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夢ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。夢ハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2012-01-24 09:12:56
夢ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
No.1501 |
by 戸建て検討中さん 2020-04-16 19:28:21
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削除依頼
>>1489 スローライフおじさん
床下の土間コンのクリアランスが無いのは、基礎工事の際に大量に出る残土の処分費用を浮かせるためでしょうね。 残土を処分場に持っていかずに基礎の内部に投げ捨てて、その上に土間コンをするからそうなるのです。今、普通はどこのハウスメーカーもそんな常識の無い施工はしていませんよ。それこそ、なにかあった場合にメンテナンスができませんからね。 それだけをみても施工力のレベルが知れますよ。 |
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>>1499 戸建て検討中さん
ご回答ありがとうございます。 現在、夢ハウスの関係者と思われる方からの嫌がらせ投稿がチラホラ見受けられます。 そんな中、私の投稿に共感くださり感謝しております。ありがとうございます。 さて、湿気の件ですが、畳の厚みが昔のタイプで55㎜でして、合板が弱ってきているかもしれない事は、調査の上どうすれば良いか考えてみます。杉板は、先日15ミリの物が廃材としてかなりの枚数が自宅に届きました。近所の大工さんが薪ストーブに使ってくださいとの事でした。厚みは15ミリありまして、根太、大引きの調整で3ミリ厚い物を敷くことが出来ればベストなのになぁと感じました。多分無理でしょうけど^^; 夢ハウスの場合、リフォームに気密処理はしないです。断熱処理は、壁は発泡剤、平の面はロックウール二枚張り等割としっかりやってくれました。 ですが、気密は非常に悪く隙間風は、すごいです。 ですが、薪ストーブのおかげで暖かいです。 |
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>>1505 匿名さん
そうなんです。新築でおいくらになりますか?と質問しましたら、4,500万円になりますと言われました。 リフォームなら1,000万円安く出来ます。と言う事で決めました。 貴方様のご自宅は、高級な豪邸なんでしょうね。 |
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わたしならすぐリフォームするけどね!
怖いです! |
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今はウィルスで大変な時です。全ての業種が危機にみんなで自粛がんばりウィルスに勝ちましょうよ!えいえいおー!!!
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>>1515 わたくれさん
リフォームするなら、夢ハウスですか?(笑) 健康住宅夢ハウス! アスベスト(石綿)使用しません。 あっ!軒天井ケイカルバンじゃなく、フレキシブルボード使ってます。アスベスト(石綿)使ってるかもしれません。ですが、多分大丈夫だと思うんでそのまま使いますね。だって、うちは、健康住宅夢ハウスですから(笑) |
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>>1523 通りがかりさん
夢ハウスを馬鹿にしないでください(笑) どこまでこけにするのか? 夢ハウスで新築同様にリフォームしたばかりなのに! 今度はどこで建て替えるのか、やっぱり健康住宅夢ハウスでしょワラッタ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^)ゲラゲラ |
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スローライフおじさんの知恵袋みました。会社でも上司にクレームするんですね。仕事のストレスをネット住人に同調してもらいたいのでしょうか?他人事ですが…
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>>1529 評判気になるさん
この記事のことでしょうか?(笑) 1493 スローライフおじさん 2日前 >>1488 eマンションさん 大変不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。 夢ハウス側から、一切の接触を遮断されている中、適当な対抗策がなく、インターネット上で不具合の公開をしています。私の目的は、畳の沈み込み、円柱からの冷気の気流漏れ、ワックスの塗り忘れ等、正常なのか不具合なのか、教えてください。と聞いているのに、「教えられません。」と言われ、「換気扇の液だれの回答が届き次第まとめて報告します」との事。 わかっている事だけでも教えてください。と言えば、なんで押し付けるんですか?と言われ、なんで、わかっている事だけでも、教えてくれないのかと、問い詰めると、「それは貴方の考えでしょう?、こちらは、こちらの考えが有るんですよ貴方の考えを押し付けないでくださいよ」と言われ、「なぜ待てないんですか?」と言われ1/9不具合申告して、1/14高橋さんが自宅まで来て、横山常務に伝えると言っているにも関わらず、未だに進展もなく、2/2には、パナソニックから、液だれの件報告が来たら回答できるはずなのに未だ回答なし4/16時点3ヶ月ほったらかしです。 私も私なりに、冷静にやっているつもりです。 動画の件は、嘘だと思われたくないので、公開しました。 貴方ならどの様に対処しますか? |
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皆さんおはようございます。
夢ハウスのファンの皆様には、ご迷惑をおかけしております。 数多くの不具合に対して、真摯に向き合おうとしない夢ハウスを批判しております。 内容の方も、事実を動画等でわかる様投稿しております。 夢ハウス側の方は、なんとかイメージ回復を図ろうと、私の投稿に対し誹謗中傷を仕掛けます。 スローライフおばはん、スローライフおじさん等の名前を使い情報を混乱させようとしています。 ミスを犯したのなら、キチンと謝罪をする。 これは、大事な事です。 謝罪があるまで続きます。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 以前投稿した内容です。 夢ハウスの創業者赤塚幹夫会長に是非読んでいただきたいです。 我が家の場合、大規模リフォームなので、屋根、柱、梁、基礎は、既存のものを使いスケルトン状態に解体して新築同様に施工をする方法で建築を行いました。 屋根の裏側に軒天井と言うものがあるのですが、施工中からどうも塗装が上手く行かない。塗っても弾くと言うか塗装が付かない現象の繰り返しでした。塗装業者は、夢ハウスから言われた通りに塗るのですが、指示が悪いせいか、塗ってもすぐ剥がれるの繰り返しでした。見た感じ業者もダメなのをわかっていながら、塗る作業をしなければならず、なんで、塗っても剥がれるんだろうと疑問には、思っていたはずです。私もこんな頼りない作業の繰り返しなので、心配で暇さえあれば、現場に行っていました。 今度こそ上手くいったかなと思ってみていると、外壁と軒天井のシール部に塗装がはみ出ない様にマスキングテープを貼るのですが。 軒天井の塗装が塗り終わり、そのマスキングテープを剥がすと、塗装も一緒にベロベロに剥がれました。何度も何度も同じ事の繰り返しで上手くいかないようでした。 さすがに何度も同じミスを繰り返すので、夢ハウスの現場監督をはじめ作業者みんなに本当に大丈夫なのか?と確認しました。 そうすると、よくあることなんですよね!と答えが帰ってきました。 その度に、剥がれたところだけ、上塗りしていました。この時には、本当にケイカルバンなのか何度も確認しました。 家が完成して半年が過ぎた頃妻が軒天井の塗装剥がれ、ひび割れに気がつきました。 私は夢ハウス上越店の木原店長に電話して現場を見てもらいました。すると、道路から遠目で一周見て、6箇所くらい剥がれていますので、梯子使って塗らせてくださいと言ってきたので、こちらとしては、家の周り全周足場かけて古い塗装全て剥がして塗り直さないとまた剥がれるよと、語気を強めて言いました。すると、木原店長は、鼻で笑いました。そんな事できません。との事でした。 私は、これでは、納得出来ず夢ハウス上越店の横山常務に電話して木原店長は、まともなチェックもせずに帰った事を報告しました。 この日から、木原店長とのLINEは一切繋がらなくなり、こちらへの謝罪も全くなしです。 数日後、横山常務は、塗装業者数名と梯子を持って我が家に来ると、今度は、5年後剥がれたらまた塗るので、今回は、梯子を使って数箇所塗らせてください。と言われました。 何度も何度も塗っては剥がれるの繰り返しだったので、こちらも感情的になり10年から20年近く経ったケイカルバンに再塗装する場合のガイドラインどうなっているの?と質問しました。すると、横山常務は、わかりませんと回答しました。私の方もどうせ、塗ってもまた、剥がれるだろうとの思いもありました。 もうそんな事なら、最初から軒天井のケイカルバンを全部新規で取り替えてください。 と言いました。ですが、横山常務は、塗装に関しての不具合なので、もう一度塗らせてください。の一点張り。 塗装業者には、「塗ってもまたすぐに剥がれるんじゃない?自分の仕事に自信がなければやらないでね!」と直接問いただすと、うーんとかなり自信なさげだったので、自信ないならやらないでよ!。と行き過ぎた事を言ったように思います。 しょうがないので、だったらメーカーに問い合わせて、どの様に塗装したら剥がれずに塗れるのか、聞いてくれ!と頼みました。その後、メーカーから、返事が来て シーラー、塗装の種類等アドバイスが届きました。 本当は、これだけミスをおかしているわけなので、ケイカルバン新品取り替えをお願いしたいところでしたが、軒天井全周足場掛けして、再塗装する事に決まりました。 外装は、新築同様に仕上がっていたので、しっかりと、養生シートを貼って作業する様に要請しました。 塗装作業が進む中私の頭の中では、絶対また剥がれるだろうとの思いもあり、旧塗装が風化して剥がれやすくなっているとしたら、ガムテープを使った剥離テストが有効だと思い提案しました。横山常務は、相当嫌がっていましたが、無理やりお願いして、やってもらいました。 すると、10から20年前に塗装して劣化している部分がきれいに剥がれてきました。 こちらとしては、私の想像通りだったのでスッキリした事を覚えています。 すると、また問題発生! あれだけ、何度も何度も確認していた軒天井の材質が「ケイカルバンではなく、フレキシブルボードだと言う事が判明しました。」 と横山常務は、悪びれる様子も無く言いました。アスベスト(石綿)を使っている素材ですが大丈夫だと思います。と言われました。 とても、健康を売りにしている夢ハウスとは思えない言動に違和感を覚えました。 夢ハウス側は、最初材質をケイカルバンだと思い込んでいた事もあり、通気性を確保する為パンチングのケイカルバンを所々取り付けてありますとの事、塗装のシーラーについては、ケイカルバンとフレキバンで種類を変えますので、材質の境目がひび割れを起こして、ペンキが剥がれるかもしれませんと言われました。(また、悪びれる様子も無く)剥がれても、夢ハウスのやり方だと思ってもらって大丈夫です。と最後は手の打ちようがない、開き直りの様な印象を受けました。 普通なら、大変申し訳ございません。夢ハウス私たちのミスです。と謝るのが普通だと思っていました。 ここには、書ききれない度重なる不具合で私と横山常務は徐々に関係性が悪化していきました。 まず夢ハウスは、施主に対してごめんなさいが言えないハウスメーカーだと思います。 心の底から謝罪をするのであれば、私も許します。ですが、全くそんな様子がありません。 ・・・・・・・・・・以下夢ハウス創業者 赤塚幹雄会長のお言葉・・・・・・・・・・ 夢ハウスの歴史は、一途に、揺るぎなく「当たり前」をやってきた事に尽きます。 「当たり前」とは、お客様に対し「感謝の気持ち」を忘れない事。 感謝の気持ちで真剣にお客様と向き合えば、お客様は感謝の気持ちで応えてくださいます。 その感謝の気持ちが「運」となり積み重ねられたのが夢ハウスの歴史であり、根源でもあります。 夢ハウスの理念 本物のものづくりを通して お客様と最高の価値と感動を 共有し続けます 夢ハウスの約束 一、本物を一円でも安くご提供します 一、お客様が感動する家づくりをします 一、建ててからの絆を大切にします 後世に継ぐ「創業者の想い」、この理念を掲げ、行動に移している限り、夢ハウスは夢ハウスで在り続けます。 お客様にとって、生涯をかけた大きな買い物に対し御礼の言葉をいただける。 こんなに幸せな職業は他にないのではないでしょうか。 横山常務へ会長のお言葉良く聞いてください。 会長ブログ「生かされていることに感謝して」【夢ハウス】 https://www.yume-h.com/blog_president/post-73.php |
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No.1535 |
夢ハウスって本来は、素晴らしい仕事をする企業だと思います。
ただ、創業者である、会長の考え方からずれてきています。 夢ハウスの関係者の方もっと、具体的に反論していただけると分かりやすいです。 近々、そちらにお邪魔させて頂きたいと思います。 |
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No.1536 |
「住宅業界」コロナショックで大混乱の背景事情 | コロナショックの大波紋 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/341116?display=b |
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No.1537 |
スローライフおばはん出てこない。
夢ハウス側の自演自作止まりましたね。やはりまともな、返答が出来ないらしいです。 いつ行こうかな?私もなかなか忙しいですからね。 |
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No.1538 |
コロナウイルスで「他県からの往来を禁止」している最中ですが、県外から色々な業者の人が見学?に来ている(来る予定)という噂を耳にしました。この非常識な話は本当でしょうか。もし本当だったら早急に中止していただき、県内に他県の人を入れないよう早急に指示願います。
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No.1539 |
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No.1540 |
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No.1541 |
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No.1542 |
全く有意義な情報交換できないな
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No.1543 |
そもそもがスピリチュアル系コンサルタントの仕掛けで売れ始めた会社だから
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No.1544 |
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No.1545 |
>>1538 コロナ怖いさん
うちの、セメント会社も県外から200人以上来ます。 何かと心配ですが、予防するしかないです。 コロナにかかる確率: インフルエンザにかかる 確率の1/1000 外に出て交通事故に遭う確率と比較すると1/50 あまりビクビクしすぎるのも良くない 交通事故に遭うかもしれないから家に居ようと言う事と同じ もっと言えば 外に出たら交通事故に遭うかもしれないから家にいようと言う事よりコロナ感染は50倍安全である。(あくまでも確率論) コロナ感染者と対面で15分喋ると感染する。 なので、長話はなるべくしない。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・「人」(マスク、うがい、長話はしない、接近しない) ・「物」(触らない、手袋、消毒、手洗い) 注意して生活すれば仕事は大丈夫。 ・医療関係者に感染が多い→防ぎ方が間違っている。 ・買い物、トイレに注意。 ・栄養と休息、熱い風呂と日光浴。 ・年齢によってリスクが違うので、それによって社会システムを作る |
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No.1546 |
新築オーナー件数/クレーまー人数は大体1000/1かな。
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No.1547 |
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No.1548 |
>>1545 スローライフおじさん
>あまりビクビクしすぎるのも良くない >交通事故に遭うかもしれないから家に居ようと言う事と同じ いや… それとは全然違うと思いますが?笑 他県との往来はやめましょう、と言っているのに、東京や京都から来ている現状。 大きな会社なのに、それをとめられないのはどうかと思います。 大きな会社だからこそ、社員、お客様を守る対応をしてほしかったです。 まぁ、噂なので嘘か本当かわかりませんけどね。 |
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No.1549 |
>>1548 評判気になるさん
ここの、掲示板夢ハウスの方見てますけど、まともな回答しませんよ! 変な回答してるの夢ハウスさんです。 私が回答したものは、アメリカの論文を基に分析している科学者の発言ですね! |
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No.1550 |
>>1548 評判気になるさん
夢ハウスは、そんな事気にしないと思いますよ。 それより、日本もフランス見習った方が良いです。 フランス 外出制限解除へ 学校再開も 「ウイルスと共に生きる」 https://www.fnn.jp/articles/-/37596 新型コロナウイルスによる死者が2万3,600人を超えるフランスでは、外出の原則禁止が、5月11日から段階的に解除されることになった。 フィリップ首相「われわれは、ウイルスとともに生きることを学ばなければならない」 フィリップ首相は28日、議会で演説し、外出の原則禁止について、感染者数の減少が続けば、5月11日から幼稚園と小学校を再開させると発表した。 その後、中学校も再開させるが、1クラス最大15人までとし、保護者の判断で登校しないことも認める。 高校については、6月の再開に向け検討を続ける。 また商業施設も、5月11日から営業再開が認められるが、飲食店については5月末に判断する方針。 |
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No.1551 |
夢ハウスのお話をしましょうよ。
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No.1552 |
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No.1553 |
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No.1554 |
夢ハウスさんすっかり評判落としましたね!
