積水ハウスを語りませんか その5

[匿名]

新しくその５を作成しました。
積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/

[851: 匿名さん]

東京で木造ボロ屋に住んでますが１月２月の早朝の室温は１２〜１４度位ですが、
ガスファンヒーター付ければ即暖まりますよ。今の住宅なら我が屋よりは暖かいはず。
ヒートテックの下着で寒さは凌げるし。
近々建て直しを考えていますが、当方は地震対策とか不燃化対策とかゲリラ豪雨とかで選定中。

[852: 匿名]

地震対策ならそりゃ鉄骨やRCが即座に出てくるけど木造住宅の軽さもバカにしたもんじゃないぜ～何故なら我が家は築４０年の木造やけど震災を経験した今も何でもないぜ～！怖いから10万かけて診断士に見てもらったけど｢勿体なかったね｣って言われたよ。やっぱり軽さだね！火災はヤバいけど(笑)

[853: 匿名さん]

15:11:30＜我がボロ屋は４０年以上経ってます。３．１１で可成り揺れたようですし（当日帰宅避難民）関東でも過去に何回か大きめの地震を経験していると思うけど、何と住めてます。
壁の中とか見えない部分は分かりませんけど。なので増税前にそろそろ考えている所。

[854: 匿名]

ミサワホームのベニヤ住宅ときたかい？随分高い家に手を出すね！頼んでもお得の南極基地と同じものは作ってはくれないですよｗ

[855: 匿名さん]

新築隣家（積水ハウス施工）の子供の足音が、ものすごく大きな音で響いてきます。
我が家の屋根や壁を直接叩いたり蹴ったりしているのか、と思う程の騒音。
集合住宅でもここまでひどくないでしょう。
どうなってるの、積水ハウス。

[856: 匿名さん]

>>855
>新築隣家（積水ハウス施工）の子供の足音が、ものすごく大きな音で響いてきます。
想像もつかないですね。
ちなみにお隣との距離はどれくらいありますか？

[857: 匿名さん]

隣家との距離は、約1.7m。境界部分に防音壁や垣根などはありません。
新築でありながら、積水ハウスの仕事とは所詮この程度なのでしょうか？

[858: 匿名さん]

それって、隣の積水ハウスのせいじゃなくて
自分の家の性能が悪いからでは？

[859: 匿名]

そう思います。どこぞのローコストでしょう。

[860: 匿名さん]

窓しめたら？
台風だし。あと、空いた口が塞がらない俺の口も閉めてくれ。

[861: 匿名]

どこぞのローコストってあの「ハッピーライフ！ハッピーホーム○○ホーム｣

[862: 匿名]

どこぞのローコストってあの｢ハッピーライフ！ハッピーホーム○○ホーム｣ってヤツ？それとも｢アーバン！アーバン！アーバン○○テート！｣ってか？あっ古かったね…こりゃまた失礼ブッコキましたぁ～！

[863: 匿名]

自分の家が出した騒音を隣の家の責任にしているだけでしょ。ローコストは何でも音が響くから。

[864: 購入検討中さん]

ところであの事件の話はどうなったの？
施主さんから裁判起こされたって話出てこないよね
会社としても施主さんとしても一件落着って感じなのかな

[865: 匿名]

もみもみ消しだろうか!?

[866: 匿名]

家としての性能に問題がないからじゃないの？少しでも雨漏りがしたりクロスでも切れたりしたらそれこそこじつけてギャーギャー騒ぎ出しそうだけどね、クレーマーはこじつけ命だし！

[867: 匿名さん]

建ててから数年の親戚や知人に聴くと何処で建てても不満はあるって話のようです。
８年前に建てた知人は積水で建てたが高い分、エレベータは付けなきゃ善かったと入っていたが、住んでいて大きな不備はないと云ってた。高いから当たり前だけど

[868: 購入検討中さん]

それなら学生のアルバイトでもいいってことだよね
構造計算なんてどうせソフトに打ち込むだけだし
杜撰というよりいい加減な業界なんだろうねこの世界って

[869: 匿名さん]

