現在一戸建て建築を計画中です。輸入住宅検討してますが、各業者ですすめてくる屋根材が異なります。セメント瓦・スレート(レイシャスグラッサ・コロニアル)・本物の瓦?どれがおすすめか詳しい方いらっしゃればご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2009-04-06 00:25:00
屋根材についてのご意見お願いします。
259:
匿名
[2012-04-15 15:51:42]
ではコロニアルよりガルバリウムのほうがオススメですよね?
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260:
匿名
[2012-04-20 10:21:38]
グラスファイバーシングルは苔生えないですかね?
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261:
匿名さん
[2012-04-20 10:57:35]
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262:
匿名
[2012-04-20 11:16:11]
>261
ありがとうございます シングル良さそうじゃないですか。 元々、瓦で話しが進んでいたので屋根強度は落とさずに屋根材だけ変更したかったので重さは瓦以下なら問題無しですので、苔生えないならシングルの提案に乗ろうと思ってました。 |
263:
匿名
[2012-04-20 11:54:22]
うちもシングル♪ 安価で雰囲気いいし、普及させましょ!! 瓦の1/5の重さとも言われてるし、庶民には何かと有り難いですわ。
ただ、もともとあったものが耐火性に難があり防火地域や準防火地域で禁止されたらしいです。改正により今ではOKになったらしいですが、実際に防火地域ならいちゃもん付けられないよう遠慮した方が無難かも!? |
264:
匿名さん
[2012-04-20 12:25:46]
>>263
火事の延焼を防ぐ為に、屋根材も飛び火試験を行い防火認定を受ける品が増えています。シングル材も、こうした試験に合格をした品質の物が多いようですね。 価格もコロニアルと大差なく、高耐久のガルバリウムより随分と安いです。 また柄も多く見た目も色々と選べるのは楽しいですよね。 こうした耐久性や防火性に優れたシングル材ですが、唯一の難点(?)を挙げると太陽光発電との親和性でしょう。 屋根がシングル材だと取り付けを拒む業者もいるようです。 最近は取り付金具の工夫で、屋根材を問わず取り付けられるメーカーも多くなっては居ますが、業者によってはシングル材への取り付けを勧めない場合もまだあるみたいです。 まぁ、こうした点も直ぐに改善されて行くでしょうし、屋根の素材としては良い条件の揃う建材ですので、シングル材も今後は十分に検討する必要のある品と思いますね。 |
265:
匿名さん
[2012-04-21 21:02:23]
アスファルトシングルってコロニアルより重いの?
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266:
匿名さん
[2012-04-21 22:28:03]
>>265
逆に軽いと思いますよ。 ケイミューのカラーベスト・コロニアルだと1坪で約16枚だそうですが、1枚が3.4kgもあるので坪当たりだと55kgぐらいになります。 シングル材のオークリッジ・プロだと1坪で23枚ですが、1枚が1.74kgしかないので坪当たりでも40kgです。 屋根材としてはガルバリウムに次いで軽い材料みたいですね。 |
267:
匿名さん
[2012-04-21 23:47:14]
シングル材え気になるのは、熱がこもりそうな事かな。
芯にアスファルト使っているとあるじゃないですか。夏場のアスファルト道路って、蜃気楼が見える程暑くなるでしょ? 夜になっても熱帯夜だと冷めにくいだろうし、熱の点はどうなんでしょうね。。。 あっ、でも雨音はアスファルトみたいな素材だと静かそうですね。 軽いし長持ちするみたいですし、後は熱がどうなのか、といった事くらいかなぁ。 |
268:
入居済み住民さん
[2012-04-22 07:11:56]
オークリッジ・プロも棟通気をしっかりとやれば熱もこもりませんよ「
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269:
匿名さん
[2012-04-22 09:39:46]
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270:
匿名さん
[2012-05-08 21:51:41]
現在自宅建築中です。
上棟後、約1ケ月半経過してますが、 屋根材がまだ施工されておるず、業者に確認すると、後数日で施工するという返事でした。 上棟時にアスファルトルーフィングまでは施工されたますが、 現在までに大雨何度かありました。 一般的にアスファルトルーフィングのみでどの程度の期間耐えられるものでしょうか? ウチだけ遅すぎないか心配しています。 |
271:
購入検討中さん
[2012-05-11 14:20:09]
アスファルトシングルの話が出てますので質問させて下さい。
北海道の積雪地方にて新築を検討するに辺り、検討中のHMによると標準のガルバリウム鋼板からアスファルトシングルに変更した場合、50万ほどのオプション料金が上乗せと見積もられました。 総2階建延床40坪の家では、金額は妥当ですか? また、私の知っているものではオークリッジプロなのですが、他メーカーのものでは、性能や価格に大きな差はあるものでしょうか? よろしくお願いします。 |
272:
匿名
[2012-05-11 15:12:49]
うちはリッジウェイだけど、オークリッジとの差はちょっと分からない。 リッジウェイ www.afgc.co.jp/product/roof_shingle/ で検索するとある程度の工事価格が載ってるよ! 北海道だから屋根勾配がきつめで作業工賃が高いのかな? それにしても差引50万は高いような…。
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273:
匿名さん
[2012-05-11 15:59:15]
東北や北海道はシングルの方が安くなることが多いらしいね、こちらは関東だけどシングルからガルバにしようとしたら高くなると言われましたよ。
なんでかは謎ですが… |
274:
匿名さん
[2012-05-11 16:10:24]
>270
>一般的にアスファルトルーフィングのみでどの程度の期間耐えられるものでしょうか? 震災の影響で屋根屋さんの不足ですね。 強い風で剥がれるなどしなければ1,2ヶ月位は良いと思います。 あまり長いと紫外線による劣化が起こると思います。 最近の屋根はルーフィングで雨を防いでいます、瓦などの屋根材はルーフィングの紫外線劣化等を防ぐ役割になってます。 何十年もしてルーフィングが劣化すると雨漏りしますので修理になります、耐久性有る本瓦にしてもです。 屋根材よりルーフィングの良いものを選択した方が長持ちする可能性が高いです。 |
275:
匿名さん
[2012-05-11 19:02:49]
>271
屋根の広さですが、150㎡程度でしょうか? 仮にそうだとすると1㎡で3300円~の差額ですから、ちょっと高いかな?といった印象があります。 しかし、元のガルバリウムの単価が安い品の場合はソレくらいするかもしれません(例えばガルバリウムだと1㎡で2000円とか・・・) 製品のみの価格ですと、オークリッジ・プロ30といった長期保証の付く上級品でも、他の屋根材と比べて凄く値段が高いといった品ではないです。 ガルバリウムで長期保証の付く品の方が高額な場合があるくらいです。 アスファルトシングルは他にもニチハのシングル・アルマや、日新工業のマルエス・シングルなどありますが、金額は工事をする業者の仕入れの都合もあるので、まちまちになると思います。 しかし、先にもあるように、オークリッジ・プロ30であれば、品質保証が付くので、他のメーカーより良いと思いますよ。 |
276:
匿名さん
[2012-05-11 19:08:02]
私は関東ですが、ガルバが標準仕様というのはうらやましいです。
ガルバにしたかったですが、+30~40万円はみて下さいと言われてオークリッジプロにしました。 北海道って棟が凹んでいる屋根がありますよね? ああいう屋根だとガルバじゃないと難しいとかあるんでしょうかね? 関東だとスレートかアスファルトシングルが一番安いですね。 瓦とガルバはOP扱いになってしまいます。 |
277:
270
[2012-05-11 19:18:16]
>>274
>震災の影響で屋根屋さんの不足ですね。 そういう事情だったのですか!納得です。 >強い風で剥がれるなどしなければ1,2ヶ月位は良いと思います。 それを聞いて安心しました。 知識のある方のレス感謝します。 |
278:
購入検討中さん
[2012-05-11 19:33:25]
>272 匿名さん
レスありがとうございます。 思い出しました!HMが言っていたのはリッジウェイだった気がします。 オークリッジとどちらがいいのか…私としては条件付きでも30年間メンテフリーというのは非常に魅力で、どちらも保証があるなら入りの安い方を希望したいです。 >273さん レスありがとうございます。 他の方が言われているようにガルバリウム鋼板のグレードですね。 追加OPということは、施工代金もそうかもしれませんが、グレードが良い物ではないようですねーー; >275 匿名さん レスありがとうございます。 お詳しいようで、頼りになります。ありがとうございます。 面積が分かれば参考になるのでしょうけれども、まだそこまでの詳細を頂いておりません。 ちょっと高いのは施工の関係でしょうか。 普段はガルバリウムの標準施工なので、施工代金等もあるかもしれません。 >他の屋根材と比べてすごく高いといった品ではない 非常に参考になります。 アスファルトシングルといっても色々商品があるのですね! こちらは北海道の厳しい土地なので、他のHMで採用されているものの方が安心なのかなと思い、オークリッジプロを挙げてみました。 HMはリッジウェイと言っていたような気がします。 極寒地ですし、オークリッジプロ30がやはりいいのですかね。 リッジウェイ?も30年ですから問題ありませんと言っていましたが。 |
279:
匿名さん
[2012-05-11 20:03:00]
>278
>275です。 リッジウェイは良いですね。 旭ファイバーの品で、グレードとしては先のニチハや日新工業の品より上として扱われるようで、オークリッジ・プロと同等か、それ以上・・・といった品です。 といっても、材料のみで比べるとそれぞれの価格差は500円程度でしょうか。 アスファルトシングルは材料のみなら1㎡で3300円~4000円の範囲なようです。例にすると、日新工業が3300円ならオークリッジは3800円、リッジウェイが4000円とかそういった差額レベルです(参考は関東での価格です) リッジウェイは国産ですし、品質の不良で雨漏りなどが起きた場合でも、メーカーによる保証がうけられたりします(保証10年) 冷害に対しても強いと聞きますので、良い選択と思います。 余談ですが、ガルバリウムだと20年とか高耐久性の品だと材料のみで1㎡で7000円を超える様な品もあります。また平均的な(?)断熱材が裏打ちされて10年保証が付くタイプでも1㎡4300円と、アスファルトシングルやより高額になるようです。 |
280:
匿名さん
[2012-05-11 21:53:33]
アスファルトシングルって、日本のJIS規格に当てはまらない品ですよね?
