ルネ花小金井 その3

[匿名さん]

この物件についての情報を引き続き、熱く語り合いましょう。
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173596/

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：総合ハウジングサービス株式会社

[866: サラリーマンさん]

低所得層って事実を指摘したまで。

[867: 匿名さん]

861さん

良く読むと、サラリーマンさんは「低所得だから○○等」という揶揄は一切書かれていませんよ。
熱くならないように。

まあ、カチンとこさせるニュアンスをうまく含めて書かれているのは事実ですが。

[868: 匿名さん]

実際世間の目はきびしいですよ。
マンションや都営団地の子というだけで差別をうけますからね。
住んでいる子にはどうしようもない差別を。
サラリーマンさんはそのことをいいたいのでしょ。

[869: 匿名]

スレ内の妄想と現実は大分違うと思いますよ。
実際販売は極めて順調ですしね。

地域に溶け込んだ楽しい毎日が待っていると思いますよ。
買えなかった人達はうらやましいでしょうけどね。

[870: 匿名さん]

つまり抽選に漏れたほうが救われるってことですかね。
抽選に漏れる
↓
奮発して戸建てを買う。
↓
子どもが差別をうけない、肩身の狭い思いをしないですむ。
↓
抽選に外れてよかった
やっぱ戸建ての方が幸せ・・・みたいな。

[871: 匿名]

地域に溶け込んだ楽しい毎日が待っていると思いますよ

マンション計画自体、地域に反発されているのに

それこそ妄想甚だしい

[872: 匿名]

一部の周辺住民が大袈裟に騒いでるだけでしょ。

反対が継続してたら、建物建たないだろうし、完成したら静かになるよ。

[873: 入居前]

相変わらず、買えない方の嫉妬レスがすごいねぇ。

[874: 匿名]

872 お前わかってないね。

[875: 匿名さん]

買えないから嫉妬してると妄想されているようですが、半分ぐらいの人は都下の他の物件を既得か購入予定の方が見ている気がするんですがねぇ。

[876: 購入者＆ご近所さん]

私は3年ほど前から周辺に住んで、小学校の保護者の方を中心にいろいろと交流をしていますが、このマンションについてネガティブな意見を聞いた事がありません。この物件を検討するずっと前からです。この場所にマンションが建つという事、反対運動があった事を、事実としてさらっと聞いたのみです。特に反対運動に関しては、話の中でちょっと出てきた程度でした。

実際に地域の方のルネに対してのここに書かれているような批判的な発言を聞いていたら、購入はしていなかったと思います。
あくまで、私の経験上の話ですが。。。

でも、直接聞いた事がないからといって、迷惑している方がいないとも感じていません。
ただ、ここに書かれている内容と実際の地域の反応にギャップを感じているだけです。

[877: 匿名]

都下でわざわざマンションを選ぶのは低所得層のファミリーかリタイア夫婦だろ
平均の所得層でファミリー世帯なら普通は戸建てを選択するね。
あえて不便なマンションにはしない。
買えないで嫉妬していると妄想しているのは結構だけど
自分の世帯収入をみてからにしな

[878: 匿名さん]

買えない人が妬みを書いているとでも？
スルーせずに撒いたエサに反応するから面白がってるんですよ。

[879: 匿名]

869
うわ～。こいつ、まだ言うよ。
「地域に溶け込んだ楽しい毎日」？？？
地域に全く溶け込んでないこの建物と周辺からの理解を全く得られていないあなた達が？
あげくの果てには、「買えなかった人達はうらやましいでしょうけどね 」ですって。
傲慢もいいところ。開いた口が塞がらない。

[880: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、マンションの子供が差別されるという理由は何故ですか？
大昔は戸建が購入できない世帯が入居するイメージだったかもしれませんけれど、今マンションを購入している人って、そういう人ばかりじゃないですよね。物件にもよりますが、世帯収入にある程度余裕がないと、戸建より高い固定資産税払って、修繕費払って管理費払って駐車場使用料払っていけませんが。トータルコストで考えると戸建よりマンションの方が格段に費用がかかるんですよ？
それを全く理解していない戸建住まいの親達が、広告掲載価格（大抵一番安い金額帯の部屋）を全てだと信じきって、子供に偏見を入れ知恵するようなことがあるのなら、そのような差別も発生するのでしょうが。

