44]
今日工務店へ相談しに行きました。
2000万でいけそうです! |
877:
匿名さん
[2016-11-03 23:15:43]
郷の家おすすめですよ
|
878:
今、プラン進行中
[2016-11-04 10:53:04]
夢ハウスさんは安くはありませんが、大変丁寧に話を進めてもらえています。私は信用しています。
|
879:
匿名さん
[2016-11-04 12:38:11]
夢ハウスさんは高いのですか?
坪60万円代〜70万円代位だとお聞きしていたのですが... |
880:
通りがかりさん
[2016-11-04 12:56:45]
書き込みにもあるように、貧乏人は相手にされませんので、あしからず。
|
881:
検討者さん
[2016-11-04 13:35:11]
高い安いの基準が分かりません
|
883:
戸建て検討中さん
[2016-11-06 19:52:32]
夢ハウスを扱ってる工務店さんは
夢ハウスの良いところはちゃんと使って削れるところは削ってくれます。 |
884:
名無しさん
[2016-11-07 23:33:08]
郷の家。
良くも悪くも永遠に続くスレ。 肯定的な意見者も否定的な意見者もある意味、夢ハウスのファンなんだろう! 重さ160キロはある薪ストーブを補強工事なしに床に置くこと自体が性能の高さを感じる。 よく大手ハウスメーカーの広告で100キロ程度のピアノを置くのに補強済と記載されていました。 郷の家は信じる価値はあると思える。 |
885:
名無しさん
[2016-11-07 23:54:44]
郷の家、確かに高いです。
パートナー企業にもよると思います。 きちんと工事すれば当然高く、 郷の家に似せた家で抑えるなら安くも出来ます。 大手ハウスメーカーなら事情も変わりますが、 地方の建築会社なら、値段と物は比例するでしょう |
886:
戸建て検討中さん
[2016-11-08 07:48:39]
高い高い言ってる人、実際建てたの!?
2000万で301は建ちます 2000万が高いって言ってるの? [一部テキストを削除しました。管理担当] |
887:
匿名さん
[2016-11-21 09:11:21]
薪ストーブは直接床に設置しても底が抜けない造りになっているのですか?
価格は41.75坪で1950万円、追加費用一切なしだそうで、こちらの価格を 参考にさせていただいてます。 居室にほとんど仕切りがないので子供の成長に合わせリフォームが 必要になりそうですが、価格だけで見ればお安いのではないでしょうか。 |
888:
検討者さん
[2016-11-27 23:19:00]
私が頼んだ工務店では税込2000万は無理でした…
諦めて郷の家改造型で建てます。 |
889:
通りがかりさん
[2016-11-30 15:53:34]
この会社に頼り、高い契約金と年会費までとられてる全国のプライドなき工務店はそれで満足なのか。HPでは400社近くが契約しているそうだが、成功事例を見ても何年も更新されておらず、同じ工務店が数社あるだけ。いかに契約を目的としているかがあからさまである。
|
890:
通りがかりさん
[2016-11-30 17:52:44]
地元で有名なブラックらしいです。
定職率は最悪で、社員教育とかないと聞きました。 罵倒され、嫌味いわれて・・・ 求人広告の内容も嘘ばかりで、早出は毎日(手当てなし)休日はほぼなしで 賞与なんか寸志程度だとか。 雇用契約書もなく、とにかく会長と社長に媚を売って、嫌われないようにする事が 仕事のようです。 側近になれたら遊んでられると。 その分、会長や社長の居ない所で、愚痴や悪口は酷く、同じ会社で働く従業員への 悪口、嫌味、態度は最悪だそうです。(一部は女の事務員)? 名前は控えさせて頂きます。 いい物、作れるんでしょうか? |
891:
匿名さん
[2016-11-30 20:34:13]
|
892:
匿名さん
[2016-12-08 11:10:39]
公式サイトに、天然無垢材の家具専門店へのリンクが貼られていましたが
夢ハウスの大工さんが手がけた家具を販売しているのでしょうか。 完全無垢材使用の子供の学習机セットは珍しく、入学祝いのギフトにも 良いかと感じます。 夢ハウスで家を建てたらこちらの家具が割引価格で購入できると嬉しい のでは? |
893:
匿名さん
[2016-12-13 21:51:23]
天然無垢材の家具ということ自体が珍しかったりするのでしょうか。
どうなんでしょ? 手入れがむずかしいのかなぁというのもあるのですがコレもどうなのでしょうね 水に弱いということを聞いたこともあります すぐに拭いてあげるという感じにしていけば良いのかもしれないですかね |
894:
匿名さん
[2016-12-22 13:57:16]
別に珍しくないような。国産無垢材の家具はたくさんありますよ。ただこういうところでお願いするとサイズなどが家に合わせてとか、テイストも揃えてという感じにできるので統一感が生まれるっていうのが良いのだと思います。
ワンオフで作ってもらうとスゴイ高いですが、それはそれで余裕があればやってみたいことかも。 |
895:
検討者さん
[2016-12-25 01:06:37]
半額で買えるしなかなかいいよ!
|
897:
検討者さん
[2016-12-28 00:07:13]
夢ハウス下げしてる人は元従業員?
かわいそうね |
898:
検討者さん
[2016-12-30 15:22:29]
本日正午過ぎ、佐々木工場所属社員が新発田市カッパ寿司駐車場で交通事故を起こしていた。仕事納めで交通事故とか馬鹿すぎる。
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899:
匿名さん
[2016-12-30 22:03:09]
郷の家を建てました。
防犯ガラスなど贅沢品も導入。 外構や家具を含めると坪80万円はしますよ! 郷の家だけで坪70万円。 それでも十分満足。 家にいるのが楽しく外食が減りました。 とにかく家にいるのが楽しく子供達は 走りまわっています。 薪ストーブの焚きつけ指導にわざわざ太平洋側にある我が家まで本社の方が来ていただいたりアフターもよし。 非常に満足。 様々な批判もありますが、大手ハウスメーカーの家より私は郷の家が好きです。 家は好みの問題。価格もあってないようなもの。 当地区の工務店、郷の家に改良を加え仕事も丁寧。 内装は一人の腕のいい大工さんが専属対応。 工務店曰く、真似だけなら廉価対応可能。 きちんと造るならお金はかかる。 他のパートナー企業の郷の家を見学。 薪ストーブを焚くと、腕の良し悪しがよくわかる。 新築を選ぶ基準は自分が納得するかどうかだけ。 少なくとも私は郷の家に満足しています。 |
900:
検討者さん
[2017-01-01 19:38:14]
|
901:
検討者さん
[2017-01-02 23:52:43]
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902:
検討者さん
[2017-01-03 23:41:53]
>>901 検討者さん
サンデッキが気に入って郷の家にしようと思っていましたが…考えます |
903:
匿名さん
[2017-01-04 06:26:16]
7日だったかbsnでここの特番がありますよ
全国からも注文がくるそうです |
904:
通りがかりさん
[2017-01-07 17:13:33]
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905:
評判気になるさん
[2017-01-08 22:20:33]
大工なんて民度が低いからな
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906:
匿名さん
[2017-01-09 21:12:19]
家を建てられない人達のヒガミ・ネタミ掲示板みたいですね。
40坪の家を建てるには最低2500万は最低必要になります。 どこのハウスメーカーでも最低限です。しいて言えば、アイダ設計は安すぎる。 建てられないんでしょうね!かわいそうに!悲しくなりますね。 坪60万は安いです。 |
907:
匿名さん
[2017-01-11 02:56:11]
自由設計平屋だと高くつくよね~
夢ハウス以外だとどこがいいんだろ? |
908:
匿名さん
[2017-01-11 22:59:12]
>>900 検討者さん
私は普通の縁側をセランカンバツで作りました。 サンデッキ考えましたが、屋根部分で一部雨漏りすると夢ハウスさんから聞きました。 今、改良版もあるみたいです。 太平洋側の我が家は冬もよく晴れるので、サンデッキ自体が不要でした。 参考にならずすいません。 |
909:
匿名さん
[2017-01-12 15:32:15]
夢ハウスと一条工務店どっちがいいと思いますか?
