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質問者 [更新日時] 2014-03-02 16:35:28
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現在一戸建て建築を計画中です。輸入住宅検討してますが、各業者ですすめてくる屋根材が異なります。セメント瓦・スレート(レイシャスグラッサ・コロニアル)・本物の瓦?どれがおすすめか詳しい方いらっしゃればご意見をお願いします。

[スレ作成日時]2009-04-06 00:25:00

 
注文住宅のオンライン相談

屋根材についてのご意見お願いします。

566: 匿名 
[2012-08-09 14:20:48]
屋根下地材と屋根材の区別もつかないとはねぇ…
別にアスファルトだからとかルーフィングと同じようなのだからって理由でシングルにしたい訳じゃないと思うけど、なんでそう思うのかが理解不能だよ。
567: 匿名さん 
[2012-08-09 14:43:55]
つまりはアスファルトシングルを屋根下地にして、その上に瓦でもガルバでも好きな屋根材をチョイス


これで完璧!
568: いーぐるがーどおじさん 
[2012-08-09 16:17:01]
下地に使うべき材質のものを

あえて外側に持ってくる意味は?

その上、下地も同じようなの使うの?

水は強いが火にも熱にも基本弱いから下地に使うんだよ?

改質してるからOKって、下地も改質してあるんだよ?

知らなかったんでしょ?

薄さも3mmって知ってたか?
569: 匿名さん 
[2012-08-09 16:38:39]
他人が使ってない物珍しい位の勘違いや勢いでシングルのような安物を使うのは御自由だが
その上に勘違いしてその優位性を語るような恥の上塗りは避けたいもんだ
施工も楽、なのに安くもなく粗利も大きいサプライサイドしかメリットがないような商品を。
570: 匿名さん 
[2012-08-09 16:49:40]
二スクボードを屋根の下地にして 、ゴムアスを2重で施工

あとは、オークロッジプロにして、一生放置
571: 匿名さん 
[2012-08-09 21:54:24]
杉皮葺きなんて最高だよね。
572: 匿名さん 
[2012-08-09 23:39:16]
シングルがこのスレ限定でここまで嫌われてるのは普及されたら困る理由でもあるとしか思えない。
573: 匿名さん 
[2012-08-10 00:00:03]
誰も困らんよ

実態を知られて困るのは安普請を高値で売ろうとする商材屋や工務店HMだろう
574: 匿名さん 
[2012-08-10 00:01:22]
>>572
まあそれだけ脅威なんでしょう、ニチハは屋根でもアスファルトシングルでシェアを広げるのか
575: 匿名さん 
[2012-08-10 02:53:24]
何の脅威だよ・・・

脅威の薄さだろ

避妊具ちゃうぞ

3mm屋根材

ニチハニチハ誰やねんお前w
576: 匿名さん 
[2012-08-10 05:56:49]
>572
まぁ、必死なのは1人か2人。しかも以前からこのスレを読んでる人にはスルーしても問題の無いコメントばかり。まともな情報は無いので、相手にしない方がいいです。
こちらはちゃんと相談に応じるなど、スレに添った話しをするとしましょう。
577: 検討中の奥さま 
[2012-08-10 06:10:26]
バカが一人居座って暇つぶしをしているだけですねw
578: 匿名さん 
[2012-08-10 06:58:22]
外壁は12ミリサイディングが良かった

屋根も壁も、トタンが主流だった
579: 匿名さん 
[2012-08-10 08:23:51]
屋根材の厚さで比較しても意味無いよ。
3mmだろうと屋根材として性能を発揮すれば何も問題はない。

瓦は重いけど、好む人は多い
コロニアルは、軽くて、種類が豊富 実績も多いしグラッサ以上の製品だったら価格も手頃でコスパ一番
ガルバは錆が怖いけど種類も豊富でガルバを好む人も結構多い
シングルは、実績少ないから薄くて柔らかいのを指摘する人多いけど今のところ耐火以外の不安要素はなくてコロニアルよりデザインも良くて何と言っても安いからシングル選ぶ人増えている

雨漏りの心配するなら屋根材よりは下地のアスファルトルーフィングを何使うか心配した方が良いと思う。
安いものではなくて改質アスファルト(ゴムアス)は絶対に必要だと思う。
これに変更しても差額はそんなにかからない。標準になっているHMも多い
580: 通りすがり 
[2012-08-10 08:49:45]
瓦自体は確かに長持ちしますが、その下の野地板が長持ちしないと言う話も聞きますが、本当でしょうか?
581: 匿名さん 
[2012-08-10 09:14:45]
>580

その話しはココでも以前出た事がありましたが、下地の傷みはあります。
通気層をきちんと設けていても、下地に水がまわってしまうと湿気が抜けきらずカビや腐りの原因となるようですね。
582: 匿名さん 
[2012-08-10 09:16:13]
>>580
>>379みたいにすれば?

