一建設（はじめけんせつ）の建売 【その6】

[匿名]

その６を立てました。
一建設についてこちらで情報交換をしましょう。

↓【その３】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/

↓【前々スレ】一建設（はじめけんせつ）の建売　【その４】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9487/

↓【前スレ】一建設（はじめけんせつ）の建売　【その５】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/142978/

[801: 匿名さん]

800番さん
異常な食い付きは貴方の方に見えますよ。
痛い所を突かれて逆ギレしているようにしか見えません。

[802: 購入検討中さん]

このスレを見て購入検討中の私がクルマで例えさせて頂くと・・・
HAJIME自動車が自動車メーカーからモデルチェンジ前の車の部品を大量に仕入れ。
それを新人によって組立販売。
当然ながら組立や溶接技術のレベルが低い為に本来の性能に届かず。
でもスペックは本来の物を表示。

具体的な問題としては　（『・・・』は住宅に当てはめると）
・ルーフから雨漏り　『屋根』
・ネジの締め忘れ　　『建物』
・ライトが付かない　『配線』
・冷却水漏れ　　　　『水回り』
・フレームに亀裂や傷・ボディにも傷多数　『基礎や外装』

こういった問題が、たまに発生する可能性がございます。
また故障個所を隠したりすることもありますのでご注意ください。
お客様が引渡し前に気が付けば直します。

引渡し後は面倒なのでノークレーム・ノーリターンが望ましい。
面倒な修理の場合は・・・
まずは「引き伸ばし作戦」を展開
それでもダメなら「担当者交代作戦」を展開いたします。

みたいなイメージになりましたがどうでしょう？

[803: 物件比較中さん]

>>799
ああ言えばこういうスタイルごちそうさまです。見苦しいから去ってください。誰がなんと言おうと最低最悪の品質、サービス。中にはよい職人や仲介がいるかもしれないけど、あなたにかかれば絶対ありえないのでしょうね。

ここにはあなたと同じ意見の人以外にも、前向きに購入を検討している人もいることをお忘れなく。言ったと主張するなら音源を、見たと主張するなら画像を添付してください。扇動される方も馬鹿馬鹿しいですが、扇動されなくとも見苦しいです。もう少し情報や証拠を揃えて、客観的な意見が述べられませんか？

[804: 匿名さん]

リンク先をご覧になってはいかがでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/44　　No.450 どのように補修したかは No.475
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/67　　 No.725
どちらもe戸建のスレッドです。
管理人さま削除しないでください。

[805: 匿名さん]

上記の No.450 はこちらです。すみません。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/42

[806: 匿名さん]

アーネストの基礎か。一建設の酷い瑕疵や酷い補修の資料ないんですか？ここは一建設のスレッドですし。ホールディングス化されたとはいえ別会社で、下請けの回し合いをしているわけでもないので、グループ会社の酷い瑕疵見せられても、あっそうって感じです。

[807: 匿名さん]

「違う会社でも同じグループなので職人は一緒です。工法等が違うだけです。」と飯田産業の営業担当者に説明されたのですが違うのですか？

[808: 地元不動産業者さん]

違いますよ。基礎工事、クロス貼り、水道など下請け業者はバラバラで何社もいて、一建設→各種下請け→自社職人または各種孫請け、と仕事が流れます。

担当する職人の中には飯田系ばかりやってる職人もいれば、大手ハウスメーカーで仕事をしている職人もいます。同じ下請けということもありえますが、同じ下請けに絶対頼まなければならないわけでもなく、さらには下請けが同じでも孫請けで品質に差が出ることもあるんですよ。

[809: 匿名さん]

飯田系ばかりやってる職人ってことは一緒ということではないのでしょうか？
すみません、意味がよくわからなくて・・・・

[810: 匿名さん]

消費税上がってから
なかなか売れなくて、大変なんだよ

少しくらい雨漏りがあっても
家が腐っても倒れないから平気だし
基礎が半壊してもすぐには倒れないから

[811: 匿名さん]

今の家はプレカットされた木材を組むだけだから、多少大工が未熟でも差異は少ないよ。

[812: 匿名さん]