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910:
通りがかりさん
[2017-01-12 23:30:51]
一条はさすがにないわ
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911:
匿名さん
[2017-01-15 10:36:00]
一条高高でいいなと思ったのですが営業がうざすぎるのでやめようと思います…強引に契約させようとするし何なんだろう…
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912:
匿名さん
[2017-01-16 17:14:54]
郷の家フリープランと自由設計ってどう違うんですか?
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913:
匿名さん
[2017-01-22 17:44:06]
詳しいものではありませんが、ホームページを見た感じでは、自由設計は施主の希望通りの設計の家で、郷の家は規格住宅のようです。
規格住宅だと自由設計より費用が抑えられているそうで、間取りだけは25プランの中から選べるみたいです。 でも、規格住宅には見えないような例ばかりに思えました。けっこう個性があるなと思います。 |
914:
e戸建てファンさん
[2017-01-22 23:05:30]
郷の家を建てていただいている者です。
規格住宅ですが、納得いく間取りにして頂いて 大変気に入ってます。後は住んでみてのお楽しみといったとこです。欲をいえばキリがないので自分に出来るのはここまで。他メーカーにはない温もりが伝わってきます。 |
915:
匿名さん
[2017-01-27 18:08:43]
規格でも間取りは自由になるのですか。プランが25通りもあるなら、無理に自由設計にしなくても気に入ったプランがみつかるかも。
914e戸建てファンさんの言われる、他メーカーにはない温もりって具体的にどんな点なのかなと気になったのですが、施工事例の画像を見ていてなんとなくわかるような気がしました。 ぜひ、住み心地のレポートをお願いしたいです。 規格でこれくらいのレベルなら、完全自由設計ではどんなことができるのだろうと期待してしまいますが、規格でもけして安くはないだろうと思うので、かなりの価格になるのでは? |
916:
e戸建てファンさん
[2017-01-29 23:58:38]
915匿名さん→
規格なのですが、30?アレンジと書いてありますので設計士の方のアレンジだと思われます。 大体がトイレがLDKから行けると思いますが、うちはいろんな意味での気遣いで配慮して下さったので、玄関に近いです。 やはり自然素材の木、だからでしょうか、変に飾らないし、洒落たり都会風だったりソーラーパネルや床暖房とか流行りの物は無いですが、落ち着く感じと素足で居られるのは大きいと思います。見学会とかいっぱい行きました。 まだ完成引き渡しは学生さんの新生活が始まる位なのでまだまだなのですが、住み初めて落ち着いたらレポートしたいと思います。 価格は上の方で40坪で2500万と書いておられる方いらっしゃいますが、プラスα位だと思います。 |
917:
戸建て検討中さん
[2017-01-30 10:11:40]
夢ハウス 嫁が押してます。
実家建替えの2世帯住宅を計画しているのですが高く付きますかね~。 売りが違うからだとは思いますが、 高高では無いようですがどの位のものと見れば良いのでしょう。 (数値では明確に出さないようですし) 2世帯分の面積を温めるには薪ストーブが結局良いのでしょうか。 (日中は両親が家にずっと居るだろうし) 結局は補助的にエアコンを付けるのであれば違う方法を 考えてみたい気もします。 |
918:
通りがかりさん
[2017-02-02 23:44:33]
うちは30坪で税抜き1800万で契約しました。家具エアコンストーブ無しですが…
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919:
通りがかりさん
[2017-02-03 22:51:37]
30坪
1800万‼︎ |
920:
検討者さん
[2017-02-04 20:19:13]
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921:
通りがかりさん
[2017-02-05 09:11:16]
日曜日まで大笑いしながら仕事されては
近所めいわくにも程がある |
922:
契約者
[2017-02-05 18:31:18]
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923:
通りがかりさん
[2017-02-05 18:35:03]
>>922
意外に安く建てられるんですね! |
924:
名無しさん
[2017-02-05 21:12:41]
基本フランチャイズなので、地場の工務店がコンセプトにそって家を建てていると思います。工務店の質によります。
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925:
通りがかりさん
[2017-02-05 21:45:20]
夢ハウスで32坪くらいの平屋で自由設計だと坪単価いくらぐらいですか?新潟住みなので直営店です
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926:
名無しさん
[2017-02-06 10:39:28]
断熱材の壁内通気ってネズミとかコウモリとか入らないように編みとかちゃんとしてますか?
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927:
通りがかりさん
[2017-02-10 17:02:53]
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928:
匿名さん
[2017-02-16 09:36:17]
ソーラーパネルや床暖房がないというスレを見かけましたが、本当ですか?
希望すれば取り付け可能でも、ソーラーパネルつきの商品は展開して いないのかしら。 床暖房は、無垢材にはつけられないんですか? ほとんどの家に薪ストーブがついているから床暖房は不要なのかしら。 |
929:
戸建て検討中さん
[2017-02-16 17:16:32]
>>928
長野県松本市のモデルハウスは床暖房が入っているって言っていました。 薪ストーブも必ずと言うものではありませんのでエアコンでオール電化にしたい と言った要望も可能との事。 (自由設計) また、フランチャイズ加盟工務店では何でも要望は通ると思います。 資材を夢ハウスから購入するというスタイルだけのようですし。 (工務店のさじ加減) |
930:
匿名さん
[2017-02-16 19:07:43]
>>928 匿名さん
>ソーラーパネルや床暖房がないというスレを見かけましたが、本当ですか? 本当ですよ。夢ハウスの仕様には、床暖房とソーラーパネルはありません。 >床暖房は、無垢材にはつけられないんですか? 無垢床の厚みによりますね。夢ハウスは30mmの無垢床板を床に敷くのが仕様です。 30mmの無垢床板には床断熱はつけられません。(熱が伝わらない&無垢材が痛む) 床断熱対応の薄い無垢材もありますので、それが使用できるようなら床暖房は可能かもしれませんが、夢ハウスの仕様ではなくなるでしょう。 ソーラーパネルについても、夢ハウスの仕様では付けられないと思います。個人で後付なら可能かもしれません。 >ほとんどの家に薪ストーブがついているから床暖房は不要なのかしら。 夢ハウスで建てられる方のほとんどが薪ストーブを導入しているわけではありません。 薪ストーブはイニシャルコスト、ランニングコストも高く、手入れも大変ですし、近隣の煙害もあります。 エアコンで冷暖房をしている方が多いですよ。 30mmの無垢材の床材は針葉樹なら冬でも冷たくはないですよ。床暖房みたいに暖かくもないですが。 |
931:
通りがかりさん
[2017-02-16 21:09:33]
DMがとまらない。
別のところで家を買ったから、「DMをとめてくれ」って何度も連絡しているのに いまだにDMがくる。 メール、電話、留守電、とにかく、何度も「DMとめてくれ!」って言っているのに、 いまだに届く。嫌がらせみたい。DM見るたび気が滅入る・・・。 かなりずさんな管理体制なのでは? 個人情報とかちゃんと管理できているんでしょうかね。 もういつまでたっても止まらないので、消費者センターに連絡することにしました。 |
932:
検討者さん
[2017-02-17 23:38:50]
外観悩む
ガルバにしようかな |
933:
e戸建てファンさん
[2017-02-19 00:17:17]
932検討者さん→サイディングじゃないのですか?
