ヴェレーナ東戸塚【入居者専用】

[入居予定さん]

住民スレがないようなので作っておきますね。

[136: 内覧前さん]

↑129です。施工に対する問題と引渡し時期の前倒しとは別問題かと考えます。私の前に住んでいた分譲マンションも同様に早まりましたし、期間は余裕みるものかと思います。

[137: 入居予定さん]

引き渡しは震災を踏まえて3月末に最初していたみたいですよ。
震災の影響もなく、滞りなく工事が進んだので早まったと担当の方から聞きました。

もちろん直すべきところは直してもらいます。
妥協はしたくないですよね。

今日もいろんな質問、指摘をしましたがきちんと答えが出るまで聞き続けました。
あいまいな言葉や、素人にはわからないような言葉はきちんと納得できるまで聞きました。

これから内覧の方もぜひ細かなチェック頑張ってください。

[138: 契約済みさん]

133さん
パンフレットにはコンクリートを挟んで180mmとは書いていますが、鉄板やクッション材の事は書いていなかったので(？)とおもってしまいます。うちは半角部屋なんですが、最初に隣に部屋が無いほうの壁を叩いてみて、壁が薄いと指摘すると担当者は1番ふれられたく無い所に触れられたという様な事を言ったのですが、隣に部屋がある方は大丈夫という様な事を言い例の鉄板の説明を受けました。部屋が無いほうの壁とある方の壁が違うのか次確認したいと思います。

[139: トクメイです]

みなさんの意見毎日拝見させていただいております。
128さん

｢触れられたくないところに触れられた｣と言っていましたが、非常に興味深いです。再内覧会の前でも突っ込んで聞かれたほうがいいと思います。私は内覧会で壁はチェックしていなかったので、再度チェックします。

130さん

｢我慢しろ｣という意見は聞く必要はないと思います。ご自身が一生生活していくわけですし。通気孔の位置は間違いなくおかしいですし、そんな説明を受けたことはないですし、営業さん自身も知らないで売っていると思います。私は指摘し続けます。

131さん

私はオープンエアではないのでわかりませんが、モデルルームもしくわ説明と材質がもし違うようなら同じものに替えてもらうべきだと思います。テンション下がったままで我慢しても、バルコニーを見る度に後悔すると思います。一緒に見れる機会があれば良いのですが・・・。

133さん

疑わしきは罰していきましょう。

134さん

おっしゃる通りだと思います。素人の私が言うのも難ですが。同業の方がいらっしゃったとは。心強いです。

内覧会をすでに終わった方も何回も聞いて手直ししてもらうべきです。というより、新築なのもう修繕って感じですけど(笑)

[141: 匿名]

>139 さん
そうですね。確かに修繕カ所が多いので、内覧会はチェックを厳しくしたほうが良いですね。。

[142: 入居予定さん]

壁の厚みに関しては、写真を撮っていると思うので内覧会の時に提示してもらうといいと思います。

[143: 入居予定さん]

内覧会の話とは違うんですが・・・

放射線量についてです。
内覧会の時に尋ねたんですが、太平洋セメントと言うところから生コンを入れていて、そこには福島からの砕石等は含まれていませんと説明を受けました。
それも見せられたのはパソコンに入力しただけのただの表でした。
世間一般的に放射線量には敏感になってると思います。
私もその一人です。
福島からの砕石がきてないからと言って安全だと言い切れません。
問題はどこから砕石がきているかじゃなくて、屋外は仕方ないとしてマンションの内部を計測して体に害のない安全な数値であるということだと思うんです。
入居した後に害がある数値が計測されても、泣き寝入りになってしまいます・・・
せめて公的機関にきちんと検査してもらって、その結果報告をしていただきたいです。
まだ小学生の子どももいますし、他にも小さなお子さんがいらっしゃる方はたくさんいらっしゃると思います。
やっぱり考えてみたら心配です。
・・・心配しずぎですかね。
みなさんはどう思われますか？