正直、ここに出てくる仲介屋さんや購入検討中さんが同じ人物に思えて仕方が無いです。
>>803さんの相手　799さんで合ってます?
>>793さんでは? その辺の細かい間違いも似てますし同一人物で無いのなら
仲介屋さんたちの主張する言い方からすると相手ではない人間にこたえる必要もないと言われても
仕方が無いかと。
私は福岡ですがここの営業の対応は色々な方?複数か１人なのか知りませんが書いてある通り最悪でした。
うそ、言い訳は無論のこと手直しの連絡を入れても音沙汰なし、工事部の人間に直接連絡しても
そのような話は聞いていないだのまた、言い訳ばかり呆れてネットで検索してこちらを見つけました。

[813: 匿名さん]

残念ながら一が売れるメリットのある人の擁護と、売れないことにメリットのある人の妬みが滅茶苦茶に書き込みされているようにしか見えない

[814: 仲介業者です]

812さん、すみません何言ってるか分かりません。
仲介と名乗って書き込みしているのは私だけですよ。

前述されていますが、今の家は、プレカット工場でプレカットされた資材が現場に持ち込まれ、大工がそれを組み立てています。
所謂柱に当たる部分は、オスメスがあって、嵌め込み、各々の金物で固定します。
これは一流も含む全てのメーカー、建て売りともに共通で、大工の腕などといったあやふやなものに構造の強さが左右されることはほとんどありません。

一方で、クロスやフローリングなどの、構造には無関係な内装部分については、職人によって差異があります。

外壁や屋根などは、工場塗装され、完成品ですので、飯田系列だから悪いとか、一流だから良いとか、そういうものではありません。

勿論、全てにグレード的なものはありますが、建築した会社がどうこうではないということです。

[815: 買いたいけど買えない人]

東海地方の職人です。
僕の場合は…ですが、
一建設の仕事もやりますし
なんたらハウス、なんたら林業
の仕事もしています。
どっちのほうがチェックが
厳しいとかはないです。
だから、メーカーによって
手を抜くこともないですよ。
一建設の家は一流メーカー
建ててる職人も加わるとも
とれますが、一流メーカーも
一建設建てるような職人が
建ててるともとれます。
でも、僕は僕の仕事をするだけです。

おもしろいなと思ったのは、
同じ区画内で仕事をした時。
建築中にメーカーの
看板（旗）がつくのですが、
一流メーカーの時は、
近所の人がいい仕事するねぇ
なんて褒めてくれたのに、
一建設の時は同じ人から
素人がやったのかと
思ったと言われたこと（笑）
僕も同じ職人なんですけどね(･_･;

単価の違いがあるから
質が変わるとか言われますが
一流メーカーも予算不足で
品質落としてくださいとかで
一建設以下の単価で発注
してくることもありますよ
その時は一流メーカーでも
一建設以下の材料使います。
でも、仕事の技術というか
手を抜いたりはしないです。

職人全員がそうとは言わないですが、
一建設の下請けは酷いと
ひとまとめにされると
なんか悲しいですm(_ _)m
近所の人も見てたらあんまり
いじめないで欲しいです（笑）

[816: 匿名さん]

基礎工事が正確ではないから http://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/67 No.725 のような状態になるような気がしますが・・・・、単純に考えるとプレカットで正確なら余計に基礎とのズレが生じるように思えます。
また、『仲介業者です』さんは飯田系とひとくくりにされてますが、結局、飯田系の会社はそもそも職人さんは一緒なんですよね？リンク先のアーネストワンは飯田系ですけど、そのあたりが良く理解出来ません。

[817: 物件比較中さん]

仲介さんにお聞きしたいのですが
アーネストワンのスレでは基礎が問題となっていました。
補修してそのまま建ててますが大丈夫なのでしょうか？
また一ではあのような基礎はありえないと考えてよろしいのでしょうか？

[818: 匿名さん]

文句言わずに買う客は良いけど
仲介は販売したら、あとはおしまいでいいじゃん
責任の所在は不明だから
怖くて普通の感覚では買えない
よっぽど、魅力的なら考えるよ

[819: 仲介業者です]