926さん→コウモリやネズミなどの小動物は入らないいらしいです。 928さん→エアコンで十分みたいですよ 自分はまだ住んでないので分かりませんが、うちもエアコンをLDKと寝室と洋間の3台入れます。 外排気タイプでないとやはり湿気の原因になるみたいですので下の壁取り付けタイプのエアコンでもよいかもです。オイルヒーターとか気になりますが。 どこの家もそうですが、石油ファンヒーターは湿気の原因の一つです。1発の暖かさはあるんですけどね。 やはり薪ストーブはメンテと薪の購入があるので自分は諦めました。営業や監督や設計の方からも自分にはエアコンの方が良いと結果なりました。自分も暑がりのめんどくさがりやなので薪ストーブにするメリットないと思いました。実際小さな子もいるので心配だし。でも外排気で家中暖かくて、確か、お風呂とかお湯関係の温めるのも薪ストーブで出来るとか言っていたような。でも薪ストーブの暖かさにかなうものはないと思います。 |
934:
検討者さん
[2017-02-19 10:58:09]
サイディングは安っぽい
塗り壁かガルバリウムで悩み中 夢ハウスで建てた人は塗り壁が多いかな |
935:
検討者さん
[2017-02-19 11:32:31]
ストーブいれてるのって地域にもよるんじゃない?うちはほとんど雪降らないし吹き抜けだけどエアコンでじゅうぶん暖かいよ。
|
936:
匿名さん
[2017-02-24 17:57:47]
ガルバリウム、いいですよね。
見た目もカッコイイし、耐久性もあるし。 表面のみえるところだけガルバで、裏はサイディングみたいな合わせ技は出来たりしないんでしょうか。 できたら面白いのに〜。。でも面倒だったりするのかな。 エアコンだけで雪がふらないのだったら基本は行けるかと思います。 ただ特別寒がりだったりするとストーブ欲しくなる気持ちはよーくわかりますよ!! |
937:
匿名さん
[2017-02-24 18:10:18]
皆さんの情報、参考になりました。
同じ無垢材でも針葉樹なら冬でも冷たくないとは、勉強になりました。 木材のことももっと知るべきだなと思います。 施工事例の中の郷の家の「赤松の床板が心に残った」のリビングの木材の色が印象的でした。 これは壁なども赤松ということなんでしょうか? 他の部屋の無垢材とは異なる雰囲気で、落ち着いた感じでいいなと思いました。 930さんがおっしゃるように、赤松の床板も冬でも温もりがあると書かれています。 他の部屋の木材と比べて価格的にはどうなんでしょう? |
938:
検討者さん
[2017-02-24 20:03:59]
|
939:
通りがかりさん
[2017-02-25 21:19:01]
夢ハウスの家具って評判どうでしょうか?ダイニングテーブルとか。
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940:
検討者さん
[2017-02-25 21:58:13]
半額で買えるからいいよね
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941:
通りがかりさん
[2017-02-25 22:27:31]
半額で買えるんですか?!驚き。
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942:
e戸建てファンさん
[2017-02-25 22:42:06]
そうなんですよね。カタログと夢ハウスのオフィシャルサイトの家具屋さん値段が違いますよね。
ダイニングテーブル使うの楽しみです。 |
943:
検討者さん
[2017-02-26 23:39:39]
夢ハウスの工務店で建てた人は建具や家具は半額で購入できるよ
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944:
通りがかりさん
[2017-03-01 20:18:16]
オフィシャルサイトの家具屋さんの値段の半額なのですか?
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945:
e戸建てファンさん
[2017-03-02 20:00:18]
オフィシャルサイトの値段が正解です。
カタログはその倍しますから! 本当は家具は夢ハウスで揃えたいけど。 |
946:
検討者さん
[2017-03-02 22:18:59]
カタログの半額です
オンラインショップはカタログの2.3割引くらいやない? |
947:
匿名さん
[2017-03-07 19:16:27]
お得な情報だなぁと思いましたが、そもそものお値段がけっこうしてますね。
小さな画像でぱっと見での高級感は感じなかったのですが、職人さんの仕事で国産でとなるとこういうお値段になるのは仕方がないと思われます。 夢ハウスさんの家にはピッタリとマッチする家具ですから揃えたくはなりますが、予算がかなり必要になりそうです。 |
948:
匿名さん
[2017-03-15 10:22:11]
コストを掛けるべき箇所に掛けているから価格が上がるのか、それは正直分からない部分ではあるけれども、きちんと造っているという印象を受けるのであればコストを基地と掛けているということではあるかと思います。見えないところこそ家の場合は手を入れているということも多いそうですから。構造とかこだわりとかそういう部分もフォーカスして見ていくことができれば良いのではないでしょうか。
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949:
検討者さん
[2017-03-17 00:44:22]
新潟からの運搬費が高い
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950:
e戸建てファンさん
[2017-03-17 22:02:03]
一斉見学会開催です。
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951:
検討者さん
[2017-03-21 23:38:32]
夢ハウス建てるのが夢
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952:
e戸建てファンさん
[2017-03-26 19:45:10]
お陰様で沢山の方に来て頂いて、素晴らしい見学会でした。ありがとうございました。m(_ _)m
|
953:
職人屋
[2017-03-28 13:10:10]
そうなんです。
結構お得情報といって、カタログ価格より割引とありますが、設定価格が他のメーカーさんより割高だと、結局客寄せと思われても仕方ないです。 実際価格設定が安い材料は思い切った割引はほとんどないですから。 |
954:
匿名さん
[2017-03-28 22:21:13]
夢を感じません
|
955:
郷の家
[2017-03-29 00:52:32]
郷の家建設中
楽しみです(^^) |
956:
e戸建てファンさん
[2017-03-29 17:37:03]
955さん→
