大手ハウスメーカーとローコストメーカーどこが違うの？

[五色]

いろいろ聞いていると、ハウスメ−カ−と地場工務店を比べると、展示場やテレビＣＭなど
経費がかかる大手ハウスメ−カ−の方が高くなるという理由はわかります。
でも、ロ−コストメ−カ−も、しっかりテレビＣＭ流しているし、下請け工務店に丸投げしていますよね。
だのに、なぜ安いの？？

[501: 匿名はん]

↑少なくともむさ苦しい瓦敷いたり入母屋とかはあり得ないのは事実かなw

[502: 匿名さん]

今どきは切妻でしょうね。
プレーンなやつ。
寄せ棟や片流れはちょっと古いな。

[503: 匿名はん]

切妻とか俗に三角屋根はありえないと思う。
長屋じゃあるまいしw

[504: 近所をよく知る人]

自分的にはタイル張りのオフィスビルみたいなスクエアな鉄筋コンクリートが
いいなあ。そういうのカッコいいわ

[505: 匿名さん]

＞503

東京近郊の方ではありませんね？
地方でデザイン的に遅れて片流れ等残ってるみたいですけど、今展示場などで改築してるモデルハウスは殆んど切妻屋根ですよ。

営業にでも聞いてみなされ。いま主流は切妻になってるそうです。
寄せ棟は頭でっかちになるから外観のバランスが悪くなるね。

[506: 近所をよく知る人]

↑私は東京近郊ではなくて23区内在住です。
デザイン目標は戸建ではなくデザインビルですから戸建センスは参考になりませんので（笑）

[507: 匿名さん]

全体のバランスが重要

[508: 匿名さん]

トレンディという概念自体が死語なんじゃない？

[509: マイカル本牧]

＞デザイン目標は戸建ではなくデザインビルですから････

ククク･････

恥ずい、照れもはいらずよく言った!

23区内ってこういうセンス？ だっけ？？？

[510: 匿名さん]

所詮は日当たり欠しい狭小敷地に建てるペンシル型極薄物件ですから．．．
あまりいぢめないの！

[511: 匿名さん]

最近、瓦じゃない入母屋をちょくちょく見るようになって、あれはいいなあと思い始めてる。
軽からず重からず、ちょっとリッチなイメージな和洋折衷住宅だ。
リンクはミサワのやつだけど、自分がいいと感じてるのは写真よりもっと妻部分が小さくて、洋風寄りのタイプ。

http://tagle.jp/products/1/msw0000009/msw00000090003.html#category=1&a...

[512: №505]

№503の「匿名」さんにレスつけたのに №504の「近所をよく知る人」さんが『23区在住です』と答えるの？

あ～同じ人なんだぁ!
(笑)

他にいくつＨＮ変えて成り済まし投稿してるの？

投稿内容の信憑性が薄れるね。

[513: 匿名はん]

↑それで？

[514: 匿名やん]

↑なんで？

[515: 匿名さん]

ここの掲示板で批判してる人って１人で複数人分のレスするから宛にならないよ。

しかも自分から投稿する事なくちょくちょく覗いては標的をみつけるとアドバイスなど皆無で批判や野次ばかり。
日々しがないので暇潰しや寂しさまぎらわす為に今日も網をはって獲物を待ってる、というわけ。

[516: 匿名さん]

住めば都。だが実際は…住んで後悔そして諦め。

[517: 匿名さん]

>511
最近の（１階大きくていかにも高そうな）モデルハウスは、２階を低く小さく見せる方向で
和モダン系の入母屋が多い気がする。
都市部のモデルハウスは知らないけど、地方都市では敷地も取れる人が比較的多いから
平屋のモデルハウスも出て来たしね。

今流行の住宅デザインは知らないけど、家なんて永く住むつもりなら
あまり流行り廃りは追いかけない方がいいと思う。服じゃないんだからさ。

悲しいのは自分の家を近所と間違う位に似通ってる事かな、建売なら当然かもしれないけど
なんだかテラスハウスにでも住んでるみたいで、自分はやだな。

[518: 匿名さん]

