失敗したなぁ…と思う事

[サラリーマンさん]

注文住宅なのに失敗しちゃったと思った事ありますか？

自分は、後からの追加見積もりの多さに失敗を感じています。
こんなに高いんだったらタマホームにしとけば良かった…

[151: 契約済みさん]

やはり珪藻土は良くないですか？
気休め程度とわかっていても､寝室に塗り壁もしくはエコカラットを施工しようかと思っているんですが､失敗した！という方いらっしゃいますか？

[152: 匿名]

うちの寝室が珪藻土の塗り壁です。
私は気に入ってますよ。塗り壁の質感が。
調湿は最初から期待してません。

[153: 匿名さん]

＞151
防カビのプロは珪藻土でカビが発生した場合は最悪といってます。
諦めてクロスなど他の方法にした方が良いと言ってます。
塗り壁を求めるなら漆喰ですね、漆喰はアルカリですからカビを抑制する効果も有ります。

[154: 匿名さん]

>>145
炭には消臭や調湿に大きな効果があります。
ただしそのためには床下全面に厚く炭を敷き詰めるぐらいのことが必要です。
炭の成分を混ぜた塗装程度では、まず効果はないでしょう。
防蟻については初耳です。

調湿効果をうたう建材は、スポンジのような構造で小さな隙間というか穴が無数に空いています。
微生物にとっては、空気と水分の補給さえできれば絶好の住み家になります。

[155: 匿名さん]

最近の床下はべた基礎か防湿コンクリですから土がなく調質能力が無くなってます。
風通しが悪かったり、天候不順が連続しますと対応出来ませんのでカビの発生につながります。

[156: 匿名さん]

そういえば、鎌倉かどこかの竹炭、建材用塗料として出てなかった？
なんか効果の中に防蟻が有った気がする。

[157: 匿名さん]

木炭より竹炭、竹炭よりヤシガラ炭が調湿には効果があると言われていますが
効果の程はわかりません。

[158: 匿名さん]

床下に炭はやめた方がいい。
調湿あまりしない、防蟻効果なし、邪魔。
効果があるとしたら消臭効果はあるね。
業者にだまされてはいけませんよ。

[159: 匿名]

珪藻土の塗り壁ですが、ベタベタせずに非常に快適ですo(^-^)o
クロスは剥がれたりボコボコ浮いてくることもあるみたいなので塗り壁オススメですよ。

[160: 匿名さん]

珪藻土は発がん性が指摘されているので避けたいです。

[161: 入居済み住民さん]

塗り壁なら、中霧島壁がお勧めです。

[162: 匿名さん]

床暖房にしたいのと
メンテナンスフリーに惹かれて
ライブナチュラルにしたら
夏はベタベタして気持悪い。

無垢にすれば良かったかな？と夏場は特に思う。

[163: 匿名さん]

朝日ｳｯﾄﾞﾃｯｸでﾍﾞﾀﾍﾞﾀと言うなら
合板ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなら耐え難いかもしれませんね

[164: 匿名さん]

今の家は24時間換気ですので、調湿材を置いても効果はありません。
ごく小さな密閉空間で一定の湿度を保ちたい場合はいいのかもしれませんが、
それなりに低温にしないとカビが生えたり虫が湧いたりします。

通常の室内であれば、全熱交換の第一種換気による
冬季の保湿・夏季の除湿の方が調湿効果があります。

ちなみに珪藻土はHMの担当者からも「価格ほどの効果はないし、
トラブルの元だからやめたほうがいい」と言われました。
珪藻土という材質自体に問題があるのに、トラブルがあると
HM側が責任を負わされるので嫌だという感じでした。

[165: 匿名]

発癌性とかデマでしょ。実際にガンになった人なんて見たことない（笑）

[166: 匿名さん]

>164
珪藻土は技術がいるためいい左官を抱えてないHMはそういいます。うちも同じような事を言ってました。
しかしエコカラットを貼りたいと言ったら、オシャレだしオススメだと乗り気（笑）
エコカラットも珪藻土で出来てるんだけどねぇ。
珪藻土はクラックや粉落ちのクレームが引渡し後に多いからHMからしたら得意じゃなければやりたくないものなんですよ。