郷の家素晴らしいです。 自分はもうちょいで住めます(^^) 楽しみです |
958:
郷の家
[2017-03-31 18:16:00]
|
959:
e戸建てファンさん
[2017-03-31 22:38:34]
958郷の家さん→
残念ながら我が家はサンデッキや薪ストーブ無しのオール電化仕様です。新潟ですが。土地が広いので、 LDKから外に出れるように芝生でも植えようと思ってます。サンデッキはないけど、光が良く入るので問題はないはず。 |
960:
匿名さん
[2017-04-06 13:36:18]
オール電化ってどうなんでしょう。雪国だと光熱費どれくらいになるのかしら。ただ併用よりは1つに絞ったほうが基本料金分は安くなったりするのかなというのはありますね。
暖房は床暖エアコン、あとは使うとすると石油ファンヒーターなどになってくるのかなぁなんて思いましたがどういう感じなんでしょう? |
961:
郷の家
[2017-04-10 11:19:14]
うちはほとんど雪が降らない地域なのでオール電化でストーブ無しです。
ガスはプロパンなので高くて… 吹き抜けがあるのでエアコンの効き具合が気になるところです |
962:
通りがかりさん
[2017-04-10 11:55:48]
|
963:
さとちゃん
[2017-04-11 22:04:33]
|
964:
eマンションさん
[2017-04-14 06:27:44]
>>947 匿名さん
国産の材料は使っていません。チェルノブイリ近くの現地人も使わない伐採木とわずか3年で巨木になる中国の桐材(日本の桐は成長が遅く30年かかるので、価値がある。日本の桐とは別物)日本の桐3万円でも中国の桐300円で現地調達可能。日本の桐使用家具30万円→中国の桐使用3000円という事。見る目がある方は直ぐに見抜きます^_^。 |
965:
匿名さん
[2017-04-16 23:25:47]
節だらけの安い家です。床もひび割れ多いし、そのひび割れに強引にパテ埋めてるし、こんな家は買いたくない。
人工的に埋めた節もある。多分、材木の強制乾燥して、そこで抜けた節を人工節で埋めてるんでしょうね。見た目が悪いしすぐにわかる。 |
966:
通りがかりさん
[2017-04-18 20:27:40]
営業マンから国産と聞いています。家具類も含めて。本物と聞いたうえでお願いしていますので、安心してお任せしております^_^
|
967:
匿名さん
[2017-04-25 10:11:04]
暖房器具はファンヒーターが最強かと思いましたが、
湿度が上がり結露の原因になってしまうのですか~。 確かに今の家は冬場は結露との戦いです(笑) エアコンは頭だけ暑く足先が冷たくなってしまうので 苦手ですが、高気密住宅であれば問題なしですか? |
968:
匿名さん
[2017-04-25 10:23:25]
高気密だけじゃなくって高断熱という点もきちんと配慮して作っていれば結露ということもあまり起きにくいのではないかしら?と思います。
でもファンヒーターってどうなんでしょう。気密性が高い建物だとあまり良くないという話を聞いたことがありますもので。エアコンならばまだ空気が汚れないから良いのではないでしょうか。床は床暖などで対応して。 |
969:
通りがかりさん
[2017-04-29 05:38:39]
社員が口々に言う。
社員にとっては夢無いハウス。奴隷扱い。 |
970:
匿名さん
[2017-04-29 13:50:10]
それでも辞めないのはナゼ?
|
971:
通りがかりさん
[2017-04-29 19:11:33]
沢山辞めてるし。
|
972:
匿名さん
[2017-04-30 09:13:35]
「社員が口々に言う」
「沢山辞めてるし」 どっちなんだよ(笑) |
973:
通りがかりさん
[2017-05-01 23:14:05]
夢ハウスの家具や建物に使う材木は国産ではないの?嘘でしょ!じゃ、本物って何?中国が本物っていうこと?
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974:
匿名さん
[2017-05-02 14:42:29]
会社を辞めた人の言う事と、今も頑張って働いてる人の言う事、どちらの言う事を信じますか!
会社を辞めた!理由はどうあれ辞めた人が正しい?おかしいでしょ! 一言言わせてもらいますが内情もわからず悪口言う人もどうかとおもいますが! 人間性を疑いますね! |
975:
戸建て検討中さん
[2017-05-02 18:45:06]
匿名の掲示板で真偽を見極めるのは難しいですが、
どういう所を注意すれば良いかの参考になります。 現実として、不満を持てば誰かに発散したくなり、 満足であれば掲示板へ書き込むと言うのは少数派になるのではと感じます。 実際には書き込みの内容だけで「人生最大の買い物」を決める人は居なく、 展示場へ行ったり、完成見学会へ行ったり、話を直接聞いたりして決めると思います。 契約はこれからですが、私は夢ハウスで進めようと思います。 お金に上限が無ければ何でも最高のものを選択出来ると思いますが、 それぞれのどこにこだわりを持ち、どこが妥協できるか…。 家族全員の意見を纏めて決めるまでが大変ですけどね。 |
976:
通りがかりさん
[2017-05-04 06:04:21]
無能だから他に勤め先が無くてしぶしぶ会社に残っている。
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977:
検討者さん
[2017-05-05 22:33:17]
材料の産地偽装は、ちょっと大問題と違いませんか。
|
978:
匿名さん
[2017-05-11 14:53:06]
公式ホームページにオリジナルの薪ストーブが紹介されていますが、
一番の心配事な排気がクリーンである事、燃料が薪ではなく ブリケットと言うおがくずを高圧で固めた燃料ということで 入手しやすく扱いやすい、初心者向けのストーブみたいですね。 |
979:
通りがかりさん
[2017-05-13 11:44:38]
床暖房があれば薪ストーブなんて必要ないのにね。
取得費用、維持費用を比べても 床暖房>>>>>薪ストーブ 建築後も客にブリケットを売って金を集めたいから薪ストーブを推すのかな。 |
980:
さとちゃん
[2017-05-13 19:14:46]
床暖も薪ストーブもいらないや
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981:
匿名さん
[2017-05-18 22:28:52]
ストーブってなんとなく実用性というよりは、雰囲気とかなんとなくほっとするとかそういうところのニーズのほうが多くなってきているのではないでしょうか。
ただただ温かいだけじゃなくって。 単純に効率だけ求めてしまうと、ファンヒーターやエアコンでいいやというふうになって来るのではないかなぁ。 プラスアルファ、付加価値みたいなものを求めると…かと。 |
982:
口コミ知りたいさん
[2017-05-23 21:53:41]
珪藻土の壁紙ってどうですか?
