大手ハウスメーカーに注文する人って・・・

[匿名さん]

長くこの業界にいて、ずっと謎でした。
最近、あるひとと話してて、とても理解できました。

シャツを買うときに、性能とか着心地とか考えてユニクロとかで買う人が地元工務店に注文する人で、流行の雑誌に載ってたシャツを、値段も見ないで買う人が大手ＨＭに注文する人。

なるほど、といろんな人の顔が浮かび、答えが出た気がしました。

値段じゃない。デザインじゃない。性能じゃないんだ。と理解したら気が楽になりました。

ご意見下さい

[51: 匿名さん]

工務店には実質公示価格以外の費用はないのかね。

[52: 匿名さん]

↑失礼。
×公示　○工事

[53: 匿名]

ローン(金払い)するのは施主だぜ♪
施主が良いと思うなら良いじゃん(*^_^*)
他人が口出す所じゃないよ(笑)
口出すなら、金も出せ

[54: サラリーマンさん]

俺みたいにローン返せなくなると大変だよ。
生命保険入ってるから家族と家はなんとか残せそうだけど、この世に未練がありなかなか決断を下せない。
寝るときや、子供の将来考えると涙が止まらなくなる。

[55: 匿名さん]

1300万なぁ・・・・
それだけ取ればタレントの年間契約も屁じゃないな。人気ベテラン女優は臆に近いらしいから。

工務店はどうなんだろう？500万くらいとよく聞くが。
それくらいなら納得して払えるんだけどな。それより800万も余分にローン組まされるのは溜まったもんじゃない。

[56: 匿名さん]

>51
何がどこまで含まれるのは、ＨＭか工務店かというより、各々の会社によるんじゃない？

[57: 匿名さん]

家電でソニーやパナソニック選ぶなら家でも大手HMでしょ。
中国製や韓国製でいいならどこで建ててもいいんじゃない？

[58: 匿名さん]

>>57
批判を誘うような、発言は控えてくださいね

工務店で建築して、パナソニックやソニーのTVやその他家電は購入してはいけない
法律でも存在するんですか?
くだらない見栄で自分の首を絞める人を見ると心から滑稽に見えますよ

[59: 匿名]

関税などプラス100万近く上乗せされている輸入車を買うような人は、大手ＨＭでもいいかもね。
衝突安全性が抜きにでて高いと思い込んで高っかいボルボのってる人もいるし。
事実はどうあれ、本人が満足してて、生活に支障がなければ、武井エミのＣＭ代とか負担してもいいんじゃないかな？
日本の景気もよくなるし。

[60: 匿名さん]

ＨＭで建てました。
ユニットです。

特にデザインに拘りはなかったので四角い家で部屋数を多くとりました。

よかったのは地鎮祭～入居までの期間が３ヶ月と短く済んだ事と
震災後にすぐ連絡が着て不具合（些細な事ですけど）を解消してくれた事ですかね
（ちなみに築４年目です）

ユニットだと完全に工業製品って感じで上棟１日で屋根まで外回りが全部出来ちゃうと
本当にプラモデルみたいなノリですけどここの掲示板にある様なトラブルも無く
結果としてはよかったのかな？と考えております。

悪かった事と言えば・・・洗面台のコーキングがちょっと雑だったかな？

[61: コンクリ命]

ソニーやパナソニックみたいに高性能ならいいんですけどね。

[62: 匿名さん]

施主が納得してればどこで建ててもOKってことで。
大手HMでカタログで選ぶように家を"買った"人を嘲笑の目で見るべきではない。
同情の目で見るべきでもない。

[63: 住まいに詳しい人]

大手HMは、しっかり点検しますが、ダメと言われたところを直さないと保証対象外になりますので、その点HMの言いなりになりかねません。

工務店もしっかり見てくれると思いますよ。工務店の方が不必要な手直しはしないように感じます。

大手HMで30年、60年保証します、とありますが、まずそのHMが30年、60年倒産しない保証がありません。保証やメンテナンスもHMが存在することが前提です。

そう考えると10年間の瑕疵担保保証で十分と思います。

本当にメンテナンスを考えるのであれば大手HMの機械を用いたの独自規格ではなく、知識のある大工さんであれば誰でも手直し可能な木造や２×４が良いと思います。

一生に一度の大きな買い物です。

良い家が建てられるよう、がんばってください！

[64: 匿名さん]