お客様対応悪い事は、確かですし、暴言吐かれた証拠の録音テープ有りますし、こちらは、謝罪して欲しいのと、畳の沈み込み1センチ以上は、正常なのか異常なのか、夢ハウスの横山常務自身の言葉で教えて欲しいです。 |
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No.1555 |
何度聞いても、良い文章ですね!
・・・・・・・・・・以下夢ハウス創業者 赤塚幹雄会長のお言葉・・・・・・・・・・ 夢ハウスの歴史は、一途に、揺るぎなく「当たり前」をやってきた事に尽きます。 「当たり前」とは、お客様に対し「感謝の気持ち」を忘れない事。 感謝の気持ちで真剣にお客様と向き合えば、お客様は感謝の気持ちで応えてくださいます。 その感謝の気持ちが「運」となり積み重ねられたのが夢ハウスの歴史であり、根源でもあります。 夢ハウスの理念 本物のものづくりを通して お客様と最高の価値と感動を 共有し続けます 夢ハウスの約束 一、本物を一円でも安くご提供します 一、お客様が感動する家づくりをします 一、建ててからの絆を大切にします 後世に継ぐ「創業者の想い」、この理念を掲げ、行動に移している限り、夢ハウスは夢ハウスで在り続けます。 お客様にとって、生涯をかけた大きな買い物に対し御礼の言葉をいただける。 こんなに幸せな職業は他にないのではないでしょうか。 横山常務へ会長のお言葉良く聞いてください。 会長ブログ「生かされていることに感謝して」【夢ハウス】 https://www.yume-h.com/blog_president/post-73.php |
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No.1556 |
クレーマーとは=クレームを言う人の事
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No.1557 |
これから控除 控除とメリットありですね。来年あたり建築ラッシュ間違いなしでしょう。
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No.1558 |
>>1557 評判気になるさん
それは、夢ハウスが改心したら、売れるかもしれませんが、クレーマーひとりを抑え込めないんじゃ信用丸潰れ、夢ハウス自身施工にやましい事ないなら、自身持って、夢ハウスの畳のスペースは、1センチ以上たわむ様に作っています。それで正常ですよ! と言って欲しいですね!(笑) そこのところ、夢ハウス上越店の横山常務はっきりさせないとダメですね! もうかなりの人が夢ハウスに不信感持っていますよ。 |
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No.1559 |
夢ハウスを代表する一級建築士に期待します。
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No.1560 |
あと、コメントの内容で夢ハウス関係者かどうかわかるらしいですね!(笑)
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No.1561 |
クレームを載せるサイトではないと思います。クレームいうなら違う所でやってください!
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No.1562 |
>>1561 通りがかりさん
いえいえ、夢ハウスの良いことばかり、語り合っても駄目ですよ、悪は悪ですからね! クレームに対して隠蔽、ごまかしは駄目ですよ! 正直に不具合なのか、正常なのか言ってくれるまで、続きますよ。夢ハウスさんのイメージガタ落ちですね。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 夢ハウスの歴史は、一途に、揺るぎなく「当たり前」をやってきた事に尽きます。 「当たり前」とは、お客様に対し「感謝の気持ち」を忘れない事。 感謝の気持ちで真剣にお客様と向き合えば、お客様は感謝の気持ちで応えてくださいます。 その感謝の気持ちが「運」となり積み重ねられたのが夢ハウスの歴史であり、根源でもあります。 夢ハウスの理念 本物のものづくりを通して お客様と最高の価値と感動を 共有し続けます 夢ハウスの約束 一、本物を一円でも安くご提供します 一、お客様が感動する家づくりをします 一、建ててからの絆を大切にします 後世に継ぐ「創業者の想い」、この理念を掲げ、行動に移している限り、夢ハウスは夢ハウスで在り続けます。 お客様にとって、生涯をかけた大きな買い物に対し御礼の言葉をいただける。 こんなに幸せな職業は他にないのではないでしょうか。 横山常務へ会長のお言葉良く聞いてください。 会長ブログ「生かされていることに感謝して」【夢ハウス】 https://www.yume-h.com/blog_presid... 良い言葉ですね(笑) |
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No.1563 |
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No.1564 |
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No.1565 |
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No.1566 |
何も知らない前提なのに、施主を悪者扱いする
のは、夢ハウスの従業員か! |
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No.1567 |
畳の沈み込み1センチが二センチなったら問題視したらどうかな?一センチなら許容範囲ですよ!
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No.1568 |
>>1567 名無しさん
畳の厚さは約6㎝と思います。その畳が1㎝も沈むというのは異常な事態で有り得ないですね。 明らかな施工の不備です。 また、それを改善するのは特別に難しい工事ではないですよ。なぜにそんなもんをいつまでも放置して炎上をさせておくのか理解に苦しみますわ。 |
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No.1569 |
いつから見学会再開するのかな?
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No.1570 |
>>1568 口コミ知りたいさん
ご回答ありがとうございます。 そうなんです。畳の厚み、我が家は55ミリでして、その下の構造用合板12ミリが大きくタワミます。 根太間隔455ミリなのですが、そこら辺が微妙みたいです。 他の大工さんに聞いてみると、板が15ミリなら、根太間隔455ミリ。板が12ミリなら、根太間隔303ミリがいいですよ。と言われました。 あと、夢ハウス松本店の小宮間(一級建築士)さんにリフォームの場合で我が家の不具合を相談したところ、なんで455ミリなの?うちは303ミリでやりますよと言われました。455ミリだとクレームになる事が多いし、材料費もほとんど変わらない。ローコストメーカーでもあるまいしなどと言われました。 小宮間さんには、夢ハウス上越店で施工してもらいました。とは言わずに聞き出しました。 ここには、書ききれない数々のクレームに対して、謝罪等一切なく、悪びれる様子も無く無視し続ける夢ハウスの姿勢に腹を立てています。 正常なのか異常なのか?なぜ、返事できないのか疑問です。 |
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No.1571 |
>>1567 名無しさん
いろいろなハウスメーカーに電話で確認しています。 1センチ以上たわむのですが、と相談しています。皆さん口を揃えて施工がおかしいと言われます。 その度に、あの有名な夢ハウスですよ。 と伝えると、あーなるほどですね!…と言われます。 |
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No.1572 |
>>1570 スローライフおじさん
私が疑問に思うのは、異常や施工不良であるなら、夢ハウス側は素直にそれを認めて、施主様に謝罪をしたうえで無償で手直し工事を行えばいいだけなのに、それをしないことです。 それで「一級建築士でございます」とか「役員でございます」とか「お客様のために~」とか、のたまうわけでしょ。 また、同じ会社でありながら、各支店ごとに施工方法が違うというのは、企業としてどうなんでしょうかね。 何千万という高額なお金を出しているお客様に対して、あまりに無礼な話ですよ。 |
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No.1573 |
>>1572 口コミ知りたいさん
分かるような気がする 私は車の営業ですが、少し変わったお客様は沢山いますが、本当におかしい悪質なお客様はトップにバトンタッチするという流れになります。いままでトップもどうにもならないお客様とは取引やめます。 |
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No.1574 |
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No.1575 |
>>1572 口コミ知りたいさん
ご回答ありがとうございます。以前投稿した内容です。 夢ハウスの創業者赤塚幹夫会長に是非読んでいただきたいです。 我が家の場合、大規模リフォームなので、屋根、柱、梁、基礎は、既存のものを使いスケルトン状態に解体して新築同様に施工をする方法で建築を行いました。 屋根の裏側に軒天井と言うものがあるのですが、施工中からどうも塗装が上手く行かない。塗っても弾くと言うか塗装が付かない現象の繰り返しでした。塗装業者は、夢ハウスから言われた通りに塗るのですが、指示が悪いせいか、塗ってもすぐ剥がれるの繰り返しでした。見た感じ業者もダメなのをわかっていながら、塗る作業をしなければならず、なんで、塗っても剥がれるんだろうと疑問には、思っていたはずです。私もこんな頼りない作業の繰り返しなので、心配で暇さえあれば、現場に行っていました。 今度こそ上手くいったかなと思ってみていると、外壁と軒天井のシール部に塗装がはみ出ない様にマスキングテープを貼るのですが。 軒天井の塗装が塗り終わり、そのマスキングテープを剥がすと、塗装も一緒にベロベロに剥がれました。何度も何度も同じ事の繰り返しで上手くいかないようでした。 さすがに何度も同じミスを繰り返すので、夢ハウスの現場監督をはじめ作業者みんなに本当に大丈夫なのか?と確認しました。 そうすると、よくあることなんですよね!と答えが帰ってきました。 その度に、剥がれたところだけ、上塗りしていました。この時には、本当にケイカルバンなのか何度も確認しました。 家が完成して半年が過ぎた頃妻が軒天井の塗装剥がれ、ひび割れに気がつきました。 私は夢ハウス上越店の木原店長に電話して現場を見てもらいました。すると、道路から遠目で一周見て、6箇所くらい剥がれていますので、梯子使って塗らせてくださいと言ってきたので、こちらとしては、家の周り全周足場かけて古い塗装全て剥がして塗り直さないとまた剥がれるよと、語気を強めて言いました。すると、木原店長は、鼻で笑いました。そんな事できません。との事でした。 私は、これでは、納得出来ず夢ハウス上越店の横山常務に電話して木原店長は、まともなチェックもせずに帰った事を報告しました。 この日から、木原店長とのLINEは一切繋がらなくなり、こちらへの謝罪も全くなしです。 数日後、横山常務は、塗装業者数名と梯子を持って我が家に来ると、今度は、5年後剥がれたらまた塗るので、今回は、梯子を使って数箇所塗らせてください。と言われました。 何度も何度も塗っては剥がれるの繰り返しだったので、こちらも感情的になり10年から20年近く経ったケイカルバンに再塗装する場合のガイドラインどうなっているの?と質問しました。すると、横山常務は、わかりませんと回答しました。私の方もどうせ、塗ってもまた、剥がれるだろうとの思いもありました。 もうそんな事なら、最初から軒天井のケイカルバンを全部新規で取り替えてください。 と言いました。ですが、横山常務は、塗装に関しての不具合なので、もう一度塗らせてください。の一点張り。 塗装業者には、「塗ってもまたすぐに剥がれるんじゃない?自分の仕事に自信がなければやらないでね!」と直接問いただすと、うーんとかなり自信なさげだったので、自信ないならやらないでよ!。と行き過ぎた事を言ったように思います。 しょうがないので、だったらメーカーに問い合わせて、どの様に塗装したら剥がれずに塗れるのか、聞いてくれ!と頼みました。その後、メーカーから、返事が来て シーラー、塗装の種類等アドバイスが届きました。 本当は、これだけミスをおかしているわけなので、ケイカルバン新品取り替えをお願いしたいところでしたが、軒天井全周足場掛けして、再塗装する事に決まりました。 外装は、新築同様に仕上がっていたので、しっかりと、養生シートを貼って作業する様に要請しました。 塗装作業が進む中私の頭の中では、絶対また剥がれるだろうとの思いもあり、旧塗装が風化して剥がれやすくなっているとしたら、ガムテープを使った剥離テストが有効だと思い提案しました。横山常務は、相当嫌がっていましたが、無理やりお願いして、やってもらいました。 すると、10から20年前に塗装して劣化している部分がきれいに剥がれてきました。 こちらとしては、私の想像通りだったのでスッキリした事を覚えています。 すると、また問題発生! あれだけ、何度も何度も確認していた軒天井の材質が「ケイカルバンではなく、フレキシブルボードだと言う事が判明しました。」 と横山常務は、悪びれる様子も無く言いました。アスベスト(石綿)を使っている素材ですが大丈夫だと思います。と言われました。 とても、健康を売りにしている夢ハウスとは思えない言動に違和感を覚えました。 夢ハウス側は、最初材質をケイカルバンだと思い込んでいた事もあり、通気性を確保する為パンチングのケイカルバンを所々取り付けてありますとの事、塗装のシーラーについては、ケイカルバンとフレキバンで種類を変えますので、材質の境目がひび割れを起こして、ペンキが剥がれるかもしれませんと言われました。(また、悪びれる様子も無く)剥がれても、夢ハウスのやり方だと思ってもらって大丈夫です。と最後は手の打ちようがない、開き直りの様な印象を受けました。 普通なら、大変申し訳ございません。夢ハウス私たちのミスです。と謝るのが普通だと思っていました。 ここには、書ききれない度重なる不具合で私と横山常務は徐々に関係性が悪化していきました。 まず夢ハウスは、施主に対してごめんなさいが言えないハウスメーカーだと思います。 心の底から謝罪をするのであれば、私も許します。ですが、全くそんな様子がありません。 ・・・・・・・・・・以下夢ハウス創業者 赤塚幹雄会長のお言葉・・・・・・・・・・ 夢ハウスの歴史は、一途に、揺るぎなく「当たり前」をやってきた事に尽きます。 「当たり前」とは、お客様に対し「感謝の気持ち」を忘れない事。 感謝の気持ちで真剣にお客様と向き合えば、お客様は感謝の気持ちで応えてくださいます。 その感謝の気持ちが「運」となり積み重ねられたのが夢ハウスの歴史であり、根源でもあります。 夢ハウスの理念 本物のものづくりを通して お客様と最高の価値と感動を 共有し続けます 夢ハウスの約束 一、本物を一円でも安くご提供します 一、お客様が感動する家づくりをします 一、建ててからの絆を大切にします 後世に継ぐ「創業者の想い」、この理念を掲げ、行動に移している限り、夢ハウスは夢ハウスで在り続けます。 お客様にとって、生涯をかけた大きな買い物に対し御礼の言葉をいただける。 こんなに幸せな職業は他にないのではないでしょうか。 横山常務へ会長のお言葉良く聞いてください。 会長ブログ「生かされていることに感謝して」【夢ハウス】 https://www.yume-h.com/blog_president/post-73.php |
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No.1576 |
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No.1577 |
夢ハウスで建築したいと思っていて、ここでもっとまともな情報を共有できると思ったけど、全然ダメだね。
最早スローライフおじさんの捌け口にしかなってないわ。 こんなこと書くと関係者って言われるんだろうけど。 |
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No.1578 |
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No.1579 |
>>1578 匿名さん
見学会とか宿泊体験して居心地の良さとか感じたからかな。 割とナイーブなうちの子どもも泊まった時楽しそうにしてたし。 たまにここ見にきてもスローライフおじさんの同じようなカキコミばっからだよね。 |
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No.1580 |
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No.1581 |
>>1580 どうですか?さん
なかなか苦しい言い訳ですね!住宅の不具合を不満で片付けられるわけないですよね。 夢ハウスさんに質問です。住宅不具合のクレームをただの不満で片付けたら、欠陥住宅と言われないですかね!(笑) |
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No.1582 |
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No.1583 |