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983:
匿名さん
[2017-05-29 19:30:11]
薪ストーブはかなり暖かいらしいですから、十分実用性もあるのではないでしょうか。ただ何かと面倒そうなので、雰囲気を楽しむ目的も無いと他の暖房器具で間に合ってしまうのかもしれませんが。本物の薪とブリケットとでは、暖かさの面では違いは無いのでしょうか?ブリケットはいくらなのか、価格が載っていないのも気になります。薪ストーブの前に揺り椅子を置いたりして癒されたい気持ちはありますが。
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984:
通りがかりさん
[2017-06-04 05:16:59]
維持費と設備費があるなら床暖房が暖かい。スキー場のペンションも床暖で暖かい。
薪ストーブまで入らないよ新潟市。 良く知らないが、薪ストーブって危なくないの? やけどや種火の後始末。火のある所で火事だから。 フランチャイズを始めた夢ハウスはどうなんでしょうか? 無垢材の家は昔ながらのプランのない自由設計、どんな家も作れる 地元の工務店がおすすめ。工務店も勉強してるよ。 米ヒバ無垢材の山田建築なんかも新潟県内ならいいかもよ。 田舎門の工務店は、頑丈に作ります。森林組合とタイアップしてる工務店もあった。 |
985:
匿名さん
[2017-06-04 14:09:52]
>>984
日曜の早朝から支離滅裂、誤字脱字だらけの内容。大丈夫かねこの人。 薪ストーブ否定で床暖派、無垢材で自由設計、森林組合とタイアップ(越後杉のことだろうね) でもって深夜から早朝にかけての書き込み+誤字脱字。 はい、皆さんもうおわかりですね(笑) |
986:
匿名さん
[2017-06-08 23:15:47]
tsumikiシリーズがアパートの家賃で夢が叶う、ということを提唱しています
自然素材やら無垢材の家が、中間マージンを省いただけでそこまで安くすることが出来るのかな 送ってもらえるパンフレットには6種類のプランとオプション等が掲載されているということですので、まずそれで確認ですね 素の状態で住める状態なのか、それともオプション等で追加しなければならないのか、などありますから。 |
987:
匿名さん
[2017-06-15 11:54:00]
ここって薪ストーブがオリジナルであるようで。
多機能型の薪ストーブだと、予熱で床暖房に使うことが出来たり、給湯に使うことが出来たりするらしいです。ふつうにすごい。ただ単にストーブなだけではないと。 ただ普通の住宅地に住んでいると使うのはかなり難しくなってきそうですね。煙など出にくい作りとは言え、全く出ないわけではないのですから。公式サイトでも周囲の理解を得ないといけないと書かれていました。 |
988:
匿名さん
[2017-06-16 15:20:10]
確かに薪ストーブは暖かいですよ。本当に小さな容量のストーブでも延床60坪程度の住宅ならびっくりするほど暖かくなります。但し、普通の住宅地ではまず無理。どんなに上手に着火しても初めはしばらく煙がでます。炉内が高温になると煙は出なくなりますが、水分の多い木を燃やすと水蒸気が出て、近所の人から見ると煙が出ているように見えるのです。煙がみえなくても木をもやした独特の臭いは消せるものではありません。田舎のひとでも臭いに対して苦情を言う人は居ます。
薪ストーブは一度でもご近所から苦情を言われると、それでも使い続けるのは並大抵のことではありません。ご近所付き合いをすべて放棄するような覚悟が必要な状況もあり得ます。 |
989:
匿名さん
[2017-06-22 09:10:30]
最近は街中でも薪ストーブの煙突つきの戸建を見かけるので燃料や煙突の性能が良くなったのかと思えば、やはりご近所からの苦情は避けられないのですね。
私自身も薪ストーブに対する憧れの気持ちが強く、冬場のストーブでのお料理などと夢が膨らみますが、建設地を選ぶ設備なのですね。 |
990:
匿名さん
[2017-06-28 13:32:43]
ストーブのお料理、憧れちゃいますけれど、石油ストーブなどでも出来ますから、住宅街の場合はそうやって折り合いつけてやっていく感じですね。
でもきちんと近所の理解がないと付けられないですよ、というスタンスなのはここの会社の良いところだとは思います。 ただつければ儲かる!ということじゃなくて施主が住んだあとのこともきちんと考えていてくれているというところは良いと思いますよ。 |
991:
匿名さん
[2017-07-05 12:24:57]
tsumikiはどうしてここの会社の他の無垢材を使った家と比べて安くすることが出来るのでしょうか。
全く同じというわけでは当然無いと思います。 中間マージンを省くことでコストダウンをはかることが出来るならば、他のシリーズでもそれをすることができるので。 設備のグレードなどの問題なんでしょうか。 |
992:
匿名さん
[2017-07-11 10:54:19]
外観が若干違うような気がする。
外壁材とかそういうものが 他のものは良いものを使っているけれどここのバージョンだと普通のものを使っているなど工夫はあると思いますが、とりあえずは聞いてみないことにはなんとも。違わないで安いんだったら安いに越したことはないですが、そういうのはまず無いだろうから。 自分好みに造りたいけどやっぱ予算有りき、ですから。 |
993:
匿名さん
[2017-07-19 13:08:40]
ここって直営店とビジネスパートナーの2種類の店舗があるようです。
ビジネスパートナーっていわゆるフランチャイズのことなんでしょうか。 tsumikiとか規格住宅を他の工務店にもおろしていますよ、ということになりますよね。 ここの口コミで色々と書かれていますけれどももしかしたら直営店ではなくて下請けのお話とかもあったりしたのかしら。 |
994:
匿名さん
[2017-07-24 18:41:23]
基本的にはここの話は直営店の話では。
ビジネスパートナーの場合は、その工務店で扱っているものの1つとなるので、 工務店においてのお話になってくるかと思うんですよ。 ですので、ここでのお話は、直営店のことでしょう。 支店名なども書かれているのを遡ってみてみると、 とてもわかり易いかと思いますのでご参考になさったらいかがでしょうか。 |
995:
匿名さん
[2017-08-02 10:27:06]
施工事例にtsumikiという商品がありますが、こちらは自由設計ではなく企画住宅なのですか?
