エネファームの評判ってどうですか？

[契約済みさん]

現在建築中７月竣工予定

オール電化から床暖房等のためにエコウィルにて契約しました。
間に合えばエネファームへの変更を考えているのですが、なにせ情報が少ない。
小売価格が３４５万で補助金が１４０万
その他、情報を知っている方がいましたら教えて下さい。

[226: 匿名さん]

エネファームは　静かなほうですよ。
ディゼル発電機に比べたら　問題にならないです。
「命を削られる思い」とは　大げさすぎます。

[227: 匿名さん]

>226
>ディゼル発電機に比べたら　問題にならないです。

はぁ？それは比較対象として適切なのか？？？

[228: 匿名さん]

>224
>毎日２４時間続く音

それは拷問だ。

[229: 匿名さん]

エネファームは24時間つつづくことはないのでは？

[230: 匿名]

24時間も続かないですよ。大袈裟な・・・
ほんの短時間です。

お湯満タンで　即　停止しますから。

[231: 匿名さん]

>230
>24時間も続かないですよ。大袈裟な・・・
>ほんの短時間です。
>お湯満タンで　即　停止しますから。

２４時間のうちで音の大小はあるけれど、停止はしませんよ。

[232: 匿名さん]

>230
そんな事言ってると被害者に怒られますよ。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou87_enefarm_11051...

[233: ご近所さん]

＞226（匿名さん）229（匿名さん）,230（匿名）

あなた方は、エネファームを使用なさっている方ではありませんね。

＞24時間も続かないですよ。大袈裟な・・・ ほんの短時間です。

何を持って、こんな無責任なことをいうのでしょうか。
まったく、営業マンのような、デタラメな販売トークですね。

＞「命を削られる思い」とは　大げさすぎます。

被害の経験のない方に言われたくはありません。自宅でくつろぐどころか、
睡眠さえ、ままならず、頭痛と吐き気に苦しみ、日夜、家を転居して
しまいたい気持ちに駆られます。何故、こんな苦痛を味わうことになるのか、
腹立たしい限りです。

[234: ご近所さん]

隣家のエネファームで苦しんでおられる方々へ

国民生活センターに苦情をメールしましょう。被害者がまとまった数になれば、

何か対策が取られるかもしれません。淡い期待かもしれませんが、通報しませんか。


https://www.kokusen.go.jp/t_box/form.html

[235: 匿名さん]

被害者には申し訳ないが騒音被害云々行っている人は本当に住宅街に住めないんじゃないか。
エコキュートだって音は出るしガス給湯器もそうでしょう。
エネファームも個人的には全然音を感じないけど被害者の方は感じるんでしょ？

いったいどうなれば被害者の方は満足なのでしょうか。

[236: 匿名さん]

＞235
　あなたは、もしご自分の家族が同じ目に遭われても、そのようなことをおっしゃるのでしょうか？
　命をもって抗議すれば、私の苦しみはあなたに届きますか？

[237: 匿名さん]

届きませんけど、どうなれば満足なのでしょうか？
エコキュートのスレでも同じように騒音問題が取り上げられてるし、
単なるネガキャンにしか見えないのです。乱文失礼いたしました。

家を建てる以上、音の出る設備は必ず伴うでしょう。
それを全部付けるなというのはどだい無理な話です。
つけるな、つけるな、ではなくて「設置の際はこういう対策をしてください」
とか、あなたの体験から得られるアドバイスなりをいただいたほうが有意義かと。

[238: 匿名さん]

>237

どんな立場の人ですか。

＞あなたの体験から得られるアドバイスなりをいただいたほうが有意義かと。

＞「設置の際はこういう対策をしてください」

寝言は言わないでほしい。そんなことを考えるのはメーカーだ。

エコキュートには据え付けのためのガイドブックがあり、細かな注意点が書かれている。

一日7時間稼働のエコキュートには、ガイドブックがありながら（これも、エコキュート
被害者には遅きに失した感あり）、24時間稼働のエネファームにはない。メーカーがエネフ
ァームに据え付けのための留意点をきっちり記載しないのが、問題点であり、メーカーの
怠慢である。エコキュートという、いい先例があるのだから、何故、過去の経験を生かさ
せないのか。


＞それを全部付けるなというのはどだい無理な話です。

音が出る機器が問題なのではない。長時間、稼働し、低周波音がある音圧で持続するのが
問題なのだ。全部つけるななど、言っているのではない。

＞237

どんな立場の人かは知らぬが、書き込みをするくらいなら、正しい知識を持ってからにしろ。

[239: 匿名さん]