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No.1584 |
夢ハウスのクレーム対応の件
はっきりしないのは、良くないですね! |
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No.1585 |
普通客の立場は、客目線で見るんよ!
客は客の味方になってまう。 |
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No.1586 |
本当にここまで、トラブル対応悪いのかな?
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No.1587 |
夢ハウスさんここまでコケにされてかなりのダメージだと思います。
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No.1588 |
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No.1589 |
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No.1590 |
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No.1591 |
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No.1592 |
これだけの期間で、不満やトラブル一人だけって、何かあるな
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No.1593 |
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No.1594 |
そもそも年寄り向けの家だからこんなとこ見ない
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No.1595 |
>>1592 評判気になるさん
良い質問ですね!ほとんどの方は泣き寝入りなんですよ!私の知り合いなんかは、新築で建てた夢ハウスの家で何度も雨漏りがしたとか、聞きましたし、屋上のある家を売り出した時期が有るらしく、雨漏り酷くて、結局屋上に屋根をつけさせて欲しいと言われて、お目当ての屋上がなくなったんですからね! |
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No.1596 |
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No.1597 |
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No.1598 | ||
No.1599 |
夢ハウスさんへ
軒天井のペンキ剥がれは、施主がクレームしなかったら、そのままですね! 夢ハウス上越店 横山常務、木原店長は、施工不良を隠蔽しようとした録音テープありますよ! 5年、10年後再度塗らせていただきます。と横山常務に言われましたが、信じませんでした。 結果、信じなくて正解でした。 畳の1センチ以上たわむ動画もありますよ! ドアが閉まらない動画もありますよ! 床下点検口の裏がカビだらけの動画もありますよ! 床下クリアランス200ミリしか無ので点検出来ない動画もありますよ! 施工不良で網戸が閉まらない動画もありますよ! 言い出せばキリがない。 それを見て、ただの愚痴で済ませるのが、 夢ハウスですね! 他のハウスメーカーの家を見せて無機質の家です。と説明し子供の教育に悪影響だと煽っていますね! 相当他のハウスメーカーから恨まれていますね! 夢ハウスさん、反論できませんね |
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No.1600 |
欠陥住宅の証拠押さえてるね!
修理してもらうしかないよね。 |
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No.1601 |
過去の書き込みチェックさせてもらいました。
お互い意地の張り合いみたいなのが、目立つね。 早く解決させないと、全ての人が良い気持ちになれないと思う。 これから建てる人にとっても、既に建てた人にとっても評判は気になりますよ。 |
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No.1602 |
これだけの期間で、不具合やトラブルだらけって、何かあるな?
そりゃ分かるでしょう、ちゃんとしてない夢ハウスって証だよね! あははは?マジうけ? 笑っちゃぅ? |
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No.1603 |
契約工務店が悪かったのか よくあるある コンビニもオーナー次第で良い悪いあるし。
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No.1604 |
>>1598 スローライフおじさん
中古品でなく新品にしなかったんですか? |
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No.1605 |
>>1604 通りがかりさん
そうですね。躯体(屋根、柱、梁、基礎)、の見えない部分が既存のものを使い、屋根上の瓦、ガルバ、軒天井は、使えるものは、使った感じです。 なぜ、大規模リフォームを選んだかと言いますと、土地に制限がある為、新築の場合道路幅の確保が必要になるのと、ぶっちゃけ予算内で建てる場合小さな家になります。税金面でもリフォームの場合据え置きなんです。 それなら、今までと同じ広さが良いと言う事になり、リフォームにしました。 それでも、夢ハウスさんに支払った金額3200万円超えました。 新築で同じ広さ、クオリティの場合4500万はかかったのではないかと、予想します。 (少なくとも、新築4,000万超えますね) ただ、私の性格上、理不尽な事を感じると徹底的に攻撃してしまうところがあるので、なるべく控えめにしています^^; |
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No.1606 |
>>1603 通りがかりさん
私の見る限り、倉又建築が施工しましたが大方良いと思います。他の業者も割と良いです。 悪いのは、現場責任者高橋さん、木原店長、横山常務では無いかと予想します。 指示が悪いのだと思います。 どうしても、決められた施工でやらなければならない所が有りますので、下請けは責める事できません。 |
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No.1607 |
>>1604 通りがかりさん
追加補足 リフォームの場合、軒天井は基本的に張り替えしたほうが、良いとの事です。他の業者数百件確認しましたが、3,000万円を超える大規模断熱改修の場合既存の物は使わないそうです。 夢ハウスさんどんだけ儲けたいの?と皆さん口を揃えて言いますね!(皆んなに言いふらしています。) 夢ハウス上越店以外の支店に聞いた時も塗装が劣化しているなら、取り替えだと言っていましたよ! 私も夢ハウスで施工した事伏せて電話してますので、何処ですかそんないい加減な業者は?などと言われました(笑) |
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No.1608 |
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No.1609 |
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No.1610 |
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No.1611 |
夢ハウスさんの反論が楽しみです(笑)
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No.1612 |
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No.1613 |
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No.1614 |
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No.1615 |
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No.1616 |
羨ましいですか?は、言い過ぎました。
スミマセンでした。 正直言って、あと定年まで数年しか有りません。今は三交代勤務と残業で稼げていますが、長い長いローンなんて組めないんですよ! 貴方様も、長い長いローンで家買わない方がいいですよ。おじさんからのアドバイスです。 やっぱり家は、お金貯めて買わなくちゃ! |
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No.1617 |
なんか可哀想 必死やな
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No.1618 |
>>1606 スローライフおじさん
結局、建築士とか営業とか現場監督なんていっても、仕事のことをなにもわかっていないんですよ。 施工を知らない→お粗末な工事となる→クレーム発生→施工を知らないから対応できない。 |
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No.1619 |
現金一括払いなんて誰も疑いますよ!あなたの得意な証拠動画みたいな(^.^)/~~~アハッ
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No.1620 |
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No.1621 |
>>1619 検討板ユーザーさん
あなた、夢ハウスでしょ、私の定期預金の金額知ってるくせに、白々しいですね!家建てる時銀行に預金残高を確認してますよね! そんな事どうでもいいです。 私の目的は、夢ハウスの実態を世間に公表する事です |
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No.1622 |
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No.1623 |
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No.1624 |
可哀想な… 誰のお金でしょうか?m(。≧Д≦。)m
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No.1625 |
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No.1626 |
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No.1627 |
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No.1628 |
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No.1629 |
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No.1630 |
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No.1631 |
やらなきゃならない事は、夢ハウスの悪事を暴く事
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No.1632 |
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No.1633 |
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No.1634 |
夢ハウスの悪事。
家族がみたら…どう思うだろうm(。≧Д≦。)m |
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No.1635 |
家族総出で誹謗中傷してるのか?やめとけ 恥だ
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No.1636 |
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No.1637 |
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No.1638 |
>>1636 匿名さん
夢ハウスで決めてしまったんですか? |
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No.1639 |
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No.1640 |
>>1636 匿名さん
夢ハウスさん、やっと相手の気持ちわかったのですね! 私も、同じ思いです。 凄い不愉快です、オーナーさん これから建てる人たちがどれほど夢ハウスさんの態度に対し不愉快にされてるか考えて下さい。 そもそも、他のお客さんに相談させたら困るんでしょ やましいことがあるからですよね! |
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No.1641 |
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No.1642 |
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No.1643 |
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No.1644 |
>>1643 口コミ知りたいさん
弁護士に相談しても、不具合箇所の補修で終わりですよね。 良い弁護士付けるにはそれなりに、費用がかかります。 それなら、夢ハウスの何処が悪いのか、一級建築士に診断してもらい、YouTubeで流した方がスッキリします。 |
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No.1645 |
>>1642 スローライフおじさん
それは同感しかねる |
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No.1646 |
上越店のモデルハウスは魅力的だが、昨年盛んに建てた平屋は倉庫、物置レベル。
落差に笑ってしまった。 そっか、そっか口癖のセールスマン使っている段階でメーカーのレベルわかる。 |
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No.1647 |
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No.1648 |
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No.1649 |
真面目に、ここの掲示板見たら購入意欲萎えますね。
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No.1650 |
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No.1651 |
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No.1652 |
TではなくKさんだと思う。
名前うろ覚えです。 商談でのそっかそっかは社会人としての基本ができていません。 住宅街での評価はよろしくない。 夜煙突口が赤くなり、そよ風位で火の粉がとんでいる(汗 |
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No.1653 |
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No.1654 |
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No.1655 |
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No.1656 |
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No.1657 |
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No.1658 |
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No.1659 |
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No.1660 |
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No.1661 |
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No.1662 |
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No.1663 |