無垢材の家で若い方向けに価格を驚くほど抑えているそうですが、耐震・耐久・省エネ性能はそのままだそうで、どのようにして施工コストを抑えているのか知りたいです。 標準装備としてエアコンもついているみたいですね。 |
996:
通りがかりさん
[2017-08-04 03:09:29]
>>995 匿名さん
元社員です。たしか構造材の寸法を小さくして、その分の材木費用を落としているはずです。 通常は121ミリ幅の柱や梁を使いますが、安価バージョンは105ミリの仕様になっているはずです。 それと内壁の仕様も「しんかべ」から「おおかべ」になっているはず。 主なコスト下げてる部分はここでしょう。 それと、ここで家を建てるなら構造材の含水率は15%~18%程度にしてくださいと指定するべき。勿論、全構造材の検査記録の提出を要求すること! じゃないとエライことになるよ。含水率が10%前後の木材なんて炭と同じで強度はない。 |
997:
匿名さん
[2017-08-05 22:24:04]
10%どころか5%だからね。
明らかに過乾燥。 |
998:
匿名さん
[2017-08-11 00:06:16]
996様、詳しくありがとうございます。構造材の水分ってどの程度含んでいたらいいのかなんてわからないのですが、それくらいはあって良い、ということなんですね。とても参考になります。素人考えだと乾燥していたほうが良さそうに思ったんですが確かに水分が抜けていると、その分スポンジみたいな感じになってしまいますものね…。考えさせられます。
|
999:
通りがかりさん
[2017-08-11 22:13:14]
>>998
湿度の高い日本の風土には木材の含水率は15%程度がよいとのことです。ですから、まともな住宅メーカーはどこも含水率は15%と、うたっていますよ。 乾燥するほど強度が高くなるなんてウソっぱちですよ。ある点を超えれば必ずさがりますよ。 |
1000:
匿名さん
[2017-08-17 11:18:50]
とある自然素材を扱う住宅メーカーにわれば、伐採直後の木材の含水率は
200%以上で、30%前後まで乾燥させてから構造材として加工するそうです。 その後、家を建ててから含水率は人が住みながら緩やかに落ち、 10~11%で落ち着くそうです。 急激な高温乾燥で含水率は減らせますが、内部割れを起こす可能性が あるそうです。 |
1001:
匿名さん
[2017-08-22 22:33:10]
ものすごく勉強になるサイトです。
ここだけじゃなくてその他を見る時にもポイントになることですね。 ある程度まで乾かしたら、あとはゆっくりゆっくりですね〜 コチラの商品、いろいろと見ていたんですが、 標準スペックが一番良いのは郷の家なのかな。 標準仕様だけでも他の工務店と最大900万円違うということが書かれていましたが、 ホントにそんなにちがうものなんですか?? |
1002:
匿名さん
[2017-08-28 16:17:41]
他の工務店と900万円違うは最大限めっちゃ見積もってそういう風になるもかも知れないけれど…
ただ使っているものは良いものなのかなぁと思いました。 並行して見積もりを取ると分かるんですけれどね(ただし、使っている建材名などが書いて有る場合…カナ)。 どういうものがついているのかがポイント? |
1003:
匿名さん
[2017-09-05 17:50:31]
それだけ標準装備がいいのですよ、ということだけでは。中はきちんと精査していったほうがいいと思いますよ。自分たちがしたいと思っていることが叶うかどうかということを主眼において行ったほうがいいと思いました。それで納得できる内容で安いんだったらそれに越したことはない。あとはきちんとしている担当がつくかどうか、ですね。
|
1004:
匿名さん
[2017-09-07 16:06:49]
夢ハウスに住んで4年目になります。70坪の土地に建っていた古い家を半分解体して駐車場に、半分を建坪30坪の大規模リフームにしました。終の棲家のつもりでやりました。木材がどうのこうのというよりも実際に住んで日々心地よい生活ができればそれで良しと思います。住んでいる私たちには当たり前になっていますが梅雨時に訪ねてきてくれる知人は「床はサラサラ、室内の空気はさわやか」とびっくりします。4年たったいまも玄関に入ると木の香りがするようです。リフォームなので間取りもわがままは言えないと思っていましたが動線は最高の設計をしていただきました。引き渡し後も不都合の個所があって連絡すれば、今日明日とはいかないまでも監督さんがこちらの都合に合わせて職人さんを手配してくれます。終の棲家を夢ハウスに託して本当によかったと思い感謝の気持ちです。
|
1005:
匿名
[2017-09-08 12:23:18]
新潟市西区のモデルハウスを見学に行き、近々リホームを考えていたのでいろいろ営業の方にお話を聞きました。
中年の男性の方が対応してくださいましたが、かなり引きました。まず、我が家は20年程前に倒産したハウスメーカー(新潟では有名な)なのですが、ぼろくそに悪口を言われました。我が家はその家に20年以上もすんでいたのにです・・・また、建具などオークションで手に入れたものを使ってもらえるか・・・と聞くと答えは思い切り「NO!!!」と言われ、営業さん曰く「うちはこだわりがあり、お客様が夢ハウスさんは頑固で根負けしたといわれました。」とドヤ顔。まるでお「俺様が家を建ててやるから黙って見ていろ。えっ、費用?いい家がほしいなら金のことなど言うな。」という感じでしたね。「分かりました。」と言って早々に引き上げると駐車場まで追いかけてきて「うちの自慢は・・・」とか言ってきてびっくりしました。 |
1006:
匿名さん
[2017-09-13 08:43:33]
公式ホームページのイベントに、ショールームにて懐かしの昭和メロディーを楽しめる歌謡ショー開催のお知らせがありました。
懐かしの昭和メロディーですと、60代以上が対象となるかと思いますが、こちらのメインとなる客層は若い方よりもご年配の方が多いのでしょうか。 |
1007:
匿名さん
[2017-09-19 13:09:33]
年配の方になると、自分たちが建ててから30年以上経っていて、そろそろ二世帯にしようか、建て替えようかみたいなくらいになってくるのかもしれないですね。
そうなるとある意味ターゲット層なのかも。 家自体は子どもたち世代へと移り変わっていくのかもしれませんが。 あまりターゲットとは外れたことは基本はしないはずなので何かしらの目的はあるかとは思います |
1008:
千葉さん
[2017-09-19 22:01:09]
夢ハウスで家を購入しました。
購入した後も何軒もモデルハウス巡りをしていますが、これ以上の家には出会えません。 工務店さんで建ててもらいましたが、工務店さんは夢ハウスの木を使用したいためにパートナー契約したそうです。 工務店さんも認める木なので間違いありません。 我が家は郷の家10Mを購入し、坪60万台で建ててもらいました。 工務店さんがパートナー契約せずに自社でこのような木を使用し、同じように建てれば坪100万はするそうです。 家に来るお客さん達からはオシャレで素敵な家だと言われ、本当にお得な買い物ができました。 |