>>517
>あまり流行り廃りは追いかけない方がいいと思う。服じゃないんだからさ。

ほんとうにそうだよねー。つくづくそう思う。
２０年前の最新流行の家を今見て思うことは、ベースは変えないほうがよさそうだってことだね。

プレハブ屋さんですら入母屋を取り入れるほどまで、住宅デザインも回帰して来ているのかと思う。

[519: 匿名はん]

>プレハブ屋さんですら入母屋を取り入れるほどまで、

プレハブメーカーの門戸を叩いて入母屋を強要するおばかさんがいるからねーー。
アフォ対策だよw

[520: 匿名さん]

日本全国の地方の富裕層のみなさーん。
ＨＭのあほ社員が何やらエラソーに咆えてますよー。


あ、最初からチンケなＨＭの安物住宅なんか恥かしくて建てられない？
そーでしょーなー。いや失礼。

[521: 匿名はん]

>最初からチンケなＨＭの安物住宅なんか恥かしくて建てられない？

おお、珍しく話が合ったなあ（笑）

[522: 匿名さん]

百人規模のビルダーでさえ、30～50％もの経費がいるから、大手は、それ以上経費乗せて、あの価格…
高くても、チンケなの当たり前だが…
そのために、コストを限界以上下げようと、競争している危険な状態…

[523: 東京在住]

№521＝三井ホームに住みたいなぁ。ね♪

[524: 匿名さん]

三井ホーム良いね！素敵だ

[525: 東京在住]

＞№521
やっぱ2×4がいいよね♪

[526: 匿名さん]

大手はどこも一緒。
上乗せした見積もりを出して、
その分値引いたふりして、
客にお得感を抱かせる戦法。
ろくな建材使ってないのに。

だから軸組でも２×４でも鉄骨でもどこも一緒。

いつまで経っても「ドングリの背くらべ」なんだよ。

[527: サラリーマンさん]

三井ホーム・・・金持ちじゃなきゃチンケな家になり
２×４でも軸でも変わらん様な家になちゃうからイヤだ！
２×４で三井らしい豪邸が建築費４０００万円の処を３０００万円未満で建てたら
お値打ちだと言える。

[528: 匿名さん]

みんな今は施主の方が営業よりも全体的な知識があるね。
もちろん、営業は自社の家のことは熟知している。
だが、他社を含めた業界全体のことになると過去のデータのような相対知識しか持ち得ておらず
皮相的にしか住まいというものを語れない。
われわれ物を言う施主にとっては、実に不甲斐ない存在になってしまっている。
こうした逆転した状況を覆す努力をしたメーカーだけが生き残る事になるだろう。

今の大手は工業規格品を押売りしているだけで魅力に乏しいとわれわれは考えている。
今の大手はすべてにおいて中途半端な存在になっている。
市場シェアも低く量産効果が乏しい為に品質に見合った価格で消費者にコスト還元することもできていない。
はっきり言って今の大手の品質では３５坪１５００万円でも高すぎる。

[529: 匿名さん]

その通り。

[530: 匿名]

528さん、いくらなら妥当ですか？

[531: 521]

三井ホームね。木造は抵抗あるが一般的に良いよね。
大手が買えなくて僻んでケチつけてるヤツはほっときゃいいでしょ。

ある意味可愛そうだよ。
文句言ってるということはよっぽど悔しいんだろうし実際「大手で建てられない」というのが事実なわけだし。

特にさ

>今の大手の品質では３５坪１５００万円でも高すぎる。

貧窮問答歌にしか聞こえないよ（笑）

[532: 匿名さん]

悔しいって言うのなら、宝くじ当たったら、大手で建てようとなるが…

何億と手に入っても、大手で建てる魅力を感じないからな～…

35坪1500万円でも高いってのは、標準仕様の某大手かな？

標準だとスレートみたいなHM…

[533: 匿名さん]

