トイレの便器は、陶器？ それとも有機ガラス？

[購入検討中さん]

便器は、東陶・イナックスの陶器製とパナソニックの有機ガラス製のどちらがよいでしょうか？

[261: 匿名さん]

アクリルガラスは色々な用途に使われていますね
傷が付きやすいのが欠点

[262: 入居済み住民さん]

まる3年たちます。
今のところアラウーノは大きな変化はありません。
半年掃除なしはうそでしょ？最初から1ヶ月に1回は軽くスポンジみたいなものでこすり洗いはしてますよ。
まずは今の状態で10年持てば問題なしです。3年は少なくとも劣化はありませんでした。
泡で流し、汚れも軽いこすり洗いできれいに保っていられるのには嬉しい限りです。

理由は以前住んでいて、今賃貸に出しているTOTOのアプリコットが7年ぐらいたって汚れ落ちが悪くなり、
11年たって、お湯？水漏れして去年交換したのでそんなもんかなあ、と思い。

[263: 購入検討中さん]

>>262
賃貸に出してる便器の汚れをなんで把握できるんだ？

[264: 匿名]

入居者が変わる時など、家全体をチェックすると思いますが・・・。

[265: 匿名さん]

コンビニ　高速SA　各種店舗のトイレ
一戸建て住宅より使用頻度は数倍？数十倍？

アラウーノが革新的に良いトイレなら
すぐに普及するはず

某大手HMではパナトイレはクレームが多い為（営業談）
パンフに載っていません

[266: 入居済み住民さん]

>>263

元住んでましたし、交換したのが今年だったからです。
まあ、アラウーノは新しいので、アプリコットととの汚れ落ちを問うにはフェアではないと思っています。
自分が住んで使用していたのは使用して9年ぐらいなものですから。
便器の汚れの感覚はそのときのものですし、交換したときの感覚です。

交換したのは半年前。まあ、便器やタンクは自分が使用していた使い方、汚れ方と同じようなものですよ。
交換して、この間念のために確認させていただいて点検しました。
新品ですからね、今のところTOTOもまったく問題ないです。
別にアラウーノより劣っているというつもりはありません。おなじぐらい持てばいいなと思います。

すいませんね、単なる使用感を話したかっただけです。

[267: 入居済み住民さん]

> コンビニ　高速SA　各種店舗のトイレ
> 一戸建て住宅より使用頻度は数倍？数十倍？
>
> アラウーノが革新的に良いトイレなら
> すぐに普及するはず

ないない！
公共施設はとても保守的。既得権を持つ業者が多い。
USなどでない限り、日本では新参者は弾き飛ばされる。

ビルなどでも同様。付き合い重視。
TOTOかINAXかなんて、もちろんPanaなんて施主があえて指名しない限り施工業者で決まる。性能では決まらない(よほどひどいと別ですが)。

施主にとってはどうでもいい話だし、施工業者は出入りの業者を大切にする。性能や機能はあまり問わない。大切ないのは今までの付き合い。

まあ、でも普通に考えると、壊れにくさは樹脂より陶器だよなあ。
ただ一般家庭は公衆トイレと同じに論じるのも無理があると思いますけど。
だったら冷蔵庫やキッチンをホシザキにして、ミキサーをキッチンエイド、エアコンはダイキンにすればいいんじゃんと思う。
家庭用は機能やデザイン、質感、価格、など、公共施設と比べるのは無理があると思いますよ。

[268: 匿名さん]

某大手HMではパナトイレはクレームが多い為（営業談）
パンフに載っていません


問題はここでしょう。私も聞いたことがあります。

[269: 北東北在住]

>コンビニ　高速SA　各種店舗のトイレ
>一戸建て住宅より使用頻度は数倍？数十倍？

>アラウーノが革新的に良いトイレなら
>すぐに普及するはず

パナはパブリック向け商品を作ってないから普及は難しいだろうね。
もうひとつネックになるのは障害者などに対する多目的トイレ。
ＴＯＴＯやＩＮＡＸのような商品はないから、大型店舗や公共施設へ導入はされづらい。
また、そういうのに対応した商品づくりのノウハウもないだうしさ。