1009:
通りがかりさん
[2017-09-23 21:26:00]
|
1010:
口コミ知りたいさん
[2017-09-26 22:51:06]
>>1005 匿名さん
レック三和ですか?夢ハウスの営業と上越店の太った半笑いの人等そこの元社員ですよ。だから恨んでいるのでしょう。 倒産のウワサ有ってバカでも面接すら行かない会社なのに、そこしか入社出来なかった人達です。逆恨みですよ。気にしなくて良いですよ。 そんな人達の集まった会社ですから夢ハウスの家もその人達程度です。 |
1011:
千葉さん
[2017-09-27 10:34:26]
|
1012:
匿名さん
[2017-09-27 12:50:37]
通りがかりさん
千葉さんが良いと言っているのに対してその言い方はないですよ! 失礼な方ですね!残念です。 |
1013:
匿名さん
[2017-09-30 14:03:27]
無垢材使っていて平均坪単価60万円だったら良いほうなのかな。
金額だけを見るとなかなか安いという風には言えないですけれど、内容を見ていけばまあそうなのかなぁという納得感とか。 千葉さんが満足されているのが伺えますので、中身がきちんと伴っているからこそなのだと思いました。 誠実に作ってくれるのが一番。 あとはアフターをきちんとやってこそ会社の本質が見えてきますね。 |
1014:
匿名さん
[2017-10-08 18:36:27]
こちらでは自由設計と規格住宅とtsumikiという商品の三通りの家づくりが可能ということで、選択肢があるのは良いなと思います。価格帯で分かれているというよりは、コンセプトの違いでしょうか。規格住宅って、あまり面白みがないものと思い込んでいましたが、こちらのはけっこう素敵だなと思いました。ログハウスのような雰囲気もあったり、昔行った田舎の古い家を思い出す部分があったりして。価格的にはどうなんでしょう。規格住宅は安いというイメージもあったのですが、こちらのはそうではないような気がします。
|
1015:
周辺住民さん
[2017-10-09 19:32:16]
完成内覧会に行ってきました。木造住宅にこだわりがあり、クローゼットは総桐材仕上げでした。
屋根裏部屋?熱を反射するシートなどで覆われていて涼しさを感じた。 床の無垢材は暖かく、良い感じでした。ただ、木の香りがしなかった事が残念。 建築費は高いんだろうと思いました。営業さんは教えてくれなかったです。 坪単価60万なら普通ですよ!妻は、木ばっかりでくどいと言ってましたが! 後は、施主の考え方ひとつでしょう!良い家でしたよ。内覧会は、実物大で素晴らしい。 展示場とは違います。予算あっての建物ですから!見せてくれてありがとう。って感じです。 新築は良いね! |
1016:
匿名さん
[2017-10-13 00:25:35]
郷の家に住んでもうすぐ1年になります。
快適ですよ! 困った事と言えば、風呂上りの子供達。いつまでも裸のまま遊んでいる。『いい加減服を着ろ!!!』とついつい叱ってしまうこと。 今まで冬が嫌いでしたが薪ストーブによって今は冬が楽しみ!ついついリビングでうたた寝してしまいます。 窓が大きくて防犯上はよくないかも。窓ガラスは防犯用にしました。 家はそれぞれ好みがあるので一概に言えませんが、家族全員気に入ってます。 地元工務店での建築でしたが半年間、大工さん一人で丁寧に内装をして頂き感謝してます。 |
1017:
匿名さん
[2017-10-18 18:11:52]
郷の家、素敵ですね。1016さんの書きこみを読んでから公式サイトの施工例を見ていますと、
いろいろと場面が想像できて楽しいです。空間がかなり開放的で、1016さんもおっしゃるように 窓が大きくて明るい室内。冬のことを考えるとかなり寒そうに思えてしまいます。薪ストーブが かなり暖かいということなのでしょうか。お子さんたちの走る姿も想像して、快適そうだなと 思いました。大工さんが一人でこつこつと作業されたというのも好印象です。 |
1018:
匿名さん
[2017-10-23 15:12:41]
薪ストーブ、気持ちがいいのですか。煙は出ないのかしら?とか、燃料になるものはお金はどれくらいかかるのでしょうか。
光熱費とかコスパとかそういうことを考えてしまうと、あまり使わなくてもと正直思いますが、味わいとかそういうのを思うと良いのかもしれないですね。癒しになるというのか。 |
1019:
匿名さん
[2017-11-03 14:33:25]
近所との関係もあることだから、薪ストーブを実際につける人っていうのはそうそう多くないんじゃないかなと思います。
やはり火が出るものを素人が管理しないといけないのはよろしくないよねぇ…という考えの人もいるから。 暖房については、他にも床暖房だってあるだろうし、 もろもろ暖かくしていく方法はあると思いますよ。 |
1020:
構造大好きっ子
[2017-11-04 22:57:07]
>>997 匿名さん
その通りですね、5%だと内部破裂してしまい、屋根や2階の床にかかる荷重を支える梁だと人が乗るだけでも折れる場合が有ります。かなりもろくなるので、通常の丈夫な日本建築である在来工法の様に柱だけで梁を支えると梁が折れる可能性がありますよね。梁の下につっかえ棒になる物(壁)を極力入れた方が良い建物です。内部破裂した構造材を使用した住宅は粗雑?粗悪な建物になってしまいます。残念ながら素人は表面しか見られません。断面(小口)を見て材料を判断して下さい。 |
1021:
さとさん
[2017-11-07 12:25:31]
郷の家建てました。
外観はダサいですがサンデッキ最高です。 夕方帰宅すると家の中よりデッキのほうが暖かいです。 ほとんど雪がふらない地域なのでエアコンで十分快適です。 他のメーカーで建てたことないから何とも言えないですが、今のところは快適に過ごしております。 |
1022:
匿名さん
[2017-11-10 18:46:56]
素足で歩くことができる家っていいなーって思います。が、冬場も?冬は流石に寒すぎるか(^_^;)
家の中って冬場やっぱりあったかいんでしょうか。特に冬厳しい地域だと、家の中でいかに快適に暮らせるかって大切だからなぁ。エアコンと床暖と併用すれば快適に暮らせるでしょうか。 |
1023:
ゆめ
[2017-11-12 09:39:14]
>>1022 匿名さん
私は冬場でも素足です。関西ですがそんなに寒い地域でもないので… スリッパを置いても家族は誰も使いません^^; リビングに吹き抜けがありますがエアコンだけで大丈夫です。 前の家が結露、カビがひどく寒すぎたので 今すごく快適です。 |
1024:
匿名さん
[2017-11-21 11:07:42]
クローゼットは総桐材仕上げとは驚きです。
昔からタンスに桐を使うのは防虫効果があるからだと聞いた事がありますが、 クローゼットがまるごと桐で作られているんですか~。 それと、薪ストーブを導入される方が多いんですか? 私も憧れはありますが、毎朝の火起こしは時間がかかるんじゃないのかしら? |
1025:
通りがかりさん
[2017-11-22 17:47:40]
桐のクローゼットは今どこも標準じゃない?