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No.1664 |
さまざまな、コメントありがとうございます。
アンチ夢ハウスも沢山いて心強いです。 田舎良いですよ。薪ストーブの煙り、住宅街みたいに気にしませんし、周りに家が少ないのは良いですね! うちの、小さな庭もみじがギュウギュウ過ぎて混み合ってきました。 草むしりもしなきゃですし、いつ夢ハウスのイベント行こうかな? |
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No.1665 |
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No.1666 |
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No.1667 |
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No.1668 |
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No.1669 |
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No.1670 |
スローライフおじさんは、なに一つとして間違ったことは言ってないと感じます。
数千万の大金を出しているんです。不具合箇所に対して物申すのは当然のことですよ。 |
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No.1671 |
>>1670 口コミ知りたいさん
ハウスメーカーに対して嫌がらせしたりするって事はお互い今に至るまて相当の何かがあったのかもしれないですね。ハウスメーカーの考えも聞きたいな、前にコンビニ土下座事件とかあったけど客は神様とか度が過ぎる客っているからな |
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No.1672 |
>>1671 口コミ知りたいさん
数ヶ月前からここの書き込み見たけど スローライフおじさんしか書き込み してないから怪しいよ ハウスメーカーが悪いなら何人も私も不具合なおして貰えないとか 書き込みあるはずだけど なんなんだろう |
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No.1673 |
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No.1674 |
>>1670 口コミ知りたいさん
おはようございます。勇気あるコメント ありがとうございます。 問題は、畳の沈み込み、丸柱の木割れからの気流漏れ等、夢ハウスの関係者からの話ですと、他のお施主様にも、同様の施工が施してあるとの事です。 なので、私の家だけ補修すると言ったことが出来ないらしいです。車のリコールと同じく、日本全国同様の施工をした建物全て補修しないと示しがつかないのです。ですので、インターネットを使って夢ハウスの不具合を公表している、私を遠ざけようと夢ハウス全体で動いているそうです。 今のところ、電話しても拒否、イベントも来ないでと言われ、会社もダメになっています。以前私と直接話したく無いので、第三者を通して欲しいと言われて、知り合いの会社の社長に代理を頼んだのですが、夢ハウス側は、自分達が不利になると判断され、それも却下になりました。 内部の方からの情報だと、相当に警戒している模様です。弁護士に頼むにしても、争点があやふやですから、話になりません。相手の夢ハウスが「補修する義務は有りません。」と言っている。など、明確なものが有りません。 相手は、ただ弁護士を通して欲しいの一点張りです。 こちらとしては、良い弁護士使うには、東京まで行かないと勝てないと思っています。200万は掛かると踏んでいます。そこまでお金掛けてやる意味ありませんからね! なので一般公開されて、困るような運営している。夢ハウスが叩かれるのは、当然と言えます。ヤフー知恵袋でも夢ハウスと検索しただけで、大量の不具合が出ます。 今夢ハウスの味方している方、ほとんど 夢ハウス関係者との情報です。 以前、スローライフおばはんとか、出てましたが、情報をかく乱する為に夢ハウス側が仕掛けています。 今回の現金で3,200万円の件も同じです。なんとか他の事に問題をすり替えようと必死になっています。 コメント返信 見ていてください。内容見れば、誰がコメントしているかわかります。(笑) |
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No.1679 |
基礎に通気口を約1メートル間隔であけていて1階で飛んだり跳ねたりするとその通気口から騒音が周りに拡散されます。
でんじろう先生の空気砲てきなイメージだとわかりやすいでしょうか? 建築を希望されるのなら基礎の通気口はほどほどがいいのではないですか? 夢ハウス住宅に住んでらっしゃいます方々?気にならないと思いますがあなたの足音、、、歩いてるだけで燐家につつぬけですよ? |
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No.1680 |
実は夢ハウスって売る以外能力のない会社なんじゃないか?
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No.1681 |
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No.1682 |
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No.1683 |
>>1681 口コミ知りたいさん
ふないさんかな? |
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No.1684 |
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No.1685 |
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No.1686 |
夢ハウス側のコメント見てると、しらじらしい内容がほとんどですね!
私の投稿に、まともな返答も出来ないのですから、笑ってしまいます。 不具合を見てみぬふりしたり、隠蔽体質の得意なハウスメーカーに興味がある訳無いですよね! 先日から、しばらくみてましたが、良く思っていない方、かなりいるようですね。私の後に投稿した方のコメントがかなり消えている様ですし、夢ハウス側の自作自演、桜が目立ちますね。まぁ見る人が見ればすぐわかりますね。 夢ハウスさん、私の投稿に反論してみてください。 出来るはずありませんよね! |
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No.1687 |
スローライフおじさんの投稿見てると、購入意欲が、無くなりますね。。。
夢ハウスさんのお客様対応の悪さが際立っているように感じます。 一歩譲ってスローライフおじさんの行き過ぎたコメントが有るとしても、問題から逃げるのは私は良くないと思います。 最初は良くても、クレーム対応がこれだと、ちょっと考えちゃいますよ。 |
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No.1688 |
今週末見学会上越であるんだね。家族楽しみにしてます。今大変な時期ですがスタッフさん頑張ってください!
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No.1689 |
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No.1690 |
本当クレーマーやコロナで忙しい日々だろう。頑張れ営業マン
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No.1691 |
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No.1692 |
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No.1693 |
元社員だけど、辞めて本当に良かったと思うよ。
はした金で使われて、まともな賞与、昇給が無いんだからね。 夢ハウスっていうけど、どこに夢があんの?って 特に工場で働く人達だよ、THE 奴隷って感じ |
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No.1694 |
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No.1695 |
郷の家いいよなー会社の人建てたけど落ち着く、新築だねやっぱり 俺も頑張ろうかな★
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No.1696 |
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No.1697 |
三階建てにしようか悩んでます。家族4人です。趣味のゲーム部屋を広くしたいと思ってます。
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No.1698 |
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No.1699 |
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No.1700 |
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No.1701 |
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No.1702 |
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No.1703 |
桜でしょうね
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No.1704 |
ソーシャルディスタンス効果ありますね。(o´∀`)b
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No.1705 |
郷の家なら1980万で建てれます
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No.1706 |
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No.1707 |
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No.1708 |
新築建築中です。楽しみだ~
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No.1709 |
営業マンさんお疲れ様です。このような時期ですが、頑張ってください!
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No.1710 |
私の知り合いがクレーマーにより身体を壊して休職しています。クレーマーは弱い立場の人を攻撃する だからソーシャルディスタンス
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No.1711 |
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No.1712 |
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No.1713 |
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No.1714 |
>>1710 匿名さん
ガンバリマス。 夢ハウス応援団いますね。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ハウスメーカー 夢ハウスの大ファンです。 コミュニティサイトで、お施主様より数々の誹謗中傷を受けています。どうしてこれほどまでに、攻めららなければならないのか?理解に苦しみます。 私ども夢ハウスのOBもきちんとした施工をしてもらっているつもりです。 このまま、夢ハウスのイメージが下がることに我慢が出来ません。 もしよろしければ、コミュニティサイトに、参加していただきご意見を投稿して頂けないでしょうか? 夢ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)|注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板@口コミ掲示板・評判 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210473/ |
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No.1715 |
>>1710 匿名さん
ヤフー知恵袋で素晴らしい記事見つけました。https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10224750810?... |
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No.1716 |
元社員だけど、辞めて本当に良かったと思うよ。 はした金で使われて、まともな賞与、昇給が無いんだからね。 夢ハウスっていうけど、どこに夢があんの?って 特に工場で働く人達だよ、THE 奴隷って感じ→この記事読んで思ったけど、夢ハウスの元社員なんて、何百人居るんだろう?
(いくらなんだも、大袈裟か?) なかなか特定は、難しいですよね! 私1人では、なかったんですね。 クレーマーは、私一人だと夢ハウスの方が言うので、心配だったんですよね!(笑) |
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No.1717 |
スローライフおじさん
戻ってきましたね。 |
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No.1718 |
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No.1719 |
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No.1720 |
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No.1721 |
ソーシャルディスタンス
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No.1722 |
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No.1723 |
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No.1724 |
私の事でしたか。。。
自分の事だと思わなかったので、ビックリしましたよ。 |
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No.1725 |
>>1724 評判気になるさん
夢ハウスさんは、どうにかイメージを良くしたいみたいですよ。 悔しかったら、私の不具合について論破して見ろって言いたいですよ! 論破できないから、くだらない事で紛らわす事に終始している。 見る人が見れば、どちらが悪いか一目瞭然ですね! |
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No.1726 |
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No.1727 |
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No.1728 |
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No.1729 |
ジメジメ時期、いやだな~
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No.1730 |
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No.1731 |
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No.1732 |
おい、夢ハウス悔しかったら、論破してみろ!
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No.1733 |
クレーマーとはソーシャルディスタンス!
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No.1734 |
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No.1735 |
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No.1736 |
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No.1737 |
はい 夢ハウスさん論破出来ませんね!