816,817さん
プレカットは正確ですし、基礎もほぼ正確なので、水切り部分とおっしゃってる方は、他の部位に理由があるように思えますね。

基礎の方は、あのような状況を見たことがありませんので、私が関係者ならその原因と、今後の対応、安全性を、売主に確認しますね。
何かイレギュラーがあったことだけは分かりますが、「どうなのか？」「一には絶対ないのか？」と聞かれても一概には答えられません。

飯田系列という中には、アーネストも含まれますが、具体的に全ての社名というのは気が引けるのでご勘弁下さい。

818さん
責任とは、何の責任ですか？
建築や構造、土地などの瑕疵については売主が、重要事項などの説明責任については仲介がそれぞれ負います。
仲介は購入する物件がどういうものかを調査し、買主に明示する責任がありますね。
その内容に不備があって、損害賠償を負う場合もありますし、それ以外にも販売における約束を果たす責任がある場合もありますね。簡単なとこだとオプションのサービスとか

[820: 匿名さん]

>>819さん、812ですがあなたが断言されている一の営業に分かるような嘘をつく奴はいないと
言うことに対しての反論は無いのでしょうか?

ご近所さんが書いている事に関してもその件への反論は無いですよね

[821: 匿名さん]

819番さん
日曜日は書き入れ時でしょう？
こんなことしててもしょうがないでしょ？

[822: 匿名さん]

819番さん
プレカットが正確。
基礎もほぼ正確。
だとしたら、他の部位に原因？って他のどこが考えられるのですか？

[823: 入居済み住民さん]

先日、２年目の点検が終わりました。特に問題なく住んでます。隣近所もいい人が多いしね。
注文住宅がいいなと思った時期もあったり、口コミを見て不安になった時もあったけど、ローンに追われる生活は馬鹿らしいと思い自分で徹底的に調べて決めたので満足してます。
外構、内装はシンプルなので、いじるのが好きな人にはオススメです。

[824: 匿名さん]

823さん
良かったですね。何事もなくて。でも、それが当たり前なんですよ。たまたま大工さんの腕が悪かったなんて事は理由にはならない、というより絶対にあってはならないと思います。しかも、 給料が安い、労働環境が悪い、離職率が高い、支店によって違うなんて言い訳ばかり(言ってるのは仲介業者のようですが)。
誰もがやっとの思いで手に入れたマイホームです。普通ならば誰もが823さん のように満足して自慢のマイホームになる筈だったのではないでしょう か。。。。理由はともあれ、デベ側の責任は重いと思いますよ。

[825: 購入経験者さん]

中古住宅と同じような値段なんだから、土地買ったら家がついてきた程度の話なのに、なにをごちゃごちゃいってるの？
速攻金払って建て直せばいいじゃん

[826: 仲介業者です]

820
色々な前提条件の真偽が不明なので、スルーさせてもらいました。
話す意味もないということです。

私の業者としての意見をまとめさせてもらうと、建て売りを買う場合の重要な判断部分は
・第三者保証の有無
・性能評価の有無
・地盤保証の有無
・施工業者の規模と実績
・境界の明示など
あとは、仲介を通して土地の相場を調べ、建物が高すぎないかどうか。
建て売りの建物価格はせいぜい1500万でしょうね。もちろん外溝など込みで

個人的な意見では、建物はどうせ30年も経てば価値もなくなりますので、安さと目に見える安全性、経済的なメリットを加味して飯田グループ一択で良いと思いますね。

[827: 匿名]

購入半年でサイディングにノコで着けたであろう50センチのキズを二本見つけた
サイディングに縦の溝が入ったデザインに横のキズなので目立ちまくりだわ。

キズ物のサイディングを張り付けるなんて職人にプライドは無いのか？現場監督は何やってんだ？


ダメ元で一建設に補修出来ないか問い合わせたら雨漏りしないので無理だってさ…

[828: 匿名さん]

↑９８０万円ですよ
無理です

[829: 購入検討中さん]

サイディングのキズから雨が染み込んで
柱が徐々に腐らないのかな

[830: 仲介業者です]