扱っている殆どのメーカーが、品質については米国の規格を参考にしているそうです。 また弱点として熱に弱いといった事がありましたが、その点については最近は日本の防火認定に添って各メーカーで試験をして、認定を取得している品が多くなっています。 日本の規格に無くても悪い品ではないのでしょう。 しかし日本向きで無いのかも、といった点に苔が生えるという事があります。日本の本州から南だと、夏は高温多湿となるので、苔類が生え易そうではありますね。 何年か毎に屋根の掃除を行えば良いのかもしれませんが、なかなか手を付けられる場所ではありません。 アスファルトシングルを採用する場合は、苔対策についても業者に確かめておくのが良さそうです。 |
282:
匿名
[2012-05-11 22:07:37]
>>281
コロニアルに1票 |
283:
購入検討中さん
[2012-05-11 23:34:10]
>276
先ほどはスルーしてしまってすいません(汗 北海道では逆に、降雪の影響で瓦は100%見たことありません。いわゆる板金屋根の一択しか無かったのだと思います。 今でこそ種類は増えていますが、一昔前の家を見ると100%板金屋根です。 だからこそ、ガルバリウム鋼板が標準仕様のHMが多いのではないでしょうか。 凹屋根というのは無落雪屋根のことでしょうか?雪が溶けて水が流れる仕組みだと思います。違ったらごめんなさい。 そうなると、ガルバのみが適用するのかどうかは分からないんですが、雨や雪を滑らせるために板金系屋根の択一ではないでしょうか。 北海道では雪の心配があるため、落雪仕様にする場合板金系屋根以外はなかなか難しい気がします。 リッジウェイが良品だということは分かりました。 オークリッジプロも良品のようですね。しかも価格も低め。 さきほどはリッジウェイと言いましたが、3度目の正直で思い出しましたorz 「Tルーフ」と言ってました。これも30年保証だから~と言ってました。 HPで確認したところ、30年保証ですが表面コートは10年ですよね? これって・・・ガルバリウム。見た目は洋風で、雰囲気は良いのですが結局鋼板・・・ アスファルトじゃないですよね!大事なミスをするところでした^^; 価格 Tルーフ >>> リッジウェイ > オークリッジプロ 耐久 リッジウェイ ≧ オークリッジプロ >>> Tルーフ こんな感じでしょうか? |
284:
匿名さん
[2012-05-12 07:21:33]
No,276です。
無落雪屋根と言うんですね。 その屋根の場合は、隣地に雪を落とさずに徐々に雪をとかしていくのでアスファルトシングルでは凹むので無理でしょうね。 Tルーフは、高いですね。 ガルバが+30~40万円と言われましたが、Tルーフは+50~60万円みてくださいと言われました。 洋風瓦だと思ったらガルバで、本物の瓦よりも軽くて、デザインも良いのでお勧めと言われましたが高いので断念しました。 ちなみにオークリッジプロは、伊藤忠建材が代理店をしているらしいので、保証10年に関してもリッジウェイと同じで性能としても同じと工務店さんから言われています。工務店さんによると思いますがオークリッジプロの方が安いらしいです。 でもほんの少しだけらしいので、リッジウェイでも追加ナシでいいですよと言われました。 |
285:
匿名さん
[2012-05-12 07:54:13]
>281
価格が安くて年数もそこそこ保つのはカラーベスト・コロニアルです。 ガルバリウムはカラーベスト・コロニアルより更に軽いですが、同様に長期で保証が付く品だと少し価格が上と思います。 また住んでいる場所が沿岸部や海からの風が当る場所だと、金属屋根は避けた方が良さそうです。 カラーベスト・コロニアルは仮に10年以上は色も品質も保ちますよ、といっても日照の影響なのか欠けや割れが自然と起きる事があります。何年か前、ケイミューの品でそうした品質となっていた品がありました。 将来太陽光発電を付けたいと考えていて、屋根に穴を開けたく無い、とするならガルバリウムです。 セキノ興産のキャッチ工法や、カナメのグリップ工法といった取り付け方が選択出来ます。 この2方式は太陽光発電を販売するメーカーからも正式に保証が受けられる工法なので、安心です(キャッチ工法はシャープと三菱、グリップ工法はサンテック) 価格や耐久性、将来の予定など考慮しつつ、どれを優先するかを考えて選ぶのが良いと思いますよ。 |
286:
匿名
[2012-05-12 07:57:23]
シングル材だと太陽光設置の際は屋根に穴をあける事になるのでしょうか?
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287:
匿名さん
[2012-05-12 08:29:14]
>283
>279です。 Tルーフでしたか。アレはガルバリウム屋根の中でも、最も値段の高い部類の品です。 一見すると金属屋根とは判らないデザインと、メーカーが30年は保つとする金属屋根でも超長期の品質保証が付く品です。 但し値段も高いです。材料のみだと、アスファルトシングルの2倍はすると思います。 ですので価格は指標の通り、Tルーフ>リッジウェイ > オークリッジプロ です。 しかし耐久性は、Tルーフ≧リッジウェイ=オークリッジプロ、となると思います。 Tルーフの10年と言うのは、色褪せといった見栄えの変化といった点となります。 リッジウェイやオークリッジも色については年数が経つと変化が現れるので、この点では代わりないと思います。 Tルーフが耐久性が高いとしたのは、劣化による錆など品質自体について30年は保つといった品の為です。 この点についても、リッジウエイやオークリッジは製品名のとおり、アスファルトを芯にしているので、永く使える品質があり、並みのガルバリウムと比べると丈夫です。 ただし、>280も言っていますが、アスファルトシングルは苔の問題があります。 北海道ですと大丈夫と思いますが、関東の場合、数年すると自然と緑化が進みます。 リッジウェイのクラスになると防菌剤もふくまれるかもしれませんが、関東から南で使う際には、まず苔はでるだろうなぁ、といった事は思っていた方が良いです。 苔ですが、ブラシで強く擦ると粒状の表面がとれてしまう可能性があるので、薬品を吹きつけるのが良さそうです。 また重曹が効く場合があるそうですよ。。 |
288:
匿名さん
[2012-05-12 08:50:54]
>286
>279です。連投で失礼します。 太陽光発電をアスファルトシングル屋根へ取り付ける場合ですが、穴を開けるビスやネジで金具を固定する方法になりますが、取り付け出来ないと断られる事もあります。 アスファルトシングルは柔らかい為、取り付け時に金具部分で凹んでしまうなどが起り、固定しづらい材料なようです。 太陽光発電を販売するメーカーも、取り付けられる屋根にアスファルトシングルを含まずに、要相談、としている場合があります。 しかし、最近は取り付け金具の改良や取り付け業者の工夫などもあり、設置が出来るとするメーカーも少しですが出てきました。正式(?)にみられるのは、三菱ですが、シャープや京セラでも可能としている業者もあるようです。 ただし、業者が設置出来ます、とした場合でも気をつける必要があります。 太陽光発電はメーカーが推奨する取り付け方以外の方法で付けられていると、トラブルが起きた際に保証が受けれない、といった事もあります。 ですので、アスファルトシングルといった特殊屋根や、業者独自の取り付け方を勧められた場合は、メーカーの保証は受けれますか?ときちんと確認をしてから依頼をするのが良さそうです。 |
289:
購入検討中さん
[2012-05-13 03:32:13]
>287 匿名さん
HM数社とお話させて頂いてるのですが、今のところ3社中2社Tルーフ、1社オークリッジプロです。 Tルーフの良さは匿名さんの丁寧な説明で理解することが出来ました。 オークリッジプロやリッジウェイは本体保証は30年のようですが、防水保証は10年ではとの話も聞いたことがあります。 そのへんはどうなのか教えて頂けると助かります。 選ぶ基準は、仮にメンテは必要だとしても10年毎に費用がかかるのか30年毎なのかは大きな差です。 見た目と価格はもちろん大事ですが、Tルーフやアスファルトシングルを比べて大きな差があるのであれば基準は価格ではなく質です! 苔問題も考慮しつつ、本当に自分に合っているのがどちらなのかを見極めるのは難しいところです。 |
290:
匿名さん
[2012-05-13 22:11:55]
>298
>287です。 リッジウェイは雨漏りについてメーカーの保証が10年付きます。 それに対しオークリッジ・プロ30では、基材の劣化(芯の繊維材がヒビ割れる等)に対しても30年の保証が付きます。 この長期保証ですが、指定の工法で施工されている事と、色の変化や表層部の粒の剥がれ等については30年の対象外なようです。 この2種のアスファルトシングルですが、先にオークリッジ・プロがありリッジウェイはそれを真似て(?)同品質の品を作ったではないか?と思われます。 (同じ品と思うのですが、リッジウェイはオリジナルです、と旭ファイバーが言うのですw) ですので、恐らくはリッジウェイも30年くらい保つ性能を有していると思うのですが、日本人の謙虚さか自信の無さか(?)本場と違い保証は10年としています。 しかし耐久性も、常温から零下へ、更に常温へといった温度変化の試験も300回耐えるだけの耐久性があるとしていて、幅広い環境で長期的に使える事を売りにしていますね。 メンテナンスですが、アスファルトシングルでは塗り替えは一般的ではなく、古くなり傷んだら上から更に屋根材を貼るカバー工法とする事が多いです。 塗装をする事で粒状の表面が剥がれてしまう可能性がある為だそうです。 業者によっては塗装も出来るとしているようですが、もしかしたらウレタン系の塗料をコーティングする様に吹き付けるのかもしれません。 ちなみに、Tルーフも塗り替える事は基本的にしません。 ガルバリウムは塗り直しが一般的ですが、Tルーフはアスファルトシングルと同じく表面が粒状な為に塗り直しを困難なものとししています。 しかし、こちらもオークリッジに劣らず、基材のガルバリウム部分の劣化について30年の保証があります。 色の変化や表面の粒の剥がれについては10年の保証ですが、芯のガルバリウムが腐蝕して雨漏りがする、といった事は30年間なしと言えると思います。 この3品であれば、20年以上経っても材質の傷みによる雨漏りはしない、といった品に見えます。 (リッジウェイもオークリッジと同等の品質である、という考えに基づきます) しかし実際に20年使用した実例は在りません(オークリッジについては、海外だとあるらしいです) ですので、あくまでメーカーのうたい文句、を信用するかどうか?になると思います。 それでも一般的なコロニアルやガルバリウムの様に、10年くらいしたら塗り直し、、、といった手間はかからない品である事は間違いなさそうですね。 それと1点、絶対に確認をしてく必要がある事を挙げておきますね。 どの品の保証にも「通常の環境下において・・・」といった但し書きがあります。 お住まいの北海道といった立地での使用は、メーカーの言う「通常」の環境に入るものか? この点だけは確認する事をお勧めします。 |
291:
購入検討中さん
[2012-05-14 08:29:29]
>290
分かり易くご丁寧なレスありがとうございます。 北海道で実際にアスファルトシングルを標準としている工務店等もありますし、基本的に問題無ければ価格の面からアスファルトシングルを採用することにします。 通常の使用の環境に北海道があるのかどうかも確認していきたいと思います。 まだ日本での採用の歴史が浅いので、賭け的になってしまうかもしれませんが30年メンテナンスフリーを期待することにします。 |
292:
購入検討中さん
[2012-05-21 08:44:34]
アスファルト材の話題が挙がっていますが、HMからコロナルーフを提案されています。
調べたところコロナルーフの保証は10年。 こちらで挙がっているようなオークリッジプロやTルーフといった30年保証のものと金額では大差無いような気がするのですが物の品質を含めてどうなんでしょうか? |
293:
匿名さん
[2012-05-21 09:30:19]
>292
コロナルーフですが、ガルバリウムの屋根材と思います。この品はトステムのTルーフと同じ品質をうたっている品です。 保証ですが、10年というのは見栄えについてとなります。着色してある石の粒が剥がれたり、経年による色褪せについての事なようです。 芯材の金属が錆びて穴が開いてしまう・・・といった本来の屋根としての品質については30年の保証が付いている商品となりますね。 |
294:
購入検討中さん
[2012-05-21 21:35:04]
>293さん
分かりやすい説明ありがとうございます。 保証については安心しました。 見た目だけなら最悪我慢できます。 特に何かを塗る等のメンテは不要なんでしょうか? それであれば、価格こそ違えどアスファルト材に勝るとも劣りませんよね。 |
295:
匿名さん
[2012-05-21 23:30:01]
>294
造りもTルーフと同じような着色された粒状の石が塗ってあるので、剥がれてしまってもその粒を付け直すといった事は出来ないと思いますし、基本的にはメンテナンスフリーな屋根材です。 まれにこうした材料でも塗り直せます、といった業者あり、もしかしたらウレタン塗料をコーティングするように吹くのかも、などと想像はしますがどのような工事を行うのかは判りません。。。 こうした屋根材の場合は、古くなったら(20年以上経ったら)更に屋根材を上から貼るカバー工法とするか、剥がして新たに貼り直すといった事になるようですね。 |
296:
the匿名
[2012-05-22 11:12:09]
コロナルーフなら、セキスイかわらでも見た目変わらないような・・・
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297:
匿名さん
[2012-05-22 11:46:29]
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298:
匿名
[2012-05-22 15:25:32]
>Tルーフもコロナルーフもセキスイ瓦Sも、皆同じく芯材はガルバリウムでトップには着色した石材といった造り。
たぶん、OEM商品なので、保証内容や価格はメーカーにまかされていても、品質は同じものだと思います。 http://www.ahiroofing.jp/sub-our-products/product-range.aspx |
299:
購入検討中さん
[2012-05-23 08:37:07]
もしかしたら比べること自体が間違いなのかもしれませんが、オークリッジやリッジウェイなどのアスファルト系と、Tルーフやコロナルーフといったガルバリウム系ではどちらがオススメでしょうか?
