住友不動産の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

住友不動産で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友不動産の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sumitomo-rd.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[1681: 通りがかりさん]

1679の方の話は想像なんだろうけど
それに近い歩合だと思うけどね
聞いた話では引き渡し金額によって変化するから
6月から8月までの契約の住宅なら12月に引き渡されたとして
歩合は利益額の4分の一ぐらいと
900万円なら200万円超える計算だよね。十分すごいですね。

[1682: 名無しさん]

>>1679 名無しさん
スミフは営業さんの契約によって違うと思うよ。社員さんと契約社員さんがいるらしい。三社一択の時期になって、落ち着いていたのがスミフの営業さんだった。後の二社は泣いて拝まれたわ。

[1683: 匿名さん]

社員さんに担当してもらうのと、契約社員さんとはどう違うのですか？
また、どちらの方に担当してもらった方が施主さんにとっては良いと思いますか？

[1684: 匿名さん]

一般的には契約社員は自己裁量権が少ない。優秀な成績を残せば社員になれる。
電化製品や車は誰から買っても同じなので店長とかと交渉した方が早い。
注文住宅は感性が合うか合わないかが大きいので契約社員だからダメとは言えない。

契約社員だと
・なんでも確認が必要なので「次までに確認します」が多くなりがち
・新人に当たりやすい（ベテランの契約社員も…）
・社員を目指しているので、頑張ってくれることもある


私なら社員がというよりも、提示した予算を超えずに1回目の提案書を作成してくる人がいいと思います。
結構多いですよね。諸経費などすべて込みで4000万でお願いしますと頼んで、「できます」と言ってたくせに
見積もりを4500（税別）とかで出してくる営業。

[1686: 匿名さん]

１６８４さん、詳しくご解説下さいまして有難うございます。
実は今までに社員さんと多分契約社員さんとお二人に会いました。

社員さんは全くやる気がなかったみたいで、（上の方にも書きましたが）
設計さんに丸投げ状態で、間取りには我が家の希望が何も反映されていませんでした。
実際メモをとることも全くなく、私から渡したメモも間取り図もない、
と言われました。出来上がりを待っていた数週間は一体何だったのかと、
何日も無駄にしたことを後悔しました。
むしろ私の方がいけないのだとなじられた様な感じで、あまり良い印象ではないです。

一方ずっと前に他の展示場で少し話をしただけですが、
多分契約社員さんは面倒見の良い、お節介焼きのおばさまで押しの強い方といった印象で、
むしろ手取り足取りではないですが、ど素人の我が家には合っているのかもと思いました。

その方とは単に建物を見せてもらっただけで、名前も住所も書く機会もなく
自宅からは遠い展示場でしたので、そのままでした。

でも、考えてみると遠くてもきちんと仕事をしてくれる方にお願いした方が
良いのではないかと思えます。とはいえ、遠い展示場は行くのも大変で無理かもと思います。
本当にスタートする前から、色々とつまずいてしまったようです。

[1687: 匿名さん]

積水ハウス、６３億円詐欺被害。

[1688: 1675です]

1676さん
1677さん

ありがとうございました。

住友不動産は調べたところ坪単価が50～60万と聞いていたので、見積りが65万で驚いています。

値引きを100万近くしてもらってこの金額なのですが
妥当なのか吹っ掛けられているのか心配です。

[1689: 戸建て検討中さん]

大丈夫ですうちなんか坪単価80万です。
何がどうしたらこうなるのか、理解が全くできません。
見積の提示前金額ちらっと言われましたが、それより遥かに高く坪単価110万位になるかもと言われてました。結果1週間で900万下がりました。信用しろというのが無理な話になりやした

[1690: 匿名さん]

＞結果1週間で900万下がりました

これは明らかに吹っかけられた金額ではないですかね。こんな数字を出されたら
値引きを喜ぶよりも、むしろ不信感の塊になりますね。

[1691: 匿名さん]

＞１６８８さん、

本体価格のみで坪５５で見積もりを頂いた者です。
まず２x６の建物の時点で２x４よりも当然、割高になっています。

１６７７さんの計算ですと換気を入れても坪５０少しですので、
むしろ割安な感じがします。

今の段階はまだ外壁、屋根材、キッチンや風呂の仕様を決めていないですよね？

もう少し話を詰めて行って、もし、予算オーバーであればそれらをグレードダウン
すると数百万円は下がるはずです。営業さんが１６８８さんの希望を入れて
多分最初は結構多めに見積もっているはずですから、どんどん削ってみてはどうでしょう。

最初の見積もり金額で一喜一憂しては、早計です。

[1692: 匿名さん]