[881: 匿名さん]

同じ都下でも吉祥寺などと違ってここら辺は田舎だから戸建に拘る人も多いんでしょ。
マンション差別の戸建派だって、逆立ちしても買えないマンションが都下には多い。

[882: 匿名さん]

876さん、甘いですね。
本当にこのマンションの周辺の人はかなりこのマンションの建設に反対しており、結局建つことにはなりましたがかなりわだかまりを持っています。私は直接聞いています。
反対しようが、結局は他の反対運動を展開しても最終的には建ったマンションと同じなのです。
で、もう少し謙虚にしていればよかったものを、ここの住民の方々は傲慢な人が多いので、さらに火に油を注ぐことになるでしょうね。
869、872、873　あなた達のような傲慢な人たちがこのマンションの評判をどんどん下げていることに気づいてますか？
良識ある他の住民の方が可哀そうです。

[884: 匿名]

戸建てもかえましたが、あえてマンションのメリットを重要視をしました。
戸建てがマンションより上だっていうのは、価値観それぞれですよ。
決めつけた書き方は、やめたらどうですか？

[885: 匿名さん]

とにかく一つだけ確実なことは、ここを買えないから嫉妬して書き込んでいる人はまずいない。
ほんとここの契約者はレベルが低くて状況を理解できていない様だな。
まさにお花畑を証明しているようなもの。

[886: 匿名]

だから悔しかったら要望書の一つでも出してみてくださいよ。
ただしローン審査ではねられても文句いわないでね。

[887: 匿名さん]

886
あなたまだ分かってないね。何でこんなひどいところに要望書出す必要あるの？労力とお金の無駄。

[889: 匿名]

それなのにここにへばり付いています・・・・何のために？

[890: 匿名さん]

ここ最近の書き込みを見ていてもここの住民の一部が低レベルかつ傲慢であることは明らかですね。
８５１さんが書かれているように、売れていることについて他に対して挑発的な書き込みをする住民がいるなんて前代未聞ですね。確かに、こんなひどい住民がいるのは見たことないですね。

スレが増えるごとに一部の住民のレベルの低い実態が益々浮き彫りになっていますね。

[891: 匿名]

そういうことにしておけば！現実とはかけ離れたところでほざかれてもねぇ・・・・

[892: 匿名さん]

886へ
885だが、ここよりもっと高いところのローンの申請にとっくにパスしているよ。
自分は人に対して、間違ってもあなたのようなことは言わないよ。

[893: 匿名さん]

２７・２８の住宅ローン相談会に参加して、あなたの与信限度を確認しよう。

[894: 購入者＆ご近所さん]

882さん
そうですね。私も実家の目の前にマンションが建ってしまい、とても残念に思った経験があります。
その事を忘れないで、謙虚に暮らしていこうと思います。

環境が良い場所には必ずその地域に暮らす人達のつながりや努力があると思っています。
ここはまさにそんな場所です。
土足でズカズカと踏み入るような事はせずに、まずルネに住むと決めた私たちから歩み寄るような形で溶け込んでいければいいと思っています。

[895: 匿名]

894さん
あなたは、素敵な方ですね。
あなたのような方ばかりなら、こんなにこのスレが荒れることはなかったと思います。
サンクレのような住民関係を築けるように皆で協力しましょう。

[896: 匿名さん]

894さん
頑張ってください。302世帯あれば、894さんのような良識ある住民の方もきっといるはずです。地域にも受け入れられると思います。傲岸不遜な人たちはつまはじきにされることを願っています。

[898: 匿名]

住み始めたら管理会社、住民、近隣にお住まいの方、三党合意目ざして頑張ります。どうしてもとおっしゃるのであればここで近隣の方の代弁されている方の参加も可能です。その場合は投稿番号もあわせてお知らせください。精査したうえで参加の可否を決めさせていただきます。