北海道地区に新築予定なのですが、価格はTルーフが上です。 積雪はどちらも問題ないとの説明を聞きました。 |
300:
匿名さん
[2012-05-23 09:59:01]
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301:
契約済みさん
[2012-05-25 01:22:57]
価格差は魅力なので、そもそも比べるものではないのかもしれませんが、性能に大差無いのであればアスファルト系ですかね。
見た目も完全に好みですよね。 |
302:
匿名さん
[2012-05-25 08:57:09]
オークリッジを選ぶなら、4寸勾配~と少し屋根の傾斜を強くして、パッチワークみたいな柄が見える様にしたいかな。
色あせやコケ具合も味があるカッコいい感じになってくれると良いんだけど、写真でみるような具合にはなってくれないんだよね。。。 |
303:
匿名
[2012-05-25 10:04:29]
オークリッジにしたけど予算があったらTルーフか瓦にしたのになぁ。 まっ、その分?簡易なホームシアターにする余裕ができたから良かったかな。 建てたら建てたで意外に物入りというか凝っちゃうよね(泣)
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304:
e戸建てファン
[2012-05-25 11:22:03]
アスファルトシングル系は保湿、蓄熱といった性質がありますから、高温多湿の日本は厳しい環境と思います。
屋根の通気をきちんと確保する工事でないと、コケが生えるのが早いと思いますよ。 |
305:
契約済みさん
[2012-05-25 15:39:59]
アスファルト材を推します。
オークリッジを多く採用しているHMに伺ったところ、コケの問題は聞いたことがありません…と、ぽかーんって感じだったので、その担当が嘘をついていなければ北海道ではコケ問題は発生しないものと思われます。 ということは北海道に限ってはコケ問題はありませんので、デメリットは無いように思います。 施工業者が施工慣れしているか否かくらいだと思います。 |
306:
匿名さん
[2012-05-25 23:36:01]
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307:
匿名
[2012-05-26 12:25:04]
ニチハのアルマにしました。見た目は気に入っているのですが、これって耐久性や保証ってどうなんですかね?
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308:
匿名さん
[2012-05-26 20:26:51]
>>307
ニチハはガルバリウムも特に保証期間は載ってませんね。 恐らくですが、ニチハの屋根はエフルーフもOEMの様な品と思います。 それに、新築の住宅は10年間の保証を付ける事が義務付けられていますから、最低でもその間は問題無く使える品なのでしょう。 |
309:
購入検討中さん
[2012-06-19 23:48:50]
メーカーからTルーフを勧められています。
話題に上がっているようなので採用されている方や業者さん居ましたら質問。 洋風住宅なので屋根材はメーカーからファイバーならオークリッジ、ガルバなら中でもうちはTルーフが安価で出来ると紹介され写真を見せられました。 先にもどなたかが述べられているようにオークリッジはグラデーションがいいですよね。 もちろん保証はどちらも間違いなくつけるとしていますが、メーカーは任せている施工業者がTルーフの方が慣れているのもあって個人的にTルーフを勧めるとおっしゃる。 見た目の問題なんですがTルーフのようなものでもファイバー系?のようなグラデーションは期待できますか? 保証があるならファイバーで良いじゃんなんて言わないで下さいね。 レス読んだらファイバーは日本に来て間もないようですしガルバの安心感を期待したい自分です。 |
310:
匿名さん
[2012-06-20 00:12:55]
>>309
Tルーフは1枚の大きさが大きいので、アスファルトシングルのようなモザイク柄にはなりません。 金属系でも着色された石の粒を付着してあるので、見た目には光沢が無く平瓦のように見えます。 メーカーの保証は30年付くので、オークリッジ・プロ30と同等の耐久性にみえますが、重さはTルーフの方が軽いですね。 |
311:
匿名
[2012-06-21 01:22:42]
強風で屋根が飛ばされたというニュースをよく見るが、
そのほとんどがトタン屋根。 HMは屋根は耐震性を考えると軽いほうが良いと言ってガルバを勧めるが、 柱の太さをケチって瓦を載せられるだけの丈夫な躯体を作れない言い訳に過ぎない。 屋根が軽く、躯体が軽く、基礎面積が小さいと、 竜巻で基礎ごとひっくり返されちゃいますよ。 |
312:
購入検討中さん
[2012-06-21 02:19:36]
竜巻は屋根を重くすれば耐えられると?
さすがにそれは厳しいよ |
313:
匿名さん
[2012-06-21 07:53:21]
>311
確かに屋根が軽い場合、耐震の関して加味する係数は小さくしても構わない事にはなっていますが、柱を細くするといった構造材の寸法を変える事はありません。 地震に耐える構造は屋根のように上からの重さより、横向きの力に対して耐える強度が大切な事となります。 建材に見合った強度や工法となりますから、屋根の軽さで強度が落ちる事は無いです。定められている耐震強度が2級であれば、きちんとそれだけの強さのある家となっています。 それと、瓦だから強風で飛ばされない事はなく、場合によってはコロニアルやガルバリウムより大きく剥がれます。 瓦は桟木という引っ掛ける木材を取り付けて乗せてあるだけで、強風や揺れには部材の重さで耐えて固定はされない工事が殆どです。 また1枚でも落ちると、そこへ重ねていた瓦が次々と落ちる事が多く一箇所でも剥がれだすと広い部分で欠損をします。 瓦以外の屋根材の方が、1枚ごとに垂木にビスで固定されているので支持力は瓦より高くなりますね。 |
314:
匿名さん
[2012-06-21 08:15:27]
なんか理屈っぽいことを言ってますが
結局のところ屋根が飛ばされたって ニュースはトタン屋根ばっか。 理想と現実の違いってことでしょうか。 それに想定を超える強すぎる揺れの時には 瓦は落ちていんです。 でないと家が潰れてしまいますから。 あえて固定をしないのが常識です。 |
315:
匿名さん
[2012-06-21 08:33:25]
理屈はどっちだか
瓦が落ちて割れて雨漏りして苦労した事がないからそんなこと言えるんだろう |
316:
匿名さん
[2012-06-21 08:41:53]
>314
昨年の震災でも、屋根に被害が在った人は瓦でなく他の建材にしている人が多いです。実際に災害に在った人は重くて落ちる屋根材を選びません。 瓦を作っている業者も減いるし、また採用している家も少なく家に不要な加重をかけているのも事実です。 今の日本の住環境では絶対に瓦でないといけない、なんて事は無い訳で、それは和室と同じ感じですね。 |
317:
匿名さん
[2012-06-21 08:48:03]
>結局のところ屋根が飛ばされたって
>ニュースはトタン屋根ばっか。 瓦はそうそう飛ばないからね。飛ばなければ通行人に当たって怪我なんて事もない。 ニュースバリューがある事故とそうでない事故の違いが有るだけだよ。 瓦屋根の被害自体がガルバリウムより少ないわけではない。 |
318:
建築業に近い者さん
[2012-06-21 08:50:45]
>314は瓦屋じゃね?最近、仕事減ってるからガルバがうらやましぃんだろうよ。
|
319:
匿名さん
[2012-06-21 11:41:33]
>311
屋根は瓦といった昔ならともかく、今は新建材が色々と出ていますし、金属屋根もトタンと呼ばれていた頃に比べると耐久性は非常に高い品へと変化を遂げています。 今はそうした多くの建材から選べるのですから、日本の家は瓦、のようにそれしか選ばないのは、単に物事に対して偏見があるとしか見えません。 以前からある物の方が絶対に良い、といった事は無いですし今風の家の建て方というのもあります。 また仮に太陽光発電を乗せたいなど、後に色々と設備への希望が出た時には、瓦より他の屋根材の方がその為の補強工事などいらずに取り付けられる可能性が高いです。 まぁ、ガルバリウムをトタンと言っている辺りで、人格と知識の古さは伺えるところですが、むしろ経年で錆びついているのは自身の頭の中であると知って、そこへ防錆塗料でも塗ってリニューアルをする柔軟な考えにしないと、瓦以上に時代に残されてしまいますよ。 |
320:
匿名さん
[2012-06-21 17:34:15]
ガルバリウムとトタンは実際いっしょだと思うがね。
|
321:
匿名さん
[2012-06-21 18:15:12]
>>320
建材についてちゃんと判ろうとしない、頭が古い人には何を言っても無駄だろうから、思いたいならそう思えばいいんじゃん。 |
322:
匿名
[2012-06-21 22:35:27]
ガリバはトタンですよ、この金額ではコロニアルになります。ガリバは無理ですっていわれたけど、トタンがコロニアルより高いのは何故?こんないいかたをする業者はまだいます。もうちょっと気の利いたいいかたないのかね
|
323:
匿名さん
[2012-06-21 22:58:37]
どんぐりの背比べでもどんぐりどうしは必死ということだね。
拙宅は瓦。震度6強でも問題なし。予算さえかければ弱点はなくなるということ。 |
324:
匿名さん
[2012-06-21 23:40:34]
瓦を乗せる様に設計して造ったのでしょ?それが震度6で問題が起きたら、建てた業者が悪すぎるという事ですよ。
予算でわなく、設計の問題です。それに、量産品の瓦より先の話に出たTルーフの方がよほど高額商品。 ほんとに瓦の人って、建材とか今の日本の建築について無知が多過ぎですね。 |
325:
匿名さん
[2012-06-21 23:42:59]
|
326:
匿名さん
[2012-06-21 23:50:52]
瓦は瓦、ガルバはトタンでいいじゃん。
それぞれに一長一短があり 比べること自体が間違っているでしょ。 まぁ、なにが悪いかって言われたら 瓦の短所しか説明せずにガルバを勧める ハウスメーカーなんじゃね? |
327:
匿名さん
[2012-06-22 00:10:36]
っていうか、ガルバ屋根の家ってかっこわるぅ~
|
328:
匿名
[2012-06-22 02:50:14]
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1289523522 ↑ですって。 新建材と言われながらもこのざま。 かつての日本人の経験・知識・技術が まったく活かされていない新建材ってどうなの? 新建材が欠点を補ない進化されたものならまだしも 過去の失敗をまた繰り返すってどうなのよ。 見た目やコストがすべてじゃないだろ。 |
329:
匿名さん
[2012-06-22 07:47:41]
>>328
ケイミューのコロニアルで不良が発生したのはあるけど、アスベストが使えなくなった分強度が落ちたとも聞くよね。 でも、新しい品であるからこそ、そうした事が起きるともいえる。 瓦のように過去の遺産にあぐらをかいて消え去ろうとしている事すら気づかないのに比べると、新しい素材は問題がある度に新しく進化をするので、より安心して使える建材になってきている事は、既に多くのメーカーの採用例を観れば明らかですね。 |
330:
匿名さん
[2012-06-22 08:01:43]
>327そーいう声って良くみかけるけど、他人の家の屋根見て歩いてるヤツなんて実際そんなに居ないし、気が付くなんてのは、ソーラーパネル付いてるとか、他と違うところがあれば目を引く程度だろ。
|
331:
いつか買いたいさん
[2012-06-22 08:58:41]
|
332:
匿名さん
[2012-06-22 09:04:10]
瓦の違法施工なんて、業者すらその事を知らないとか、もっとひどいだろ。
昔から有るから良いとか大丈夫とか、そんなことだから被害の在った人ほど瓦にしないんだよ。 http://www.nikkeibp.co.jp/archives/128/128640.html |
333:
匿名さん
[2012-06-22 17:36:19]
時代の流れとともに屋根材は
茅→板→トタン→瓦とメジャーアップグレードしてきたが、 瓦→新建材はメジャーアップグレードとは言えないよね。 瓦→スレートはダウングレードだし、 ガルバはトタンのマイナーチェンジ程度で、瓦に追いつけてない。 結局のところ、新建材は時代の流れに逆行しているシロモノなんだよ。 |
334:
匿名さん
[2012-06-22 20:03:42]
地震に強い家を造るために瓦は不適切ってことですよ
屋根の重さはモロにくるからね 日本の有名な城も瓦から軽量な瓦風チタン屋根に変わってってるし |
335:
匿名さん
[2012-06-22 20:45:19]
俺のとは違うなぁ~
間伐材を張り合わせた細い柱を 単にボルトでつなぎ合わせただけの家にするから 瓦の重さを支えきれないだけのこと。 昔だって地震はあったし、 昔は瓦の重さに十分耐えられるだけの家を建ててたってこと。 トタンの屋根だって昔はみんな石を載せてたよね? ガルバだって強風で飛ばされないように石を載せるべきだと思うが、 躯体が石の重さに耐えられないんだよね、今の家っつうのは。 |
336:
匿名さん
[2012-06-22 20:56:01]
昔の石を載せてた波板トタン屋根と昨今のガルバ葺き屋根とでは
工法や留め方が違うと思うけどなぁ・・・ とマジレスしてみる。 |
337:
匿名
[2012-06-22 22:13:32]
屋根は家の構造躯体との組み合わせが大事って事のようだが、単に屋根材のみで考えた場合、現時点では瓦に勝るものは無いって事だね。No.333が言っている通りだ。
|
338:
匿名さん
[2012-06-23 00:03:36]
>>337瓦に勝るものが無い、じゃなくて、瓦には勝るところは無い、の間違いでしょ。特に他と比べて良いところもないし、重いだけの屋根材じゃん。
|
339:
匿名さん
[2012-06-23 07:44:53]
瓦は見た目もいいし、耐候性も優れていると思うけど重いのがね。
重いこと以外のメリットは沢山あるけど、重いって致命的な欠点だったりするからね。 |
340:
匿名さん
[2012-06-23 07:45:23]
瓦屋根は戦争で火矢を防ぐためでしょ。
今残ってる昔の家は権力者や金持ちだけです。 庶民の屋根は杉皮葺きです。 瓦が軽くなった背景が有り、江戸時代に火事の延焼を防ぐため表通りに面した家に瓦が推奨され、すこし普及したのです。 地震国日本には適した屋根材ではないです、重い物を載せ構造体を丈夫にするのは馬鹿げています。 |
341:
匿名さん
[2012-06-23 08:56:48]
>339
見た目も瓦のメリットと言われても、屋根を気にして歩いている人って居るのかな? それに、歩いていたら気になったとか目に付いたと言うのは、色や形状が他と違うからこそ、だと思うんです。 カラフルで丸みのある洋瓦ならまだしも、和瓦なんて何も特徴が無いので、むしろスルーの対象でしょうね。 それに見た目なら、アスファルトシングルのパッチワーク柄の方が気がつくし、女の人には柄をかわいいと感じる方も居ると思いますよ。 |
342:
匿名さん
[2012-06-23 10:47:01]
>時代の流れとともに屋根材は
>茅→板→トタン→瓦とメジャーアップグレードしてきたが、 その程度の知識で自信たっぷりに語るなw 「茅葺」「杮葺」「檜皮葺」でググってみなよ。30分もかからんから。 金閣寺はどうして瓦葺じゃないんだ?瓦が屋根材の進化の頂点ならば、宮大工にその知識がなかったはずはないよね。 |
343:
匿名さん
[2012-06-23 11:15:38]
それと
釘止めの瓦葺には何の歴史も伝統もないから。 瓦は土でとめるように作られた建材。それ以外は、建材の間違った使い方。 |
344:
匿名さん
[2012-06-23 13:41:04]
>339
見た目を瓦に似せてる物も有るので判らないですよ。 瓦の利点は寿命が長いぐらいと思うよ、壊れても1部だけ交換など出来る利点は今回の地震で分ったけどスットックして置かないと即対応できないようですよ。棟瓦の修理が完了してない家がまだ沢山有ります。 瓦が長持ちしてもル-フィングや野地板は寿命が有るから屋根のメンテは必要になる。 野地板に合板など使用してる場合は短期間で駄目になる可能性が有る。 瓦の欠点は重いことも有るが屋根勾配を急にしないと駄目なこと、メンテも足場を組まないと出来ない。 急な所は点検すら出来ず、ブルーシ-トさえ未だにかけてない、今はルーフィングで雨漏りを防いでいるから良いけど。 修理に2年は必要みたいだ。 勾配が急だと屋根が大きくなり益々重くなります、また急なため軒の出を多くすると軒先が下にくるので屋根を高くしなければならず益々重くなります、お金の有る人はカ-ブを付けています。 瓦さんは気の毒だが過去の過った建材です。 |
345:
匿名さん
[2012-06-24 22:47:50]
>瓦さんは気の毒だが過去の過った建材です。
じゃ「今」は何が正解なのでしょうか。業界内だって流行り廃りがあって、むしろ商売的には新しいものをどんどん消費してもらいたい、っていう流れがあるだkじゃないの?「夢の建材」が発明されたら大変だよな。 屋根材であれ、高級なものほど維持費も高い。車だって家だって同じ。貧乏庶民は廉価建材でいいじゃない。エコだよエコ。エノミーね。 |
346:
入居予定さん
[2012-06-24 23:29:26]
特にこだわらないうちにHMに瓦屋根載せられてたけど、結果大満足です。
一番メリットを感じているのは、熱伝導率が低いこと。 小屋裏に籠る身としては屋根からの熱が大敵なので、とても助かってますよ。 普通の金属屋根だと思うと、震えが止まりません。 大工さんや施工管理の方も、自宅の屋根は瓦以外考えられないと言ってました。 |
347:
匿名さん
[2012-06-25 09:59:26]
>345
>じゃ「今」は何が正解なのでしょうか。 見た目を気にする人もいれば、永く使える耐久性を求める人も居るわけです。重視する点は人それぞれですから、正解は無いでしょうね。 ですが言えるとすれは、地震などの災害に遭った時を考えると家の構造への負担は軽い方が良い、といった事でしょうか。 >屋根材であれ、高級なものほど維持費も高い。 維持費は手を加える程度によって代わる事ですので、元の金額とはあまり関係は無いでしょう。 仮に平米単価が安い建材の屋根でも、ウレタンやフッ素コートといった高額な処理をすればそれ成りに金額はかかってきますから。 |
348:
匿名さん
[2012-06-25 13:16:55]
|
349:
匿名さん
[2012-06-25 13:44:30]
>普通の金属屋根だと思うと、震えが止まりません。
家の近所は金属屋根ってむしろ少数派なんだけど、どの辺にお住まい? |
350:
匿名さん
[2012-06-25 18:08:40]
|
351:
匿名さん
[2012-06-25 21:01:23]
あぁ、横浜ね。極狭の土地買うのが精一杯で上物にお金をかけられない自称中流階級の人達ね。単純にお金が無くて瓦を載せられないだけでしょ。みんな物置小屋みたいなガルバの屋根だよね。
|
352:
入居済み住民さん
[2012-06-25 21:53:43]
>351
小さい男だなw |
353:
匿名さん
[2012-06-25 22:11:09]
ごめんなさい。女です。
今度はもっと女らしく書きます。 |
354:
匿名です。
[2012-06-25 22:41:43]
瓦は減っていくのでしょうね。
|
355:
入居予定さん
[2012-06-25 23:14:35]
瓦のデザイン性が高くないのは誰しも認めるところでしょう。
だから減っていくのは間違いないですね。 時代の流れです。 でも、機能性について他の素材を凌ぐものがあるのは また間違いないでしょう。 建物全体のバランスからみて重量がかさむのは着目点ではありますが、 これは構造で克服できるもの。 だから屋根に求められる性能の優位さがある限り、 決して消えゆくものではないと思います。 |
356:
匿名さん
[2012-06-26 06:44:58]
|
357:
匿名
[2012-06-26 07:10:17]
瓦のデザイン性が高くないとはどこの話なんでしょうか。