坪単価の使い方が違うから話がかみ合ってないような気がします。

建物40坪で坪単価５０～６５は本体のみ（税別）です。シリーズで基準がかわります。
坪数が少なければ割高になります。
本体値引きは10％弱してもらえたりしますので税金分が相殺できたら御の字。
過度な値引きにも対応してくれますが標準が抜かれていきます。

これにオプション、諸経費込みで総支払が坪65～80が現実的。
外構、地盤がある方はさらにプラス。
さらに7月ぐらいから坪1~2万値上がりしてます。


展示場でこんな家がいいですね。とか言って見積もりしてもらえば総支払は坪100超えます。

[1693: 名無しさん]

jレジは本体坪単価６７ぐらいです。税込値引き後。

[1694: 匿名さん]

>>1693 名無しさん
え？もっと高いでしよ

[1695: 匿名さん]

この会社は客によって価格変えるんだよ
定価はあってないようなものだよ。
もともと住宅は条件が違うので全てその土地によって建築コストは違う。これ常識なんだけどね。
ただ、それをいいことに顧客の懐具合を見て価格を巧妙に変えて出してくる。だからこのスレでもなかなか価格を把握できないんだよ。
もし、住友不動産の住宅を検討するんなら、ここで間取りや仕様をみんなで開示して正しいコストをは把握して交渉するべきかもね。

以前、住宅関係のコンサル（営業指導とか営業戦略とか）していたんだけど、会社によっては（ここでよく出てくるところも多々あります）顧客の予算が3000万円だったとして、200万円程度余っていると提示価格はわざと100万円高くして出せと指導しているところもあったよ。値引き対策か、業界用語のふかしだよねコレ。今でもあるんだよ。
それと、ある会社は仕入れ値が15万円程度のものを、普段は取りつけ費と利益で25万円で提示しているところを業績不振のために35万円で出せと号令かけていた。その会社の役員は利益優先でそういうことをよくやってたね。
またある会社は某有名顧客紹介カウンターの顧客に対してのみ積算価格（見積もりのこと）から５%価格を値上げして提示しろと命令しているところあった。
これは氷山の一角なんだけどね。ブラックが多いんだよ。
でもね、正直に顧客のことを考えてビジネスをしているところもあるんだよね。
それを見分けることができればいい家が建てられるよ。

最後に
営業担当者がろくに図面をかけないところはやめたほうがいいよ。それと価格はいくつか同じメーカーの営業所をいくつか回って確認したほうがいいと思う。

[1696: 匿名さん]

１６９５さん、ほとんどの大手他社での複数の営業さんに相談した結果を
申し上げます。

＞顧客の懐具合を見て価格を巧妙に変えて出してくる。

これはどこのHMも同じだと思います。また、同じHMの同じ支店でも営業さんに
より提示金額はかなり違います。それで客の方が検討外にしても変えません。

企画商品でも担当者により６００万円の差がありました。

１５万円程度のものを３５万円もざらです。４０００円の商品が取り付けと
手間賃で５万円になっていました。１３倍です。

＞正直に顧客のことを考えてビジネスをしているところもあるんだよね。

どこの会社なのか是非教えて欲しいです。

[1697: 名無しさん]

つまり担当次第。
知り合いやコネがあればそこで。

[1698: 戸建て検討中さん]

1689ですが、うちは本体価格のみです。
外構費など込み込みで100万位になります。
今の見積ですが、勤務先、所有車とかも判断材料に入ってるのかと疑う位です。
結果不本意ですが、もう1社に見積依頼中で、
今月中に施工会社決める予定に変更しました。

[1699: 名無しさん]

取り付けはものによらず一ヶ所二万とかですね。めんどくさいのは割り増しです。原価とかいってたらなにもできなくなります。
HMに頼んだら割り増しなのは仕方ありません。そこで利益出してるのだから。

[1700: 匿名さん]

あい見積りされて契約とれなかったら
それまでにかかった費用は無駄になります。
当たり前ですが一番高いのは人件費です。
どこで補填するかというと契約者からだけです。


親身に掛け合ってくれて、価格もお手頃な業者など大手にはありません。地元工務店ならあると思います。

[1701: 匿名さん]

１６９８さん、

＞今の見積ですが、勤務先、所有車とかも判断材料に入ってるのかと疑う位です。

当然、入っていると思います。どこのHMでも展示場へ来たお客様がどの位の建物が
建てられるか値踏みしているはずですから。

ウチの場合、全く真剣に話を聞いてくれなくて間取り図も希望通りではなくて、
おまけにローンの金額もあからさまに聞かれました。払えないでしょうと言われた気が
しました（笑）