[167: 匿名さん]

珪藻土で味噌糞一緒、、こういう頓珍漢な輩が居るから嫌がられるんだよ。

[168: 匿名さん]

>167
詳しく解説願います

[169: 匿名さん]

http://www.rdesign.co.jp/kenkoh/keisoudo.html

勝手にリンク貼りますが。

[170: 匿名さん]

>168
珪藻土の左官仕上げと､焼成タイルのエコカラットを一緒くたに論じた上で、「エコカラットも珪藻土で出来てるんだけどねぇ。」などとわけのわからん事を言ってHMをくさすのってどうよ？　とオレも思う。

http://blog.goo.ne.jp/asada326/e/a9c31be6fe5b59ce8f3ccc3b68887169
http://www.floor-coating.ne.jp/ecocarat.html

[171: 匿名さん]

近所の知人が新築で、壁を珪藻土にして、高かったけど健康に良いからと自慢していました。数ヶ月後、ひびがあちこちに入ってHMにクレームを入れて直してもらったそうですが、直しても直しても、どこかしらひびが入って、うんざりとしていました。

その家はトラックとかが通る大通りに面していますので、その振動もあるのでは？と慰めましたが、施工の問題か、家の問題か分かりませんが、ひびだらけの壁も困りますね。我家の様な安物クロスですと、水拭きは出来るしそんな心配は一切無いですけどね。

[172: 匿名]

それは単純に施工業者が悪い。
うちは一切ひびなし♪

[173: 匿名さん]

それは珪藻土がほとんど入っていなくてバインダーがたくさん入っているおかげですよ。よかったですね。

[174: 匿名さん]

嘘だと思うなら使用商品の珪藻土の含有率を調べて見てください。最高水準とサイトで得意気に謳っている商品で58％です。通常の商品は1割程しか入っていません。珪藻土入りセメント（多量のバインダー、可塑剤、抗菌防カビ材入り）です。

[175: 匿名さん]

>通常の商品は1割程

それって珪藻土じゃなくて珪藻土含有の塗り壁材ですね・・・騙されている方も多いでしょうね・・・。

[176: 匿名さん]

エコカラットを珪藻土だと思ってる>166みたいなのもこの世に居るくらいだからな。

[177: 匿名さん]

珪藻土ですよ。調べてみれば？

[178: 匿名さん]

暑くなると>177みたいのが湧くね、

以下、社団法人日本建築家協会のリポートより引用。

組成主成分はアロフェンという多孔質粘土鉱物を含む土。この原料を従来のセラミックスタイルと同様高温焼成した製品で、非常に高い吸放湿性を有する。製造エネルギー消費量は前回紹介のソイルセラミックスよりはかなり多いと思われるが（セラミック処理過程があるため）、有害物質を含まない天然素材が原料であるという点と、吸放湿性が高いという点で共通している。

//
で、アロフェンってなにか？というと

アロフェンは、火山灰などの降下火山噴出物を母材とする土壌に現れる和水珪酸アルミニウム類

ね。

[179: 匿名さん]

>>175

世に出回っている珪藻土塗り壁材は全て程度の差はあれそうですよ。１割であれ５割であれ。

[180: 匿名さん]

>166 = >177 か、次に涙目で反論するのは >188　のタイミングかな？

[181: 匿名さん]

そしてその次は199かい？ネタだな

[182: 匿名]

金がない人は珪藻土塗り壁できないからクロス貼ってればいい。

[183: 匿名さん]

燃料投下乙

[184: 匿名さん]

ぜオライトを箱にたっぷり入れて、脱衣所の棚の下にでも置いておけば、壁一面エコカラットより100倍効果ありますよ。
エコカラットは意匠性が気に入って検討するならいいけど、吸湿性を期待してはだめだとハウスメーカーの担当者が言ってました。
やせるブレスレットとか、ヒザにいい高いサプリメントみたいなもの。
珪藻土もしかり。

[185: 匿名さん]