裏側に30mm程度の通気層をもうければ、構造用合板でも大丈夫だとは思うけどね。
583: 通りすがり 
[2012-08-10 11:18:33]
>>581
>>582
回答ありがとうございました。
野地板が構造用合板だったので心配でしたが、裏側に30mmの通気層を設けたので、少しは大丈夫そうですね
584: 匿名さん 
[2012-08-10 11:52:36]
おれさまは茅葺きとか分厚い屋根がいいなぁ。
囲炉裏たかないと虫がついちゃうけどな。
585: 匿名さん 
[2012-08-10 12:13:19]
今や茅葺は超ハイグレード屋根材です。なんせ職人が居ない。

それと何故、強化ガラス系の瓦みたいなものが無いのだろう? いや、あるのか?
強度が高いから薄く出来て軽くなる、耐久性も申し分なしだろうに・・・
586: 匿名さん 
[2012-08-10 12:45:08]
それは太陽光パネルだ

まあ、安物シングルよりはるかによい
587: 匿名 
[2012-08-10 13:52:15]
アルミ瓦は?
588: 匿名さん 
[2012-08-10 16:09:19]
>>580
もう施工済みのようだけど、もしコスト面で可能なら下地にはJパネルがイイと思う。
589: 580 
[2012-08-10 16:19:32]
>>589
Jパネルは施工の時に、壁や床や天井の材料として一時検討したコトがあります。

屋根の下地に使うのも良いかもしれませんが、最高の贅沢ですよね
590: 匿名さん 
[2012-08-10 16:22:25]
>588
接着材を使用してるので合板と変らないのでは?
隙間が有るから野地板は湿気を逃がすのです、グリン材で充分と思うし乾燥後に隙間が開くので逆に良いと思う。
591: 匿名さん 
[2012-08-10 16:41:03]
二スクボードって折角書き込んでいるのにね
頭悪いの?
592: 匿名 
[2012-08-10 17:56:53]
>>588
Jパネルをどの部分に張るのですか?
垂木下なら賛成です。
593: 匿名さん 
[2012-08-10 18:13:15]
ニスクボードって断熱材付きガルバだろ

なんだ内側にガルバ張って、アルファルト下地張って、外側にシングル張るのか

なんとも意味不明な家だな

適材適所が全くわかってない
594: 匿名さん 
[2012-08-10 18:34:35]
お前さんが 分かってないんだよ 貸す
595: 匿名さん 
[2012-08-10 18:59:38]
>>591
え、これ誤爆じゃないの?
596: 匿名さん 
[2012-08-10 19:00:13]
外壁最大手で、一番メンテやサポート、販売ができる企業が

アスファルトシングル、ルーフィングという、一番お値打ちで性能が高い素材にちからいれてきたことで

かなりニチハを警戒してる業界関係者が結構いるってことだよね
597: 匿名さん 
[2012-08-10 19:42:29]
ニチハのアルマって、オークリッジプロみたいな商品だけど、
これからだね、
棟用の役物も、切妻用の役物もないみたい。
本家よりは立体感がない。
598: 匿名さん 
[2012-08-10 21:49:07]
ニチハニチハどうでもいいよ
知らんがな