うーん、今やソニーとパナは天と地ほど開いていますが、同じようなイメージしか持てないのですね。

[65: 匿名さん]

>大手HMで30年、60年保証します、とありますが、まずそのHMが30年、60年倒産しない保証がありません。

言いだしっぺはそれまでに死んでるがなｗ
自分の世代だけ口八丁で生き抜いて、その後は後世に託すっちゅーてサヨナラかよ。
尻拭いは今の若者にって、たしか政治制度にこんなんがあったなぁ。

[66: コンクリ命]

だってよ>>57さん。
同じようなイメージで語っちゃダメよ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

[67: 匿名さん]

>大手HMで30年、60年保証します、とありますが、まずそのHMが30年、60年倒産しない保証がありません。
>保証やメンテナンスもHMが存在することが前提です。

>そう考えると10年間の瑕疵担保保証で十分と思います。

それって裏を返せば、ＨＭや工務店は30年、60年は持たないって言っている？
今の世の中、10年間の瑕疵担保保証で十分な訳がないと思いません？

ＨＭや工務店は自らが建てた家を何十年先も見るのが責任だしその為の保証なんだから工務店に出来ない事出来る事は曖昧にせず明確に表現した方がいいと思いますよ。

>本当にメンテナンスを考えるのであれば大手HMの機械を用いたの独自規格ではなく、知識のある
>大工さんであれば誰でも手直し可能な木造や２×４が良いと思います。

聞こえはいいけど、万が一建てた所が潰れちゃっても一般木造家屋なら（何処の）工務店でも見られます
って言ってるんだよね。

[68: 匿名さん]

＞家電でソニーやパナソニック選ぶなら家でも大手HMでしょ。
大手ＨＭに住む人間にも制限を設けた方がいいかも。
大手ＨＭに住める資格はブスやブ男はダメとか。
300万以下の車は大手ＨＭには不釣合いなのでダメなのは当然。

[69: コンクリ命]

>聞こえはいいけど、万が一建てた所が潰れちゃっても一般木造家屋なら（何処の）工務店でも見られます
って言ってるんだよね。

そう、汎用品だからどこでも直せる、安くね。なんだったらコンペでもすりゃいい。
リフォームのナカヤマなんか激安だよ。

大手のアフターは激高。しかも、他に頼むと補償がなくなるという脅し文句のもとにのちのちまでお金を絞りとる。相当アフターで儲けてるのは知ってるでしょ？

始末に負えないのは、もしその頼んだ大手が潰れた場合。サッシ一つもまともに取り替えられない。
独自規格だから。

[70: 匿名さん]

重要なのは名前。
大手は名前が通ってるけど、野良工務店は何それ？でしょ。
安物に手出すほど金に困ってないし。
所詮消耗品に保証なんてどうでもいいよ。
壊れたら建て替えよ。

[71: 入居済み住民さん]

施主ではなく、家を創造でお話している人に言う。
ブランド物ってどうして値をはるか分かるかな？

見栄えがよく、←ここまではよい。分かっている人が多い。
長持ちする。←分かっていない人が多い。

安物買いの銭失い。

ローコストや一般工務店で建てた悲劇である。

私も大手で建てましたが、周りとのローコストや一般子工務店の家とは、経年変化な緩やかでサービスも充実している。

[72: 入居済み住民さん]

あーそれは言えてる言えてる。近所の、工務店で建てた木造は、築１年で壁紙の継ぎ目が出てくる程度ならいざ知らず、建具の動きが悪いだのビー玉がフローリングを自走するだの、もう奥さん怒り心頭。でも、ウチよりも４割引で建てたんだから、致し方ないよね。・・・なーんて直接は言えません。同乗する表情しか出せません。

[73: コンクリ命]

とりあえず６９に対してのまともな反対意見は述べられないみたいですね。
相手を貶すことによって優位に立とうとする姿勢はいかがなものかと思いますよw

まず、値段が高いものが良いという発想自体が貧困ですよね。
実際に比較検討しましたか？
あなたは、大手の性能が低いことを知っていますか？
メンテナンス費用が高額なことも知っていますか？

まともにこのサイトに書いてあることに当てはまって笑ったw

>>坂寄静香「日本人のブランド志向―ヨーロッパにおけるブランドとの比較から見るその問題点―」
>http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/since2001koki/yoka08/080702sakay...

