長くこの業界にいて、ずっと謎でした。
最近、あるひとと話してて、とても理解できました。
シャツを買うときに、性能とか着心地とか考えてユニクロとかで買う人が地元工務店に注文する人で、流行の雑誌に載ってたシャツを、値段も見ないで買う人が大手HMに注文する人。
なるほど、といろんな人の顔が浮かび、答えが出た気がしました。
値段じゃない。デザインじゃない。性能じゃないんだ。と理解したら気が楽になりました。
ご意見下さい
[スレ作成日時]2011-12-01 17:01:09
大手ハウスメーカーに注文する人って・・・
41:
購入検討中さん
[2011-12-03 16:56:16]
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42:
匿名
[2011-12-03 18:30:42]
この業界は知識の少ない人が損をする代表だね。
価格が大きいだけに、ミスは致命的で家族も崩壊してしまう。 地震で倒壊する家なんて、どこの工務店に頼んでも作ってくれないのに。 訳が判らない人はCMやパンフレットのイメージが選択の要因なんだろうな。 営業の人柄なんて、数ヶ月の我慢だしね。 どうせ、大手は苦情はフリーダイヤルのオペレーターへ。だし |
43:
サラリーマンさん
[2011-12-04 20:08:06]
情報は大事ですね。
勉強になります。 |
44:
e戸建てファンさん
[2011-12-04 21:07:06]
近所で建売以外の新築は皆大手ばかり。積水ハウス、大和ハウス、住友林業、セキスイハイム等。。。
車も高そうなの乗っているし金持ってるんだろうね。 |
45:
匿名さん
[2011-12-04 23:21:22]
自分は大手にしましたが
やはり一度かもしれない大きな買い物を 「ここなら任せられる」と感じられることって大切だと思います 契約後潰れたら、建築中に潰れたら、来年潰れたら 、10年後、20年後、、、 思ってる物できなかったら、クレームは通るか、 大手は心配要素も少ないし 径件数も多いので設計から現場まで慣れているし すごく安心してたてrますよ |
46:
ご近所さん
[2011-12-05 01:01:32]
訳のわからない工務店は山ほどあるけど,大手で訳のわからない家を建てられるのは稀にしかない
500~1000万くらいの差額くらいで,家のトラブルに巻き込まれるのは御免だけどね |
47:
匿名さん
[2011-12-05 01:10:25]
家のトラブルって
なに? |
48:
匿名
[2011-12-05 01:31:31]
全て読んでいる訳ではありませんが、結局は施主が満足できれば良いのでは?
他人が口出しするような事でも無いような。 |
49:
匿名さん
[2011-12-05 02:49:09]
まさにその通り。
この手の話は、すぐに全国区の大手HMと零細工務店の極論になるから馬鹿馬鹿しい。地元系中堅ビルダーも含め、自分の考えで選べば良い。 |
50:
匿名さん
[2011-12-05 04:10:56]
41のグラフなんだけど、残り43%は凄い。
3千万で1千3百万か・・・データは平均だろうから中には倍額のHMもありそうだ。 もし工務店にこれだけの上乗せがあったらHMより余裕でサービス出来る。 工務店はギリギリでやるからウツケ者が時たま出て来るんだろうなぁ。 |
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51:
匿名さん
[2011-12-05 05:42:54]
工務店には実質公示価格以外の費用はないのかね。
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52:
匿名さん
[2011-12-05 05:43:35]
↑失礼。
×公示 ○工事 |
53:
匿名
[2011-12-05 07:56:32]
ローン(金払い)するのは施主だぜ♪
施主が良いと思うなら良いじゃん(*^_^*) 他人が口出す所じゃないよ(笑) 口出すなら、金も出せ |
54:
サラリーマンさん
[2011-12-05 12:15:32]
俺みたいにローン返せなくなると大変だよ。
生命保険入ってるから家族と家はなんとか残せそうだけど、この世に未練がありなかなか決断を下せない。 寝るときや、子供の将来考えると涙が止まらなくなる。 |
55:
匿名さん
[2011-12-05 12:32:08]
1300万なぁ・・・・
それだけ取ればタレントの年間契約も屁じゃないな。人気ベテラン女優は臆に近いらしいから。 工務店はどうなんだろう?500万くらいとよく聞くが。 それくらいなら納得して払えるんだけどな。それより800万も余分にローン組まされるのは溜まったもんじゃない。 |
56:
匿名さん