お値打ちなのは下地に改質ルーフィング使うことだ
大体あんな安普請の屋根材のどこがお値打ちなんだ
599: 匿名さん 
[2012-08-10 21:50:18]
お前がニチハの何なのか知らんが
誰もここでニチハのニの字も気にしとらんよ
ばかでないのか
600: 匿名さん 
[2012-08-10 22:21:02]
ニチハのシングルなんてどうでもいい。
オークリッジプロ、リッジウェイだろ。
601: 匿名さん 
[2012-08-10 22:23:14]
おれさまの家の屋根はダンボールとブルーシートなんだぜ~。
そのうえには橋が架かってるんだぜ~。
どうだ、ワイルドだろ~
602: 匿名さん 
[2012-08-10 23:27:19]
オークリッジプロもアルマも販売店が違うだけで製造元は同じ罠
603: たるきちゃん 
[2012-08-10 23:32:33]
ちゃんとした屋根材敷いて下さい。お願いします。アスファルトを何枚も重ねるとか考えただけで暑苦しいです。それでなくても暑いのに。
604: 匿名さん 
[2012-08-11 09:17:08]
独りシングル材に、もの凄い固執っぷりの人がいるようですね…
605: 匿名さん 
[2012-08-11 09:23:48]
シングル屋根を無理に批判したい人が一人芝居のコメントを連発しているけど、やってて楽しいか?皆飽きてるよ。
606: たるきさん 
[2012-08-11 11:08:52]
シングル屋根を無駄に擁護したいニチハ関係者が最も痛々しいよ。
607: 匿名さん 
[2012-08-11 11:55:43]
昔は話題にもならなかったのに、注目されてきたってことだね。シングル
608: 匿名さん 
[2012-08-11 12:41:26]
最近チラホラ見かけるしね、耐火認定とれたからかな。
609: 匿名さん 
[2012-08-11 13:47:29]
>606>608
わざわざ1時間置きでコメントしてるしw
もうあんたの言葉には誰も耳を傾けなてないとそろそろ気づけよw
610: 入居予定さん 
[2012-08-11 16:36:40]
参考にどうぞ。
http://housebuildings.net/

611: 606 
[2012-08-11 21:00:57]
609は誰に突っ込んでいるんだ?

607、608が外壁屋のオッサンなのは猿でもわかるが
612: 匿名さん 
[2012-08-11 21:20:02]
瓦以外は、ガルバもシングルもカラーベストも全て着色。塗装が剥げれば無惨な姿になってしまう。
予算があれば、銅板か天然スレートにすれば?、いいと思うよ。
613: 607 
[2012-08-11 22:11:29]
通りすがりに初めて書き込んだのに自演扱いされてるし。。。
何と戦っているんです?
614: 匿名さん 
[2012-08-11 22:23:58]
>>612
ニチハのアスファルトシングルって天然石じゃなかった?
だから色褪せしないから注目されてんじゃないの??
じゃなきゃ皆さんスレート使うでしょ

外壁でいえば、重いけどメンテ不要のタイル外装
屋根だと瓦

外壁でいうレンガやカルチャードストーンのような石の外装みたいな存在
がアスファルトシングル
615: 主婦さん 
[2012-08-11 22:31:54]
>>613
過去こんだタイミングが悪かったですね。
みなさん少しピリピリしているので勘弁してやってくださいね
616: 匿名さん 
[2012-08-11 22:40:17]
無駄にニチハ関係者が必死なのが意味不明

こんなとこで販促して売れるのか
617: 匿名さん 
[2012-08-12 01:52:59]
>>614
アロマは彩色された天然石だ。
618: 匿名 
[2012-08-14 12:41:05]
基本的に、比重が軽い物は耐久性が悪い。シングルは、紙にアスファルトを含浸させて、砕石をくっつけた、世界的にもトタン=板金と同じく、最も安い屋根材。ルーガはスチレンの発泡で比重を調整して、軽量化。富士スレートは繊維強化と高密度で圧縮成形。素材自体強いが、比重は軽く作れないので、素材が強い分、薄く作って軽量化。陶器瓦は陶器と呼ぶが、学術的に、土陶、陶器、磁器と考えると、土を押し出して、型押しして、釉薬を付けて焼く事を考えると、本当の陶器の製造を考えると土陶と呼ぶ方が、正しいし、土瓦の製造方を考えると軽量化は望めそうに無いですね。最軽量を望むなら、世の中、メンテナンスフリーなんてものは無く、アメリカのお父さんの様にたまのメンテナンスが必要なシングルや板金も手ですね。
619: 匿名さん 
[2012-08-14 13:19:58]
アンチ・シングル屋根の偏見はもう見飽きたよ。まじめなコメントのじゃま。
620: 匿名 
[2012-08-14 14:02:36]
今どき紙って…
軽くて割れなくて高耐久でしかも安い。
見た目も感じいいし、もうシングルでいいよ。
621: 入居済み住民さん 
[2012-08-14 14:32:51]
屋根にナノルーフ使用してますが、耐久性どうなんだろうね。