薪ストーブは煙突見ただけで嫌がられる |
1026:
匿名さん
[2017-11-27 15:23:49]
薪ストーブ、煙出ますからね。最近は煙が出にくい燃料みたいなものもあるみたいですが、それでも近所の人としては気になってしまいますよね。
住宅密集地だと流石に難しいのではないかと思いました。 民家同士の距離が離れているとかだと大丈夫なんだろうけれど。 住宅密集地だったら、見た目が薪ストーブみたいな電気ストーブがあるので、そう言うので雰囲気出すしかないですね(汗) |
1027:
匿名さん
[2017-12-02 17:49:15]
クローゼットって桐を使ったものは必ずしもそうじゃないと思います。クロスをはってしまったりしていて。何を使っているのかわからなかったりすることも多いですから。
桐のクローゼット、香りも良さそうだし、何と言っても服をしまっておくのに最適なカンジだと思いました。 その分お高くなってしまうのでしょう。 |
1028:
ご近所さん
[2017-12-03 11:31:19]
完成見学会に行った所は、クローゼット総桐材でした。
クロスは貼らないでしょう?素材が良い所は、素材を見せると思いますよ! 夢ハウスの現場を見ますとそんなに大きな家はないように思います。 材料費かな?と思う。施主が、何を重視するかでしょう! 無垢材の床材はスリッパいらずで暖かかった。靴下でも暖かかった。 |
1029:
匿名さん
[2017-12-06 20:08:34]
私は35坪2000万で建てました
みなさんいくらかかりました? |
1030:
名無しさん
[2017-12-13 10:13:46]
|
1031:
匿名さん
[2017-12-15 00:45:33]
外構や消費税入れたら結構な金額になるよね…
ローン返済ツライ |
1032:
名無しさん
[2017-12-15 22:36:48]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
|
1033:
トネリコ
[2017-12-16 21:13:55]
結露酷い。床なり有り。床板が波打ってる。夢ハウスがと言うよりかパートナーの工務店の大工の腕が悪かったのか建てて1年以内なのになぁ…高い金出して買ったのに後悔ばかり。
|
1034:
匿名さん
[2017-12-16 22:22:47]
>>1033 トネリコさん
材料が悪いんじゃね? |
1035:
トネリコ
[2017-12-17 12:30:18]
>>1034 匿名さん
それもあるでしょうね。建築条件付の土地を購入して仕方なしに夢ハウスで建てましたがよかったとは思いません。全て無垢がいいとも思いませんし、できる事なら別のハウスメーカーで建て直したいです。 |
1036:
匿名さん
[2017-12-20 15:01:22]
|
1037:
匿名さん
[2017-12-26 11:10:18]
加盟店数が400社だそうで、もしすかると施工業者によって技術のばらつきがあるのかと思います。
しかし、どの業者を選ぶべきかはクチコミ情報では解りませんよね。 モデルハウスを見に行き気に入れば、そのモデルハウスを施工した業者を指定する事は可能ですか? |
1038:
匿名さん
[2017-12-26 16:17:12]
モデルハウスを持ってるパートナーさんを探してみてはいかがでしょうか。
建ててから数年後に起こる木の不具合とかも熟知してるのではないでしょうか |
1039:
匿名さん
[2018-01-03 19:08:53]
うちの地域のビジネスパートナーだと地元でも割と有名なところがいくつかありました。
問合せするとしたら夢ハウスのサイトを通した方がいいのか、直で頼んだ方がいいのかちょっと悩みそうですね。 まあ技術のバラつきを避けたい場合は直営店ってことになるのですかね。 価格帯ですが、新築だと家の種類が3つですけど、規格住宅となるツミキが一番コストが低いでしょうか。 |
1040:
匿名さん
[2018-01-06 01:58:42]
加盟店と言っても、床材だけ買うところ、建具だけ買うところ、家具だけ買うところ、全て含めてです。
みんながみんな一から十まで夢ハウスの工法でというわけではないです。 誇大広告には注意です。 |
1041:
匿名さん
[2018-01-11 15:13:56]
直営店とビジネスパートナーって、どちらがいいんでしょう。どこで建てても同じ家が建つわけではないんですか?価格とかも違ってきたりするんでしょうか。
よくわからないんですが、たとえば自由設計だったら、夢ハウスにこだわる理由ってどんな点になるんでしょう?その工務店ならではの自由設計にするより何かお得になるってことなんでしょうか?素材と工法が夢ハウスならではってことなのかな? |
1042:
匿名さん
[2018-01-11 20:53:53]
うちはビジネスパートナーの地元工務店でお願いしました。
夢ハウスの郷の家と、 郷の家風に工務店オリジナルで見積もりもらいました。建具とかは夢ハウスのです。 夢ハウスだと新潟からの配送料が高かったですが、全体的にはそんなに変わらなかったです。 |
1043:
通りがかりさん
[2018-01-12 16:40:35]
『皇室もご就寝になった夢ハウスのベッド』なんて言ってるけど、
たまたま宿泊したホテルにベッドを供給してただけじゃん。。。。 夢ハウスらしい表現ですね(苦笑) |
1044:
通りがかりさん
[2018-01-14 21:54:17]
元社員ですがわからないのに色々好き勝手言ってる方ばかりですね!
退職しましたが感謝する事もいっぱいありましたよ!良い事ばかりじゃあないですが悪く言うのやめませんか! 批判して結局は人のせい! 批判してると集まって来るのは批判ばかりしてる人達ばかり!はぁ〜! 間違った工務店に頼んだの誰の責任ですか? 自分達に責任はない? ベットの件に関しても本当の事知らない人がどうのこうの…天皇陛下が宿泊されるのでベッドの入れ替えをしたいとホテルから連絡があって交換したのが本当の事ですが! 想像で言うのやめませんか! 人の悪口を言ってまで自分達の仕事を取ろうと思ってる人ってどんな感じなのか見て見たいですね! |
1045:
名無し
[2018-01-18 22:38:30]
見て見たい→見てみたい
|
1046:
通りがかりさん
[2018-01-19 12:35:19]
元従業員さんへ
ベッドを交換したホテル側の配慮に乗った訳で、 皇室からのご用命ではないってことを明らかにしてくれてありがとうございました。 『皇室献上』とか『皇室御用達』などの宮内庁審査を通過したものではないってことです。 悪口ではなく、誤解を与える表現が気になってるだけでした。 |
1047:
通りがかりさん
[2018-02-03 08:41:54]
ベットって。。。
ハウスメーカーでしょ。。。 ハウスメーカーなら止まる宿を建てましてくらいいえよ。。 |
1048:
匿名さん
[2018-02-06 16:50:50]
施工例を見ていると、家の中、本当に木でいっぱい、という感じです。木の家は呼吸するからとても良い、ということは聞きますが、
例えば木が反ったりとか、収縮して縮んでしまったりというのは大丈夫なのでしょうか。 木材にするのに、丁寧に加工された木材というのはそこまでそういうことはないということなのですが、こちらの場合はどうなのでしょうか。 |
1049:
匿名さん
[2018-02-15 13:03:10]
説明書を見ると、水分含有率10%以下の木材を使用しているということですので、
反りとか曲がりなどが起きにくいということでした。完全に乾燥してしまっている木材だと、逆にもろくなってしまうようで、ある程度の水分は含んでいたほうが良いそうですけれど…。 木なので、完全に全くしませんよ、というのはないかもだけど、変形しにくいものは使っていますということなんでしょう。 |
1050:
匿名さん
[2018-02-23 15:29:44]
木材も、薬剤を加えるだけが加工ではなくて、
乾燥方法とか圧縮方法などによって、木そのものを強くすることが可能。 だから、例えば 全ての無垢材のフローリングがめくれるわけではありません。 こちらも、乾燥について気を配っているので 水分の含有率10%以下なのでしょう。 |
1051:
評判気になるさん
[2018-02-28 02:17:20]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
|
1052:
通りがかりさん
[2018-03-02 19:44:40]
そう
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1053:
通りがかりさん
[2018-03-06 20:50:14]
1051お金で解決か?
|
1054:
匿名さん
[2018-03-12 16:18:43]
木造の場合は季節とか天候による木の伸縮を考慮に入れて建築されていると聞いたことがありますので、多少の伸縮は想定内なのではないでしょうか。とはいえこれだけふんだんに無垢材が使われていると技術力もかなり必要なのではないかと思います。木材は一貫生産ということでわかりやすいですが、職人さんの腕次第な面もありそうな気がします。
|
1055:
匿名さん
[2018-03-19 14:10:31]
木で家を作るのは昔からされていることで、ノウハウもあるでしょう。
また、伸縮が少ないように加工されている木があるようなんですが、こちらの場合はそういうものが使われていたりするのでしょうか。 営業担当さんも大切ですけれど、現場の職人さんが丁寧に作ってくれることが一番ですよね。 |
私は大沼さんのセミナーへ参加したことがあります。まったくひどいセミナーでした。やめた会社の資料を使っていましたよ