珪藻土塗り壁なんてものはないのです。
漆喰とは純度が異なります。
所詮珪藻土入りセメントです。
まさにスレタイにピッタリです。

[186: 契約済みさん]

では､塗り壁にするなら漆喰！ってことですね？

[187: 匿名さん]

>166 = >177
はい、つぎは涙目反撃のターン、188 だぞ！

[188: 匿名]

珪藻土と漆喰では質感、雰囲気が違うからね。
うちは両方あるけど、珪藻土のほうが質感は好きかな。

[189: 匿名]

あ、ゴメン。188とっちゃった。

[190: 匿名さん]

あーあ
エコカラットは珪藻土だよー（涙）

[191: 匿名さん]

多分、珪って字があれば全部珪藻土だと思ってたというオチ？

[192: 匿名]

南北道路の南向きで、南側だけに水栓を設置
北側の垣根の水やりがめんどくさい

[193: 匿名さん]

＞192
長いホースを購入して地面に少し埋めて北側に延ばせば良いです、先端の必要分だけ地表に出せば済みます。
切替えバルブ等もたくさん有ります。
リールホースより楽です、北側全部なら短いリールホースとの兼用も有ります。
東西南北必要な所に全部が一番です。

[194: 匿名さん]

南北道路なのに北側を垣根で塞いでしまったのですか？
外部水栓が１箇所標準だから仕方ないけど｢北側どうします？｣って聞かれなかったのでしょうか？
ホースを引っ張るのが面倒か、数万円余分に出すのが惜しかったのか、植樹のことまで考える人は少ないでしょうね。
上の人の案は手軽で良さそうですね、でも分岐の工事とか自分でできるかな？

[195: 匿名さん]

＞194
＞分岐の工事とか自分でできるかな？
殆どの事は出来ます、H.Cで販売されてます、はさみでホースを切る位です。

[196: まさ]

2階リビング、バスの尺モジュール。階段がコの字の為、デカイ冷蔵庫は上げられない。手刷りを取ればなんとかなるかもと言われた。
バスが壊れたら、2階にあげられるのだろうか？

[197: 匿名さん]

>>196
もっと悲惨なのが、流行りの狭小敷地の狭小３階建て。
道路面に大きな引き違い窓を開けておかないと搬入できないケースが多い。

[198: 匿名さん]

失敗したこと。
月々のローンが辛い。固定資産税も辛い。
家作りやり直したい。
できることなら超安い工務店で広い家を建てたい。
ＣＭのあの雰囲気に騙されました。
スローライフどころか、ごちゃごちゃ狭苦しい。

[199: おせっかいさん]

＞１９６
今や家具も家電も大きくなってきているので、メーターモジュールが増えてきている訳です。
子供もいつかは成長し、大人が３～５人住むことを考えれば廊下や階段の面積を削る尺モジュールは個人的にお勧めではありません。
今、２階にリビングや、水まわりを持っていく計画なら、それはそれで良いと思いますが、大型冷蔵庫でもベッドでも、大きいものは２階の窓から入れられるので問題はないと思います。
ユニットバスは組立式なので、パネルは薄いし、浴槽も幅はありますが高さは尺モジュールのコの字階段でも十分上げられます。
大型冷蔵庫と言っても奥行は７０cm程度なので手すりより持ち上げて運べば上げられるはずです。
敷地、陽当り等の関係だと思いますが、２階リビングは来客時、特に配達関係で下へ降りるのが負担です。
足腰が弱ることがないとしても、怪我で階段が昇れないとかいろいろなシチュエーションを検討してみてください。

[200: 匿名]

メーターモジュールのトイレは無駄に広すぎる。ドアノブが遥か遠くに。

[201: 匿名さん]

座ってからドアノブに特に用事はないのが通常でしょう。

[202: 匿名さん]

>200
いやいや失敗じゃないですよ、トイレは広い方が気持ちが安らぐ。　尺モジュールだけど幅を1365mmにして棚も付けた。

[203: 匿名]

＞トイレは無駄に広すぎる

私も2階にトイレを設置して失敗した経験がございます。
無駄に広すぎると言うか、
そもそも2階にトイレなんて必要ありませんでした。
5人家族程度なら誰も使いませんからね。