>866
これは関係者のレスかな
雨漏りしたりクロスが切れたりするのは積水ハウスで当たり前で
このことについて話したらクレーマー扱いされるんですね？
ぼったくり価格なのにこんなにアフターも悪いのですか？
こんなんなら誰も積水ハウスにしないと思うよ

[870: 匿名さん]

積水って住宅着工件数No１何でしょ！？着工が多い分、クレームも多く成るよ。
ただ、No１ならしっかりして欲しいね。キャパオーバーの受注は断るとかして出来ないもんかね？

[871: 匿名さん]

着工件数多いなら、建材や部材の仕入れも安く出来そうだから、もう少し安く成っても良い気がする。マジ一番高い。

[872: 匿名さん]

雨漏りはぎゃあぎゃあ騒がないと動かないのかね？
いや、動かないがクレーマーのレッテルを押されるだけか。。。

[873: 匿名さん]

建棟数の割にサービスが充実してないのも確かだ！「明日伺う」の電話で来ず。「申し訳けありません明日の朝一で…」来たのが昼の13時20分。「点検したところどこからか伝ってきた疑いの雨漏りのようですので帰りまして上司と相談します」
２日返事来ず。仕方ないので携帯にこちらから電話…留守電。サービスに電話…「折り返しさせます」夜21時40分やっと連絡が。「上司と相談の結果大がかりの修理の可能性があります、つきましては実費の発生も含めて１度お話させて頂かないといけません、いつ頃よろしいでしょうか？」との返事…馬鹿かこいつ。雨漏りだと云ってるだろ！しかも今、夏じゃねーし台風シーズンだし…実話です。ちなみにうちは建てて３年目のイズオーダー…呆れるの通り越して笑えるよ。。え？今？友人のリホーム屋さんに見させて現在お直し中ｗ実費払ってまで馬鹿にされたくはないしもうサービスには頼らないし要らない。

[874: 匿名さん]

うちもイズオーダーですが、少し気になるところがあったので
10時ごろカスタマーセンターに電話したら
１２時には来てくれて、すぐに解決しましたよ。

地域によって違いがあるのかしら・・・

[875: 購入検討中さん]

ナンバー1？
要は…中流階級の家ね。

上流階級は、住友林業に住むのさ♪

[876: 匿名]

そりゃ、住林は背伸びした庶民の家だ。

[877: 匿名さん]

上流階級はスエーデンハウスか。

[878: 視聴者]

持ち主がスエーデンの施工の悪さを、撮ったユーチュブ観たけど

[879: 匿名]

金をかけないと積水もローコスト並みに安っぽく見える。

[880: 匿名]

ダインコンクリートって厚みはどれくらいでしょうか？

[881: dyne]

↑積水のHP覗くと分かるよ

[882: 匿名さん]

上流階級って、
大手ゼネコンの鉄筋コンクリートでしょ。
さすがに（いわゆる）ハウスメーカーはないだろ。
積水は中～良くても中の上くらい。

[883: 物件比較中さん]

施工の質や現場監督の質は高いですか？

[884: 銀行関係者さん]

普通だよ普通

値段のワリにアレだけど

[885: 匿名さん]

建て直しを検討している時に、すぐ近所の家がやはり立て直した。

担当の営業マンはそれを見て、この家じゃダメだね〜、と
言っていた程、安っぽくどう見ても建て売り以下だった。

大工さんのレベルもそれなりで、引き渡し後も色々揉めて
数ヶ月でしょっちゅうやり直しで来ていた。

それを見ていたので営業マンに、建築費を押さえると大工さんも
それなりになるのか、或はベテランの大工さんを選べないか
聞いてみたが、皆、ある程度のレベルの筈で、問題があるような
大工さんとは契約していない、とだけ・・・

もし職人さんがハズレだったらと思うと、恐ろしくて積水を
選べないなあ、って思ってしまった。これはどこのHMでも同じ
かもしれないけど。

[886: 匿名]

専任の業者を一番抱えているのが積水のはず、五割位だったかな、ヘーベルも四割位で、ダイワが会社規模の割に意外と低く、空いてる業者にその都度丸投げ

[887: 神社庁]

工場で作って現地組み立てなのに大工の腕とか気にするなら、宮大工に頼めよ。

[888: 中じゃ無理]