さぁ～
それでは思う存分大手の良さを語って頂きましょう～♪

あくまでも個人的な意見。

正直、大手って「名前が全国的に知れ渡っている」程度にしか思わないんだ。
実際何が良いの？
値段に見合った家って建ってる？
「お金持ってるのに○○で建てたんですって」って言われたくないから、
名前の知れわたってる大手で建てなくちゃいけないだけじゃないの？

富裕層のみなさんも大変ですねー。

実際、家の構造とか品質なんて二の次、「○○で○坪の家を○千万で建てた」
って事実が欲しいだけですもん。

家の事なんて勉強しなくていいんだよ。金あるんだから。
メーカーの言いなりになって"自称"最高品質の物を買えばいいのさ。

大手ＨＭの下請けに入ってる業者なんて、単独では仕事ももらえない弱小工務店が殆どだもんね。￥
ローコスト・工務店をいくらけなしても、実際の施工はどこもさほど変わらない事実。

[534: 匿名さん]

>>530
1000万。

[535: 匿名さん]

>「お金持ってるのに○○で建てたんですって」って言われたくないから

これは大前提でしょう。当然。

あと絶対にしたくないのが毎日毎日現場を自らチェックしに行く行為。

車買うのに自分の車がラインで流れているのをチェックするアフォいますか？

それと同じ。

面倒なことしたくないんだよね。

お金もっている＝仕事が忙しい

だから監視しなくてもきちんとホウレンソウできる位の高い施工業者をパートナーにしたい。

だから必然的に大手になる。

>単独では仕事ももらえない弱小工務店が殆どだもんね。


この当りの発言は悔しくて悔しくて鎖につながれた犬が吼えているシーンしか想像できなくってさ（笑）

どう？この表現ぴったりだね♪

[536: 匿名さん]

ぼっちゃん一本釣しちゃった♪

[537: 匿名さん]

535はいわゆる、その、なんだ。一生懸命書いてもらって大変申し訳ないが、ワーキングプア臭のプンプン漂う文章だ。

「お金もっている＝仕事が忙しい」はそのとおり。だが逆は真ならず。
「仕事が忙しい≠お金もっている」が実態だ。

「お金もっているが足りない＝仕事がもっと忙しい」が己の真の姿ではないか？と思ってしまう。

[538: 匿名さん]

>>「お金持ってるのに○○で建てたんですって」って言われたくないから
>これは大前提でしょう。当然。
大前提ってより全てですよね？

>あと絶対にしたくないのが毎日毎日現場を自らチェックしに行く行為。
>車買うのに自分の車がラインで流れているのをチェックするアフォいますか？
>それと同じ。
金持ちでも貧乏でも車買う人全てがそんな事しないよ(笑)
こんな喩えを出してる時点で…

>面倒なことしたくないんだよね。
>お金もっている＝仕事が忙しい
>だから監視しなくてもきちんとホウレンソウできる位の高い施工業者をパートナーにしたい。
>だから必然的に大手になる。
素直に分からないからって言いなよー。
お金持ってるから何でもいいんでしょー？
上記にある大前提が全てなんだから。

>>単独では仕事ももらえない弱小工務店が殆どだもんね。
>この当りの発言は悔しくて悔しくて鎖につながれた犬が吼えているシーンしか想像できなくってさ（笑）
>どう？この表現ぴったりだね♪
いや、そんな事よりそれが事実なのかどうか、大手の良い所を語ってくださいよ。

で、大手の何がいいのー？

[539: 匿名さん]

人に聞く前に零細で建てるメリットを語ってください。
　金額が安いとか
　人に笑われるとか
　不良施工が明るみに出ないので隠せる
上記のようなメリットがあるのは承知していますのでそれ以外でお願いしますね

では貧乏人代表でお願いします、どうぞ！

[540: 匿名さん]

>538
アハハハー

[541: 匿名さん]

ああと、「ぼっちゃん」さん。
「高学歴」「大手のれっきとした研究所研究員」「シミュ環境パラメータ」とかは、くれぐれも無しでヨロシク。ね！

[542: 匿名さん]

このスレもガキが集まって来たから、終わりだな…

[543: 匿名さん]