具体的に言わないと、面白く無いですよ。 こうだから、駄目とか言ってくださいよ。 そうしないと、見る人みれば、わかりますよ。 やり直しですね! 夢ハウス従業員全員でかかって来なさい(笑) もはや、あなた方の自作自演は、あからさま! |
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No.1738 |
夢ハウスさんへ
軒天井のペンキ剥がれは、施主がクレームしなかったら、そのままですね! 夢ハウス上越店 横山常務、木原店長は、施工不良を隠蔽しようとした録音テープありますよ! 5年、10年後再度塗らせていただきます。と横山常務に言われましたが、信じませんでした。 結果、信じなくて正解でした。 畳の1センチ以上たわむ動画もありますよ! ドアが閉まらない動画もありますよ! 床下点検口の裏がカビだらけの動画もありますよ! 床下クリアランス200ミリしか無ので点検出来ない動画もありますよ! 施工不良で網戸が閉まらない動画もありますよ! 言い出せばキリがない。 それを見て、ただの愚痴で済ませるのが、 夢ハウスですね! 他のハウスメーカーの家を見せて無機質の家です。と説明し子供の教育に悪影響だと煽っていますね! 相当他のハウスメーカーから恨まれていますね! 夢ハウスさん、反論できませんね |
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No.1739 |
夢ハウスさん早く論破しないと、イメージ回復出来ませんね。W
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No.1740 |
大手ハウスメーカーがクレーマーを相手するのでしょうか? しないでしょうね。 何をしたいのでしょう? 怖いですね。
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No.1741 |
>>1740 通りがかりさん
夢ハウスの創業者赤塚幹夫会長に是非読んでいただきたいです。 我が家の場合、大規模リフォームなので、屋根、柱、梁、基礎は、既存のものを使いスケルトン状態に解体して新築同様に施工をする方法で建築を行いました。 屋根の裏側に軒天井と言うものがあるのですが、施工中からどうも塗装が上手く行かない。塗っても弾くと言うか塗装が付かない現象の繰り返しでした。塗装業者は、夢ハウスから言われた通りに塗るのですが、指示が悪いせいか、塗ってもすぐ剥がれるの繰り返しでした。見た感じ業者もダメなのをわかっていながら、塗る作業をしなければならず、なんで、塗っても剥がれるんだろうと疑問には、思っていたはずです。私もこんな頼りない作業の繰り返しなので、心配で暇さえあれば、現場に行っていました。 今度こそ上手くいったかなと思ってみていると、外壁と軒天井のシール部に塗装がはみ出ない様にマスキングテープを貼るのですが。 軒天井の塗装が塗り終わり、そのマスキングテープを剥がすと、塗装も一緒にベロベロに剥がれました。何度も何度も同じ事の繰り返しで上手くいかないようでした。 さすがに何度も同じミスを繰り返すので、夢ハウスの現場監督をはじめ作業者みんなに本当に大丈夫なのか?と確認しました。 そうすると、よくあることなんですよね!と答えが帰ってきました。 その度に、剥がれたところだけ、上塗りしていました。この時には、本当にケイカルバンなのか何度も確認しました。 家が完成して半年が過ぎた頃妻が軒天井の塗装剥がれ、ひび割れに気がつきました。 私は夢ハウス上越店の木原店長に電話して現場を見てもらいました。すると、道路から遠目で一周見て、6箇所くらい剥がれていますので、梯子使って塗らせてくださいと言ってきたので、こちらとしては、家の周り全周足場かけて古い塗装全て剥がして塗り直さないとまた剥がれるよと、語気を強めて言いました。すると、木原店長は、鼻で笑いました。そんな事できません。との事でした。 私は、これでは、納得出来ず夢ハウス上越店の横山常務に電話して木原店長は、まともなチェックもせずに帰った事を報告しました。 この日から、木原店長とのLINEは一切繋がらなくなり、こちらへの謝罪も全くなしです。 数日後、横山常務は、塗装業者数名と梯子を持って我が家に来ると、今度は、5年後剥がれたらまた塗るので、今回は、梯子を使って数箇所塗らせてください。と言われました。 何度も何度も塗っては剥がれるの繰り返しだったので、こちらも感情的になり10年から20年近く経ったケイカルバンに再塗装する場合のガイドラインどうなっているの?と質問しました。すると、横山常務は、わかりませんと回答しました。私の方もどうせ、塗ってもまた、剥がれるだろうとの思いもありました。 もうそんな事なら、最初から軒天井のケイカルバンを全部新規で取り替えてください。 と言いました。ですが、横山常務は、塗装に関しての不具合なので、もう一度塗らせてください。の一点張り。 塗装業者には、「塗ってもまたすぐに剥がれるんじゃない?自分の仕事に自信がなければやらないでね!」と直接問いただすと、うーんとかなり自信なさげだったので、自信ないならやらないでよ!。と行き過ぎた事を言ったように思います。 しょうがないので、だったらメーカーに問い合わせて、どの様に塗装したら剥がれずに塗れるのか、聞いてくれ!と頼みました。その後、メーカーから、返事が来て シーラー、塗装の種類等アドバイスが届きました。 本当は、これだけミスをおかしているわけなので、ケイカルバン新品取り替えをお願いしたいところでしたが、軒天井全周足場掛けして、再塗装する事に決まりました。 外装は、新築同様に仕上がっていたので、しっかりと、養生シートを貼って作業する様に要請しました。 塗装作業が進む中私の頭の中では、絶対また剥がれるだろうとの思いもあり、旧塗装が風化して剥がれやすくなっているとしたら、ガムテープを使った剥離テストが有効だと思い提案しました。横山常務は、相当嫌がっていましたが、無理やりお願いして、やってもらいました。 すると、10から20年前に塗装して劣化している部分がきれいに剥がれてきました。 こちらとしては、私の想像通りだったのでスッキリした事を覚えています。 すると、また問題発生! あれだけ、何度も何度も確認していた軒天井の材質が「ケイカルバンではなく、フレキシブルボードだと言う事が判明しました。」 と横山常務は、悪びれる様子も無く言いました。アスベスト(石綿)を使っている素材ですが大丈夫だと思います。と言われました。 とても、健康を売りにしている夢ハウスとは思えない言動に違和感を覚えました。 夢ハウス側は、最初材質をケイカルバンだと思い込んでいた事もあり、通気性を確保する為パンチングのケイカルバンを所々取り付けてありますとの事、塗装のシーラーについては、ケイカルバンとフレキバンで種類を変えますので、材質の境目がひび割れを起こして、ペンキが剥がれるかもしれませんと言われました。(また、悪びれる様子も無く)剥がれても、夢ハウスのやり方だと思ってもらって大丈夫です。と最後は手の打ちようがない、開き直りの様な印象を受けました。 普通なら、大変申し訳ございません。夢ハウス私たちのミスです。と謝るのが普通だと思っていました。 ここには、書ききれない度重なる不具合で私と横山常務は徐々に関係性が悪化していきました。 まず夢ハウスは、施主に対してごめんなさいが言えないハウスメーカーだと思います。 心の底から謝罪をするのであれば、私も許します。ですが、全くそんな様子がありません。 ・・・・・・・・・・以下夢ハウス創業者 赤塚幹雄会長のお言葉・・・・・・・・・・ 夢ハウスの歴史は、一途に、揺るぎなく「当たり前」をやってきた事に尽きます。 「当たり前」とは、お客様に対し「感謝の気持ち」を忘れない事。 感謝の気持ちで真剣にお客様と向き合えば、お客様は感謝の気持ちで応えてくださいます。 その感謝の気持ちが「運」となり積み重ねられたのが夢ハウスの歴史であり、根源でもあります。 夢ハウスの理念 本物のものづくりを通して お客様と最高の価値と感動を 共有し続けます 夢ハウスの約束 一、本物を一円でも安くご提供します 一、お客様が感動する家づくりをします 一、建ててからの絆を大切にします 後世に継ぐ「創業者の想い」、この理念を掲げ、行動に移している限り、夢ハウスは夢ハウスで在り続けます。 お客様にとって、生涯をかけた大きな買い物に対し御礼の言葉をいただける。 こんなに幸せな職業は他にないのではないでしょうか。 横山常務へ会長のお言葉良く聞いてください。 会長ブログ「生かされていることに感謝して」【夢ハウス】 https://www.yume-h.com/blog_president/post-73.php |
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No.1742 |
夢ハウスさん論破出来ませんね。(笑)
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No.1743 |
家具全て手作りって良いですね!楽しみです。
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No.1744 |
今日見学会いきました。ここで決めたいと家族で感じました、無垢材がやっぱりいい!耐震にも強いみたいだし営業の方も親切だった。後は金額的にどうするかです。
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No.1745 |
私も建てたい 皆さん凄いです。
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No.1746 |
オーロラのようにゆらめく炎 薪ストーブAURORA【夢ハウス】スマートフォンをお使いの方は、最大音量にして聴いてみてください。実際の音の大きさが... https://youtu.be/1YLN0pBSK1g
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No.1747 |
夢ハウスの創業者赤塚幹夫会長に是非読んでいただきたいです。
我が家の場合、大規模リフォームなので、屋根、柱、梁、基礎は、既存のものを使いスケルトン状態に解体して新築同様に施工をする方法で建築を行いました。 屋根の裏側に軒天井と言うものがあるのですが、施工中からどうも塗装が上手く行かない。塗っても弾くと言うか塗装が付かない現象の繰り返しでした。塗装業者は、夢ハウスから言われた通りに塗るのですが、指示が悪いせいか、塗ってもすぐ剥がれるの繰り返しでした。見た感じ業者もダメなのをわかっていながら、塗る作業をしなければならず、なんで、塗っても剥がれるんだろうと疑問には、思っていたはずです。私もこんな頼りない作業の繰り返しなので、心配で暇さえあれば、現場に行っていました。 今度こそ上手くいったかなと思ってみていると、外壁と軒天井のシール部に塗装がはみ出ない様にマスキングテープを貼るのですが。 軒天井の塗装が塗り終わり、そのマスキングテープを剥がすと、塗装も一緒にベロベロに剥がれました。何度も何度も同じ事の繰り返しで上手くいかないようでした。 さすがに何度も同じミスを繰り返すので、夢ハウスの現場監督をはじめ作業者みんなに本当に大丈夫なのか?と確認しました。 そうすると、よくあることなんですよね!と答えが帰ってきました。 その度に、剥がれたところだけ、上塗りしていました。この時には、本当にケイカルバンなのか何度も確認しました。 家が完成して半年が過ぎた頃妻が軒天井の塗装剥がれ、ひび割れに気がつきました。 私は夢ハウス上越店の木原店長に電話して現場を見てもらいました。すると、道路から遠目で一周見て、6箇所くらい剥がれていますので、梯子使って塗らせてくださいと言ってきたので、こちらとしては、家の周り全周足場かけて古い塗装全て剥がして塗り直さないとまた剥がれるよと、語気を強めて言いました。すると、木原店長は、鼻で笑いました。そんな事できません。との事でした。 私は、これでは、納得出来ず夢ハウス上越店の横山常務に電話して木原店長は、まともなチェックもせずに帰った事を報告しました。 この日から、木原店長とのLINEは一切繋がらなくなり、こちらへの謝罪も全くなしです。 数日後、横山常務は、塗装業者数名と梯子を持って我が家に来ると、今度は、5年後剥がれたらまた塗るので、今回は、梯子を使って数箇所塗らせてください。と言われました。 何度も何度も塗っては剥がれるの繰り返しだったので、こちらも感情的になり10年から20年近く経ったケイカルバンに再塗装する場合のガイドラインどうなっているの?と質問しました。すると、横山常務は、わかりませんと回答しました。私の方もどうせ、塗ってもまた、剥がれるだろうとの思いもありました。 もうそんな事なら、最初から軒天井のケイカルバンを全部新規で取り替えてください。 と言いました。ですが、横山常務は、塗装に関しての不具合なので、もう一度塗らせてください。の一点張り。 塗装業者には、「塗ってもまたすぐに剥がれるんじゃない?自分の仕事に自信がなければやらないでね!」と直接問いただすと、うーんとかなり自信なさげだったので、自信ないならやらないでよ!。と行き過ぎた事を言ったように思います。 しょうがないので、だったらメーカーに問い合わせて、どの様に塗装したら剥がれずに塗れるのか、聞いてくれ!と頼みました。その後、メーカーから、返事が来て シーラー、塗装の種類等アドバイスが届きました。 本当は、これだけミスをおかしているわけなので、ケイカルバン新品取り替えをお願いしたいところでしたが、軒天井全周足場掛けして、再塗装する事に決まりました。 外装は、新築同様に仕上がっていたので、しっかりと、養生シートを貼って作業する様に要請しました。 塗装作業が進む中私の頭の中では、絶対また剥がれるだろうとの思いもあり、旧塗装が風化して剥がれやすくなっているとしたら、ガムテープを使った剥離テストが有効だと思い提案しました。横山常務は、相当嫌がっていましたが、無理やりお願いして、やってもらいました。 すると、10から20年前に塗装して劣化している部分がきれいに剥がれてきました。 こちらとしては、私の想像通りだったのでスッキリした事を覚えています。 すると、また問題発生! あれだけ、何度も何度も確認していた軒天井の材質が「ケイカルバンではなく、フレキシブルボードだと言う事が判明しました。」 と横山常務は、悪びれる様子も無く言いました。アスベスト(石綿)を使っている素材ですが大丈夫だと思います。と言われました。 とても、健康を売りにしている夢ハウスとは思えない言動に違和感を覚えました。 夢ハウス側は、最初材質をケイカルバンだと思い込んでいた事もあり、通気性を確保する為パンチングのケイカルバンを所々取り付けてありますとの事、塗装のシーラーについては、ケイカルバンとフレキバンで種類を変えますので、材質の境目がひび割れを起こして、ペンキが剥がれるかもしれませんと言われました。(また、悪びれる様子も無く)剥がれても、夢ハウスのやり方だと思ってもらって大丈夫です。と最後は手の打ちようがない、開き直りの様な印象を受けました。 普通なら、大変申し訳ございません。夢ハウス私たちのミスです。と謝るのが普通だと思っていました。 ここには、書ききれない度重なる不具合で私と横山常務は徐々に関係性が悪化していきました。 まず夢ハウスは、施主に対してごめんなさいが言えないハウスメーカーだと思います。 心の底から謝罪をするのであれば、私も許します。ですが、全くそんな様子がありません。 ・・・・・・・・・・以下夢ハウス創業者 赤塚幹雄会長のお言葉・・・・・・・・・・ 夢ハウスの歴史は、一途に、揺るぎなく「当たり前」をやってきた事に尽きます。 「当たり前」とは、お客様に対し「感謝の気持ち」を忘れない事。 感謝の気持ちで真剣にお客様と向き合えば、お客様は感謝の気持ちで応えてくださいます。 その感謝の気持ちが「運」となり積み重ねられたのが夢ハウスの歴史であり、根源でもあります。 夢ハウスの理念 本物のものづくりを通して お客様と最高の価値と感動を 共有し続けます 夢ハウスの約束 一、本物を一円でも安くご提供します 一、お客様が感動する家づくりをします 一、建ててからの絆を大切にします 後世に継ぐ「創業者の想い」、この理念を掲げ、行動に移している限り、夢ハウスは夢ハウスで在り続けます。 お客様にとって、生涯をかけた大きな買い物に対し御礼の言葉をいただける。 こんなに幸せな職業は他にないのではないでしょうか。 横山常務へ会長のお言葉良く聞いてください。 会長ブログ「生かされていることに感謝して」【夢ハウス】 https://www.yume-h.com/blog_president/post-73.php |
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No.1748 | ||
No.1749 |
今日見学会やってるかな?はやく見てみたい!