日本なので、瓦の和風の家がいいです。個人的にはちぐはぐな住宅街より、たとえば町屋街のほうが美しく見えます。なので、機能というより見た目で瓦が好きです。(デザインが好みの人もまだけっこういると思う、ということです。) でもここ見てるだけで、5年後10年後に、「あのときはああいうのが流行ってたよね」という家ばかりの街並みじゃなくなる日は来なさそうだと感じます。 景観条例で、瓦じゃないといけない分譲地がいくつかできてますが(500区画程度でそんなに大きくはないかもですが)、地域によるんですかね。 もちろん、瓦のデメリットがあることは承知してます。 |
358:
ビギナーさん
[2012-06-26 09:11:02]
瓦を載せた人は瓦を良く言うし
その他の屋根材を乗せた人は瓦を悪く言う ただそれだけのコト |
359:
匿名
[2012-06-26 10:36:13]
|
360:
匿名さん
[2012-06-26 11:11:56]
>357
>日本なので、瓦の和風の家がいいです。 それは個々で違うところでしょうし、日本だから和風、といった考えもちょっと古く見えます。 なにも瓦に合わせて家を建てる必要は無い訳で、皆それぞれの好みに応じて色々な家を建てて良いのですから。 |
361:
匿名
[2012-06-26 11:37:20]
|
363:
匿名さん
[2012-06-26 12:22:21]
|
364:
匿名さん
[2012-06-26 21:34:43]
瓦屋根が減ってるから、瓦がいいなって思うことあるよね。
愛知だと瓦ばかりだから、ガルバとかの方がいいなと思ったりする。 |
365:
匿名さん
[2012-06-26 22:22:44]
波板が良いと思う
雨漏りしにくく、風に対しても強く、通気層もばっちり取れて軽い。 価格も激安 デザインがダサすぎるのが欠点 |
366:
匿名さん
[2012-06-27 04:43:42]
在来木造最大手のHMは、ハイグレード系の家なら黙って瓦が標準
安価グレードなら確実にコロニアル。 最大手HMは、ハイグレードなら黙って瓦でなくとも瓦の様に重厚なコロニアル が載って来る。こいつは下手な瓦よりも高い。 同様に安価な家なら、黙ってペラいコロニアルだ。 安価な住宅の主流はペラペラのコロニアルであり、これを推奨する業者や 嗜好するユーザーは少なくない。 ただ展示場のモデルハウスで、同様のものが採用されているケースは稀であろうということも また事実。 |
367:
匿名さん
[2012-06-27 06:28:47]
|
368:
匿名さん
[2012-06-27 09:20:13]
>366
瓦屋根の家が高級とか、そんなのまだ信じているパラノイアがココにも居たよ。 瓦を使うから家の施工額が上がってしまう、と考えないのかな? 無駄に重たい瓦のおかげで、不必要な鉛直加重にも耐えるようにしなきゃいけないから、壁の構造強度を増さないといけない。その為の部材が増えれば、当然施工単価も上がってしまう。 その値上がった価格をみて、高級、とか思っちゃうとしたら単純だよね。 それとも瓦に似合う家作り、とか考えちゃうとか? 和室にして、障子つけたり収納は襖にするとか?イメージの統一を図る為の付帯が付くから高級とか思っちゃうのかね。 それに、国内で多く使われるコロニアルで瓦より重い、なんて言う品はあるのかい?よくみるケイミューのコロニアルでも坪あたり80kgでしょ? それにたいして、粘土瓦は坪あたり120kgはあるよね。それとも少しは軽いセメント瓦を例に言っているのかな? でも、屋根にセメント乗せるの?それってトタンより恥ずかしぃでしょ。 瓦ってさ、今の日本の政治と同じに見えるよね。 自身の無駄を省かずに他に加重をかけて、それでも一番良い事だ、とか平気で言っちゃってる。そんな事言われても、誰も信じないし、在り難く思われて無いところまで似てるけどね。 |
369:
匿名さん
[2012-06-27 10:50:58]
耐久性とメンテナンス性はいいんだけど重いよね
瓦にしたけどね 半分は瓦型太陽光パネルだけど ガルバ波板賛成 30年くらいで張り替えても安い DIYで出来れば激安 |
370:
匿名さん
[2012-06-27 22:41:58]
ガルバ波板は30年も持たないと思うよ
|
371:
匿名さん
[2012-06-27 23:09:50]
>瓦屋根の家が高級とか、そんなのまだ信じているパラノイアがココにも居たよ。
自分の家のコロニアル屋根をバカにされて頭に来たのかな? 一般的な意味でどんな屋根材が優秀かどうかなんて瓦屋(建材メーカー)しか興味ないこと。 屋根材の選択なんて個人の趣味の問題。それ以上の問題にすり替えようとする意図がわからない。 流行り廃りに乗るも乗らぬも施主しだいでしょ。 人を小馬鹿にできるほど立派なお宅(オタク?)なのかな? >瓦ってさ、今の日本の政治と同じに見えるよね。 君ってよっぽど屋根フェチなんだな。一日中家とか建材のこと考えてるんだろうね。 ちなみにこのスレに張り付いて何年になるの? |
372:
匿名さん
[2012-06-27 23:48:06]
なにこのスレ。
瓦屋さんから仕事を奪おうと板金屋さんが必死こいてるよ。 |
373:
匿名さん
[2012-06-27 23:51:32]
|
374:
匿名さん
[2012-06-28 07:07:34]
ガルバ波板30年くらいもたないの?
もっといけるかと思ってたけど 一応ソースあるかな? |
375:
匿名さん
[2012-06-28 07:46:03]
>>371
ネットの掲示板なんて、たいていの人は流し読みするから、 >在来木造最大手のHMは、ハイグレード系の家なら黙って瓦が標準 >安価グレードなら確実にコロニアル。 >同様に安価な家なら、黙ってペラいコロニアルだ。 このような文字列からは、 >一般的な意味でどんな屋根材が優秀かどうかなんて瓦屋(建材メーカー)しか興味ないこと。 >屋根材の選択なんて個人の趣味の問題。それ以上の問題にすり替えようとする意図がわからない。 というような趣旨は伝わらないよ。 >自分の家のコロニアル屋根をバカにされて頭に来たのかな? と、自ら(一部の)コロニアルをバカにしたことを認めているけど、 全てのコロニアルをバカにしているわけではないよね? |
376:
匿名さん
[2012-06-28 07:47:20]
屋根材は下地も有りますよ、前年の地震で屋根の修理がまだの家も多い地域ですが問題ないのは下地がOKなので雨漏りしないからです。
昔の家と異なり今の家は下地のル-フィングで雨漏りを防いでます、ル-フィングを主に紫外線から守るために屋根材が有るのです、現在は屋根材はあまり重要でないのです。 注意しなければならないのは野地板です、最近合板を使用する家が有ります。 ル-フィングは野地板にタッカ-で止めて有るだけです、湿気は重ね合わせ部などからルーフィングと野地板の間に入ります。 昔の野地板は幅が狭く隙間が多いため湿気は天井裏に抜け棟換気されます。 合板の場合はル-フィングと合板の接着材に挟まれ湿気が抜けにくいため結露します。 湿った合板は腐ることも有りますが、接着材が有り湿り方が一様でないため湿った所は伸びて乾いた所は伸びないので無理な力が働きべこべこになります。 瓦は寿命が長いですが下地にも寿命が有ります、永久ではないです。ル-フィングは良いものを選択することです。 特に野地板に合板を使用した場合は短命と思った方が良いです。 特に瓦屋根の人はノーメンテと錯覚してるので注意が必要です。 瓦屋根が不自然に凹んでる家が有りますが瓦の重みに痛んだ野地板が耐えられなくなったと推測できます。 |
377:
住まいに詳しい人
[2012-06-28 08:49:18]
>>374
30年前にはガルバの波板は無かったと思いますのでソースはありませんが、波板の場合どうしても低いところが集中的に痛みやすくなるので通常のガルバの屋根より寿命は短いと想像します。 |
378:
匿名さん
[2012-06-28 09:06:21]
|
379:
匿名さん
[2012-06-28 09:12:20]
わたしも、野路板の耐久性が気になります。
屋根材のスレッドなので、屋根材の耐久性について論じるのは当然ですが、 野路板がふやけて瓦の重みでゆがんでしまったら、屋根を葺きかえる以上のお金がかかります。 http://www.talo.sakura.ne.jp/test/news_event/0150/image/photo_04.jpg http://www.talo.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/06/ex-custom02... 野路板に30mm杉板を、向かい合うように(説明しづらいですが)45度にはって合板と同等の強度を出しています。 写真では製材したものを使用しているようですが、 見えないところなので未乾燥の荒材でいいと思います。材料費は合板よりも安価です。 垂木にがっちり固定されているので、収縮することはあっても暴れる心配は薄いのではないかと |
380:
匿名さん
[2012-06-28 09:40:52]
|
381:
375
[2012-06-28 09:58:06]
建材以前に、日本語の勉強をしなさい。
|
382:
e戸建ファン
[2012-06-28 10:09:55]
|
383:
匿名
[2012-06-28 10:14:49]
反瓦といった意見に、もはや反論出来ずに困った挙句かい?>381は。
|
384:
匿名さん
[2012-06-28 11:12:18]
太陽光載せる人は屋根材が対応しているかも注意が必要ですよ~
|
385:
匿名さん
[2012-06-28 12:13:12]
屋根材に瓦を選んでおいて、下地に合板を使うなんて、そんなアホな人がいるわけないですから、ご心配には及びません。
|
386:
匿名さん
[2012-06-28 13:28:03]
>385
野地板に合板を使用する事が間違い、瓦に限らないです。 |
387:
匿名さん
[2012-06-28 20:51:50]
>>385
HMは、屋根下地に合板以外に何を使うの??? |
388:
匿名さん
[2012-06-28 20:59:44]
無垢板使うに決まってんべぇー
|
389:
匿名さん
[2012-06-28 21:02:40]
大手HMはニセ大工だから、合板使うかもしれんがな。
|
390:
匿名さん
[2012-06-28 23:50:03]
|
391:
入居済み住民さん
[2012-06-29 06:43:35]
針葉樹合板も駄目ですか?