622: 匿名さん 
[2012-08-14 14:48:53]
アンチシングルなんて人間はいないよ
誰でも正当な評価したらそうなるだけだ
異常にシングルを持ち上げるヤッチマッタ奴が一匹いるようだがご愁傷様
安物に勝手に誇りもつのは結構だが他人に話すと恥の上塗りだから止めとけ
623: 匿名 
[2012-08-14 17:20:20]
ナノルーフは基本的に富士スレートと同じ系統の材料のはず。比重はそんなに重く無いが強度のある分、肉抜き軽量化。しかし、ナノルーフは販売終了となったと思います。材料の耐久性は、良くても、コーティングの方も重要ですね。壁に取り付けた太陽電池は、屋根に取り付けた場合に比べて、3〜4割しか発電しないことを考えれば、紫外線料は壁の3倍屋根が強いと思います。屋根は壁の3倍のコーティング耐久性性能が必要と思います。ナノルーフはアクリルシリコン系だったと思いますので、コーティングのグレードは高い方だと記憶しています。間違えてたら、ごめんなさい。
624: 匿名さん 
[2012-08-14 19:05:16]
重くても、葺き土無しの瓦葺き程度だろう。
屋根が軽量であることが、そんなに大事なことか?
625: サラリーマンさん 
[2012-08-14 19:32:31]
623さん

ナノルーフ解説ありがとうございます。注意深く耐久性観察していきます。
626: 匿名さん 
[2012-08-14 19:53:15]
>>618
紙にアスファルトを浸透ってw アメリカのお父さんかわいそう。

樹脂サイディングを採用するような国民性だよ?
627: 匿名さん 
[2012-08-15 09:23:15]
>623

半月ほど前からのコメントと読むと、だれからの相談もないのに、ひたすらシングル材のバッシングを繰り替えすさまがみられます。
しかし、シングル材のサイトもみると言うほどにおかしな建材にも見えませんし、単に建材に恨みがあるがことく同じ評価を下している様をみると、きもち悪いです。
最近仕事が減った瓦屋かな、とか想像してしまいます。

屋根材以外にも多く有る建材の全てに良し悪しがあると思います。
施主はそした中から性能や品質、デザインなど自分が望むものを有する建材を選んでゆく訳で、そうして選択する際の参考として、どういった建材か、という事を挙げるのならまだしも、ひたすら不利な点をのもを挙げ続ける事に、意味が無い不毛なコメントとしか見えませんね。
628: 匿名さん 
[2012-08-15 09:24:44]
>627です、上記のコメントのレス元を間違えました。正しくは>622です。
629: 匿名さん 
[2012-08-15 09:40:17]
>>624、屋根が重さを考える事は大切だよ。
でなければコロニアルやガルバリウムなんて素材、いらない事になる。
それに、最近は耐震の点でも屋根に関心が向いている。

http://www.yanesoudan.net/special/080214-213637.html

こうしたリンクを挙げると家の弱さを指摘して、造りの強度を上げれば良い、といったコメントをみるが、むしろその強さで更に屋根が軽い方がより安心出来る家になる、と思うんだがな。
630: 購入検討中さん 
[2012-08-15 13:23:27]
>>629
>その強さで更に屋根が軽い方がより安心出来る家になる、と思うんだがな。

こういうことは普通に誰でも考えることですが、実際にはこういう設計はしないようですよ。
631: 匿名さん 
[2012-08-15 13:31:15]
627

だから屋根材いろいろあるの持ち比べてみなよ
一番ショボイのがシングルだって誰でもわかるから
誰かも書いてたが次がスレートの安い奴(コロニアルクアッド)
んなの誰でもわかるよ
632: 匿名さん 
[2012-08-15 16:37:17]
必死にシングルを叩いてる瓦屋がたくさんいるスレッドはここですか?
633: 匿名さん 
[2012-08-15 18:13:39]
しょぼいから何?屋根材って施工後はビジュアルだけでしょ。
機能的に問題があるならそういうことを教えてくれたほうが、有意義だよ。