きちんと評価されて良かったではないですか、羨ましいです。

[1702: 匿名さん]

1695です

1696さんへ
どこの会社かというのは、ここではあげれないですが確かに存在します。ようは経営者の方針ですよ。それは営業マンの動きを見てればわかりますよ。その営業マンですが、この世界は担当者の力量が大きく左右しますのでそれを図ることをお勧めします。興味があればまた私に問いかけてください。

1698さんへ
当然です。判断材料に入っています。

1699さんへ
原価にいくら経費がかかっていくら利益が必要と考えて価格を決定しますよね。その判断基準が統一されていて、各営業所に周知徹底されているかどうかが重要だと思いますよ。A営業所では粗利を40パーセント、B営業所では20パーセントではどうですか？これがマーケットに受け入れられるんですか？多分ノーでしょうね。それを平気に行なっている会社で頼みますか？私が言いたいのは会社としてどのような理念を持ってビジネスを行なっているのかです。儲ければOKという考えの会社が多いのは悲しい事実です。

1701さんへ
別に悲観することはないです。住宅営業は顧客の希望を実現するために存在しなければならないのです。綺麗事ですが、高額な商品を扱うのでその中心が定まっていないとどこにブレるかわかりません。あなたが遭遇した営業マンは俗にいうダメ営業です。その会社の住宅が気に入ったならば、ほかのMHを回って話を聞いてくれる営業マンを探せばいいのです。どれくらいの価格でどのような住宅が希望で、それを実現してくれる会社と人を探せばいいのです。ただ注意しておかなければならないことを書いておきますね。これは実在するある会社の営業戦略および手法です。その会社はメインターゲットが土地も含めて検討している顧客です。そして、できるだけローンが多い顧客を探しローンを利用して価格を吊り上げて利をあげています。やり方は買えそうな価格を提示して、打ち合わせ中にうまく引き込んで土地契約を結ばせる。ローンは多めに組んでおきましょうと言って当初に必要と提示した価格の２割増し程度で組ませる。その後打ち合わせで追加工事を受注させます。その時に契約時の利益率の倍以上の利益を組み込んだ見積もりを提示します。顧客には「今やめたら土地は手付金が返してもらえません。我々も違約金をいただかなくてはなりません。価格が上がったのはお客さんが贅沢なこと言って上がったんじゃないですか。あなたの自己責任ですよ。」このような営業のやり方を全員が統一して教え込まれて、営業マン達はお金のために喜んで行なっています。名前をあげたいのですがここでは書けません。

[1703: 名無しさん]

績氷

[1704: 名無しさん]

原価と見積もりの差を色々いうけど、HMの懐具合を探ってもしょうがないんじゃない？確かにHMはこっちの懐具合を探って見積出してくるけど、原価知っているならギリギリのラインで予算を提示して契約したほうが得策だよ。頭金は貯金の１/3以下で、Maxで出せる頭金は言わない。オプションはモリモリ盛り込んで見積出させて、値引きさせる。契約したあと要らないものを削る。後から欲しくなったオプションは隠しておいた貯金から。お金ない前提で必要なオプションは定価より格安でつけてくれたよ。
コンセントはある程度増やしても予算内でおさめてくれるから、バンバンつけること。他のHMは一つ付けることに5000円位かかる。照明も特殊なもの以外は割安で増やせる。コーブ照明など建築造作のものはある程度サービスでやってくれる。
年収は隠す必要ないけど、持ち金は隠す！外貨、株もってるなんて言ってはだめ。言ったとたんニヤついたHMもあった。
スミフはこだわりがなければJアーバンシリーズを外すこと。レジデンス以外は標準はかわらない。本体価格は200万ぐらい違った。ブレスシリーズで、って言っても結局サイディングと窓でJアーバンっぽくなったし。
あと、会社の福利厚生をチェック！！ウェルボックス(だったっけ？)はスミフの注文住宅のクーポンあったよ。
うちは、見逃して損した。確か3%だから商談持って行く前にチェックして。

[1705: 匿名さん]

福利厚生で割引とかあるんですね。情報ありがとうございます。
契約直前に出してそのまま使えれば効果的ですね。

最初に提出していないから使えないとか、〇〇キャンペーンとは併用できないとか言われそうｗ

[1706: 匿名さん]

訂正があればお願いします。

有益な情報（価格編）
・注文住宅の他の大手よりは同じ規格にすれば安くなりやすい（広告費、モデルハウス維持費分？）
・実はマンション系では最王手。マンション建築で大量仕入れしているものなら安い。
・価格は営業所、担当で変わる（どこでもそうですが）
・つなぎ融資不要
・勤め先によっては福利厚生で割引がある
・紹介割引はない
・現状の情報からは経営状況は悪くない（赤字、粉飾、詐欺被害はない）
・そっくりさんは評判悪い？