[204: 匿名さん]

誰も家に帰って来ないか、家族みんな便秘で小便の間隔が長いんじゃないかな。
それか家のトイレが汚いから出来るだけ出かけた先でトイレをするんだね。

[205: 匿名さん]

ウチは三人家族だけど一階のトイレ使う頻度高いよ

[206: 匿名さん]

>205
いや203は5人家族だから

[207: 匿名]

今や２階にトイレは当たり前。
付けてたいへんよかったと実感しております。

[208: 入居済み住民さん]

話し足りなければ、二階トイレ専用スレ行ってくれ！

[209: 匿名さん]

203のわざとらしさ、、

[210: 匿名さん]

>>203
200だけど、2Fにトイレがあってとても満足しています。でも尺モジュールでも良かったという話をしている。
芯々で2ｍあるとすごく奥に座ってる感覚がある。
尺は柱が増えるから追加料金が必要だと言われたからメーターモジュールにしたけど。

[211: 匿名さん]

２階トイレの話題、面白いですね。
尺モジュールなら、タンクレストイレでスッキリしたデザインのものでないと。
特に横にスイッチが付いてるものは狭苦しい。
メーターモジュールなら、奥行は1500か1750にしてもらうと廊下やホールの壁に圧迫感を感じなくなるし、
壁とドアの間に挟まれる危険も防げます、トイレは外開きが基本ですからね。
横から入る引き戸のトイレは1000×2000でも仕方ないですが、奥行2000のトイレは失敗談を良く聞きます。
２階トイレは有るに越したことはないですが、誰が掃除をするのかと、居住者数で必要度が決まるようです。
立ったままの小用ははねたおしっこで壁やフタの裏を汚します、嫌がられる原因です。

[212: 匿名さん]

座って単独おしっこはしないでしょ　大のついでなら座ってするけど（笑）

[213: 匿名さん]

>>212
俺は座ってするよ。だって汚ぇじゃん。

[214: 匿名]

まじ？そっち系の人？
普通はすわらないだろ恥ずかしい。
パンツ下ろすのか？一日に何回も。
しかも便座ってバイ菌いるからきれいなおしりであんまり座りたくないな。

[215: 匿名]

それに座ってすると、立ち上がるときに最後のしずくちゃんが便座に垂れない？
紙で先っぽ拭いてから立ち上がるの？

[216: 匿名さん]

現場監督の運転免許証の写し、もらっておくべきだった。
今となっては、どこのだれかもわからない。
担当が変わればケアは終わる。
それが会社という現。
１０年間は逃がさん。

[217: 匿名さん]

>>214
トイレをなるべく汚したくない。汚いトイレの掃除を愛する嫁にさせたくない。そして自分もしたくない。

[218: 匿名さん]

きれいなお尻に笑ったw
誰もそんなこと思ってないと思うお前以外。

[219: 匿名さん]

>>217さんは素敵な旦那様ですね。
　
便座は毎日こまめに拭けば
そんなに汚れる事はないと思うのですか・・・

[220: 匿名さん]

うちは三人家族だけど、二階にトイレ付けて
大正解だよ。
二階にトイレは当たり前だよ。
二階にトイレ無いとめんどくさいよ。
二階にトイレ付けなかった家って間取りに
余裕が無かったんじゃ無いの？
間取りに余裕無くて外に洗濯機置いて、毎日
朝っぱらから洗濯している御宅があるけど、
周りから浮いているよ。

[221: 匿名さん]

うちは三人家族だけど、二階にトイレ付けて
大正解だよ。
二階にトイレは当たり前だよ。
二階にトイレ無いとめんどくさいよ。
二階にトイレ付けなかった家って間取りに
余裕が無かったんじゃ無いの？
間取りに余裕無くて外に洗濯機置いて、毎日
朝っぱらから洗濯している御宅があるけど、
周りから浮いているよ。

[222: 匿名さん]