営業さんにそう言う調査はしてもらえないのか、言ってみるつもりです。
ただ、私一人だけが営業さんに言っても聞いてもらえるかわかりません。
もしそう思われる方がいらっしゃったらぜひ営業さんに話してください。
みなさんで一緒に不安を解消したいです。
たくさんの方の賛同があれば売主も動いてくれる・・・と期待したいです。

[144: 匿名]

自分で計測しない限り安心出来ないと思います。
放射線量が高くても売り主がわざわざ言うとは思えない。
ここを見ていても放射線量気にしている人はわずかですし。

[145: 物件比較中さん]

少し安心しました。
太平洋セメントが放射能測定結果を頻繁に公開しておりまして
その履歴を見る限り問題なさそうですね。

[146: トクメイです]

143さん

放射線についてはまったく気にしていませんでした。お恥ずかしい。
言われてみて聞いてみようと思います。
世間一般的に敏感になっているなら、売主は調査するべきだと思いまし、引渡し前に売主・施工主と買主全員で集会すべきです。
お子様がいる方は特に不安だと思います。

お願い致します。

[148: 入居前さん]

>147さん
心強いです。このサイトを全入居予定者にみていただきたいです。


話が変わりますが、皆様、ご存知でしょうか？

日本綜合地所のご契約者様専用サイトの工事状況が一回も更新されず、
準備中のまま完成してしまったことを。
一旦疑問を感じるとなぜかすべてが疑わしくなってきますね。

なぜ、工事状況を掲載しなかったのでしょうか？
都合の悪い工事でもしていたのでしょうか？

いろんな不備も含め全入居予定者にご説明を！

[150: 匿名]

戦いって‥放射能が出たわけでもあるまいし‥
そこまで心配なら、ご自身で調べてみた方が良いのでは。仮に放射能が出たとしても、売主が真実を語るとは限らないので‥売主は、コンクリートの仕入先を公表しているようなので、説明責任は果たしていると、私は思います。

[151: 匿名]

思うんですが、例え汚染コンクリートを使用していたわけでなくても、建設中に塵や雨などが資材や建設中の建物に積もったり付いたりして、放射線量が高くなる事はないんでしょうか？今までかなりの放射線物質が飛んだみたいだし、建設現場ってしっかりした囲いがあるわけではないですよね？

[152: 入居予定さん]

151さんのような放射線を気にしていたらどこにも住めないかと･･･。

うちも担当の方に聞きましたが例のコンクリは使用していません、との事でした。
安心できましたよ。
心配な方はご自分で計測されてはいかがでしょうか？
150さんのおっしゃられる通り説明責任は果たしていると思います。
放射線の有無は契約書にありませんよね？

[153: 匿名]

ん～責任は元々は東京電力なので、売り主には、仕入れ先を公表して安全を入居者に知らせるくらいしかないですよね…。 だけど、一生住むわけだから心配は心配だし、命に関わるものですからね。
色々な不安点も含めて、１人１人が個々にこの場で不安を口にしてもきっと効力は小さくて改善には繋がらないと思います。そして、引き渡し後に不満がでても、もう遅いですからね。
本当に集会がひらけるならば、入居予定者の不安を解消するすごく良い機会になりますよね!
この掲示板を利用してる方、全員で力を合わせて集会開催を実現できないでしょうか?!!

[154: 匿名]

楽しみだった引っ越しが今では不安でたまりません。汚染コンクリート、直下型地震のおそれ。手付金が返ってくるならキャンセルしたいです。

[155: 入居予定さん]

何故自分でできることまずしないのでしょう。
私はガイガーカウンター持参で内覧会に行きます。

[156: 匿名]

高かったらどうするのですか？どのくらいだと高いというのですか？年間１ミリシーベルトを越えない範囲ですか？ネットでガイガーカウンターで計った数値を見てますと、０．１位ありますよね。

[157: 匿名]