サイディングの表面は塗装されてますので、場合によっては雨はしみますよ。
もしそのキズが購入当時からのものであっても、今となっては分かりませんよね。
ホームセンターでシーリングでも購入してキズを埋め、防水塗装なさったらいかがですか？

[831: 匿名さん]

>>830さんのこういう発言はどうな
しょせん、仲介屋で購入者の立場には立ってくれない訳ですね
購入半年で誰も屋根に上がっていないかどうかから尋ね無いとね
しかも鋸で付けたであろう傷とまで書いてあるのだからアンテナ屋とも考えにくいですし
しかも、自分で修理すればとか
誰がハシゴ用意するの
仲介屋とか言いながら一と同じ体質のにおいがぷんぷんします。

[832: 仲介業者です]

831
おはよう。
サイディングは外壁ですよ。
屋根は関係ありませんね。

[835: 匿名さん]

>>832 一階とも書いていないので手の届かない所かと
ああ言えばこう言うが都合の悪い反論はしないのですね
>>843 普通ではないです。　斜めは腕の悪さ　頭が出ているのは後からでもハンマーでたたいて
始末出来るのにしていないという職人の気質の悪さだと思います。

[836: 匿名]

150万位でサイディング張り替え出来るから7年位したら張り替えてみては？

雰囲気変わって新築気分になれるよ。

[837: 匿名さん]

>>835ハッキリと屋根って書いてますやんwww

[838: 匿名さん]

>>827
サッシのラインに沿っての２本の切れ込みが横に出ているんなら
それはサイディングのクラック防止の切込みです
間口等でサイディングの幅が100mm以下の場合は切込みを入れるのがメーカー推奨なので良心的な施工といえます。

縦貼りだと確かに目立ってしまいますけど‥

見た目重視で切込みを入れない職人も居ますが将来的にはクラックが入っても保障対象外となって泣く事になりますよ。

[839: 仲介営業です]

私の過去の投稿に訂正箇所があります。

メーカーなどと、飯田系列の原価は大差がないと記載しましたが、それは間違いで
「材料的に大差がない」
に訂正します。
同じ様な材料でも、仕入れ価格は飯田系列のが断然安いです。

[840: 匿名さん]

>>837屋根に上がっていないならと書いているのですが
後からだとハシゴとか掛けないと壁に傷がつく事もそうそう無いかと思い
そういう書き方をしたのですが理解出来ない方がいてすみません。
誰もサイディングが屋根とか書いてないよね

[841: 匿名さん]

>>839
どの位安いのですか？
10分の1位ですか？

[842: 匿名さん]

一建設で、住宅を購入しました。
近隣の価格より、安く購入できました
間取りも、ほぼ満足です。
内装等も価格相当かそれ以上です。

設備は、もう、標準の標準です。後は、ご自由に・・・というスタイルです。
雨戸、網戸、部屋・階段・トイレ・洗面・廊下・台所等の照明は、ご自由に・・
自分で好きな物が付けれるので、良いと思います。すべてLED照明にしました。

引渡し前に、内覧で、補修してほしい箇所等を伝えました。ほぼ、補修されて引き渡されましたが、
近隣の樹木の枝（日が差さない）の伐採のことをお願いして、口約束ですが、伐採するということでしたが、
未だに、実施されていません。仲介業者も立ち会ったのですが、仲介業者も一建設グループの業者でしたので、
今、根気強く、お願いしている状況ですが、・・・・

　数年前にの担当部署で、施工管理技士（２級）・電検３種・職業訓練指導員（電気科）の資格を有していたので事務方をしていましたので、
　契約前から、図面・仕様書等をお願いしていたのですが、出てきた図面は、平面図２枚・立面図１枚だけで、電気の配線図は、平面図にフリーハンドで書かれたもの１枚だけでした。
　同じ、一建設で家を購入した同僚に聞いたところ、”うちも、建築確認申請書の図面とあと、同じくらい・・”と、建売なんてそんなものと思っています。