＞金額が安いとか
＞人に笑われるとか
＞不良施工が明るみに出ないので隠せる
＞上記のような零細で建てるメリットがあるのは承知しています。

さすが元請け事業の展開できない零細企業しか傘下に持って無い大手さんの話だけあって、自分の傘下の下請け施工会社の悲惨さをよく知ってるよね。
説得力満点だよ。
まいった。まいった。

われわれ物を言う施主が起用するのはそんな瀕死の工務店なんかじゃないんだな。
元請け専門の実力ある工務店に依頼するんだ。ふつーはね。
そうした地域の実力派企業から大手の傘下零細企業は「生かさず殺さずで可哀相になあ」と同情されているんだ。
あんまり下請けを馬鹿にして苛めるとどこかでしっぺ返しが待ってるよ。

君も「不良施工が明るみに出ないので隠せる」と認めちゃってるくらいだから。ねえ。

[544: 匿名さん]

大手を揶揄するなら大手で建てられるだけの身の丈になってからにしてほしいなあ。
じゃないと、いくら言われても「貧乏人の負け惜しみ」にしか聞こえなくてさ。
そこんとこ4649だよベイベー

[545: 匿名さん]

>大手を揶揄するなら大手で建てられるだけの身の丈になってからにしてほしいなあ。
何かを評価するのに、それが出来ないとダメと言うならば、
世の中全ての評論家・コメンテーター全てに言ってくださいよ。

で、大手の何がいいのー？

[546: 匿名さん]

なんせ
「零細の不良施工を訴えるとその会社は即倒産」
怖くて訴えられない。

これが全てですかね（笑）

[547: 匿名さん]

>545
人に聞く前に零細で建てるメリットを語ってください。
　金額が安いとか
　人に笑われるとか
　不良施工が明るみに出ないので隠せる
上記のようなメリットがあるのは承知していますのでそれ以外でお願いしますね

では貧乏人代表でお願いします、どうぞ！

[548: 東京在住]

だからみんな、他人の事はいいんだって。

質問されたら教えてあげてさらに批判まではしなくてよろし。
勧めるのはよいが、押し付けるのはよくないね。

専門知識ならば、解りやすく必要なだけ教えてあげればよいのでは？
専門同志のぶつかり合いになるとヒートアップするので相手を尊重して、言っていけない事はあるので常識的なルールは守るべし。

皆それぞれ気に入った家を建てればよし。他人が侵害する領域ではないはず。[他人の家族問題にクビを突っ込んでるのと同じ事］

私が三井ホームがいいな、といったのは銀行ローン使わなくても財閥ならではの自社ローンが低金利で組める魅力があったから。
完済までずっと1.8％の低金利で変動金利の影響を受けることなく安く支払い出来る魅力があったから。

勿論、家自体に魅力がある前提の話しですけど････、とまぁ個人的な好みを申しました。
ですので、私はたまたま三井が気に入っただけで大手でなくともその人が魅力に感じた住宅会社で千差万別だと思います。
みんな同じ大手ばかりじゃツマラナイでしょ。
失礼しました。

[549: 匿名さん]

>世の中全ての評論家・コメンテーター全てに言ってくださいよ。

大丈夫。世の中の全ての評論家はあなたより50倍は収入がありますからどこでも建てることが出来る余裕があります。だから発言してるんですよ。
　
・・・ちょっとショックだったかな。

[550: 匿名さん]

＞大手で建てられるだけの身の丈

単独で市場内シェアが１％にも満たない企業がだね、大手企業を詐称してるだけでも噴飯物だというのに、
このでかい態度はいったい何なの？その根拠レスな自信の源泉がいったいどこにあるのかマジに知りたいね。
驚きを通り越して笑ってしまう。
よくもまあ、大の大人がこんな幼稚なこと言えるよね。こんな企業を生かしておくニッポンて国は天国だろうよ。
なんかアリンコに遙か下から命令されている気分だよ。誰に向かって口を利いてるんだか。
誰もお前様の声など小さすぎて、何言ってんだかよく聞こえやしないんだけど。
困ったな。どうすりゃいいんだ？