確かに別に子供がいなくても２階建て建てるなら各階にトイレ付けたろうな。人数の多寡の問題じゃないと思うが。

[223: 匿名さん]

それに小梨で平屋でも広けりゃ２台検討したかも。不便だろうから。

[224: 匿名]

うちは３人家族で延べ床50坪くらいだから二階のトイレがなくても広い納戸がさらに広くなるだけであまり恩恵ないけど、
40坪くらいの小さな二階建てなら二階トイレのスペースを子供へやのスペースに充てたいとか、納戸にしたいって気持ちは分かります。
二階トイレは贅沢品だとは思う。
家族や来客がどこにいようと好きなときに場所を選択さえすればウンコできるっていう安心感。
プライスレス！

もう便器１台生活には戻れない。

１台しか設置できないなら、玄関横かな。
しかも玄関とリビング入り口の間にもう一枚ドアが欲しい。
引き戸じゃなく開き戸。しかもアンダーカットは塞いじゃうよ。

とにかく音をシャットアウトしたい。

[225: トイレは必要に応じて]

トイレの時間が長い人が居れば、１ヶ所では足りない。
下痢した時、寝込んだ時、いろんなシチュエーションを考えないと。
ガマンしすぎて膀胱炎になったり、お風呂で用を足すことにならないように。
１ヶ所で足りる家はその対応ができてるはずなのでそっとしておきましょう。

座って小用を足す、飛び散らないから汚れない、汚れないからエコにつながる。
うちは娘ばかりで男が一人なので汚すとすぐバレる。
近くに水道が有れば良いけどトイレ掃除は面倒くさい。

便座が汚いとか問題外。用足しは必ず家でするのか、と思ってしまう。
同居の義母のすぐ後には座りたくないので、拭いてから座る。

立て続けにトイレに入るのは、前の人も後の人も嫌なもの。
自分のことだけ考えれば良いというものではない。

[226: 匿名さん]

座りションはトレンドですよ。周りに聞いても多いです。

[227: 匿名さん]

年寄りは時代についていけないんだよ。
座りションに柔軟かで年齢層がわかるね。

[228: 匿名]

おれ30だけど、抵抗ある。
嫁に負けた気がする。

専業主婦ならトイレ掃除くらい嫁が知らない間にしてくれるだろ。

うちはｷﾚｲだよ。俺が指摘する前に色んなことをしてくれる。

だからおれは家族を色んな所に連れてってやったり、物置組み立てたり、ダイニングテーブル作ったりするし、出世も同期に負けない努力を怠らないよ。

子供の世話だって風呂くらいたまには入れるし、絵本だって読む。

でも掃除や洗濯、座りしょんは絶対にしたくない。

[229: 匿名]

座りション約33％との事です。
2 3日前にラジオで言ってました。

[230: 匿名さん]

実家を建て直した際に掃除をするお袋の希望で、一階トイレはタイル床で排水溝付き。
男性陣はタチションで粗相したときは、自ら水流しながら床用のブラシで洗ってます。
自宅を建てるときも真似して、湯かを水で洗える様にしましたよ。

30過ぎると座りションは残尿感が…。

[231: 匿名さん]

30って若いの？

[232: 匿名]

立っても座ってでも小用出来るので、どうでも良い話ですね。
そんな事でごたごた言う小さい男ではありませんから・・・。

自宅では跳ねるのを嫌って座っていますが、男性用便器があれば立ってしますね。
掃除、洗濯、座りしょんははしたくないってどんだけ爺な考え方・・・子供・・・。

[233: 匿名さん]

ひととおり意見も出たようなので次の失敗した話をどうぞ。

[234: 入居済み住民さん]

西側に大きな窓を付けたんだけど、普通のガラスにしてしまった。
ともかく暑い！
西日は暑い！

[235: 匿名さん]

＞＞２３４さん偉い。

西日は横から差すので辛いよね。
季節による陽の入り方も検討すべきでしたね。
暑いのも大変ですが、クロスとかも灼けてしまうので、
結局、雨戸を閉めるか、よしずやすだれで対応することに。

low-ｅガラスも遮熱タイプのものを入れておけば
気休めにはなったかも。

風通しや明るさを求めると、夏場はガマンが必要です。

[236: 入居済み住民さん]