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No.1750 |
積み木もよいよ!
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No.1751 |
経営コンサルの力で成長しました!
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No.1752 |
ステイフォームするなら新築ですね。頑張って新築建てよう(´▽`)ノ
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No.1753 |
お客様対応が、全く出来てないハウスメーカーだったんですね、、、、
スローライフおじさんの文を見ていたら、不信感がわいてきちゃいました。 |
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No.1754 |
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No.1755 |
これだけの粘着 嘸かし営業の方々苦労してるのわかりますね。ステイフォーム ソーシャルディスタンスです。
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No.1756 |
ここでハウスメーカーの悪口言って 意味ない 暇なんだな 薪ストーブの火をみてばかりいるから興奮してるのか?火を消しなさい
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No.1757 |
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No.1758 |
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No.1759 |
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No.1760 |
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No.1761 |
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No.1762 |
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No.1763 |
カフェでクレーマーかな?ブルブル震える
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No.1764 |
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No.1765 |
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No.1766 |
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No.1767 |
家族総出で…
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No.1768 |
大手ハウスメーカーに相手にされないのは凄いことですよ!そんな人いるんですね。なんとなく分かる気がします。
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No.1769 |
クレーマーで有名人
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No.1770 |
>>1767 eマンションさん
夢ハウスさん見学会で忙しいのに、丁度お客さんが帰ったあと、一生懸命にイメージ回復の投稿ですか?お連れさまです。 それより、スローライフおじさんの言っている事は、全て虚偽です。とかうそを言っていますとか、否定しないと、不具合を認めているようなものですよ。 まぁ、私の言っている事は、全て真実ですし、悔しかったら釈明してみてくださいよ! 絶対出来ないですね! |
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No.1771 |
>>1769 名無しさん
もっと有名にしてくださいよ! まだ知名度足りませんよ(笑) もっと、夢ハウス応援団で対抗しないと駄目かな? おじさんの言っている事は、虚偽ですって言わないとダメよ! 夢ハウス側不利ですよ! |
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No.1772 |
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No.1773 |
やめてもう恥ずかしいから…
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No.1774 |
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No.1775 |
この社風でも売れるから仕方ない。
最近のCMなんて昔と言ってることがガラッと変わってパネル工法がどうとか言いはじめた。 信念なくて感心するわ。 本物という言葉に失礼だね。 |
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No.1776 |
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No.1777 |
営業マンの話術あっての会社 会社は勘違いしてる 良いものが売れるんじゃない 営業マンの努力で売れるのだ
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No.1778 |
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No.1779 |
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No.1780 |
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No.1781 |
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No.1782 | ||
No.1783 |
本当ワラッタ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^)ゲラゲラ
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No.1784 |
批判と誹謗中傷の違い
そもそも「批判」という言葉はどのような意味があるか。 主に 物事に検討を加え、判定・評価する事。 人の言動などについて誤りや欠点を指摘し改善すべきと論ずること です。 つまり根拠や理屈に基づかずにただ「良くない」「ダメだ」「つまらない」等と言うことは批判ではなく誹謗中傷の域に入ります。 誹謗中傷とは根拠に基づかず、相手の悪口を言い傷つける事です。 例え相手が否定されるべくしてされていたとしても、他人を否定する場合は必ず根拠を示さなければ説得力を持たず、それは悪口になります。 おそらくこの違いを理解せずにいる人が多いのでは無いでしょうか。 或いは理解していても、気が付かない内に批判のつもりが誹謗中傷になっているのでは無いでしょうか。 これはコミュニケーションの基本中の基本ですが、まず自分の主張に自分なりの筋を通さなくてはなりません。 しかし、いくら筋を通したといってもそれは主観的で、自分の意見を押し付けているだけになっているかも知れません。 普段の会話はそれでも問題なく進む事もあると思います。 ただ、もし人を批判する場合、それには客観的な根拠となる事実を示す事が必要です。 まとめると 他人に対して意見を言う時、何かを否定したい時は必ず明確な根拠を示す事。 それをもって、誤りを正すべきと論ずることです。 この考えを持って、もう一度トラブルとなっている事例を見てみればほとんどが批判しているつもりが誹謗中傷になっています。 ここまで読んで「全部当たり前の事じゃん」と思った方もいるでしょう。 自分も当たり前と思いながら書いています。 しかし、こんな簡単な事が意外と日常に於いて出来ていないものです。 それをここで再確認して頂けると幸いです。 |
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No.1785 |
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No.1786 |
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No.1787 |
夢ハウスさん、おはようございます。
否定的なコメント全て私の自作自演だとしたいのでしょうが、全て個々に思った事に対し批判しているのだと思います。 私のひつこく粘着質な投稿も、少なからず影響していると推察します。 私の知り合いなんかは、何度も見学会に訪れ営業マンがこんな事言っていたなど、様々な情報を伝えてくれます。 私の批判をする際もう少しわかりやすく していただけないでしょうか? |
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No.1788 |
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No.1789 |
ソーシャルディスタンス
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No.1790 |
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No.1791 |
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No.1792 |
>>1786 通りがかりさん
あなた方夢ハウスの横山常務、木原店長、高橋さんは、既にネット上に顔写真付きで、自ら、晒しています。 私の場合は、晒しておりません。 因みに、貴方様自ら晒した上でこちらに言うのが筋だと思います。 誹謗中傷では、無く意見として言っています。もし不備が有りましたら、ご指摘下さい。 |
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No.1793 |
不具合なおしてもらってない他の施主側投稿ないのが答えではないのかな!なにか両者での不具合以外のトラブルではないか?憶測だが
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No.1794 |
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No.1795 |
>>1793 eマンションさん
そうですね。良い批判です。 まず、施主側の投稿に関しては、ほとんどの方は、ネット投稿していないので良くも悪くも、出てきません。答えにもなりません。 次に両者でのトラブルでは無いかとのご指摘ですが、合っていると思います。 現に、夢ハウス上越店の横山常務との録音テープを記録した上で、横山常務にどちらが悪いのか本人に確認したところ、両方悪いと思いますよ!と言っています。証拠テープ有り |
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No.1796 |
私が思うに、最低でも両方悪いと認めたなら、話し合いのテーブルにつき不具合か正常か言って欲しいのです。
そこで、意見が食い違えば、裁判ですよね! もしくは、こちらが泣き寝入りすれば良いと思います。 問題は、話し合いすらしてくれない態度に腹が立っています。 |
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No.1797 |
横山常務に呼ばれて、話し合った際のやり取り動画、録音テープを会社の人に見せたのですが、個人同士のやり取りとしては横山常務6割私が4割悪いと言われました。
企業としての、夢ハウス×施主側と見れば100%夢ハウスが悪いとの意見が大半でした。 因みに、動画見たい方いますか? 以前、私がエスカレートした際、横山常務にインターネット上のYouTube等に投稿して意見を求めたいのですが、晒して良いですか?と聞いたところ、それは困ります。との返答でした。 私も冷静に考えたら、ネットに晒されるのは、きびしいなあと思いました。 |
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No.1798 |
誹謗中傷では、なく批判をお待ちしています。
夢ハウスの方返答に困っていましたら、誹謗中傷してもらって大丈夫です。 もしくは、スルーしてください。 私の事実の批判に対してまともな返答できないと思います。 |
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No.1799 |
これから、スローライフおじさんは、薪の作業に取り掛かります。
一時休戦しますね! |
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No.1800 |
>>1799 スローライフおじさん
貴方が正しいのなら正々堂々と話し合いするべきではないでしょうか?こんな所でコソコソしてるのがおかしくないですかね!ハウスメーカーは見てないですよ。正々堂々出来ない理由あるのではないですか? |
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No.1801 |
話し合いをしてもらえないからこそ、こういう場で聞いてもらいたいんではないでしょうか??
これまでの文を読んでいて、そう感じたんですが…。 お金をかけて施工してもらったのであれば、不具合は直してもらうのが普通なのでは? 買った物が、不良品であれば、他の物と交換してもらうのが当たり前なのでは?? もちろん、自分で壊したのであれば自分が悪いので、交換はしてもらいませんが。 どういう言い方をしてコジレタかにしろ、会社が誠意を持って対応するのは当たり前なんだと思うのは、私だけなのでしょうか? 多分、誠意を持って対応してくれないから粘着質になってるんですよね。 全部、自分で思った事なので推測でしかないのですが、間違っていたらごめんなさい。 |
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No.1802 |
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No.1803 |
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No.1804 |
軒天塗装の件はあきらかに夢ハウスのスタンスが悪い。
丸太や畳の件も夢ハウスの知識不足。 だけど、俺なら夢ハウスにしないけどね。 この会社に誠意や技術力を感じて依頼したのだろうから、自分の判断が甘かったわけ。 |
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No.1805 |
私は関わりたくないです。
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No.1806 |
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No.1807 |
>>1800 eマンションさん
良い批判ですね! 話し合いを申し出ても、第三者を入れて欲しいの一点張りです。 知り合いの会社の社長に代理を頼んだのですが、弁護士でないと話せません。と言われました。 YouTube上で皆さん見ている前で話し合いしましょうと提案した事も有りますが、却下されました。 電話禁止メール禁止LINE禁止来店禁止イベントも禁止全て禁止です。 こちらは、みんなの前で話し合いしましょうといっても、後ろめたい気持ちからか、内密で済ませたい模様です。 |
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No.1808 |
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No.1809 |
>>1802 eマンションさん
憶測で大丈夫ですよ!憶測でと前置きした上でコメントしているので、安全です。 私は、普通ではないとのご指摘! まさに、内部の方でないと、わからない情報ですね! これまで、数々の夢ハウス側の言い分を論破してきました。 普通の方なら、軒天井のペンキの不具合なども、丸め込まれて、終わりですね! ところが私は粘着質ですので、本当に正しい施工がされているのか、沢山の専門家から意見を伺い、判断します。ヤフー知恵袋で「夢ハウス」と検索するだけで、相当な不具合の相談が出てきます。 この事に関しては、夢ハウス上越店の横山常務から、何度も辞めるように、直接言われました。 ですがこちらも、事実なので、仕方がありません。 不信感があれば、他の方に相談しますよ! 騙されないようにしたいですからね! ですから、誰も私の言い分に論破出来ませんよ。 どなたか、夢ハウスの方誰も見ていないと、コメントした方いましたが、私直接何度も横山常務からご遠慮くださいと警告されております。 なので、必ず見ております。 |
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No.1810 |
>>1803 匿名さん
良い批判ですね! 残念ながら、私は横山常務の言い分を完全論破した普通の人間ではありませんので、私の話は聞いてもらえません。なので、代理を提案しましたが、却下されました。 また、論破されますから、嫌なのでしょうね! |
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No.1811 |
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No.1812 |
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No.1813 |
住宅リフォーム 紛争処理支援センター に相談してみては如何でしょうか?