日本人の多くは自分自身の価値観が確立されていないということだろう[1]。自分の中で、何が価値のあるものなのか、重要なのかがはっきりとしていないため、すでに多くの人々に価値が認められているブランド品を身につけて満足するのである。また日本人の集団主義も、そのブランド好きに大きく関わっていると言えるだろう。集団主義を持つ日本人は、所属する集団から外れないこと、他人と同じであることに安心感を覚える。みなが持っているブランド品を自分も持つことで、その安心感を得ようとしているのではないだろうか。また集団の中のメンバーにどう思われるか気にするため、ブランド品で自分自身の価値を高め、自分をよく見せようとするのである。

[74: 匿名]

↑多かれ少なかれ、誰でもあるんじゃないですか？

[75: 匿名さん]

ブランド志向の多い人はＨＭに行く、少ない人は工務店に行くってことか。

[76: 匿名]

ブランドと信頼で大手かな
トランシットやレベル使って確認しないのが零細
VTとレベリング剤に頼りすぎなんだよ

[77: 匿名さん]

>分かるかな？
これ読んで吹いたｗ
わかんねぇだろうな～って続けたら失笑買わずに済んだのに。

ハウスメーカーがブランドって思い込んでるところも痛々しい。
自分とこで加工したものに高値つけただけだろｗ
実工価格に5割ほど乗せて高い値札を張りつける。客から徴収した金でＣＭ投資。これでブランド完成。
10年で経年劣化。補修工事はＨＭにとって旨味のある二次収入。これがまた馬鹿高いと来る。

買った客はあほや。

[78: 匿名さん]

>>77
追加程度に聞いていただければ
大手は品質が安定している…
大手程鉄骨木造にしても客から金巻き上げて
自社生産つまり、人工的に作っていて品質も糞もあるか
と言う話です。特に集成材となるとね

完全無垢材、木を張り合わせていません!!!
と言うのであれば品質高いとは思いますがね

[79: 入居済み住民さん]

本当に大手ハウスメーカーを知らない人で困る。

ブランド品は、なぜブランド品になったか分かる？？
①良い品質なものを作るから、コストもかかる。
②ただコストをかけると売れないから、見栄えを良くする。
③知名度

①、②、③を満たさなければブランド品にならないし、お客からの信頼がなければ存続できないのは当然。
大手で建てたことの無い人は、口をそろえて

・ブランド品に身を包みながら…
・ハウスメーカーがブランドと思い込んでいるのが痛々しい…

と言う。
では、大手ハウスメーカーはブランド品なのか？？
それらに歴史があり、信頼のもてるハウスメーカーならばブランド的な存在だろうね。
ローコストや一般の工務店には、知名度や信頼度に欠けるので当然ブランドから遠のくが。

負けじと大手を批判する輩は見苦しい。

私は大手ハウスメーカーで建てました。
大手は良いですよ。常に優越感でいられるのと、各部屋が近代的で豪華です。
また、経年劣化がほとんど見られなくてさ。
カスタマーズも親切で、細やか迅速な対応をとってくれるしねぇ～。
まぁ、それなりのローンを払っていかなきゃならないですけど…
首にならないように、仕事をがんばらなきゃねぇ＾＾

[80: 入居済み住民さん]

あんさぁ、無垢財の変形分かる？？
無垢が良いって言いはるの素人だよ。
木って生きてるの。乾燥かけてたとしても、変形を完全に防ぐことはできないの知ってる？？
柱が２ｍｍ３ｍｍ違ってくると、家がガタガタになるのわかんないかな？？ｗ

[81: 匿名]

大手で建てようが中堅で建てようが結局は満足度かと…

>79
①大した品質で無い場合は?
②材料コストも大した事無い場合は?

これらはどう説明するのですか?