ま、屋根材として機能的支障のあるものが、
「訴訟大国」でコレだけ普及するとは思えませんがね。
634: 匿名さん 
[2012-08-15 18:38:56]
ショボイものを
ショボイと言われて
ショボイから何?とは、、、

ビジュアル的にも最悪だろう
家を選びすぎる

安物シングルなんか売れようが売れまいがどうでもよいが
そんなものを強弁してここで持ち上げる奴の理解に苦しむ
3mmの薄さで何を強弁したいのか
635: 匿名さん 
[2012-08-15 18:50:34]
だから、しょぼいことによる障害を教ええてください。
あなたの感想なら、
日記帳にでも書いてはいかがですか
636: 匿名さん 
[2012-08-15 18:52:39]
しょぼいものを
ショボイと書かれて
何か弊害が?

施主がショボイとまでは
別にわざわざ言ってないよ
637: 匿名さん 
[2012-08-15 19:04:07]
アンチも屋根材としての機能的問題は指摘できないようです。

後は、施主のセンスの問題ですね。
http://www.hakusige.co.jp/woody_mart/outerwall/image114.gif
http://www.siding.co.jp/roof/image/op30_img03.jpg
こういうのをダサイと思わないなら、検討の余地があるでしょう。

あと、流れを無視してニチハニチハと売り込んでる人がいますが、
あれは、現時点では棟・ケラバが金物になりますので、ビジュアル的にはかなり違います。
638: 匿名さん 
[2012-08-15 19:05:52]
アメリカに行って、
あんたの家、屋根がしょぼすぎるよ。って教えてあげればいいのに。
日本がわらを輸入してくれるかもしれませんよ。
639: 匿名 
[2012-08-15 19:08:26]
ざっと見た感じだと
持ち上げたり強弁してる感じは無いみたいだけど、必死でこき下ろしてるのは目立ってるよ。
持ち比べろとか
薄いとか
屋根の上にのせて使う物だから、持った感じとか薄さなんて大した意味は無いんじゃないかな?
もう少し、機能面や耐久性の話しを具体的かつ客観的にして貰った上で優劣が有るなら、それを語らないと建材を選択する人の役には立たないんじゃないかなぁ…
長い日数に渡ってこき下ろしてるけど、生活でもかかってるの?
640: 匿名さん 
[2012-08-15 19:36:41]
急勾配にも難なく使え、基本色落ちも無い、薄い割にはスレートよりもデザインも良く、しかも外壁最大手のニチハが本格的に乗り出してきた

シングルぢたいはただのニッチな素材だからアレだけど、企業がマズいので、瓦屋とスレートメーカーが必死になってるとこだろな。
以前に外壁で合併撤退で外装は従業員半分以下まで追いやられてる状況、当時ニチハに追いやられた社員の多くが屋根メーカーに流れてるからな
641: 匿名さん 
[2012-08-15 20:01:07]
ニチハ連投乙

バカなのか?

妄想おばか
642: 匿名さん 
[2012-08-15 20:18:26]
踏むと割れる
太陽光、殆ど載せられない
棟換気、殆ど取れない
断熱性、劣る
火に弱い(改質している)
熱に弱い(改質している)


性能的に何がいいの?
軽さだけ?
価格も安くもない
見た目も選ぶ

下地に改質アスファルトシート敷けば十分だろう
なぜ上からもう一枚外側に要る?
643: 匿名さん 
[2012-08-15 20:23:28]
紙にアスファルト・・を含め、何もかも古いんだな。
もう、スルーするよ。思う存分やってくれ。

ニチハがウザイのは同感だ。
644: 匿名さん 
[2012-08-15 21:18:13]
みなさん、スルーする技を覚えましょうね

こう言う輩は相手してもらうのを楽しみにしていますので
645: 匿名さん 
[2012-08-15 21:47:22]
俺が米国人なら、
屋根に上ったところ、シングルが割れて落下した。賠償せよ。だな。
100万ドルからスタートだ。
646: 匿名さん 
[2012-08-15 22:44:04]
アメリカのツーバイは16インチ(約40cm)スタッドで合板打つからシングルでも足は抜けません。
647: 匿名 
[2012-08-15 22:47:13]
642をスルーできない