中立な弁護士や建築士が相談にのってくれます。 ここまでの状況になっているので、第三者を入れるのが良いかと思います。 |
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No.1814 |
>>1806 評判気になるさん
良い批判ですね! その通りです。自業自得です。 因みに、最初は粘着質では、有りませんでしたよ! 至って控えめでした。 夢ハウスとの出会いで、これほどまでに粘着質に成長してしまいました。(笑) |
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No.1815 |
>>1813 通りがかりさん
なんだか、だんだんと応援してくださる方が増えて来ました。 こうなると、夢ハウスさん自作自演とか当てはまらなくなりますね! アドバイスありがとうございます。 相談してみます。 確か以前にも、電話した事あるような気がしますが、 結局は弁護士を入れないと駄目かも知れません。 |
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No.1816 |
これから、薪割りします。
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No.1817 |
ローコスト住宅を訴えてる人がいるけど
長ーくかかりそう やっぱり弁護士いれないと |
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No.1818 |
弁護士を入れた方が良いかと思います。
夢ハウスさんからは難しいでしょうから、こちらから動かないと駄目でしょうね。 直接の話し合いは、時間と労力の無駄になるので。 早く解決するとよいですね。 |
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No.1819 | ||
No.1820 |
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No.1821 |
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No.1822 |
>>1820 通りがかりさん
不具合は、他の業者でも直せるんですよ! 1番の目的は、反省してもらいたい。 夢ハウスの目的は、第三者を使ってやり取りさせればある意味クレーマーをかわせるんですよ! 弁護士雇うお金で、他の業者に修理させることが出来ます。 「不具合なおしてもらいたいのではないの?やはり嫌がらせでしたか… 」 この言葉は、夢ハウス上越店の横山常務の口癖でした 夢ハウスのミスで網戸が閉まらなくなった時もかなり揉めました。 |
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No.1823 | ||
No.1824 |
新築で幅木をこの様に修理されても、皆さんは、文句一つ言わずに済ませますよね!
私は、クレームしてしまうんですよ! そこが、皆さんとは違うところですね! |
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No.1825 |
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No.1826 |
ヤフー知恵袋で夢ハウスと検索してみて下さい。出てきます。
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No.1827 |
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No.1828 |
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No.1829 | ||
No.1830 | ||
No.1831 |
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No.1832 |
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No.1833 |
>>1831 匿名さん
良い批判ですね! おとなげないと言われたら、確かにそうですね! しかし、ハウスメーカーの方が大人だとしたら、話し合いのテーブルに付けると思うのですがね! 何もこちらは、難しい事言っていません。 あなた方は、ハウスメーカーとして、正々堂々と網戸閉まらない時は、この様な加工しますよ!と言えるのか?と言う事だと思います。 新築でも、やりますと断言できるか? 弁護士使ってコソコソやるのは、ズルイですね! |
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No.1834 |
>>1832 匿名さん
素晴らしいコメントありがとうございます。 文面見る限り、私の自作自演ではない事、 誰が見てもわかると思います。 その通りだと思います。 私は、こう見えて実は情に流されやすいんです。 なので、心底、申し訳ありません。と謝罪をしていただけたら、許す事ぐらい出来ます。 まさに、匿名さんの言われる通りですね! |
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No.1835 |
弁護士を使うことがコソコソって
… |
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No.1836 |
>>1835 eマンションさん
正しい批判だと思います。 社会的に、大きな問題になっていたりすると、テレビや新聞で取り上げてもらえます。 今回の様に、被害者がほとんどいない場合裁判していることすら、誰の目にも止まらずに進められると言う事です。 ハウスメーカーとしては、第三者を使ってやり取り出来るなんて、願ったり叶ったりですよね! ここまで、書けば分かりますよね! 要は、社会的制裁を加えたい、反省して欲しいと言う願いです。 |
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No.1838 |
私は謝ってほしいだけ。
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No.1839 |
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No.1840 |
住宅瑕疵担保保証制度
床合板の沈み、網戸の建付けは、この瑕疵に該当すると思います。 瑕疵であるならば、それは施工不備や施工不良で、メーカーの責任で保証をしなければならないのでは? それを行わない、対応しないというのは・・・理解に苦しみますね |
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No.1841 |
早く弁護士で戦うべきですよ。
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No.1842 |
私もそう思う。
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No.1843 |
弁護士頼みたくてもお金ないんだよ!ネットに頼るしか。おつかれ
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No.1844 |
夢ハウス側が一番嫌がるのは裁判沙汰だと思います。
相手方がされて嫌なことをするのが攻撃のセオリー。 裁判沙汰となれば、当事者には相当の負担がかかり、日常の業務にも支障が出るでしょう。また、社内的な立場も苦しくなり、降格人事に発展するかもしれない。 実際に降格するとかしないとかは問題ではなく、相手に精神的負担を与えることが目的。 代表権の無い役員、支店長くらいの首や椅子なんて吹けば飛ぶような軽いものですよ。 |
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No.1845 |
畳の沈み込み動画みたけど原因が湿気なら保証はないでしょう 湿気は自然環境や生活環境で生じる 残念ですがハウスメーカーに責任はないでしょう。
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No.1846 |
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No.1847 |
>>1845 通りがかりさん
おかしな理屈ですね。湿気は自然環境や生活環境で生じるものですが、その対策が不十分であったから、また施工が適切ではなかったから、床の不具合が起きているのでしょう。ハウスメーカーの責任ですよね。 |
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No.1848 |
裁判となれば、役員会議の議題に挙がり、社内的に大きな問題となり、当事者達は苦境に立たされること必須。
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No.1849 |
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No.1850 |
>>1849 e戸建てファンさん
いつも、応援ありがとうございます。 昨日は、さまざまなご意見を頂き考えていました。 根太ピッチの件ですが、我が家の場合455ミリ間隔でやっておりまして、法律的には大丈夫なのですが、近頃は、施主からのクレームが多い事から、大工さんが自主的に303ピッチを採用するのが常識らしいですね! 笑ったのが、夢ハウス松本店にこちらの名前は、言わずに、リフォームの場合の根太ピッチの事聞いたら、当然303ピッチでやります。と言っていました。 それどこのハウスメーカーですか?と聞かれましたよ。 コスト的にほとんど変わらないのに、455でやる意味無いでしょ、ローコストメーカーでもあるまいし、とまで、言われました。 何軒か、確認しましたが板が15ミリなら455 12ミリなら303が常識らしいです。 夢ハウス上越店は、12ミリ455なんですけど、間違えでは、無いのですよね! でも、思うに床下が比較的多湿の環境だと言う事は、織り込み済みだと思います。 ですが、恐らく湿気によるたわみでは無く、12ミリに455ピッチだと無理が有るのでは無いかと推察します。夢ハウスの大工さんの話だと、たわみは、良くあると言っていました。 実際の合板を単体で確かめた事ありますが、やはり薄い為タワミますね! 15ミリは、必要だと思います。 12ミリ合板の硬さにも、ばらつきが有るかもしれません。 |
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No.1851 |
>>1849 e戸建てファンさん
追加、あと気がついた点ですが、床下の硬質ウレタンと合板の間の隙間が約5ミリ程ありまして、その隙間があるためにタワムのもある様です。 気流漏れによるカビの原因にもなりますね! 根太の高さより硬質ウレタンの厚みが薄い為、下がり止の金具あっても、合板下の隙間が出来るようです。 せめて、密着していればまだしも、隙間があるからタワムのですね! そのあたり、他の工務店の一級建築士に鑑定してもらい、YouTubeで一般公開する予定です。 夢ハウス上越店の反省点が証明されれば、良いかなと思います。 |
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No.1852 |
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No.1853 |
>>1852 匿名さん
はい、12ミリです。 畳以外の部屋は赤松の板材30ミリの下に12ミリ合板なので、ある意味誤魔化せることが出来るんですよ! 夢ハウス上越店以外の店舗に確認したところ板の下は、根太間は、逆に303ピッチだと言っていました。 松本店は、畳、板の間共に303ピッチ 他の店舗は、再度リフォームした時のことを考えて板の間下は、303ピッチだと言っていました。 店舗によってさまざまな回答でした。 松本店の一級建築士小宮間さんの考え方が良かったです。 |
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No.1854 |
今時12ミリの床合板って…
やっぱり技術を期待してはいけない会社だった |
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No.1855 |
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No.1856 |
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No.1857 |
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No.1858 |
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No.1859 |
早く弁護士に相談してくださいね。
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No.1860 |
リフォームあるあるですね。
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No.1861 |
>>1858 匿名さん
たわみの話しでは? |
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No.1862 |
何度も同じ投稿にうんざり 他の施主さんの話が聞きたい!
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No.1863 |
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No.1864 |
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No.1865 |
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No.1866 |
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No.1867 |
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No.1868 |
リフォームでここまでクレームつけられるの聞いたことないね!新築なら同情するけど…
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No.1869 |
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No.1870 |
ローン地獄で大変ですね。新築ならもっと支払い大変だから新築じゃなくて良かったとプラスに考えて頑張ってください!
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No.1871 |
リフォームって事は親の土地、家 最高じゃねーか 親に感謝しなよ
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No.1873 |
頑張れw/n(T_T)n/w
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No.1874 |
リビング階段で窓をつけている方。キッチンに勝手口をつけている方で、DIYでもいいので内窓をつけた方いますか?ブログで効果ありと聞いたのですが試したかたいらっしゃいましたら感想を聞かせてください。
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No.1875 |
自粛解除されたから毎週、見学会やってるでしょうか?
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No.1876 |
夢ハウス程度の性能でリビング階段や吹き抜けはいかがなものかと思う。
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No.1877 |
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No.1878 | ||
No.1879 |
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No.1880 |
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No.1881 |
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No.1882 |
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No.1883 |
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No.1884 |
冬の寒い時に階段窓からレイキが降りてくるとあったので、やってる方いるかなと思いまして。
ロールスクリーンがあるんじゃだいぶ違うんですかね? あともう一つ、食卓のワックスが取れてきたので塗り直しを検討していますが、取説を見ると12時間以上乾燥とあります。が、12時間食卓を使わないって無理ですよね?床に関してもそうですがどう対策とってやられていますか? |
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No.1885 |
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No.1886 |
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No.1887 |
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No.1888 |
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No.1889 |
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No.1890 |
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No.1892 |
>>1884 2年目オーナーさん
我が家の階段窓は、フィクスと縦すべりを使っています。気密は良いので冷気は来ないです。ロールスクリーンは、さほど関係ありません。 引き違い窓は、昔に比べればかなり改善されてはいますが、冷気は多少ありますね! あと、ワックスは私も情報欲しいです。 なんて言う、ワックスを使うのでしょうか? |
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No.1894 |
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No.1895 |
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No.1897 |
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No.1899 |
情報交換の場 クレームの場ではないよ(≧∇≦)b
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No.1900 |
ハウスメーカーさんお疲れ様です。コロナ収束してもクレーマーは収束しませんね。ソーシャルディスタンス継続です。
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No.1905 |
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No.1906 |
私はアパートですが、見学会行って楽しく 拝見してます。見るだけですが魅力的なハウスメーカーだと思います! |
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No.1907 |
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No.1908 |
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No.1914 |
赤松です。安価ではないです!