優越感やらくだらない見栄で4000万以上支払うとは高い勉強料ですね

[82: 匿名]

>>80
何にしても、集成材や構造用合板を自社で生産していて
品質が安定していると言われてもねぇ…

[83: 匿名]

無垢は変化する→だから大手は集成材→腕の良い職人を常に確保出来ないから

[84: 匿名さん]

>>83
客から金を巻き上げる割には職人を買う金も無いか(笑)
まぁ本当に職人魂もってる大工だったら金で何処何処の懐に入るとも思えないけど

[85: 匿名さん]

>80
>柱が２ｍｍ３ｍｍ違ってくると、家がガタガタになるのわかんないかな？？ｗ

キミな、住宅っつもんを少し勉強してから大きな事言えよ。
そりゃキミが買ったＨＭの家は２、３ミリでガタガタになるわなｗ

[86: 購入検討中さん]

大手企業と中小企業


大手はソコソコの安心感あるわな

中小だとゴクゴク少数の会社はピカリと光っておるが
その他多くの会社は・・・

だーね　　

[87: 匿名さん]

８０は木材の話をしない方がいい。
軽鉄かプレハブだけにしといて（笑

[88: 匿名さん]

>それらに歴史があり、信頼のもてるハウスメーカーならばブランド的な存在だろうね。
歴史というならＨＭは高々40年。老舗の工務店の方が余程ブランドですね。

自社をブランドブランドと吹聴する店ほど滑稽なものです。
まぁＨＭのブランドは希少価値から来るものではなく、過剰収益によるブランドでしょうね。

[89: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[90: コンクリ命]

話は単純だよ。
大手は低性能で高い。

[91: 匿名]

>>90
分かりやすくて良いですね。

[92: 匿名]

大手のメリットもあります。全ての施主に平均的な品質を提供すること。だから個性的な住宅も出来ないけど…Ｄハウスみたいに

[93: 匿名さん]

>92
だから品質も糞もあるかって言ってんの(笑)
構造用合板や集成材
JASの認定シール張っていようが
会社が成り立っている限り金を積めば
工場を作り自社生産とし材料をかき集め
人工的に作る、そんな物に品質?笑わせるなよと言う事

良い材料を大量に仕入れて
機械にぶち込み製造…これの何処に品質が?

[94: 購入検討中さん]

工務店は安くて性能高いの？

ホンマ？

耐震性能や経年劣化等々も？



ＨＭも色々だけど
工務店の色々は天と地ほど開きがあるでしょ
まともな工務店は100社に1社だと　某工務店のＨＭに書いてありましたけど（そこもどうだかは知りません）

[95: 匿名さん]

>94
性能で言えば
最大手ハウスメーカーと工務店では
同等レベルだと思いますよ

工務店は材料、断熱材から相談して決めますからね
下手するとハウスメーカーよりも性能が高くなる可能性も十分にありますね
まぁそれには施主となる方が本気で取り組まない限りそう簡単にはいきませんが

[96: 匿名]

人工的に造るものに品質が無い意味が分からない。材料を一定精度で作れば完成品もそれなりの精度で出来るのは当たり前だと思うが…

[97: 匿名]

家を建てるのはもちろん実用からなんだが、誰にでも少なからず見栄はあるわけよ。
だから新築すると誇らしい気分になるし、外観にも気を使おうとするし、こういうサイトで情報収集したくもなる。
その見栄の張り方が材質になろうが性能になろうが、はたまた名前になろうが、それはその人の勝手だ。
ちょっと自分の考え方が違うからと、コストパフォーマンスで論破しようとしても無駄、求めてるものが違うんだから。

ああそれから、いくら古くても誰も知らないものにブランド性はない。

[98: コンクリ命]

耐震性能は鉄骨は自動的に3だからね。
かといってハイムみたいに大破したんじゃどうしょうもないけど。


経年劣化は選ぶ建材によるでしょ。
えらく勘違いしている人が多いけど。会社で決まるものじゃありません。
メンテフリーなものを使用すればいいだけの話。
例えば、外壁なら色褪せなくコーキングの必要ない樹脂サイディングとか。
あとレンガ。

窯業系でもコーキングレスだとメンテは少ない。

[99: コンクリ命]

あとブランドでもあほっぽいブランドってあるよね。

例えばPCだと、自作で格安で遥かにメーカー製のものより高性能なものを作り上げられます。
メンテも壊れた部分だけ交換。

ソニーだなんだって、羨ましいところか、あほっぽいと考えてしまいます。
知識がない人は無難なんでしょうが。


住宅もパーツの集合体なので同じ感覚ですね。

[100: 匿名]

え！大手は知識が無い人が選ぶものだと思ってました！