内容的に否定できないから
648: 匿名さん 
[2012-08-15 22:54:35]
文末に句読点を使わないのが特徴か。また一つ賢くなった。
649: 匿名さん 
[2012-08-15 23:02:12]
尺(455)、メーター(500)でスタッド+シングルだと、シングルが割れて屋根を踏み抜きます!ご注意をw

ニチハ工作員も語尾に句読点がない。
ニチハが宣伝のためにマッチポンプ?
651: 匿名さん 
[2012-08-15 23:35:26]
ここ数日の句読点なしさん。
>>501-505
中略
>>511-513
中略
>>518-520
中略
>>533-535
>>555>>560>>564>>578-599
>>609>>616>>622
以下略
652: 匿名さん 
[2012-08-15 23:51:53]
ルーフィングオタクと、ニチハ工作員と、ルーガ工作員が混在していることはわかった。
で、もうスルーしろ。
653: 匿名さん 
[2012-08-16 00:27:12]
ルーガは東北で売れてるんだってさ。高いだけの価値があるかは疑問だけど。気泡で軽くしてるらしいから。
654: 匿名さん 
[2012-08-16 00:37:16]
>653
そんな話しは聞いた事はないのですが、TVのニュースで報道されたり新聞にでも載ったんでしょうか?
出来ればそのニュースを流した局なり、記事を載せた新聞や雑誌を教えて欲しいです。
そうした確信のあるソースも無く、単にウワサ話しを小耳に挟んだ程度の事であるのでしたら、真実味は皆無といったように見えます。
655: 匿名さん 
[2012-08-16 00:41:34]
>>630

希望も出さず設計者や業者任せでは無理でしょうけど、注文住宅なら強さを保てる様に依頼もできますよ。
ちゃんと計算書をもらって、心配なら第三者の建築事務所なり構造計算をしてくれる所に確認してもらえば良いだけの事です。
656: 匿名さん 
[2012-08-16 00:52:35]
>>654

KMEWの営業から直接聞いたけど?ハウスメーカーのフェアで。一体何を熱くなってるの?別にうそだとも思えないけど。
657: 匿名さん 
[2012-08-16 01:14:31]
聞いたことがないと言い切るのはその業界にいるからですよね。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
658: 匿名さん 
[2012-08-16 09:12:40]
>656
そりゃ自社製品だから言ってるだけなんじゃない。
家電屋でP社から出向してきた店員が「プラズマテレビが売れてるんですよ」と言っているのと同じに見える。
ちゃんと他の製品との売れ行きと比較をして、優位性を確かめた事にはなっていないよね。
659: 匿名さん 
[2012-08-16 10:53:11]
>>655
木造で構造計算書の提出をできるような発注するぐらいなら、柱と梁を20%サイズアップする方が安いと思うが。
660: 匿名さん 
[2012-08-16 14:11:36]
>>658

653をよく読めよ。何を熱くなってんだ?
ルーガが東北で売れてるらしいとしか俺は聞いてないしここにも書いてない。
KMEW内部の話なんだから、他社がどうとも何も聞いてないし言ってない。
お前は聞いたことないレベルのニチハのシングルの事しか頭にないのか間抜け。
661: 匿名さん 
[2012-08-16 14:13:40]
心配しなくてもニチハのシングルなんて役物もまともにそろってないそうだから
そんな商品よりはルーガのほうが遥かに売れてるんだろう。無駄に高くてもな。
662: 匿名さん 
[2012-08-16 14:41:53]
なんだ、次はケイミューの信奉者が現れたのか?
しかしまぁ、皆よくもそう自信ありげに建材をかたれるものだね。皆メーカーの人なんじゃないか?
663: 匿名さん 
[2012-08-16 14:53:42]
無駄に高いと言ってるだろう。メーカーの人間がそんなこと言うか?
664: 匿名さん 
[2012-08-16 15:08:30]
俺は軽すぎる割に高いと感じたなルーガは。軽ければ軽いほどいいという考え方とは逆に屋根として求められる重さもあるように感じる。素人なりにいろいろと持ち比べた結果な。気泡多く入れて高いと言うのも少々納得しにくいしな。軽さ最重視の人はいいんじゃない。あのデザインと少ない色で気に入ったのがあれば。遮熱ルーガとか出ないのかな。コロニアルグラッサみたいに。
665: 匿名さん 
[2012-08-16 18:18:30]
3mm、3mmと連呼してた人は、
ルーガさんだよ。

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