エコキュートは真冬で6時間の稼働。
今なら２時間も稼働しない。

稼働時間が短いエコキュートと24時間稼働するエネファームを比べても意味がない。

しかもエネファームはカタログ値でエコキュートより五月蝿い。

[240: 匿名さん]

うちのエネファームは50cmくらいまで近づかないと発電中でも音が聞こえないし、低周波の振動も感じない。

ちなみに東京ガス

エネファームの下に300mmくらいコンクリート打ってあるからかな？
エコキュートの時は苦情がきたが、同じ人も今は何も言わないのでエネファームに変えて良かった。

[241: 匿名さん]

また、おかしな東京ガス屋さんが登場しましたよw

アク禁解除ｵﾒw

[242: ご近所さん]

エネファーム、エコキュートは市街地に設置するのが間違いだ。広い空間のある田舎に販路を求めよ。

例え少数であろうとも、被害者が居るのだから既に設置した機器をを回収せよ。

その後の問題は、製造者の機器を改良する能力と、設置者の配慮だ。

世界に冠たる技術立国の、屈指の機器製造メーカーの面子にかけて、本当の「どんな人にも優しい」エコ製品を作ってくれ。

しかし、低周波音被害者にそれを待つ余裕が無いのも事実だ。

上の投稿で「命をもって抗議すれば」という表現があったが、これは誇張ではないと思う。絶え間無い低周波音に晒された被害者は危険な精神状態に陥るようだ。（上記投稿者の御体を案じております）

関連機器メーカー、販社、設置者、行政各機関はネット上で低周波音被害について精力的に情報収集を行っており、この期に及んで「知りませんでした」は通用しない。低周波音被害者の状況を「傷害」と捉えると、民事事件では済まないことになる。

[243: 匿名さん]

刑事ならここでグダグダやってるまえに被害届出せばいいよ

[244: 匿名さん]

>>240
いい加減に嘘は止めましょうよ。

[245: 住まいに詳しい人]

>>243
品の悪いガス屋まる出しだな。

[246: 匿名さん]

>例え少数であろうとも、被害者が居るのだから既に設置した機器をを回収せよ。

この理屈では全ての機器は使用不可ですよ。
ガス給湯器が真っ先に使用禁止ですね。
次はFFファンヒーターかな。

少なくともエコキュート、エネファームの使用禁止までにほとんど全ての工業製品を使用禁止にする必要がありそうです。

[247: 購入検討中さん]

エネファームやエコキュートが出す３８dBが大きいとは思えないんだけど。

[248: 匿名]

エコキュート370Ｌは38dBだけど、エネファーム200Ｌは49dBだよ。

[249: 匿名さん]

49dB - 38dB = 11dB だな。
そうするとエネファーム200Ｌは、エコキュート370Ｌの4倍近く音が大きいことになるぞ。
ちなみに12dBで4倍ね。

[250: ご近所さん]

>>246
>ガス給湯器が真っ先に使用禁止ですね。

とんでもない。設置状況にもよりますが、給湯器は基本的には問題になりません。

給湯器による一時的な騒音は、例えその音圧ががエネファームの可聴音以上のものであっても、十分に耐えられるものです。

エネファームでは、特定の(非可聴)低周波がピークを作り、それが途切れることなく継続している訳で、極めて特殊な状況です。例えて言えば、(低周波を感じない)普通の人でも一定のサイレンの音を２４時間、毎日聞かされ続けると気が狂いそうになるでしょう。低周波音被害者はそれと似た状況に置かれているわけです。

因みに、ピークが持続しない、ランダムな周波数成分を含む音では、あまり問題は起きないようです。

どうか、御理解ください。

[251: 購入検討中さん]

エネファームの４９dBって給湯器だから２４時間うごいてないんじゃないん？
エコキュートと同じくらいの時間では？

[252: 匿名さん]

エネファームはお湯が一杯になったら発電を停止するから24時間発電ってないよ。
使う人がよほど意識してお湯を使えばできなくはないかもしれないが。
だから24時間音がするっていうと給湯器の音も含めてなのかなって思っちゃうんですけど。

当方パナソニック製しかよく知りませんが、発電開始時間を設定したり手動発電にするモードもあります。
エネファームをつけている近隣の方に「発電は○時～○時までにできないですか？」とか
聞いてみたらどうでしょうか。

[253: 匿名さん]

＞249

どんな計算で、そんなことになるの。12ｄBの差が4倍って。

12ｄBの差は10の1.2乗で16倍です。

[254: 匿名さん]