[899: 匿名さん]

894さん
頑張ってください。886他が実際の契約者でなく、外部からの荒らしであることを祈っています。

[900: 匿名]

誰もいないって。

[902: 購入者＆ご近所さん]

895さん
896さん
899さん

ありがとうございます。みんなで頑張っていけたらと思います。

898さん

そうですね。ちゃんと顔を合わせて人と人とのお付き合いをしていきたいと思っていますどうぞよろしくお願い致します。。　

[903: 住民予定]

901さん、お隣さまですね。恐らく初理事会では施工会社および管理会社の報告で終始すると思われますので、二回目からの参加で実質ご意見頂ければと思います。あと、ルネの組合が地元の町内会に参加するか、もしくは組合を町内会が受け入れてくださるかにもより状況が変わるかも知れませんが、いずれにせよ同じ地域でご一緒させて頂くわけですから無関係とはいきませんね。どうかよろしくお願い致します。

[904: 匿名]

悪いんだけどマンモス野郎ウザイから、グリーンにこないでくれる？

[905: 購入者＆ご近所さん]

883＆897さん

遅くなって申し訳ないです。
学校の人数が多くなる事によって、みんながどのような迷惑を感じるんだろうと考えていました。

まず、教室の問題ですが、五小には使っていない教室がいくつかあったと思いますし、300世帯以上のマンションが建つという情報は入っているはずですのでそれなりの対策はされているのでは？と思います。

思い当たる問題としては、五小は基本的に2年に1度クラス替えがあるのですが、人数が規定よりも増えたり減ったりすると、1年間しか経ってなかったとしてもクラスを変えなければいけません。

今年の1年生、3年生、5年生はひょっとしたらクラス替えするかもしれませんね。
（私の子どもも、今年クラスが変わったばかりなのですが、可能性アリです）
仲が良かったり先生に恵まれてたりした場合はとても辛いでしょう。
ルネのせいと思われるかもしれません。
正直分からないです。

それでも、少しずつでいいから人と人とのお付き合いの中で関係を築いていけたらと思っています。

[906: 匿名]

マンションが建つと近隣の認可保育園はまず入れないでしょう。
認可外を速めに探しておく必要があります。

[907: 購入検討中さん]

8月28日付けで、地震予測の記事が2つ出た。
暗に関東大震災と東海・東南海・南海連動地震があるよと政府からのお知らせだ。

【科学】首都圏直下、複数の震源域が連動して巨大化する場合もある「プレート境界型地震」が起きやすくなっていることが判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314491324/l50
【科学】南海トラフ、東日本しのぐ被害も　最大級地震で検討会
南海トラフ沿いでは東海など３連動地震が懸念される。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314540459/l50

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110827-OYT1T00875.htm?from=top

http://ime.nu/www.47news.jp/CN/201108/CN2011082801000663.html

[908: 購入検討中さん]

マンションとか怖くて買えない
買った後に地震で亀裂でも入ろうものなら資産価値ゼロどころか
修繕とか建て替えで悲鳴を上げることに

[909: 購入検討中さん]

富士山、駿河湾周辺で“磁気異常”が発生。東海地震の前兆か
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/514.html


関東大震災（70年周期）　　　　　　　　東海大地震（100～150年周期）

1633年：寛永小田原地震（M7.0）　　　1498年：明応地震（M8.2～8.4）
↓（70年後） 　　　　　　　　　　　　　　　↓（107年後）
1703年：元禄地震（M7.9～8.2） 　　　　1605年：慶長地震（M7.9）
↓（79年後） 　　　　　　　　　　　　　　　↓（102年後）
1782年：天明小田原地震（M7.0） 　　　1707年：宝永地震（M8.4）
↓（71年後） 　　　　　　　　　　　　　　　↓（147年後）
1853年：嘉永小田原地震（M6.7） 　　　1854年：安政東海地震（M8.4）
↓（70年後） 　　　　　　　　　　　　　　　↓（157年後）
1923年：関東大震災（M7.9） 　　　　　　2011年　
↓（88年後）
2011年　