|
392:
匿名さん
[2012-06-29 07:30:03]
|
393:
匿名さん
[2012-06-29 08:08:47]
だから大手HMのローコスト仕様住宅ってのはダメなんだよ。単価とてめえらの給与ばっかり高くて、家そのものが安っぽい。
|
394:
匿名さん
[2012-06-29 08:21:26]
仕上材げを乗せる為の板、という役割りでしか見られなくなり、そのものの腐れとか部材の傷みについての配慮は忘れ去られてしまったのではないでしょうか。
そういえば屋根の通気と言って、野地板の裏に通気層を設ける業者が多くなっていますが、合板の上にアスファルトルーフィングだと透湿性は望めないですよね。 まぁ、空気層は無いよりはマシとは思いますが。。。 |
395:
匿名さん
[2012-06-29 11:52:09]
>394
天井裏全体が通気層のはずです、室内から漏れ出た湿気は棟換気により排出されます。 排出されないと屋根裏で結露する恐れが有ります。 最近は屋根断熱の採用が多くなったようです、屋根裏がないので室内から漏れた湿気を逃がすことが出来ません。 >通気層を設ける業者が多くなっていますが 屋根断熱の場合と思います、屋根断熱で通気層を設けない業者は手抜きか知らないのです。 |
396:
匿名
[2012-06-29 12:00:07]
重いというデメリットをしても、瓦の見た目好きですけどね。
瓦に似た屋根材というのは、軒の形状とか選べるのでしょうか?無知ですみません。 瓦がノーメンテナンスだと思っている人は少ないと思います。 >379さんの写真の野地板、すごいですね。参考になります。 |
397:
匿名さん
[2012-06-29 19:34:01]
重さは欠点ではないよ。
昔通りの家造りをすれば。 105角の細い集成材なんぞ使うから重さが問題になるだけ。 最近のHMの家造りが悪いのであって 瓦が悪い訳ではない。 HMがかってに瓦を悪者扱いして 施主を騙してるに過ぎない。 |
398:
OLさん
[2012-06-29 19:54:23]
私の偏見かも知れませんが、古い瓦屋根は論外として、新築の瓦の家と新築のコロニアルやガルバの屋根の家を見ると、どうしても瓦の方が高級に見えてしまいます。
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399:
匿名
[2012-06-29 20:11:53]
新潟の中越地震や震災直後の長野新潟県境での地震で、豪雪にも耐えられる頑丈な家屋(瓦屋根)に大きな被害が出てました。
大きい地震に関して言えば、屋根は軽い方がいい。 |
400:
匿名さん
[2012-06-29 20:53:25]
維持管理の差により全ての家が完璧であるはずは無いのですから、中には倒壊してしまった家もあるのは事実ですが、世間一般的に言われている全壊、半壊の基準を石場立て、足固め、通し貫、渡り顎の伝統工法の家にあてはめるのは間違っています。伝統工法の家は柔構造ですから、揺れによって傾きます。でも倒壊に至るケースは数少ないです。しかし、現代の剛構造の家に対して作られた全壊、半壊の基準はちょっと傾いただけで全壊と判断されてしまいます。補助金が貰えるからと言って全壊として申請しているケースが多く、あたかも被害が大きかったと言われるのも事実ですが、本来ならば傾きを直して栓や楔を打ち直せば良いのであって、伝統工法のあるべき姿からすれば、致命的と言うほどの大きな被害とは言えないのです。
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401:
匿名さん
[2012-06-29 21:09:03]
瓦は、地震の際には落ちるようにつくられた建材です。
釘でがちがちに止めるのは間違っているし、 落ちたら人を雇って葺きなおすことが出来るアッパーブルジョアジーが使ってきた建材です。 都市部のその階級に普及したのは、類焼を防ぐことが出来るからです。 田舎の大富豪は瓦なんか使用していませんでした。 明治以降ですよ。「東京のお屋敷はみんな瓦葺だとよ。」って |
402:
匿名さん
[2012-06-29 21:12:44]
トタン屋根の家も潰れてるんだから、瓦だから被害が出た訳ではない。
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403:
匿名さん
[2012-07-02 07:58:56]
自然素材を重視した家には自然素材で作られる瓦が一番ふさわしい。
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404:
入居済み住民さん
[2012-07-02 08:32:30]
瓦より見た目や性能もよさそうな屋根材も出てきているけど価格が高すぎ
貧乏人の私には瓦で十分でした。 |
405:
匿名さん
[2012-07-02 08:41:48]
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406:
匿名さん
[2012-07-02 09:24:55]
>404
アスファルト・シングルなどは、材料の平米単価が4000円以下と、セメント瓦より安いです。 軽さは瓦の1/4程度で、品質も30年の保証が付く品もありますから、もう高額な瓦で悩む必要はなくなりますね。 |
407:
匿名さん
[2012-07-02 10:04:59]
>伝統工法の家は柔構造ですから、揺れによって傾きます。でも倒壊に至るケースは数少ないです。
阪神淡路で大量に倒壊した家屋の多くは伝統工法だったと記憶していたが間違いだったか・・・ |
408:
匿名さん
[2012-07-02 10:14:51]
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409:
匿名さん
[2012-07-02 12:47:55]
阪神淡路のは、ほとんどが戦後の在来軸組み。
とくに戦後から阪神淡路前までの建物は、 柔構造とも剛構造とも言えない中途半端な建物。 あれをきっかけに筋交いの弱点が露呈し、 今では金物でがっちがちに補強するようになった。 って、ここは屋根材についての議論をするところだったハズだが。。 |
410:
匿名
[2012-07-02 13:07:05]
いまどき、瓦が重いからダメなんて話は無いだろう。
実際のところ、屋根材の選び方としては、 デザイン 断熱の考え方 ソーラーパネルの有無 遮音 で、ほぼ決まるんじゃないか? |
411:
匿名さん
[2012-07-02 14:38:32]
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412:
匿名さん
[2012-07-02 14:55:20]
家のデザイン重視でいいんでない?
瓦に敵対心持ってる人って費用の関係で瓦にできなかった人がやっかみで批判しているようにしか見えないよね。 瓦だってカッコいいじゃん。 |
413:
匿名
[2012-07-02 15:25:34]
うーん…
瓦を使ってカッコ良くなる家のデザインを カッコ良い家だと思わない人も居ると思うんだよなぁ… 屋根の角度だったり 屋根面のデコボコ感だったりさぁ… |
414:
匿名さん
[2012-07-02 17:02:27]
そりゃ日本家屋が嫌いな人もいるでしょう。
逆に好きな人もいるんだよね。 洋服なデザインの家に瓦がカッコいいと思う人もいる。 逆に和風の家にガルバを使う人もいる。 瓦の形をしたガルバやコロニアルが出ない限り 材質よりデザイン優先になるのは仕方ない。 いくら性能が良くても私なら自分がカッコいいと思う家に住みたいです。 |
415:
匿名さん
[2012-07-02 17:44:35]
>414
>瓦の形をしたガルバやコロニアルが出ない限り すでに有ります、実際の屋根に使用されていても気が付いてない方が多いです。 ガルバは本来板金屋さん分野ですが瓦に似せて有るのは屋根屋さんが施工するそうです。 そうですよね、瓦屋さん。 |
416:
匿名さん
[2012-07-02 18:11:13]
洋瓦・和瓦の形をした金属屋根はかなり以前からあります。
高価なものは耐久性も高いのでしょう。 http://www.kawarayane.com/gekitan/catalog/zaisitu/kinzoku.htm 「瓦王」などはそっくりですが、 材としての耐久性は瓦に劣るでしょうが、ずれたり落ちたりすることがない。 私はどっちも嫌いですが。 |
417:
購入検討中さん
[2012-07-02 19:51:00]
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418:
入居済み住民さん
[2012-07-02 20:45:43]
アンチ瓦さんが必死で笑えますね
瓦をほめたら瓦屋と間違われましたよ |
419:
匿名さん
[2012-07-03 00:26:38]
そうなんですよー。
このスレは、アンチ瓦(=板金屋)が 瓦屋さんから仕事を奪おうと必死なんですよ。 すげー笑えますよー。 |
420:
匿名さん
[2012-07-03 00:59:48]
遮音性と断熱と強風対策を捨ててでも地震対策したい人はガルバがオススメ。
|
421:
匿名さん
[2012-07-03 01:11:33]
他に幾らでも地震対策方法はあるのにね
なんか、あれだな 車でホイールの軽量化にこだわる奴みたい そのくせメッキとかで大口径化したがる、みたいな |
422:
匿名さん
[2012-07-03 07:31:50]
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423:
入居済み住民さん
[2012-07-03 08:09:38]
家を建てる前はガルバにしようと思いアンチ瓦派でしたが、いろいろと迷い瓦にしたとたんに、瓦ファンになりました。
結局自分の採用したものが一番とみんな思いたいだけでは? |
424:
匿名さん
[2012-07-03 22:10:46]
家でも施主でも頭が軽いってのはいいことだよ。やっぱ家っつうのは身の丈にあったものが一番。
|
425:
入居済み住民さん
[2012-07-04 05:54:46]
確かに軽いと言うのは一番の利点ですが、それだけでは終わらないのが屋根材選びの難しいところです。
|
426:
匿名さん
[2012-07-04 06:13:43]
ディあプロ?名前忘れたが ガルバ系の屋根 風で飛ばされなければ 一生放置予定で もう3年目
|
427:
匿名さん
[2012-07-04 07:53:08]
>遮音性と断熱と強風対策を捨ててでも地震対策したい人はガルバがオススメ。
あんたの家断熱材入ってないの? |
428:
匿名さん
[2012-07-04 08:24:32]
ガルバに天然石をくっつけたやつって瓦より性能高くないか?
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429:
匿名さん
[2012-07-04 09:29:06]
>428
どういった点を比較するか、にもよると思います。 軽さや施工のし易さといった点では当然Tルーフ(ガルバ+天然石チップの屋根材です)が良いのですが、 しかし、長持ちする、といった耐久性で言うと、どうでしょう。。。 Tルーフも30年の保証が付きますが、瓦はそうした保証など無くても、0年以上もそのまま使えている、といった実績があります。 日本で実際に30年使われた事の無い建材ですので、試験データや予測の範囲内で収まるものなのか。。。それだけは不明ですね。 |
430:
匿名さん
[2012-07-04 09:30:54]
429です。途中で字が抜けてしまいました。。。
正しくは、「瓦はそうした保証など無くても、30年以上もそのまま・・・」となります。 |
431:
匿名さん
[2012-07-04 09:38:02]
地震にはガルバ+天然石のほうが強いし、瓦とほぼ互角とみて間違いないでしょ
|
432:
匿名さん
[2012-07-04 09:45:27]
そもそも 屋根が6寸の片流れ 重いのは嫌だね
風が怖いだけで 水もすぐに落ちる 一生放置予定 |
433:
匿名さん
[2012-07-04 10:13:18]
うちの瓦屋根は震度6でも損傷無し。
近所のガルバはこの前の強風で屋根の半分もってかれたね。張り替えは簡単そうだったけどね。 台風や強風は年に何度もくるが、震度6以上の地震なんてそうなんども来ないよね。 ガルバ天然石は新しいうちは接着剤で大丈夫そうだが、古くなったら取れたりしないのかな?実績が少ないから自分ならオススメはまだ出来ないかな。 |
434:
ビギナーさん
[2012-07-04 10:54:28]
>>428
確かに性能は高そうですが価格も高そうです |
435:
匿名さん
[2012-07-04 11:12:38]
ガルバ自体は、一文字葺きとかデザインがいいと思うんだけど、見た目がいいと値段もいい
意匠やデザインと費用で考えると、結局瓦が一番安かったりする。 |
436:
匿名さん
[2012-07-04 11:35:21]
デザインもガルバ+天然石のほうが良くないか?
|
437:
匿名さん
[2012-07-04 11:38:21]
住宅展示場の立派なモデルハウス、その屋根を見れば良くわかる
どの会社も安っぽさなど見せたくないのだから、屋根材は必然的に 瓦かKMEWのルーガみたいな重厚なものを使ってる。 ガルバであっても同様で、しっかり手の込んだものを使うのは当然。 そして似たデザインなら、瓦は逆に安価でもある。 少なくともモデルハウスで、貴方の好きなコロニアルクアッドは使わないだろう・・・ |
438:
匿名さん
[2012-07-04 11:47:13]
デザインも性能も
カッコいい高機能屋根材=売れる屋根材じゃなく 無難な屋根材=売れる屋根材だからね。 瓦は無難な屋根材。 安いガルバは安かろう悪かろう。 ステンレスや高いガルバは瓦よりかなり高いが高機能 値段と性能のバランスでみたら厚めのコロニアルか 瓦になるのは仕方ない流れかな。 |
439:
匿名さん
[2012-07-04 12:26:40]
前にも書きこんだが
下地が合板なら けっして軽くない瓦おいてもね 少し考えよりょ 屋根は傾斜がある方が 良いぞ その点 瓦はね 少し考えよりょ 見栄え?そんなのどうでもいいよ |
440:
匿名さん
[2012-07-04 12:49:23]
野地板が痛んで修繕する場合でも、瓦は再利用できる。
|
441:
匿名さん
[2012-07-04 13:11:46]
傾斜が無い屋根には瓦は使えないよね。
|
442:
匿名さん
[2012-07-04 13:14:47]
いやいや、見栄えなんぞどうでもいいなら、それこそ苔の生える薄いコロニアルでいいんでないか?