[1707: 匿名]

キャンペーンで床暖房、エコワン、カップボード、2×6が付いてくるというので契約を考えています。
しかし、キャンペーンで契約をするとサービスされたぶんをオプションなどで回収されると聞きました。

オプションの見積りは
外壁グレードアップ 50
第一種換気システム 30
ウッドデッキ 30

です。
回収されている感じはあるでしょうか？

[1708: 名無しさん]

建物４０坪ぐらいだとしたらオプションは定価から３割程度引かれているようなので妥当です。８月末までに契約したら1換気システムもサービスとか言ってきそう。
検討中の話ならもちろん最安ではないですがぼったくられてる訳でもない。最終契約前でそれなら他がわかりませんが少し高いかも。

エコワンと床暖房はセットだと思いますが本当に必要ですか？交渉したら他のサービスになったりしますよ。

良い家になるとよいですね。

[1712: 名無しさん]

>>1707 匿名さん

回収されるって言う意味がわかんないんだけど、うちは契約後に必要なくなったサービスはその費用分精算されてきたよ。エコワン+床暖は通常は80万ぐらいの値段なんだけど、必要ないものと言えばその分ディスカウントしてくれると思うんだけど。
オプションの見積は妥当なものだとおもう。ウッドデッキはうちも同じ値段で1800×3600の広さ。半永久的使えるパナソニックのものを最終的には勧めてくれてこの値段だった。でも、結局ウッドデッキは外構の専門店まかせになるから、そこの会社がどう見積出してくるかによると思う。一緒にその他の外構も見積やってもらったほうがいいかも。外構を自分で手配するならその会社でもウッドデッキの見積出してもらって。

[1714: 匿名]

>>1708さん
>>1712さん
床暖房はなくても冬はエアコンで良いと考えていたので、それを営業さんに伝えたところ、床暖房は絶対におすすめです！エアコンより光熱費もかかりませんし！
と言い切られてしまいました。
もしかしたらそこをキャンペーンでサービスしたぶん、どこかで別のところで値段をあげているから外しづらいのかな～と疑ってしまっています。

[1715: 匿名さん]

[N0.1709と1710はご本人様からの依頼により削除、NO.1711と1713は削除レスへの返信のため削除しました。管理担当]

[1716: 戸建て検討中さん]

エコワンはガス会社がすすめてるのでエコワンつけたら床暖房はガス会社持ちでつけてくれると聞いたことがあります。ガス会社から担当へのマージンはあるでしょうね。
本当にお薦めかもしれないけど、ただの販促かもしれないです。
エコワンはメジャーではないので採用前にしっかり調べた方が良いと思います。
東北以北でなければ床暖房は不要かも。冷え性の家族がいるかどうかも大事です。

キャンペーンはいつもやってますよ。回収されるのは契約をちらつかせて値引き要求した時などです。

[1717: 名無しさん]

>>1714 匿名さん
うちは床暖+エネファーム140のキャンペーンに乗っかった(多分ガス会社のキャンペーン、他のHMもやっていた。)
床暖+エコワン80って言う値段はエコワンだけの値段で床暖ついてくる感じ。(又は床暖にエコワンついてくるかんじ。)
確か車で言うハイブリッド的な感じなんだけど、気を付けてほしいのが床暖の広さによってまたさらに熱源機を付けないと聞けない時があるらしい。
そうなった場合、床暖で電気と言うのは恩恵受けないわけだから、ちゃんとエコワンの会社で説明を聞いた方がいい。
床暖はかなりいいよ。ただ、ガス代が高くなる。でも、ガスの料金プランに床暖プラン
があるから、対策はいくらでもある。
エアコンは結局暖かい空気だから上の階に流れるから寒いし、リビング階段なら床暖の方がいいとおもうよ。

[1718: 匿名さん]

うちは太陽光10kWキャンペーン(350)に追加して、エネファーム+床暖(LDK・廊下・洗面所)を入れましたが、1717さんがおっしゃるとおりで、冬でも快適です。地域によって差はあれど、冬は寒いですから。

ただし、エネファームは初期投資としては助成金があるとしてもかなり割高、耐用年数10年+αなのがネック。加えて冬場はガス代も増えます。ただし、ガス使用量に比例して発電してくれるので、光熱費は1年中あまり気にしなくて済みます。

[1719: e戸建てファンさん]