　テレビアンテナ工事・家内のLAN工事と若干の電気配線のやり直しは、自分で行いました。
人の目に触れないところは、価格並かギリギリです。
※コストカットだから、仕方ないでしょうが、私だったら、こんな施工はしない　よな。と思える箇所が数箇所ありました。
補強金具の締め忘れ？？箇所が２箇所あったりしました。
　
引渡しの時に頂いた、家の補修道具は、１年くらいのクロスの剥がれは、自分で直すのですか？　と聞いてしまいました。
家の分厚い整備手帳みたいなものは、不要で、仕様書、図面を冊子にしてもらった方が、数年後のリホームの時に役立つと思いました。
※図面をもらってコンセントの位置がずれている・・なんて、難癖なんて言うつもりはなく、補修のときに本当に役立ちますからね。図面は、


結論は、まだ、住んで、半年ですが、ほぼ満足しています。

屋根にも上がってみましたが、急勾配なので、安全帯、ヘルメットは、必要です。

[843: 匿名さん]

>>842
隣地の竹木に関してだけ述べさせて頂きますが、剪定するかどうかは業者には決められませんので、こればかりは当事者間での解決になります。
それと、一建設の場合は、仲介ではなく代理という形をとっていると思うのですが、その場合は、代理業者は第三者ではなく、当事者ですので、完全に一建設側の業者となります。
仲介手数料を支払っていなければ代理だと思います。

[844: 匿名さん]

竹木ですか。竹はありませんが、樹木の剪定をしてもらたい。と話したところ　（※樹木だけでなく竹も含まれることを 明らかにしようとする場合に用いられる語。）
　樹木の剪定は、やってもらえるように、話してある・・・とのことでした。


＞当事者間での解決になります。
引渡し前ですので、所有者は、私ではないので。法第233条１項（竹木の剪除）２項（竹木根の截取権）は、所有者になると思料致します。
これから、長くお付き合いする隣人とうまく付き合う法として、交渉結果等の連絡は最低限必要だと思います。

＞＞一建設の場合は、仲介ではなく代理という形をとっていると思うのですが
売主・仲介・販売代理の違いですね。
一建設の場合、物件数が多いので、多種多様な販売をしていますね。
飯田グループホールディングス㈱の場合、傘下の不動産仲介業者は、多数社あります。

ただ、安価で、ある程度の標準仕様の家が、庶民でも、手の届く（ローンを使っても負担が、掛からない）物件の販売には、好印象なのですが、担当者が、物件を複数担当しており、日に何件も契約事務を行い、現場ももっていれば、販売してしまった物件のことは、後回しになると思いますが

[845: 匿名さん]

一建設さんの場合、売主指定の司法書士なのですが、
人事交流で、法務に出向していたのですが、登記は、自分でできるし、不明な点は、窓口で懇切丁寧に教えてくれるので、その点選択ができれば良い　と思いました。
　また、自分でやってみて、どうしてもだめな場合は、法務局の近くに、必ず司法書士事務所が、数件ありますので、売主指定の司法書士さんより、非常に安価です。

[846: 匿名さん]

>>844
民法の教科書の言葉をそのまま使用し、竹木としました。
その前の発言では日陰になるとだけありましたが、越境しているということですか？

それと、一建設は多種多様な取引形態をとっていません。
代理と媒介のみで、ほとんどが代理です。
傘下という形をとっている業者も一切ありません。

安価でどうこうという下りですが、安価にする為には人件費の削減などが不可欠です。
それに、一建設以外の不動産業者、他の業者にしても、人手不足程度の忙しさは必ずあると思います。
もし人手が十分な企業があるとしても、市場をある程度独占して、利益率を高く設定できている企業だけです。
あるいは、競争のない公務員ですとか。

[847: 匿名さん]

結局この手の会社の本当のお客様は、その物件を実際に購入し住む人ではなく、仲介業者様なのです。

[848: 匿名さん]

ここだけでは無いですが売り主指定の司法書士の場合、高いような気がするのですが
やはり、仲介屋や建築へのバックマージンとか払っているからですかね?