ペラペラのコロニアルの家=屋根材など業者の薦めるままにした人or何も気にしなかった人 これが大半だと思われる。 |
443:
匿名さん
[2012-07-04 14:35:44]
|
444:
匿名さん
[2012-07-04 15:12:51]
>>428
10年しか保証が付かない屋根材なんて使えないよ。 |
445:
匿名さん
[2012-07-04 18:14:02]
>444
ガルバ+天然石チップの屋根材は、見た目については10年ですが、芯のガルバについては30年の保証ですよ。 以下、参考までにトステムのTルーフ http://tostem.lixil.co.jp/lineup/materials/roof/feature/mainte.htm |
446:
匿名さん
[2012-07-04 18:19:54]
>444
ガルバ+天然石チップの屋根材ですが、見た目については10年の保証ですが、芯のガルバへの穴あきなどについては30年の保証です。 参考までに、以下はトステムのTルーフです。 http://tostem.lixil.co.jp/lineup/materials/roof/feature/mainte.htm |
447:
匿名さん
[2012-07-04 18:30:56]
傾斜のない屋根は屋根材以前に屋根として失格。
|
448:
匿名さん
[2012-07-04 19:03:14]
鋼板の屋根は結構太陽光に支障あるケースがありませんか?
|
449:
匿名さん
[2012-07-04 19:32:01]
いつまで 瓦を引きずるのだろうか?
|
450:
匿名さん
[2012-07-04 19:46:32]
屋根の下地を二スクボードにする。
接着型ゴムアスを二重巻きにする。 内断熱を吹付けにする。 屋根はオークリッジプロあたりで十分 |
451:
匿名さん
[2012-07-05 00:15:34]
|
452:
匿名さん
[2012-07-05 00:52:13]
|
453:
匿名
[2012-07-05 12:35:08]
あれなんで割れるんだろうね? カラス?冷えや熱?
|
454:
匿名さん
[2012-07-05 13:07:00]
Tルーフは、接着してある石が10年の保証後にボロボロ剥がれ出したら、どうやって補修するんだろう?
色を塗ってごまかすのか? 張り替えるのか? |
455:
匿名さん
[2012-07-05 13:15:50]
うちフラットだわ
代にみっちり載せた |
456:
匿名さん
[2012-07-05 21:04:04]
被災された方がおられる中で、
不謹慎を承知で書きますが、 青森県弘前市の突風のニュース。 映し出される映像はやはり飛ばされたトタン屋根。 |
457:
購入検討中さん
[2012-07-05 22:16:07]
|
458:
匿名さん
[2012-07-05 22:32:01]
あの小石が。。。というより砂?
|
459:
匿名さん
[2012-07-06 05:27:18]
剥がれても気にしなきゃ、ただのガルバになるだけです。
耐久性に問題なけりゃ、あとは気にしない気にしない・・・ これはコロニアルで苔蒸した風情と同様、気にしない気にしない・・・ |
460:
匿名
[2012-07-06 20:10:15]
結局、Tルーフは、10年保証並みの製品ですね。
ところでTルーフは10年後も販売されているのでしょうか? カラーベストも今までいろいろなデザインのものが販売されましたが、廃番がけっこうあります。 保証も大切ですが、20~30年後に同じ材料で補修できるような息の長い商品を選ぶことが大切です。 そうすると、瓦、カラーベストコロニアル、板金としてのガルバ程度しか採用できないのではないでしょうか? |
461:
匿名さん
[2012-07-06 20:25:15]
リフォームを何十年後考えるなら 最初はガルバ系にして 弐回目は、少し耐久性のあるアスファルトシングルでじゅうぶんだろう~に。
壱回目瓦で、弐回目はガルバ系が多いんじゃないの?業者さん? |
462:
匿名さん
[2012-07-07 00:11:40]
|
463:
購入検討中さん
[2012-07-07 00:45:27]
|
464:
匿名さん
[2012-07-07 03:41:20]
将来のリフォームを考えると、重い瓦なら次も瓦でもいいし、ガルバでもコロニアルでもいい
でも最初がコロニアルだと、次はまずカバー工法でガルバだな。 上位互換って選択は、将来の融通性に差が出るんじゃないかいね・・・ |
465:
匿名さん
[2012-07-07 06:18:25]
>464
瓦とその他では下地の作り方異なる、今回の地震で瓦からガルバなどに変更した家も多いが大工が下地から作りなおさなければならないので簡単ではない。 瓦は簡単に交換出来ると思っているようだが、今回の地震の被害は最近になってやっと修理が進み始めた、中国地方から人が来てるようです、瓦そのものも予備を持ってない人は手に入れるまで時間が必要なようです。 雨漏りは下地で最近は防いでいるので棟瓦が落下しても家としては深刻ではないが瓦のメリットは少ない。 棟瓦の落下も銅線で止めて有っても起きてるので危険性は解消されていないようだ。 |
466:
匿名さん
[2012-07-07 09:34:49]
>465
数百年に一度の地震での瓦損傷と毎年くる台風や強風への対策。 怖いのはどっちかね? この前の強風でガルバ飛ばされてたけど、飛んだ板が人に当たらないといいね。 瓦は地震で落ちることはあっても遠くから飛んでくる事は無いからね。 |
467:
匿名さん
[2012-07-07 10:18:29]
|
468:
匿名さん
[2012-07-07 11:07:36]
怪我なんてどうでもいいよ。
飛ばされたり落ちたりずれたりする材はいやだ。 直すのがメンドクサイ。 |
469:
匿名さん
[2012-07-07 11:26:52]
|
470:
サラリーマンさん
[2012-07-07 11:34:28]
台風出勤も程度によるのでは???
|
471:
匿名さん
[2012-07-07 11:45:04]
地震も震度7クラスじゃないと今の瓦屋根は落ちませんよ。
生きてるうちにくるかわからない地震で屋根材選ぶのと、毎年来る台風や強風対策するのとどっちがいいのですかね? ガルバは微妙ですが、耐久性は大差ないコロニアルなら地震にも強風にも良いかもしれませんね。 ちなみにうちの家は昔、隣の家のアルミのベランダが飛んできた事がありました。 奇跡的に駐車場に落ちたので怪我人はいませんでしたけどね。 |
472:
匿名戦隊
[2012-07-07 12:09:37]
安くて軽いトタン屋根がいいとそうしたのなら
強風で飛ばされようと自分の家の被害なら自業自得だが、 自分の家から飛ばされた屋根で 他人様や他人様の家を傷つけてしまうのは如何なものか。 トタン屋根など選ぶのは自己中心的で身勝手な人だよね。 |
473:
匿名さん
[2012-07-07 12:21:43]
|
474:
匿名
[2012-07-07 12:24:08]
今時トタンを探す方が難しいね。
ほとんどガルバ鋼鈑になってきてるからね。 |
475:
匿名さん
[2012-07-07 12:37:19]
雨漏りさえしなければなんでもいいから、
50年放置できる 安くて軽い材がいい。 コロニアルやグラスファイバーシングルが色あせようとコケが生えようとどうでもいい。 雨漏りさえしなければ。 地震や台風の後でメンテは勘弁。 |
476:
匿名さん
[2012-07-07 13:28:25]
ガルバもトタンも大差ない。
新しいうちはいいが10年もすると軽いから風で煽られて金具が緩んできて最後は飛びます。 メンテナンスをキッチリやればガルバも良いでしょうけど、めったに来ない地震による損傷を直すのを心配している人にはコロニアルをオススメします。 |
477:
匿名さん
[2012-07-07 14:02:35]
東京から名古屋、大阪までは地震が怖いからガルバ+石の30年保証つきの屋根で
あとの北海道、九州あたりは瓦で 解決だな |
478:
匿名さん
[2012-07-07 14:12:35]
ガルバの欠点は、どうしても金属特有の貰い錆と電蝕
貰い錆は、主に近隣の環境に影響される。 電蝕は固定釘(主にステンレス)との異種金属間で発生する。 板金屋根施工業者であれば、実際は誰でも知っている話です。 こういった現象は、ステンレスでも同様に発生するが SUS304などであれば比較的耐久性が高い。 |
479:
匿名さん
[2012-07-07 14:32:47]
亜鉛メッキにステンレスは厳禁ですよ。
農業用ビニールハウス骨材などは亜鉛メッキですが、ステン針金を使うとそこが錆びます。 亜鉛メッキ釘は、耐久性ではステンレスにはるかに劣るし、難しいところです。 |
480:
匿名さん
[2012-07-07 18:31:31]
職場の近所に、築40年以上の長屋団地があるんだが、
コンクリート製の瓦屋根で既に元が何色だったのかはわからない。 でも、屋根材として形状をとどめているし、雨漏りもなさそうだ。 雨風をしのげればいい。という私向きだな。 |
481:
匿名
[2012-08-05 20:46:29]
アスファルトシングル材で「パルテ」という商品を採用された方や詳しい方いますか?