説明責任は果たしてるとお思いの方は少し視点が違います。
説明すればいいってことではなく、そういう可能性があるなら行動で示すべきです。
しかも、引渡し直前の時期ではなく工事中に日々調べて数値を公表すべきでした。
そうすれば、不満もなかったのに。

集会ですね。

[158: 匿名]

うちも内覧会ガイガー持参で行きます。
みなさんはどうすれば納得されるのですか？
どう考えても自分で測定するのが一番早く、確実ですよね。

[159: 入居予定さん]

156さん。
太平洋セメントのHPでは大体0.3～0.6mSv/年とでています。
私的には世界平均の年2.4mSv/年を越えなければ何の問題もない認識です。
私なりの許容範囲を超えていたら手付はあきらめる予定ですが
その可能性はほぼないとは思っています。

それでも不安でグダグダ悩むより
自分で確認して納得したいのでわざわざ持ち込みます。

[160: 内覧前さん]

>155さん
失礼ですが、放射線を扱うお仕事等をされていて測量器をお持ちなんですか？
個人で購入したガイガーカウンターを持っているということでしょうか。


精度はどうですか？定期的に校正しているものをお使いなんでしょうか。

[162: 入居予定さん]

このあいだの説明会も説明なんて10分くらいであとは宣伝でしたからね。逃げるように終ったのが印象的。
質疑応答くらいあってもよかったなぁ。

集会難しくても、質問状を投げてで入居予定者全員に回答してもらうっていうのはいいかも。

うちもガイガーカウンターで今度計測するつもり。誤差がでるのは当たり前だし、極端に高くなければいいやくらい。

[163: 入居予定さん]

まずは自分で確かめる、調べることも必要だと思います。
私たちは内覧会にガイガーカウンターを持って行きましたし、建築士さんにも同行してもらいました。また、知り合いの不動産販売の人の意見なども聞きました。よって私たちは安全だと判断し、今は入居をとても楽しみにしています。
掲示板だけの情報だけですと、私は不安ばかりが大きくなっていましたが、この掲示板は入居予定以外の方もいるみたいですし、有益な情報もあれば、ただ不安をあおっているだけのコメントもあるような気がします。
放射能については、あの震災以降に建築されたマンションを購入する方はみなさん不安になるのではないでしょうか。ヴェレーナだけではないと思います。私たちは自分でチェックしましたが、日綜がバシっと一発調べてくれたら、安心して入居できるし、日綜の対応に対する評価がすごく良くなるのではないかと思うのですがね。

[164: 入居予定さん]

163さんに同感です。
自分の思っている不安を他人に同意してもらい、自分で安心するのは無意味だと思います。
あなた方が言うように、仮に売主が放射能を計測して数値が安心だとしても、また違う不安が出て来るのではないですか？

[165: 匿名]

売り主の信頼度を取り戻す為にも、買い主の私達が安心して楽しみに入居準備を進める為にも、集会はした方がお互いのためですよね!!


『集会なんか別に…』と思っている入居者の方は、不参加でいいと思います。
しかしその不参加回答で集会を欠席した方々にも、集会での質疑応答など内容結果は、入居者全員に知らせる。


これが良いと思います。

みなさんはどうでしょうか？

[167: 契約済みさん]

163さんがおっしゃるように、なんか途中から本当の入居予定の方々の
話に乗っかって不安をあおってる方がいますね・・・

放射能の問題はここで騒いでも解決しないですよね。

この掲示板を参考にしていますが、すべてを真に受けていると不安情報にに影響されて
楽しみも半減するので、今度の内覧会でしっかりチェックしてきます。

本当の入居予定の皆さん、今後とも宜しくお願いします。

[168: 契約済みさん]

壁や床の内部は見えない部分になりますので、
施工担当の説明を受ける際、図面を見ながら説明を受けるとわかりやすいと思いますよ。

おそらく、全部の部屋はないと思いますが、代表的な部屋の図面があると思います。

戸境壁は、躯体180mmに、軽量鉄骨（だったと思います）を組んで、PB（石膏ボード）を貼っているとのことでした。
この場合、躯体とPBの間に空洞ができるため、俗に言われる「太鼓現象」が考えられます。
躯体に直接壁紙を貼る工法もありますが、どっちが悪いというわけではありません。一長一短です。