＞251　購入検討されているのなら、カタログの仕様を信じてはいけませんね。

49dBの給湯器より、38dBの発電ユニットの方がうるさいから。

あくまで、使用書にかかれているのは、無響室の測定であり、個々の家に設置されると
反射や共鳴やなんやらで、音は大きくなりますよ。

[255: 匿名さん]

>>254
普通、あんたの方を信用しないと思う。

[256: 匿名さん]

＞個々の家に設置されると反射や共鳴やなんやらで、音は大きくなりますよ。
エネファームは個々の家に設置されないのですか？

[257: 匿名さん]

＞254、255

日本語が不自由な方ですか。

カタログの騒音値より、個々の家に設置されたエネファームの方が
騒音値は大きくなると言っているのです。

おわかり？

[258: 匿名さん]

>256
エネファームは不人気でガスヒーポンの様に消え行く運命だから個々の家には設置されません！

[259: 購入検討中さん]

要するにエネファームの発電器が五月蝿いんじゃなくて付属の給湯器が五月蝿いってことなん？

[260: 匿名さん]

やはり、止めといた方がいいよ。
巨大地震の際に復旧が一番遅いのがガスだし。

[261: 購入検討中さん]

Ｑ値を１．０以下にすれば、床暖房不要だったと思います。
エネファームに投資する分で、断熱に掛ける費用は十分にお釣りが来ますよ。

[262: 匿名さん]

ここはエネファームの掲示板なのになぜエネファームを否定することしか考えれない人しかいないんだろう？

[263: 匿名さん]

エネファームいれたけど静かですよ

ここは気がふれたオール電化の意見ばかり

[264: 匿名さん]

>263
そんな事言ってると被害者の方々に怒られますよ。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou87_enefarm_11051...

[265: 匿名さん]

>>260
確かに、電気とガスでは復旧に圧倒的な差がありますね。大津波のように全てが根こそぎさらわれるような場合は例外でしょうが。

震災を考えると、電気も共同溝でなく、電柱で供給する方が良いようです。
電柱は景観を壊すので嫌いですが、日本では仕方ありません。

だからエコキュートが良い、という話ではありません。

我が家では、冬の暖房はガスファンヒーターですが、その立ち上がりの速さには捨て難いものがあり、エアコン暖房を使わなくなりました。


>>259
ページの最下部("レスを投稿する"の上)で「全レス表示」を選択し、過去の発言を良く読みましょう。



エネファームに満足している人が、このスレに張り付く必要があるのかな。変だね。

[266: 匿名さん]

>261

購入検討中の人がなぜ、そんなに堂々とエネファームを肯定するのかな。

検討などせず、さっさと購入すればいいじゃないの。

＞263


エネファームを買って満足しているのなら、こんな不快になるような掲示板を
見る必要もないのじゃ。

261も263も一体何？　何のためにこんなところに出没するの？　ガス屋？

[267: 匿名さん]

掲示板にいるもいないも自由
いる人がどんな考え方をしていようと自由
他人がとやかく言うことじゃない
マナーさえ守ってれば

[268: 匿名さん]

>>267

それはそうですね。

ガス屋さんにも自由はある。

[269: 匿名さん]

うちの近所にはエコキュートはたくさんあっても、エネファームは全く見たことがありません。
直ぐに淘汰されてしまう設備じゃないの？

[270: 匿名さん]

>>267
とやかく言う自由もあるで

[271: 匿名さん]

問題があるからこうして掲示板がにぎわうわけで、
問題が無ければ購入後もこういう場所は覗かないと思いますに賛成。

とにかく購入予定の皆さんは設置場所に気を遣うくらいはしたほうがいいのでは？
業者任せだと思いっきり民家に向けてしまってお互い大迷惑になるかも。
せっかくお金を使うわけだから、問題なく満足したいですよね。

[272: 匿名さん]

エネファームの場合は稼働音の大きさと稼働時間の長さからして
予め近隣の了解を取っといた方が良さそうですね。

[273: 匿名さん]

いや、だからそんなにうるさくないよ？
エコキュートなんかと変わらんでしょう。

予め了解をとる、って難しいよね。
設置してみなきゃどんな感じかわからないし、
「ちょっと音が出る機械なんです。」って
言われたら誰だって嫌だろう。

[274: 匿名さん]

エコキュートよりはだいぶ静かですよ

[275: 匿名さん]

>274
嘘を言ってはいけません。

エコキュート370Ｌ 39dB
エネファーム200Ｌ 49dB

騒音勝負ではエネファームの圧勝！