[849: 匿名さん]

その通りです。表示登記についても同じです。

[850: 匿名さん]

登記ごっこしたいなら、自分で大工雇って建築すれば？
土地は面倒だから指定の司法書士使わせてね。

[851: 匿名さん]

ボロ屋付きだけど、住環境整った土地を買ったと思えばいいと思います。

[852: 匿名さん]

納屋付きの土地と考えればなんとか

[853: 建築一家]

初めて書かせて貰います

ここで色んな、意見を見させ頂きましたが

自分から言いますと、ただの、愚痴や文句にしか見えません

一建設と限らず、全てハウスメーカーが同じです

何故なら、職人の工賃が激減しているからです

いい建築の時代は親方クラスで１日２万～２万5千円の

工賃でしたが今の時代は1万は下がっているのも事実なので

利益を出すのには1現場にかける日数を減らさないと

いけない時代なので、本当に良い家を購入、又は建築を考えてる

方は、坪単価を80万位～100万の予算を工務店や建設会社に伝えれば

腕の良い職人を揃えてくれるのではないでしょうか？

マイホーム購入は、夢でも有り、自己満足の買い物と言えるのではないでしょうか？

現に自分の身内で、２７坪の土地に３階建の鉄骨、ヘーベルで建てた所

内装大工は良かったけどそれ以外の職人はハズレました

当時は消費税を導入した時で見積り５０００千万でしたが

引き渡し後その工務店が消費税を忘れたと言ってきて

５０００千万の３％150万を請求され、払ってしまったという事が有りました

なので、何処のハウスメーカーが良いか悪いかなんて、言えないと思いますし

どんな大手の建設会社でもある事ですよ

考えても見てください、もし、皆さんが買った家のメーカーの悪口を

知ってる人から言われたら、嫌な気持ちになりませんか？

やっとの思い出、将来の事や、家族の事を思って購入した家の悪口を言われてた

いるんですよ、

自分は一建設の家を購入しましたが、満足していますよ

知らない方もいると思いますが、職人は自分のこなした住宅、は９０％ の確率で

購入しませんし購入をした方はその物件を気に入って購入したと思います

マンションでしたらどの部屋を購入するか決めて、部屋だけは念入りにてを加えてる

人もいます

[854: 匿名さん]

住環境、地形、諸条件はいいけどどうしても飯田系はイヤ!というアンチ飯田系も沢山いるでしょうから、一さんも棟数まとまった現場なら半分位は土地売りにすればいいのにね。

[855: 匿名さん]

いや買う側も給料激減してるんだからさ
だから、仕事しません
手を抜いたら首だよ

[856: 建築一家]

ハウスメーカーに納得出来ない人は、自分で家を建てて見れば

いいんじゃないでしょうか？

家にケチつける=職人を見下してると思います

そんな方は賃貸に住めばいいんじゃない？

因みに賃貸でも家賃の中に土地と建物の税金分はのせられて

いますけどね、そして、更新料を払い続ければいいんじゃないでしょうか？

自分は家の購入を決めたのは、それまでに払った家賃を計算しました

16歳から１人暮らしをしとぃましたので

家賃五万円×3年その後家賃7万で10年更にその後家賃7万５千円11年です

それを全て計算すると ５万×36=180万 7万×120=840万 7万5千×123=990万

全てをたすと180万＋840万＋990万=2010万支払ってる事になります

共益費を平均３千円を24年分をたすと１件買えるに近いお金を払っています

なので、生きてる内に払う家賃は後2000千万位になるので購入しました

住宅購入を検討されている方は１度計算してみて下さいね

[857: 匿名さん]

856さん

なぜに１６歳から一人暮らしを？

[858: 匿名さん]

>>854
土地売りしてる分譲地もあるけど、土地のみで利益をとると、相場よりちょっと高くなるよ。
このスレで誹謗中傷してるような非現実的な要望を持ってる層(安くて良くて上手いみたいな)って低所得だから、そうなると買えないね。

[859: 匿名さん]

いい場所なのに飯田だけは絶対嫌だという高所得者は結構いると思いますよ。

[860: 匿名]

サイディングのデザインが安っぽい
タイル調のお洒落なデザインにしたら良いのに。

[861: 匿名さん]

>>856 40歳になってそんなことに気がつくなんて遅すぎ
だけど考えてみ? 30歳で気が付いていればもう一千万位高い家も買えた
かもしれないし、その時だったらここの建売買った?