いよいよだ！　　　いよいよだ！　　　いよいよだな！

いよいよ東海巨大地震　　関東巨大地震　迫って来てるみたいだな

[910: 匿名]

大変、早く武蔵野大地に引っ越しといで。そうすれば安心だ。

[911: 匿名]

おい、907から909、そんな大変なら他の掲示板にも教えてやりな。ここだけに言ってもしゃ〜ないやろ。

[912: 匿名]

終わってる、ここわ。

[914: 匿名さん]

ここの物件は確かに低レベルだが、戸建てｖｓマンションの話をずっとここでやっているのは理解に苦しむ。

[915: 匿名]

ここはマルチ掲示板みたい。いろんな議題がだされますね。

[916: 匿名さん]

913さん、
既に確認されているかもしれませんが、花小金井駅周辺の駐輪場一覧を載せておきます。
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/013/013467.html

[917: 匿名]

終わってる…。
もっとましな話を…、

[919: 匿名]

また比較かい…。

なんなんだ。

[920: 匿名さん]

あそこは半分も売れてないので、焦っているんですよ、きっと。こちらが完売寸前なんでうらまやしいのでしょう。販売系のなりすまし集団（実は２人）が肝心の建物に言及せず、静かな環境を選びました、とかやっているだけですよ。あんなのに引っ掛かる検討者がいるんでしょうか。グコグコですね。

[921: 匿名さん]

920さん、相変わらずここは関係者が自らの品位を落としていますね。

[922: 匿名]

確かに、、、
このようなスレが、まさしく、ここの売れ行きの悪さと、焦りを誘発している。

完売間近って…。
ほんと？
バラがただ差さってるだけじゃないの？

[923: 物件比較中さん]

>>919

９１８です。私はルネとグリーンのどちらかを考えています。ただ、レスの趣旨は両者の比較をしようとしたのではありません。ルネのスレでも契約者さんの生の声を聞かせて欲しいという意味です。

[924: 匿名]

920
どうして、「じゃあルネもポジティブな情報交換ができるスレにしていこう」って流れにできないのだろうか。荒らしから「ルネはレベルが低い」とか言われてムカついてたけど、君みたいなのがいる限り、もう反論もできないよ。君はもうスレに書き込むのをやめたほうがいい。

[925: 匿名さん]

ここの関係者は何でこんなに低モラル＆低レベルなの？

[926: 匿名さん]

低レベルについては１００％は断言できない部分もあるが、低モラルには目を覆うばかりである。
人間としてもう少し良識と節度を持つべき。

[927: 匿名]

この関係者とかいってる半分は実は関係者ではない。装っているだけ。たとえばここの購入者を謳ってグリーンの比較悪口を書けばルネ契約者はレベル低いとか言われるし、ホントの購入者が仕様が良いなどと書きこめばすぐにつぶし屋が10倍にしてネガスレ書いてくる。半ば２チャンネル化と言うのが大概のながれ？実際の契約者ほとんど不在の荒らし目的集団の掲示板。たまに共食いもみられます。

[928: 購入検討中さん]

ここのモデルルームを観て
やっぱり戸建てにしたいと思ったから
あえてここで戸建てのほうがいいよと検討者に情報提供することが荒らす行為とは思いません。

[929: 匿名]

本当にかわいそうな人がいルネ。
本当に低モラルネ。
本当に低レベルネ。

[930: 匿名さん]

ここも堕ちるところまで堕ちましたね。純粋な検討論議すらできないなんて。。。。。

[931: 匿名さん]

妄想のスレと現実の販売との乖離が凄くて笑えます。

[932: 匿名さん]

918=923さん
お気持ちはよく分かります。でもここは残念ながらそういう話をできるレベルではありません。894さんのような良識ある方と情報交換できればよいのですが。
894さん
自分が答えられなくてすみませんが、894さんがここに決められた理由は何でしょうか。