玄関の張り出しをもう１m伸ばせばよかった。
雨の時は、中までは入ってこないけど、横雨が降り込む

後は勝手口はだいぶ考えてつけたけど、全く利用していない

[237: 匿名さん]

確かに、勝手口は不要ですね。
これは、一番のレベルに入るね。

[238: 匿名さん]

小屋裏収納付けたけど、天井断熱で、入れたものの劣化がヒドイ。
屋根断熱にすればよかった。

[239: 匿名]

勝手口着けてよかった。採風扉だから換気できるし毎日ゴミ持って家の中歩き回らなくていいから。

[240: 匿名さん]

勝手口は外引き戸にして、すぐ外にゴミ箱を置いておくと便利。
開き戸と違って目の前に置けるので捨てやすいし、臭わないし
キッチンもスッキリする。

小屋裏収納は暑いし、はしごで登るから使いにくいし、
大きめの家でないと高さが取りにくく、収納量もイマイチ。

[241: 匿名]

勝手口に15万だすなら、造作収納作って、造作カウンターつくってもつりがくるな。
絶対に要らない。
二階なら理解はできるけど。

[242: 匿名さん]

＞２３８さん、小屋裏収納付けたけど、天井断熱で、入れたものの劣化がヒドイ。

どんな物を収納されていらっしゃるのですか？私は固定階段が付くらしいので、小屋裏収納を検討しています。『蔵』よりも建築費も安いと聞いて良いかと思ったのですが、物が傷む位に暑いのでしょうか？

[243: 匿名さん]

小屋裏収納つけたけど、傷むってなにが傷む
のですか？
自宅の場合は、使い勝手良好です。
窓も三つ設けているので、風が抜けて気持ち
いいですよ。
確かに、大きくて重い物は余り置きませんが、
季節物や普段使わない物を収納しておけるので
ウチでは重宝していますよ。

[244: 匿名さん]

定義がいまいちはっきりしませんが、
小屋裏収納ははしごユニットで窓もなく密閉されてる空間。
ロフトは取り外し可能なはしご付きで、窓が付いたり、最近は
固定階段も増えたりして開放的なイメージ。

屋根断熱でない小屋裏収納は、熱がこもりやすく、炎天下の
車内と一緒で５０℃以上になるので、樹脂製品が傷みやすいのでは？

[245: 匿名さん]

小屋根収納には小窓でも区から許可でず窓付けれないという事で２４時間換気口のみ。
うちの場合、小屋根への階段は梯子ではなく１〜2階に登る階段と同じタイプの物を付けたので出し入れも安全。
小屋根に行く階段の壁に窓は付けましたが、夏場は暑い。

[246: 匿名]

野菜ですね。大根とか根菜類は特に痛みます。
５０度くらいになります。
カブトムシの幼虫が500匹くらいいるのですが、換気扇をつけっぱなしにして何とか夏を越せました。

後から窓を付けたくてリフォーム屋に見積もりをとりましたが、足場代が高くて手が出ません。

[247: 匿名]

北側パントリー付近に勝手口があり食物を置いても腐らない。勝手口付けて大正解。

[248: 匿名さん]

１階の勝手口は絶対要らなくて２階ならわかるってどうゆうこと？
有れば重宝するんだから素直に認めたら？

逆に２階の勝手口の方が不要じゃない？
日当たりの良いバルコニーに有ればモノが腐りやすいのに、
それをまた家の中を通って捨ていくわけだし、勝手口の為に
サービスバルコニーを付けるとバルコニー分が高く付く。

１階に要らない人が２階に付ける意味を教えて欲しい。

[249: 匿名さん]

好き好きだけど、勝手口に食物置くのって、何のためのパントリーなんだろう。
野菜を置くのに土間が欲しかったということなら、窓でいいんじゃない？
野菜桶置くほうが落ちた土とか掃除しやすいと思うけど・・・

[250: 匿名]

そのとおり。２階の勝手口なんて聞いたことありませんが（笑）