我が家はエコジョーズにして外壁サービスをいただきました。
暖かい地方ということと夏にエアコン必須なので床暖のメリットがあまりないと判断したからです。
以前調べたときは床暖自体は高評価ですが、メンテやガス代が予定よりかなり高いなどのデメリットが多かった印象です。

ちなみにオール電化＋エアコンの方が光熱費は安くなると思います。

[1720: 戸建検討中さん]

J URBANを検討しています。
仕様はレジデンシャルスタイルで施工面積47坪です。
オプションは全館空調、小屋裏収納8畳、アルミルーバー5スパン、バルコニー6畳、パティオ6畳を見込んでいます。
本体工事2870万円、オプション360万円、付帯工事150万円（除、地盤補強）、値引250万円、消費税250万円、総額3380万円（別途、諸費用）は妥当でしょうか？また、値引きはこの程度が限界でしょうか？
ご教示願います。

[1721: 匿名さん]

外壁材、屋根材はなんですかね？
タンクレストイレでしょうか。

[1722: 1720]

>>1721 匿名さん

屋根はコロニアルグラッサ、外壁は16ミリサイディング、便器は1階がタンクレス、2階はロータンクです。

[1723: 戸建て検討中さん]

レジの標準装備ですね。

妥当だと思います。後は大きい額としては給湯(標準はエコジョーズ)、カップボードなどが必要になると思います。

値引きは言えばもうすこしあるかもですね。地盤改良で調整されますが。

[1724: 戸建て検討中さん]

47坪で本体工事2870万ですか、いいですね
何故同時期に見積してるのに、30.5坪で本体工事費2480万なんだろ我が家は、やっぱりここを見てると一向にあの営業信じれないからやめよ

[1725: 戸建て検討中さん]

我が家のびっくり見積です。
Jアーバンコート 30.3坪
本体価格2480万、オプション125万
付帯工事70万、値引き200万
解体費他費用 450万
諸経費サービス(本体に入れてるんだろが)
その他45万
合計約3100万
パティオ3畳、屋根裏4.5畳、太陽光3.0KW
(3.0KWを提案ってなめてるのか？)
ちなみに0回目の見積は本体で3500万になる恐れがとか言われました。ないわ

Jアーバンコートってこんな高いの

[1726: 匿名さん]

>>1720 戸建検討中さん
妥当思いますが、
レジデンシャルの建具は桐しんや鏡面にしたりすると値段が跳ね上がります。安いシリーズもありますが、ほんとに安っぽくなりますね
仕様決めで結局
値引き分くらいあがりそう。

[1727: 名無しさん]

>>1725 戸建て検討中さん

妥当な値段じゃないかな？
解体費用も見積の中に含まれているんでしょ？
太陽光も屋根の形状によるんだけど、屋根裏作るのなら、太陽光と屋根裏、パティオどちらを優先させたいの？高さ制限ない地域なの？30坪なら3KWが妥当だよ。
因みにうちは38坪斜線規制と屋根裏ありでブラックソーラー3.4KWね。最初言われていたのが3.2KW。
ブレスシリーズにしたら？安くなるよ。

[1728: 名無しさん]

>>1724 戸建て検討中さん

坪数多いと、どこのHMでも坪単価さがるよ。

[1729: 通りがかりさん]

大手のリフォームは本当に最悪です 大手の社員は大卒のボンボンばかり！汗もかかずに イメージや打ち合わせだけは良かったけど現場の職人さんは寄せ集めです！高い金払っても実際は下請け工務店にめちゃめちゃ安い金額で依頼をしていますね そりゃ腕のよい職人さんがこないわけだわね うちの近所でも地元の企業がリフォームしてましたよ住みながらのリノベーションね！大工さんは飛騨の匠が入るし！養生からすごいバリッとしてましたよ そこは一流の職人仕事を売りにチラシをしてますね 真面目にここに依頼をしたかった！工務店だから大手より安く一流の職人！社長さんが監督！大手なんてやめたほうがいいしスーツ着た人はリフォームに必要なし！岐阜だとセンスかghがオススメです 見た現場はセンスさんでしたよ すごい

[1730: 評判気になるさん]

こんにちわ！上の記事の方の言うとうりで岐阜市のセンスはかなりすごいです チラシには一流の職人が仕上げますと、断言してますね 社長さんが打ち合わせから監督まで窓口一つで最後までやるのでわかりやすいですね！うちの実家も盆明けにセンスさんに連絡します 在宅リフォームが、得意で高齢者からは人気ですよ 外国人の職人を使わない会社さんなのでこだわりは強いんでしょう！一流をお値打ちと何年も断言するのはかなり立派だと思います！大手とは全然比較できないですね