[270: 匿名さん]

＞268
陶器職人はリストラの危機が目前のようですね、ご愁傷様。

[271: 匿名さん]

公共施設のトイレは陶器なのに壊れたりしてるの見たことありません？
プラスチックなんかで作ったら一月で破壊されますよ（笑）

すぐ壊されるから場所によっては金属で作ってあるトイレもありますよ。

[272: 購入検討中さん]

パナのショールームで現物見てきた。　ザ・プラスチックって感じ。　
プラスチックぽい質感が見た目良くないと聞いていて、「便器に質感もなにも気にならんだろー」と思っていたけど、ほんと安っぽいなぁ。　LIXILにしよかな

[273: 匿名さん]

陶器の方が丈夫だとは思うけど、公衆トイレで使われもしない製品に対して
公衆トイレで使う事を想定するって、意味が解らないんだけど。

272の様に、安っぽいから嫌って理由なら解るんだがね。

[274: 匿名さん]

２７２の言う通りなら誰も選ばないよ。
まあ、実際に触るといいかも。
感性なのかな、有機ガラス（樹脂製）はプラスティックとは明らかに違う。
陶器とも違う、と僕の感性は感じています。

２７２がザ・プラスティックと感じるのは２７２の感性じゃないでそうか。
なんだか表現にちょいと悪意を感じます。

ザ、プラスティックと言うのなら、同じような素材の人工大理石、車のウッド調の内装、樹脂系の素材、ウレタン塗装のような塗り、これらは質感そんなに悪くないですよ。これらが同一かどうかはわかりませんが、陶器だから一番優れているとは思わない。あ、ただ、陶器が優れていないとは思いません。

パナの技術とどれだけ近いかわかりませんが。ザ、プラスティックという語感からくるほどペラペラチープではないと思っただけです。
なおTOTOのコーティングも好きですよ。陶器の質感も結構好きです。っていうかかなり好きです。
洗面台はLIXILですしね。

便座が樹脂系なのに、便器の差の質感をそこまで悪意ある言葉で言うのは、個人的にひどい業者の方だと思ってしまいました。

[275: 匿名]

TOTOとイナックスの大手2社のほぼ独占のトイレ市場へ新規参入し、
苦労を経て、最近では30%程度のシェアをとっているということは、
個人的には、すごいことだと思います。
（新規事業参入の難しさは、少なからずお仕事を通して経験されている
方がいらっしゃるのではと思います。）

陶器に劣っている点、使いづらい点は、今後改良していけば
良いと思います
（今のﾊﾟﾅがそのような会社なのか、また、資金等の余力があるのか
といった疑問はあります）。

[276: 匿名]

陶器職人？ではない一般施主の感覚として

では何故大手ＨＭの一部が採用しないのか理由を聞いてみたい

これだけシェアも増え、価格的にも提案に有利なら採用しない理由が無いと思うのだが

[277: 匿名さん]

具体的にどの大手ＨＭが採用しないの？
自分は聞いたことないんだが

[278: 匿名さん]

＞277
陶器職人の前にリストラされる営業の悲鳴です、ご愁傷様。

[279: 272]

否定的なこと書いたら業者認定とか（笑）
触ってみたら安っぽく感じたよ。　指で叩いてみると「ポン」て薄っぺらい感じの音が。
でもトイレで用をたすのにいちいち叩いてみたり触ってみたりすることなんてないからあえて書かなかったんだけどな。

ただのイチ消費者の感想だよ。　べつにパナを目の敵にしてるわけじゃない。　最初はアラウーノをつけようと思っていたしね。
キッチンはパナを検討してるよ。

そうそう、”プラスティック”って言うとちょっとはカッコいい感じするかも（笑）

[280: 匿名さん]

＞279
リストラ対象に認定。