[2011-12-05 13:37:58]
>51
何がどこまで含まれるのは、HMか工務店かというより、各々の会社によるんじゃない? |
57:
匿名さん
[2011-12-05 13:43:32]
家電でソニーやパナソニック選ぶなら家でも大手HMでしょ。
中国製や韓国製でいいならどこで建ててもいいんじゃない? |
58:
匿名さん
[2011-12-05 13:46:25]
>>57
批判を誘うような、発言は控えてくださいね 工務店で建築して、パナソニックやソニーのTVやその他家電は購入してはいけない 法律でも存在するんですか? くだらない見栄で自分の首を絞める人を見ると心から滑稽に見えますよ |
59:
匿名
[2011-12-05 14:06:32]
関税などプラス100万近く上乗せされている輸入車を買うような人は、大手HMでもいいかもね。
衝突安全性が抜きにでて高いと思い込んで高っかいボルボのってる人もいるし。 事実はどうあれ、本人が満足してて、生活に支障がなければ、武井エミのCM代とか負担してもいいんじゃないかな? 日本の景気もよくなるし。 |
60:
匿名さん
[2011-12-05 14:07:42]
HMで建てました。
ユニットです。 特にデザインに拘りはなかったので四角い家で部屋数を多くとりました。 よかったのは地鎮祭~入居までの期間が3ヶ月と短く済んだ事と 震災後にすぐ連絡が着て不具合(些細な事ですけど)を解消してくれた事ですかね (ちなみに築4年目です) ユニットだと完全に工業製品って感じで上棟1日で屋根まで外回りが全部出来ちゃうと 本当にプラモデルみたいなノリですけどここの掲示板にある様なトラブルも無く 結果としてはよかったのかな?と考えております。 悪かった事と言えば・・・洗面台のコーキングがちょっと雑だったかな? |
61:
コンクリ命
[2011-12-05 14:15:56]
ソニーやパナソニックみたいに高性能ならいいんですけどね。
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62:
匿名さん
[2011-12-05 14:46:09]
施主が納得してればどこで建ててもOKってことで。
大手HMでカタログで選ぶように家を"買った"人を嘲笑の目で見るべきではない。 同情の目で見るべきでもない。 |
63:
住まいに詳しい人
[2011-12-05 14:55:50]
大手HMは、しっかり点検しますが、ダメと言われたところを直さないと保証対象外になりますので、その点HMの言いなりになりかねません。
工務店もしっかり見てくれると思いますよ。工務店の方が不必要な手直しはしないように感じます。 大手HMで30年、60年保証します、とありますが、まずそのHMが30年、60年倒産しない保証がありません。保証やメンテナンスもHMが存在することが前提です。 そう考えると10年間の瑕疵担保保証で十分と思います。 本当にメンテナンスを考えるのであれば大手HMの機械を用いたの独自規格ではなく、知識のある大工さんであれば誰でも手直し可能な木造や2×4が良いと思います。 一生に一度の大きな買い物です。 良い家が建てられるよう、がんばってください! |
64:
匿名さん
[2011-12-05 15:26:04]
うーん、今やソニーとパナは天と地ほど開いていますが、同じようなイメージしか持てないのですね。
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65:
匿名さん
[2011-12-05 15:43:37]
>大手HMで30年、60年保証します、とありますが、まずそのHMが30年、60年倒産しない保証がありません。
言いだしっぺはそれまでに死んでるがなw 自分の世代だけ口八丁で生き抜いて、その後は後世に託すっちゅーてサヨナラかよ。 尻拭いは今の若者にって、たしか政治制度にこんなんがあったなぁ。 |
66:
コンクリ命
[2011-12-05 15:45:28]
だってよ>>57さん。
同じようなイメージで語っちゃダメよ(-。-)y-゚゚゚ |
67:
匿名さん
[2011-12-05 15:51:57]
>大手HMで30年、60年保証します、とありますが、まずそのHMが30年、60年倒産しない保証がありません。
>保証やメンテナンスもHMが存在することが前提です。 >そう考えると10年間の瑕疵担保保証で十分と思います。 それって裏を返せば、HMや工務店は30年、60年は持たないって言っている? 今の世の中、10年間の瑕疵担保保証で十分な訳がないと思いません? HMや工務店は自らが建てた家を何十年先も見るのが責任だしその為の保証なんだから工務店に出来ない事出来る事は曖昧にせず明確に表現した方がいいと思いますよ。 >本当にメンテナンスを考えるのであれば大手HMの機械を用いたの独自規格ではなく、知識のある >大工さんであれば誰でも手直し可能な木造や2×4が良いと思います。 聞こえはいいけど、万が一建てた所が潰れちゃっても一般木造家屋なら(何処の)工務店でも見られます って言ってるんだよね。 |