鉄骨でダイン外壁使い制震構造で頼めば本体だけでも坪単価は90万を越える。

[889: 物件比較中さん]

大工の腕が気になるので工場で8
割を作るハイムとトヨタを検討していましたがハイムは、かなり大工のハズレの確率が高いことがわかりました。積水は積和がしっかりしているので、かなり安心できると思いますが高くて。

ハイムは職安に大工や内装の募集が出ていますが、丸投げするための募集ですし、給料も安く腕に自信のある大工さんは来ないと思う。ハイムで建てた人のブログは、ゴミがあったり、いい加減な施工で不安を書いている。全員と言っていいほど、そういうブログしか見当たらない。

[890: 妥協]

うちは都市部なので積水さんを希望していたんだけど、高過ぎて坪75万のハウスメーカで手を打ちました。しかし自由度が無いメーカーで、家に対する思い入れなし。

[891: 購入検討中さん]

そうですか、○○さんはそう来ましたか。
でもウチはド～ン！！！と５００引きますから！
ウチで決めてください。
え？じゃあ最初の見積もりって一体なんなんですか？
・・・
△△さん、これってどういう計算になっ
お願いします！



話を進めていくのに楽しさや希望がなくなってしまいました
この先どうすればいいでしょう？

[892: 匿名]

ダイワ積水の話ならわかるが一段落ちるハイ〇やトヨ〇の比較話持ち込むなよ！

[893: 匿名さん]

自由度以外勝ち目がないからな
いずれにせよ、積水はお高いからショボい家が大半
施工やアフターだけは頑張ってもらいたいね

[894: 物件比較中さん]

ダイワもどうかと

[895: 匿名さん]

＞８８８　坪単価は90万を越える

って本当ですか？我家もダイン希望で話を聞いています。

１階２階ともに制震と電動シャッターと４つ星の３重ガラスは
最初からついていて、結局本体は７０万円台で見積もってもらいました。

他のHMではオプションで別料金になるものが多いので、むしろ一番安く
建てられるかと思ってしまったのですが、今後何か必要とどんどん
上がってしまうのでしょうか？

[896: 匿名さん]

>>895
換気システム・空調はどうしましたか？
標準の第3種でしょうか？
積水ハウスは標準だと気密性能・断熱性能が低いので、
冬非常に寒くなるので、要注意です。

[897: 匿名さん]

＞８９６さん、窓にあるガラリですよね？あれにはびっくりしました。
担当者に聞くと冬外気を取り入れると確かに寒いので、閉めれば良いとは
聞きました。でもこれでは２４時間換気にならないですよね。

また、こちらのサイトでは家自体が寒いとか暑いとかの話があり、
実は積水ハウス自体をどうしようかと迷っています。

担当者の方はベテランで、今まで会った色々なHMの中では一番感じが
良く、頼りがいが感じられる方なのです。私が素人で色々悩んでいます
とプロですからお任せ下さい、って仰ってくれます。

換気は標準の３種だと寒いけど、ランニングコストがメチャクチャ安いですよね。
それに、掃除もとっても簡単そうで、将来年金生活になったら収入も少ないので
これでも良いかな、とも思っています。

そうですね、換気空調でプラスになるのですね。

それから断熱とかも標準仕様でなくて、オプションとかで仕上げた方が
良いのでしょうか？きっと９０万の差額はどこか違うのでしょうね。

[898: 匿名さん]

鉄骨系は寒く暑いのはしょうがないです。
寒さ暑さ気にされるのならシャーウッドのほうが良いですよ。
あと他木造系。

[899: 896]

>>897さん
>窓にあるガラリですよね？あれにはびっくりしました。
いわゆる積水ハウスのサッシ換気框ですね。
自分もアレには驚きました。
24時間換気は法律で義務付けられてますから、
第３種換気の場合はあそこは厳寒の時季でも開けておかなければいけないはずですが、
実際は寒くて閉めちゃうんでしょうね。反則ですけどね。

[900: mモジュール]

うちは地盤改良、エネファーム、屋上ありの総合計単価は110位
どこのHMも総計まで入れると似たり寄ったりだったので自由度で決めた。