[933: 購入者＆ご近所さん]

918　923さん

以前の書き込み733で購入した理由を書きました。
最大の理由は環境＆自転車道に隣接している所です。

それ以外、予算内で、戸建てを含めて比較検討しました所、私はルネのメリット・デメリットは以下のように思っています。

------------
メリット
------------
＊自転車道に隣接し、直接出入りできる
＊部屋の広さ
＊ワンフロアである事
＊ファミリークローク
＊ピピッとコンロ
＊浴室乾燥機
＊浄水器付き
＊複層ガラス
＊ベランダの広さ
＊大浴場
＊シアタールーム
＊ゲストルーム
＊住宅エコポイント

------------
デメリット
------------
＊狭い敷地の無理のある建設
＊自転車置き場が少ない
＊レンタル自転車が少ない
＊機械式駐車場
＊メールボックスが部屋の場所によって非常に遠い
＊大浴場
＊シアタールーム
＊来客用の駐車場が4台分しかない。しかも高い。

共有施設は魅力ありますが、やはり今後の事が心配でもあります。
時が経ったらどうなるかわかりません。
メリットだと思っている様々な設備に関しても、数年経てばいらない機能になるかもしれません。

先日も触れたように、近隣住民の方々が歓迎していないのも分かっています。
（時間をかけて交流していく事は可能だと思っています）
前の生産緑地に同じようなマンションが建つ可能性がある事も覚悟の上です。

リスクがある事は十分理解し、それでもこの場所で暮らしていきたいと思ったから購入しました。

[934: 購入者＆ご近所さん]

932さん

スミマセン。
入れ違いになってしまいました。
933に私の購入理由を書きました。

よろしくお願いします。

[935: 匿名]

何かいいことを書けば、叩かれる
きっと購入者の方も、嫌気がさして書かない人ばかりじゃないですかね。
私もそうです。
何、書いても裏目に出る
一体、ここにすごい嫌悪感を持ってる人が低モラルな書き方や考え方を書いてるとしか思えません。

[936: 匿名]

933さん、近隣住民さんの住環境を壊している建物にお住まいになるのに、環境が良いとよく言えますね。近隣住民さんが歓迎していないとわかっていらっしゃるならなおさらです。あなたの無神経さに呆れます。

[937: 匿名さん]

ネガはリアル近隣住民なのか？
そうなら入居する人はこれから大変だね。

[938: 匿名]

935さん
そんなことないと思いますよ。

実際、894さんが誠実な書き込みをした直後は、ネガレスもかなり少なくなっていました。
まじめに、やさしく、誠実に対応すれば、ネガを書いてる人だって、だって荒らす気が失せると思います。

逆に920さんのような下品な書き込みは叩かれて当たり前です。

「北風と太陽」ってお話を知ってますか？強く汚い言葉で罵れば、倍のネガレスとなって返ってくる。優しく誠実な言葉で対応すれば、荒らしも収まっていく。簡単なことなのに、それができない人が多すぎるんです。

[940: 購入者＆ご近所さん]

936さん

733でも書きましたが、ここは人気のある場所なので、これからもマンションは建っていくと思っています。
そしてルネ以外にもこの辺にはマンションがいくつか建っています。
このようなケースはマンションに限らす日本中どこでもあり、ルネに限った話ではないと思っています。

無神経と思われてしまうなら しょうがないと思います。
考え方は人それぞれですから。

[941: 購入者＆ご近所さん]

935さん

直接出入り、できますよ。
直接建物に入る感じです。
しかし、自転車での出入りはダメだそうです。

[943: 匿名]

デベは建てて、売ってしまえば、後はなんでもOK なんですよ。

[944: 購入者＆ご近所さん]

942さん

スミマセン。協議についてはよく分からないのですが、具体的に何の協議でしょうか？

[945: 匿名]

933をよんでやっと普通の検討板らしいと思いました。

[948: 購入者＆ご近所さん]