68:
匿名さん
[2011-12-05 15:54:25]
>家電でソニーやパナソニック選ぶなら家でも大手HMでしょ。
大手HMに住む人間にも制限を設けた方がいいかも。 大手HMに住める資格はブスやブ男はダメとか。 300万以下の車は大手HMには不釣合いなのでダメなのは当然。 |
69:
コンクリ命
[2011-12-05 16:02:33]
>聞こえはいいけど、万が一建てた所が潰れちゃっても一般木造家屋なら(何処の)工務店でも見られます
って言ってるんだよね。 そう、汎用品だからどこでも直せる、安くね。なんだったらコンペでもすりゃいい。 リフォームのナカヤマなんか激安だよ。 大手のアフターは激高。しかも、他に頼むと補償がなくなるという脅し文句のもとにのちのちまでお金を絞りとる。相当アフターで儲けてるのは知ってるでしょ? 始末に負えないのは、もしその頼んだ大手が潰れた場合。サッシ一つもまともに取り替えられない。 独自規格だから。 |
70:
匿名さん
[2011-12-05 17:21:40]
重要なのは名前。
大手は名前が通ってるけど、野良工務店は何それ?でしょ。 安物に手出すほど金に困ってないし。 所詮消耗品に保証なんてどうでもいいよ。 壊れたら建て替えよ。 |
71:
入居済み住民さん
[2011-12-05 17:45:46]
施主ではなく、家を創造でお話している人に言う。
ブランド物ってどうして値をはるか分かるかな? 見栄えがよく、←ここまではよい。分かっている人が多い。 長持ちする。←分かっていない人が多い。 安物買いの銭失い。 ローコストや一般工務店で建てた悲劇である。 私も大手で建てましたが、周りとのローコストや一般子工務店の家とは、経年変化な緩やかでサービスも充実している。 |
72:
入居済み住民さん
[2011-12-05 18:39:46]
あーそれは言えてる言えてる。近所の、工務店で建てた木造は、築1年で壁紙の継ぎ目が出てくる程度ならいざ知らず、建具の動きが悪いだのビー玉がフローリングを自走するだの、もう奥さん怒り心頭。でも、ウチよりも4割引で建てたんだから、致し方ないよね。・・・なーんて直接は言えません。同乗する表情しか出せません。
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73:
コンクリ命
[2011-12-05 18:54:45]
とりあえず69に対してのまともな反対意見は述べられないみたいですね。
相手を貶すことによって優位に立とうとする姿勢はいかがなものかと思いますよw まず、値段が高いものが良いという発想自体が貧困ですよね。 実際に比較検討しましたか? あなたは、大手の性能が低いことを知っていますか? メンテナンス費用が高額なことも知っていますか? まともにこのサイトに書いてあることに当てはまって笑ったw >>坂寄静香「日本人のブランド志向―ヨーロッパにおけるブランドとの比較から見るその問題点―」 >http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/since2001koki/yoka08/080702sakay... 日本人の多くは自分自身の価値観が確立されていないということだろう[1]。自分の中で、何が価値のあるものなのか、重要なのかがはっきりとしていないため、すでに多くの人々に価値が認められているブランド品を身につけて満足するのである。また日本人の集団主義も、そのブランド好きに大きく関わっていると言えるだろう。集団主義を持つ日本人は、所属する集団から外れないこと、他人と同じであることに安心感を覚える。みなが持っているブランド品を自分も持つことで、その安心感を得ようとしているのではないだろうか。また集団の中のメンバーにどう思われるか気にするため、ブランド品で自分自身の価値を高め、自分をよく見せようとするのである。 |
74:
匿名
[2011-12-05 21:33:30]
↑多かれ少なかれ、誰でもあるんじゃないですか?
|
75:
匿名さん
[2011-12-05 22:05:24]
ブランド志向の多い人はHMに行く、少ない人は工務店に行くってことか。
|
76:
匿名
[2011-12-05 23:30:02]
ブランドと信頼で大手かな
トランシットやレベル使って確認しないのが零細 VTとレベリング剤に頼りすぎなんだよ |
77:
匿名さん
[2011-12-05 23:57:42]
>分かるかな?