皆様それぞれに感じる部分はあると思いますので、遠慮なく担当へ質問するのが良いと思います。

[169: 内覧前さん]

ところで、内覧会をお済みの皆様、電車の音は室内ではどうでした？？

[170: 入居予定]

サウス二階ですが、電車は窓を開けていてもまったく気になりませんでしたよ。

[171: 匿名]

161さん166さん

僕も集会は必要だと思います。日綜さんも長谷工さんもまぜて。というより日綜さん・長谷工さんから開くべきです。これだけいろいろ意見がでてるわけですから。

営業さん、もしくわ内覧会担当者さんに聞いてみます。みなさんも是非聞いてみてください。

結果はまたご報告します。

[172: 契約済みさん]

169さん
うちはガーデンヴィラですが、音が多少するなぁ～という位できになりませんでしたよ！

[173: 契約済みさん]

通気孔の位置について話題が挙がっていたので
改めてパンフレットを見ましたが、よーく見ると
皆さんがおっしゃる低い位置に通気孔が確かにありました。
うちは内覧会ががまだなので、なんとも言えませんが、
とりあえずパンフに載っていたので、どうなんでしょうね・・・・

[174: 匿名]

>169さん

電車は開けているとまあまあ気になりました。
閉めているあまり気にならないですが。

窓の接地が悪いのか、閉めてる時にガラスが重なる部分に隙間が空いてるような感じがしました。風も少し入ってる感じが。
内覧会で指摘しました。

[177: 契約済みさん]

サウス4階です。
電車ですが、窓を閉めていると全く気にならず安心しましたが、開けてみるとかなりの音にビックリしました。
閉めているときとのギャップのせいだと思います。
感じかたは人それぞれなので分かりませんが、うちは窓を開けて過ごすのは難しいかなとゆうのが感想です。

[179: 契約済みさん]

内覧会いってきました。
建築士さん同行してもらいましたが
割りと良心的な施工会社だと言っていました。

傷、汚れなど指摘箇所30個ちかくありましたけど
もっとたくさんあるところもよくあるそうです。

だけど、内覧後の営業には閉口しました。
事前にそういうのがあると教えて頂いていれば
心づもりもあったのですが。
正直疲れました。

[180: 匿名]

どういう部分に閉口したのでしょうか？差し支えなければ教えてください。

[181: 契約済みさん]

179さんではありませんが、
内覧会の後、新聞、おうちコープ、火災保険、引越しのお話（各営業）があります。
内覧チェックに疲れた後に聞くには、ちょっとヘビーです。ただし、説明聞く聞かないは任意です。

我が家は、資料だけもらい、話は聞きませんでした。

この他、ネット環境とテレビについて説明があり、こちらは必ず聞いて下さいとのこと。フレッツとAU光の設備も入れられるとのこと。詳細は現地でどうぞ。

[182: 契約済みさん]

確かに内覧会後の各業者の説明は多かったですよね。
うちは火災保険とネット、ケーブルTVだけ説明を受けました。
寒かったので、他のはスルーしちゃいましたよ。

こちらの掲示板で色々拝見したので、急遽、元ゼネコンの義父(マンション現場所長経験者)に内覧同伴してもらいましたが
可もなく、不可もなく、という見解みたいです。
専門用語で話してて、私にはさっぱり分かりませんでしたが・・・

[185: 引越前さん]

この様な火災保険、引越し、新聞、ネットなどの営業はキックバックが業者に入るからどこのデベロッパーでも必ずあるのですよ。ただし完全に不要なものはしっかり断らないとですね。あとは引越しが始まり出すと新聞屋は必ずマンション前で待機してしつこく営業してきますよ。スーパードライならまだしも安い発泡酒もって！