942　946さん

944です。
わかりました。今度聞いてみますね。

ちなみにグリーンロードに面している建物の直接出入りですが、結構あります。
カフェ「風のシンフォニー」や教会、戸建ても皆さん出入りしています。
少し離れた所ではひめゆり保育園もそうですね。

[949: 匿名]

グリーンロードから直接入れるよ。市も認めてる。

[950: 匿名]

９４０さん、やはりご自分の主張を押し通す身勝手な方だったのですね。ここの契約者の方は、人としてどうかと思える方ばかりで同類だったとは。類は友を呼ぶ…ですかね。それとも、二面性をお持ちの方でしょうか？どちらでもかまいませんが、検討版でいい顔を装っておられるより、契約者版で仲良しごっこでもされていたほうがいいですよ。

[951: 匿名]

グリーンロードから直接、歩行者は出入りできるように許可をとったと聞きましたよ。
自転車はダメらしいので、残念ですが……

[952: 匿名さん]

グリーンロードは都道(253号線）なので、市が認めているというのはよく分かりませんが、直接出入りできる建物なら948さんが言われているように「風のシンフォニー」「おいしい時間」をはじめたくさんあります。
協定を結んでいる、というのがよく分かりませんね。

[953: 匿名さん]

実際に自転車道路への出入り口もありますし。

[954: 匿名さん]

933=940=948さん、
何か一人で頑張っているような感じでかわいそうなのですが、残念ながらルネがこの近辺の環境に全く調和しようとしない建て方をしており特に近隣住民の方の環境を壊し、かなり反感を買っていることは事実です。
なので、入居して住んでからも非常に厳しい目で周囲から見られます。
歩行者が直接出入りすることはともかく、ルールを破って自転車で出入りすることは絶対にあってはならないことです。
傲慢な書き込みをする人間が本当に住民なら、こんなルールは簡単に破ってしまうかもしれません。
しかし、そのことが全部自分達に悪い形ではね返ってくることを、ぜひ住民のみんなに伝えてください。
私もここのMRに行ってグリーンロードの直接出入りのことは聞きました。デべの回答は「自転車での出入りはできませんが、破ってしまう人もいるかもしれないですね」というひどい回答でした。
私がここを選ばなかったのは、デべがかなり身勝手なことを言っていたこともあります。
よろしくお願いします。

[955: 匿名さん]

935さん
ここが嫌悪感を持たれるのは、理由があるんですよ。
今までの書き込みや↑の書き込みを見ると分かると思います。

[956: 購入者＆ご近所さん]

954さん

分かりました。
みんなに伝えていきたいと思います。
ありがとうございました。

[957: 匿名]

950の語り口はもう飽き飽き。随分前からの張りつき御苦労様。

[958: 匿名さん]

↑
確かに。950、言い過ぎ。
良識ある人までこんなふうに言うのはどうかと思う。

[959: 匿名]

950も957もいい勝負！？
どちらも随分前からの張り付きのようでご苦労だね！

[960: 匿名さん]

スパはこのさいスパッとやめたらどうでしょう。エコジェネレーションの副産物のお湯なんて垂れ流しでいいじゃない。それとも温室でも作って南国植物を育てたらいいのでは。ルネ産のバナナやマンゴーやパパイアなんて素敵だと思います。

[961: 匿名]

近隣の住民です。正直、私もこのマンションに関しては非常にネガ的に考えていますが、購入者&ご近所さんのような素晴らしい方もいるんだなとちょっとだけ安心しました。
ただ、それと同時に何故、良識のある方が一人頑張っているのに、他の契約者さんは見て見ぬふりで助け舟を出さずにいるのかわかりません。
ネガ的な考えを持っている私が応援したい位です。
実際に入居されてからも同じように全く良い方向に向けようとする協力がないのではないかと、とても心配になります。

[962: 匿名]

あとちょっとで完売だから、契約者さん達もう少し我慢して下さい。寿閉鎖はもうすぐです。

[963: 匿名]

だからと言って、他人のスレを荒らすのはやめましょう。
↑さん。バレバレです

[964: 匿名]

完売御礼。
ないない。