これ読んで吹いたw わかんねぇだろうな~って続けたら失笑買わずに済んだのに。 ハウスメーカーがブランドって思い込んでるところも痛々しい。 自分とこで加工したものに高値つけただけだろw 実工価格に5割ほど乗せて高い値札を張りつける。客から徴収した金でCM投資。これでブランド完成。 10年で経年劣化。補修工事はHMにとって旨味のある二次収入。これがまた馬鹿高いと来る。 買った客はあほや。 |
78:
匿名さん
[2011-12-06 00:06:57]
>>77
追加程度に聞いていただければ 大手は品質が安定している… 大手程鉄骨木造にしても客から金巻き上げて 自社生産つまり、人工的に作っていて品質も糞もあるか と言う話です。特に集成材となるとね 完全無垢材、木を張り合わせていません!!! と言うのであれば品質高いとは思いますがね |
79:
入居済み住民さん
[2011-12-06 00:33:45]
本当に大手ハウスメーカーを知らない人で困る。
ブランド品は、なぜブランド品になったか分かる?? ①良い品質なものを作るから、コストもかかる。 ②ただコストをかけると売れないから、見栄えを良くする。 ③知名度 ①、②、③を満たさなければブランド品にならないし、お客からの信頼がなければ存続できないのは当然。 大手で建てたことの無い人は、口をそろえて ・ブランド品に身を包みながら… ・ハウスメーカーがブランドと思い込んでいるのが痛々しい… と言う。 では、大手ハウスメーカーはブランド品なのか?? それらに歴史があり、信頼のもてるハウスメーカーならばブランド的な存在だろうね。 ローコストや一般の工務店には、知名度や信頼度に欠けるので当然ブランドから遠のくが。 負けじと大手を批判する輩は見苦しい。 私は大手ハウスメーカーで建てました。 大手は良いですよ。常に優越感でいられるのと、各部屋が近代的で豪華です。 また、経年劣化がほとんど見られなくてさ。 カスタマーズも親切で、細やか迅速な対応をとってくれるしねぇ~。 まぁ、それなりのローンを払っていかなきゃならないですけど… 首にならないように、仕事をがんばらなきゃねぇ^^ |
80:
入居済み住民さん
[2011-12-06 00:37:21]
あんさぁ、無垢財の変形分かる??
無垢が良いって言いはるの素人だよ。 木って生きてるの。乾燥かけてたとしても、変形を完全に防ぐことはできないの知ってる?? 柱が2mm3mm違ってくると、家がガタガタになるのわかんないかな??w |
81:
匿名
[2011-12-06 00:42:34]
大手で建てようが中堅で建てようが結局は満足度かと…
>79 ①大した品質で無い場合は? ②材料コストも大した事無い場合は? これらはどう説明するのですか? 優越感やらくだらない見栄で4000万以上支払うとは高い勉強料ですね |
82:
匿名
[2011-12-06 00:45:05]
|
83:
匿名
[2011-12-06 00:45:43]
無垢は変化する→だから大手は集成材→腕の良い職人を常に確保出来ないから
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84:
匿名さん
[2011-12-06 00:48:28]
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85:
匿名さん
[2011-12-06 00:49:02]
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86:
購入検討中さん
[2011-12-06 01:12:14]
大手企業と中小企業
大手はソコソコの安心感あるわな 中小だとゴクゴク少数の会社はピカリと光っておるが その他多くの会社は・・・ だーね |
87:
匿名さん
[2011-12-06 01:15:04]
80は木材の話をしない方がいい。
軽鉄かプレハブだけにしといて(笑 |
88:
匿名さん
[2011-12-06 01:23:49]
>それらに歴史があり、信頼のもてるハウスメーカーならばブランド的な存在だろうね。
歴史というならHMは高々40年。老舗の工務店の方が余程ブランドですね。 自社をブランドブランドと吹聴する店ほど滑稽なものです。 まぁHMのブランドは希少価値から来るものではなく、過剰収益によるブランドでしょうね。 |
89:
匿名さん
[2011-12-06 01:32:24]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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90:
コンクリ命
[2011-12-06 01:36:47]
話は単純だよ。
大手は低性能で高い。 |
家本体に掛けられる値段は安くなってしまいます。
安心楽ちんへの対価が多いですからね・・・
下記HPより
注文住宅の家づくりを応援する情報サイト
http://www.polaris-hs.jp/urazizyo.html