カタログを見る限りではオークリッジと同じ仕様の感じなんですけど、3色のバリエーションがあるようなんですがオークリッジよりモザイク調がかなり強いので好みもあると思いますが見た目が良いんです。 性能・保障などが問題ないのであれば非常に魅力的な商品だと思うのですが。 |
482:
匿名さん
[2012-08-05 20:57:56]
>>481
そんないかがわしいとこにするくらいなら、外回り最大手のニチハでアルマを入れたほうが30年保証もついて良いんで無いの? |
483:
匿名さん
[2012-08-05 21:49:22]
もうニチハもアスファルトシングルもどっかいけしつこい
アスファルトルーフィングだけで十分 イーグルガードでよい |
484:
匿名さん
[2012-08-05 22:02:36]
ニチハのアロマは販売地域の関係で施工出来ない地域があるよね。
|
485:
匿名さん
[2012-08-06 07:56:55]
|
486:
匿名さん
[2012-08-06 11:29:26]
>>482
アルマって、長期保証は付きましたっけ?30年付くのはオークリッジ・プロ30ではないですか。。。 |
487:
匿名さん
[2012-08-06 12:05:47]
見た目ショボイ、換気取れない、薄くって割れる(アルマでたった3mm)、
太陽光もまともに載せられない(踏んだら割れるから)、遮熱断熱望み薄 あんなもんどこがいいんだ? アルファルトルーフィングのほうがよほど優秀で使い勝手がある |
488:
匿名さん
[2012-08-06 16:18:39]
>487
シングル材の屋根でも通気工法は出来るし、棟換気用の部材もちゃんとあります。 太陽光発電も乗せる事は可能です。メーカーは若干絞られますが、以前より対応してくれる品は増えています。 ガルバリウムに次いで軽く、価格も同等で耐久性は30年の保証を付けているメーカーもあり、コストパフォーマンスに優れる屋根材と思います。 それと、踏んで割れるのはコロニアル系の方でしょう。シングル材は柔軟性があるので曲げても簡単に割れないです。 経年で基材が劣化すると欠けますが、それはコロニアル系も同じですし、シングルより長持ちしません。 >アルファルトルーフィングのほうがよほど優秀で使い勝手がある ルーフィングって、合板の上に防水で貼るシートですよね? それは下地材ですから、コロニアルだろうとシングルだろうと仕上げに関わらず貼ってるのが普通では? それとも、ルーフィングだけで仕上げ材を貼らないとか? 何か勘違いしてません?? もっと屋根の構造や部材について知識を付けてからコメントをしないと、思い込みでシングル材を非難しても、意味不明な発言に読めるだけですよ。 |
489:
主婦さん
[2012-08-06 16:35:36]
>>487
のような意見はスルーが基本かとw |
490:
マングローブさん
[2012-08-06 16:44:27]
瓦で勾配をゆるくしたいのですが、どの位までゆるくできますか?
|
491:
匿名さん
[2012-08-06 17:44:24]
まあどちらにせよスレートよりは性能が高いので、おシャレな間取りの急勾配の屋根などにするなら、瓦は使えないので、アルマでいいのかもね
|
492:
匿名さん
[2012-08-06 17:50:36]
最初は割れないが、屋根業者が点検で上がるころには割れるよ。だいたいニチハのとか薄さ3mmだしな。
|
493:
匿名さん
[2012-08-06 17:51:27]
太陽光シャープしか付かないよ。しかも新築時以外は屋根が割れるからそもそも付けられない。
|
494:
匿名さん
[2012-08-06 17:53:18]
イーグルガードはよい商品だが
アスファルトシングル屋根材は安物だよ 488こそ勉強すべきだな |
495:
匿名さん
[2012-08-06 18:03:08]
アルマは30年保証なんて付かないよ
オークリッジだって太陽光なんて想定外じゃないか?w |
496:
匿名さん
[2012-08-06 18:19:21]
>>493
業者によっては未だに出来ないとしか言わない所もあるみたいですし、おそらくその業者はシャープしか付けていないのでしょう。 しかしシングル屋根への対応を調べると、三菱やパナソニック、サンテックといったメーカーではカタログやホームページでシングル屋根でも使えるような記述があります。 屋根材のメーカーによって可、不可となる事もあるみたいですが、大手メーカーの品は大丈夫と思います。 それとテレビでやっているビフォーアフターで、先日シングル屋根にソーラーフロンティアの太陽光発電を付けていました。 また京セラのパネルを乗せている業者もあったりと、メーカーの資料でシングル屋根への対応は無くとも、ちゃんと対応してくれる業者はいるようです。 太陽光発電が載せられない、といった事は既に過去の事となっていますよ。 |
497:
匿名さん
[2012-08-06 18:24:20]
494さん
イーグルガードは屋根の下地材で、アスファルトシングルは屋根材で比較するものじゃないでしょ |
498:
匿名さん
[2012-08-06 18:30:25]
そう、比較にならないぐらいイーグルガードのほうが使い勝手のよい商品
ちなみに、シングル敷いて、下地はどうすんの?マサカアスファルトか? |
499:
匿名さん
[2012-08-06 18:38:53]
屋根材より下地材のほうが使い勝手が良い?
意味が分からないです。 |
500:
匿名さん
[2012-08-06 18:40:29]
>492、>493、>495
日本で使われる屋根材は瑕疵保証にある雨漏りの対象となるから、最低でも10年間は雨漏りがするような破損はしない。 15年、20年経ってからの点検で割れがあったとしても、コロニアルと同程度で、特にシングルだから弱いと言う事にはならない。 むしろ、オークリッジなどは、表面はどうあれ雨漏りがする様な基材の破損は30年無いとして、その間の保証をつけているくらい。耐久は間違いなくコロニアルより優れているね。 3mm厚の仕様についても、オークリッジやリッジウェイと同じだから、アルマが特に薄いといったようには見えない。 また、太陽光発電もオークリッジで付けられるとするメーカーがあるから、同じ3mm厚さのアルマでも大丈夫といった可能性もある。 >497 >494、>492、>493、>495といった人は、ただシングル屋根を否定したいだけみたいだ。 知識が伴わないから恥を重ねるダケ、となっている事は見て判るが、親切に教えてあげても無駄に終わると思われる。 |
501:
匿名さん
[2012-08-06 18:51:44]
太陽光載っけてもパネルの点検も交換も出来なくなるぞー
なんたってたった3mmで劣化するからな なんでそんな薄い屋根材わざわざ使うの? 下地でも1mmや厚いものなら2mmもあるぞ http://www.tajima-ohyohkakoh.jp/product/tile_index.shtml 防水性に優れてても基本的に熱に弱いから外には出さないのさ そのために屋根材が別にあるんだろう 下地で十分なのさ |
502:
匿名さん
[2012-08-06 18:53:36]
アメリカ人やカナダ人は屋根に太陽光のっけてるのか?
改質アスファルトのメリットは下地で享受すれば十分なのさ 火にも弱いしな |
503:
匿名さん
[2012-08-06 18:54:56]
素人が知ったかで話す方が恥だと知ったほうがよい
瓦や、KMEWルーガ、富士スレートあたりの相手にならない |
504:
匿名さん
[2012-08-06 18:58:14]
で、どうなんだ?
シングル葺きの下地は一体何使ってんだ? アスファルトルーフィング使ってないだろうな? どんだけアスファルト好きなんだ? ちなみに下地材だって二重に出来るんだぞw |
505:
匿名さん
[2012-08-06 19:02:50]
ってか、3mmって、どのぐらいの厚みか、実際定規でも持ってみ?
そのレベルでよいならアスファルトルーフィング二重で十分だろ? そのまま屋根のせず住めばよい |
506:
匿名さん
[2012-08-06 19:15:06]
>501
太陽光付けたら、屋根材の種類に関係なく点検は出来ないか手間がかかるよね。屋根材は関係ないでしょ。 >防水性に優れてても基本的に熱に弱いから外には出さないのさ 材料としては伸縮はあるだろうけれど、火に当たってもいきなり燃え上がる事はないですよ。 >502 >火にも弱いしな 日本で使える屋根材の多くは、防火地域でも使える様に認定がとれているって知ってる? でっ、シングル屋根も当然国土交通省の定めるところの認定はとれているんですよ。 >503 >瓦や、KMEWルーガ、富士スレートあたりの相手にならない 瓦はどんな屋根と比べても最も耐久性は高い。しかし重さは一番重い。 このように、材料による良し悪しはあるから、自分が良いと思う長所をもった屋根材を選択する事が大事なんだよ。 >504 >アスファルトルーフィング使ってないだろうな? 逆に使わずに合板へ直貼りしているといった例があるなら、そのサイトのリンクを教えて欲しいよw |
507:
匿名さん
[2012-08-06 19:22:59]
これは・・・あまり関わらない方が良い類のようですね・・・
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508:
匿名さん
[2012-08-06 19:25:31]
おひ、3mmなら十分に厚いだろ。ガルバを見てみろ、0.35mmと、1/8程度しかないんだぞ。
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509:
棟梁さん
[2012-08-06 20:23:47]
ご自慢のシングル材、燃やしてみ
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510:
匿名さん
[2012-08-06 20:34:11]
まあでも、誰の家でも下地で使っているだろうアスファルトルーフィングと
屋根材のアスファルトシングル。そしてその他の屋根材。 実際手に取って眺めてみればいいよ。 それでもアスファルトシングルでいいと思えたら、それでいいじゃん。 うちの6畳の物置も、屋根はシングルだよ。 もしDIYで屋根やるなら、僕もシングルにする。とても瓦の割付とかガルバの板金は 自分で出来そうにないからね。 |
511:
棟梁さん
[2012-08-06 20:37:38]
お、やっとマトモなのが出てきたな
モノも見ないで戯ける素人はどうしようもない さしづめ、ツーバイ主体の輸入住宅屋に騙されたんだろうが |
512:
棟梁さん
[2012-08-06 20:40:35]
あと、特殊な工法でしか太陽光なんて載らないぞ
3mmだからな 穴あけたら即アウト よもや下地がアスファルトだからOKとか言わないだろうな? 換気もろくに取れんよ |
513:
棟梁さん
[2012-08-06 20:43:30]
>太陽光付けたら、屋根材の種類に関係なく点検は出来ないか手間がかかるよね。屋根材は関係ないでしょ。
別に他の屋根材ならパネルの点検や交換など普通にできるだろう なんたって足で踏み抜いたりしないからな、どっかの屋根材みたいに まあ、古い安スレートも駄目だがな モノの値段は正直だが、シングルって無駄に安くなかったりするからな 騙されてる典型 |
514:
匿名さん
[2012-08-06 21:03:26]
>>509
瓦じゃあるまいし、燃えない不燃材です、とは誰も書いていない。 熱で変形するなり起こるのは当然。しかし防火地域で使う事が出来るだけの耐久性が認められた品である、という事だと認識した方が良い。 >>510 >>511 使う材料のサンプルくらい、決める段階で皆手にとる筈。言われるまでもない事。 >>512 ならば、その特殊と言う方法が普及したのだろう。すくなくとも、三菱、パナソニック、サンテックではカタログ上でも使えるといった記載があるし、調べると他のメーカーでも使っている例が見つかる。 >>513 >>510じゃないが、実際に自分で踏んで試してみるといい。 合板の上に貼られた状態では簡単に穴はあかない。とがったスパイク付きの靴ならともかく、そんな靴で屋根にあがるバカはいない。 同一人物のコメントのようだが、最近仕事の減ってる瓦屋かい? なんにしても勝手な決め付けや想像でコメント書くのは止めた方がいい。見識が浅すぎて、皆あきてきている。 |
515:
真・屋根専門店
[2012-08-06 21:13:40]
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516:
匿名さん
[2012-08-06 23:12:49]
合板の上から乗ったら割れないだろう。合板の厚みで。新築時は。
築20年のシングル屋根、乗って平気なのですか?教えてください。 |