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No.1916 |
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No.1917 |
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No.1918 |
引き違い窓なので、多少違うかなと思い質問してみました。階段下はかなり冷気を感じます。
ポリカではめ込もうかと検討してますが、窓枠が無垢なので、カビ結露あたりがどうなのかも知りたいですね。 ワックスは、メーカー推奨のウッドライフとサンガードを考えています。 |
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No.1919 |
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No.1920 |
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No.1921 |
>>1905 匿名さん
この階段は新規ですよ。階段は、大きく変更しましたので、位置変更です。(玄関階段からリビング階段に変更) と言うことは、増築になるんですかね? 今回の増築は、サンルームとサンデッキですね。 リフォームの場合、ひと部屋分くらいしか増やせないらしいですよ! それ以上だと、手続きが変わるような?? すみません、あまり詳しくないです。 |
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No.1922 |
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No.1923 |
>>1908 匿名さん
床材は、リフォームも、新築も同じです。 確か、ロシア産の樹齢300年くらいの物を使うと思います。あちらの国は、基本寒いので、年輪が締まっていますね!成長が遅いので、太くなるまで時間がかかります。 色合いは、赤松の方がいいですね! 保温力は、杉の方がスカスカなので暖かいです。 |
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No.1924 |
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No.1925 |
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No.1926 |
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No.1927 |
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No.1928 |
>>1918 2年目オーナーさん
暖房は、我が家の場合薪ストーブなので、とても暖かいです。 お宅様は、エアコンをお使いでしたら、FFストーブをお勧めします。 ポリカーボネートの嵌め込みは、絶対やめたほうが良いですね! 必ず結露します。カビます。 ポリカーボネートと窓枠の間が気温低いとそこに水分が溜まりますからね。 ワックスは、ウッドライフとサンガードですね! 購入します。 情報ありがとうございます。 |
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No.1929 |
ヤフーIDで投稿したら、名前がマンション検討中さんになってますが、間違えました。
途中でスローライフおじさんに変更しました。 何故か、初心者マークになってます^^; |
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No.1930 |
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No.1931 |
>>1930 匿名さん
よく、スケルトンリフォームとか、大規模断熱改修とか言いますが、要するに目に見えない躯体は、既存のものを使い、断熱を含め、見えるもの全て新築同様にするんですよ。住友不動産がやっている新築そっくりさんみたいな感じです。 |
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No.1932 | ||
No.1933 |
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No.1934 |
Twitter意外に、楽しいですね!住宅の不具合相談出来ます。
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No.1935 | ||
No.1937 |
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No.1941 |
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No.1942 |
だいたいだな、スローライフを標榜する人間なのに金儲けの神様が全力支援する会社に依頼するってのが…
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No.1943 |
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No.1944 |
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No.1945 |
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No.1946 |
先程、鑑定士では有りませんが、地元の大工さんに畳の沈み込み見てもらいました。
夢ハウスのレベルの低さに笑っていました (。人。)...笑 根太間455ミリで12ミリ合板は、あり得ないそうです。 夢ハウスさん、これ一生言われますね! |
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No.1947 |
夢ハウスの畳は、日本全国共通の施工方法だそうです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 夢ハウスでリフォームしたばかりなのに畳が沈む件の動画 https://www.youtube.com/watch?v=w9DN6eemOk4&feature=share Twitterにもあげておきますね! |
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No.1949 | ||
No.1950 |
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No.1956 |
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No.1957 |
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No.1958 | ||
No.1959 |
◯夢ハウス不具合箇所
・浴室の換気扇から茶色い液体が垂れる(蓋の裏にごく僅かな汚れ) 1年半蓋の裏を洗わなかった時は、ステンレスの金具が錆びているのかと思う程でした。 蓋の裏をきれいに洗って取り付けて翌日確認したら、一滴だけ茶色い液体が垂れていました。 ・床下点検口の蓋の裏と、床下のカビ(通気性が悪いのか、薪ストーブで気温差による結露を起こしているのか、施工1年と5ヶ月でカビだらけ) ・床下のクリアランス(大引から土間コンまでのクリアランス200ミリ)が足りなくて、点検出来ない。→定期的に白蟻点検したいので、充分なクリアランスを保つ様お願いしてありました。 ・小屋裏の赤松材が浮きあがっている。踏むとパカパカ音がします。(とまっていない模様) ・ワックス塗り忘れ 小屋裏階段 ・ウッドデッキ ビスの頭陥没 ・階段下の収納、ウォークインクローゼット、押入れの壁桐材の浮き ・畳の沈み込み(畳の端根太間の12ミリ合板が大きくたわむ)10ミリ以上 (畳の下の構造用合板が全体的にフニャフニャ)断熱材と構造用合板との隙間が数ミリ開いており、気流漏れを起こしている為カビが発生している可能性あり。要点検 ・丸柱の背割れ上部と下部からの気流漏れ(床下からの冷気と、カビ臭が部屋に充満) ・寝室の水漏れのシミ(夢ハウスで施工時エアコンのドレンホース取り付け不良による水漏れ) 寝室が水浸しでした。 ・壁紙のシワ、ひび割れ、剥がれ(階段、リビング等) ・夢ハウス薪ストーブ オーロラのガチガチ音(騒音)→夢ハウスの薪ストーブは、全てその様な音がするのなら、契約前に教えて欲しいです。最初に教えてくれたら、買わなかったです。 ・薪ストーブ契約前に言っていた、イベント等の参加をさせてほしい(薪割りイベントなど)→購入の条件に入っていました。 サンデッキとサンルームの間網戸が閉まらない不具合(壁面の施工ミス)で、幅木と網戸が当たる幅木の部分を欠いているが見栄えが悪いので、正規の通り修正願いたい。 ※1/25構造見学会に参加させていただきますと常務にメールしたところ、「明日は会場にいませんので、来場いただいても対応できません。 午後からであればモデルに居ますので、そちらにお越し下さい。」と返信があったので、モデルハウスに行って常務と対面で、お話させていただきました。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 今年度、1/14下記の不具合部分を高橋さんに見ていただきました。 1.畳の床取合い部分の沈み(今では全体的にフニャフニャ) 2.丸柱背割り上下部分からの冷気(隙間風が酷い) 3.木材の隙間(サンデッキ床の板と幅木の間、丸柱の乾燥による床板との隙間) 4.寝室の雨染み(夢ハウスのエアコン取付ミス) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 1/25日常務との話し合いの中で、 1/14高橋さんに現場の不具合を見ていただいてから、10日以上経過している為、普通に考えて返事に時間がかかりすぎの事もあり、わかる所だけでも先に教えて頂きませんか?との問いに対し、常務は、昨年より依頼のあった換気扇液ダレの件と合わせての回答となりますので、お待ち下さい。との回答でした。 私は、わかっている事だけでも、教えていただけませんか?とお願いしましたが、常務の回答は、「それは、あなたの都合でしょ!、こちらには、こちらの考えがあるんですよ!あなたの考えを押し付けないでくださいよ。」と言われました。こちらは、数々の誹謗中傷、批判を受けました。不具合の状況を確認しただけなのに、夢ハウス側の理不尽な対応に驚きます。 常務の暴言、施工主に対する不誠実な対応は、全て動画に収まっています。 夢ハウスの社長におかれましては、その動画で部下である、常務がいかに失礼な暴言を言っているか調査をするべきです。 常務本人も、施工主側と夢ハウス側両方悪いと言っておられる様ですが、その割に、そちらの一方的な対応には、不満が残ります。 動画の内容は、会社関係、ハウスメーカー等見せましたが、大方夢ハウス側のお客様対応が異常だとの意見が目立ちます。 今では、クレーマー扱いになり、DM等差し止め、夢ハウス主催のイベント全て立ち入り禁止となりました。(メール、電話もダメ) あきらかに常務の嫌がらせ、全国規模の夢ハウスとは思えない対応に苛立っています。 最近になって床下の湿気カビに気が付いて問い詰めたところ無視されました。 他の支店、本店に電話問合せしたところ いろいろなボロが出てきたので、夢ハウスの施工の悪いところを他の工務店に見ていただきYouTube等で番組にしても良いですか? そちらも、勉強になると思うのですがと 言ったところ、それは、困りますとの返答でした。 弁護士を介して用紙を送るので直して貰いたいところを記載してください。と言われました。1から2週間で届くと思うのでそれまでは、他のところに電話するのはストップしてくださいとの事でした。 コソコソやるのは嫌なので、夢ハウスのイベント等他の方がいる時に正々堂々と話し合いましょう。 夢ハウスで建築した、大西さんですが未だに雨漏りが止まらなくて、大変だと言っていました。 雨漏りしてカビだらけになった外壁の工事費用は、雨漏りが直り次第振り込みますとの事。 夢ハウスさんの評判良いですか? と言うコミュニティサイトなので、評判悪いですよと回答します。 |
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No.1960 |
夢ハウスで建てることも考えているけどストーブは付けない予定です 九州なのでそんない寒くはならないけど 普通のエアコン等で暖かくなるか心配です教えてください
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No.1961 |
九州にもあるんですね。
ウチは茨城で薪はつけませんでしたが、エアコンだけだと寒いです。石油、サーキュレーター併用です。玄関廊下なので間取りの問題とかもあるかもしれません。その辺もしっかり検討すると違うのかなと思います。あと冬に裸足は無理ですね。 |
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No.1962 |
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No.1963 |
性能を求めたら選択肢に入らないレベルの会社
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No.1964 |
夢ハウスって、コマーシャルなど見ると日本一性能が良いイメージですけど、実際はどうなのでしょうか?
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No.1965 |
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No.1966 |
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No.1967 |
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No.1968 |
https://www.yume-h.com/column/category_2/276.php
ギリギリ間違いじゃない言い回しで高気密に走れない自社を慰めてるw ブログ代行をコンサルタントが書いているかも? |
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No.1969 |
https://www.yume-h.com/dictionary/word_45/
あ、断定してたわw >高気密の仕様では新鮮な外気が入りにくく、内部には汚れた空気が停滞しがちになる。 だっておwww なんにもわかってねえwww |
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No.1970 |
>>1969 匿名さん
夢ハウスの言っている事がデタラメだと言う事が分かります。完全論破しています。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 高気密高断熱は息苦しい?気密性のメリットとデメリットを大公開 | WELLNEST HOME https://wellnesthome.jp/661/ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ |
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No.1971 |
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No.1973 |
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No.1974 |
オーナーさん、夢ハウス関係者さんに聞きます。
この梅雨の時期、夏の時期はエアコンはどうしていますか? 24時間つけっぱなしですか?2台回しっぱなし?日中夜で1台ずつ? 使い方のおすすめはどうでしょう。 日中、夜共に暑いのでエアコンをつけています。1FLDKに一台、2F寝室に一台です。2F子供部2部屋にはまだ設置していません。屋小屋裏には設けませんでした。この時期の推奨は小屋裏なんでしょうけど・・・。 去年の夏、無冷房で日中帰ったら33度でした。 |
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No.1975 |
チラシにエアコン無しで涼しいって書いてたけど・・・
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No.1976 |
暑ければ全部つけなはれ。それだけの事
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No.1977 |
チラシは嘘ということですか?
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No.1978 |
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No.1979 |
>>1974 オーナーさん
夢ハウスの広告を見ていると、誇大広告が目立ちますが、実際の所住宅の木材と断熱材は、暖まりにくく冷めにくい性質を利用しているので、猛暑で特に湿度が高い日などは、エアコンを必要に応じて24時間稼働しています。家の中をエアコンかけずに33度まで上げてしまうと、断熱材の蓄熱作用で、適温まで下げるにはかなりの時間が掛かります。 我が家の場合、7台エアコンを設置しました。 夏は、だいたい小屋裏とリビングの2台を24時間付けている事が多いですね! 涼しい日は、小屋裏1台にしたり、その日の気温に応じて対応しています。 旅行で家を開ける時でも、付けっ放しが多いですね。 |
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No.1980 |
>>1975 通りがかりさん
誇大広告ですね!、実際には 昼頃まで涼しくて昼過ぎて断熱材が熱を蓄え出すと、地獄の暑さになりますので、24時間一定の温度を保つ事が必要です。 断熱材は、一定の温度を保つ事を得意としています。 夢ハウスの断熱材は、その地域の気候によるのですが、冬を快適に過ごせる様にしているようです。 なので、断熱材が厚めのはずです。 |
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No.1981 |
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No.1982 |
暖まりにくく冷めにくいですか。なるほど、じゃもうこの時期は24時間かどうくらいでもいいかもしれませんね。寝室は6畳用で小さいですがつけっぱなしとか。
ただこの前の完成見学会のチラシはエアコンなしでってあったのでコロナ禍じゃなかったら行ってみたかったですね。うちは夜は寝室、昼間はリビングをつけてるのに・・・。 |
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No.1983 |
因みに、断熱材無しの家ですと、太陽が沈む頃から家が割と早く冷えますので、サッシを開ければエアコン無しで過ごせる事があるかもしれません。
山の中など、特にそうです。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 逆に太陽が昇る時は、すぐに暑くなりますけどね! |
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No.1984 |
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No.1985 |
スローおじさん以外からの話が聞きたいです。よろしくお願いいたします!
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No.1986 |
オーナーさんが増えましたね。
小屋裏一台だけってことですよね? 寝るときに閉めて暑くならないですか? まだ子供が小さく、4人で寝ているのでその経験がありません。 今年は全室開放で、寝室のエアコンをつけて寝て、ついでに一回のリビングを冷やすという感じです。 そうですね。スローライフおじさん以外のオーナーさんからも住み方を聞いてみたいですね。 |
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No.1987 |
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No.1988 |
>>1986 オーナーさん
そうそう、あと我が家の場合ボルネードのサーキュレーター1番パワーのあるやつ使ってます。 だから、良いのかもしれません。 各部屋にサーキュレーター、扇風機等を使い空気を撹拌します。かなり涼しいです。 ボルネードは、最強ですよ!(b゚v`*) |
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No.1990 |
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No.1997 |
夢ハウスオーナーで、2F寝室からエアコン 一台で夏を日中過ごされてる方いますか?
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No.1998 |
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No.1999 |
我が家は1FLDKに14畳用が一台、2F主寝室に8畳用が一台。リビング階段で吹き抜けはなし、小屋裏ありです。
先日2Fのエアコンを23度設定で動かしたところ、1Fまで冷気は降りてきましたが階段したが冷える程度。 逆に1Fのエアコンをつけて階段にサーキュレーターを置いて2Fへと検討中。これは暑い日に実験予定。 吹き抜けなしのお宅で実践している方いらっしゃいませんか? |
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No.2000 |
それどころか夏に冷房がいらないってCMしています。
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