[862: 匿名さん]

>>859
高所得の人は、土地の相場からみてどうかってのを考えるから、相場より高ければ買わない人も多いよ。
建物の原価的なとこもそうだし、30年後に何が残るかってとこも、当然考えるだろうしね。
新築でも、建物は原価償却されて、最終的にはなくなるわけだから、建物部分についてはアパート代払ってるのと同じだよね。
金があるにはあるなりの理由があるんだよ。

[863: 匿名さん]

>>862
金持ちは飯田に住まないですよ。

[864: 匿名さん]

>>863
どのくらいの金持ちかによる。
現金購入する会社経営者なども沢山いるよ。

[865: 匿名さん]

>>864
低所得者の為に造られた家を、わざわざ高所得者が買います？
今までのレスを見ても造りが安っぽいのはしょうがないにしても、アフターサービスが？？？安いんだから文句言うな！スタイルでは高所得者は触手が伸びないというより、我慢出来ないでしょう？だから買ってすぐに三井ホーム等で建て替えたりしているのではないでしょうか？

[866: 匿名さん]

竿地とか多いけど
土地更地にしたら土地の坪単価合わないような気がしませんか？

[867: 匿名さん]

>>865
低所得者のために作られたわけじゃないよ。
立地の良いとこでは必然的に総額は高くなるから、それなりの資金がなくては買えないしね。
買ってすぐ売却は事例知ってるけど、すぐ建て替えはさすがに聞いたことないw
それって事実に基づいての情報じゃないでしょ。
アフターサービスも何を基準として悪いとしているのか、何と比較して悪いと感じたのか、その辺りあやふや過ぎる。

しかも、前半では高所得は買わないとしているのに、最後には買って建て替えとか滅茶苦茶過ぎる。
誹謗中傷したいのは分かったから、もう少し知恵をつかいましょう。

>>866
竿地に限った話をされれば、売り地としての事例が少ないので、結果的に割高になる可能性は否定できませんね。

[868: 匿名さん]

すみません、一建設は素晴らしい家です。

[869: 匿名]

ゴチャゴチャ何言ってんだお前等は
需要があるから建て売り着工数ナンバーワンなんだろうに。

今のままでも充分に世間に受け入れられているんだよ。

[870: 匿名さん]

世間の評判がこんなにいいんですから、いい家を建ててるに決まってるじゃないですか！

[871: 建築一家]

861さん返事遅くなりました

１０年前は住宅購入は考えてません

逆に言えば今の時代だから購入しました

建て売り住宅は購入しやすくなってきました

１０年前は今みたいに良い内装ではなかったです

分譲マンションは検討外です

一建設を選択理由は実際に購入者の声が聞けたのが

大きかったのとカードキーですかね

後は身内に各職人がいるからで

[872: 匿名さん]

もの凄く安くていい家です！！！

[873: 匿名さん]

マジで中間層までは一にしといた方がいいよ。
将来ゴミにしかならない建物に我慢して貯めた金使うとかアホくさい。

[874: 匿名さん]

適正価格です。
決して安くはないです。

[875: 建築一家]

基本的家の価値はどんなにお金をかけても？、価値が下がるのは変わらない

木造住宅は材質は変わらないのに？何が一番違うかは小さい工務店に頼むか

大手や中堅の建設会社に頼むかで、施工費が変わります、全く同じ家を建てると過程してですけどね

土地柄で工賃が羽上がるのですよ例えば 東京の北になれば高く見積り南にいくと安くなります

早い話が坪単価になるわけですよ 後は材料の仕入れですが、小さな工務店だと良くて

６がけがいいところです、大手や中堅は１回で４倍や５倍の材料を仕入れるため

半額やそれ以下でのしいれになります

なので、逆に考えれば、
最近の建て売り住宅は購入価格によりますが7年位住んで売却しても最低限の元は

取れる物件も有りますよ

参考までですが建て売り住宅一建設で分譲価格2500万の物件にたいして

33坪の土地代1650万建物が850万物件を見ましたよ

建物価値は、省きます、土地代この販売金額だと坪50万ですが

相場を調べると坪５５万という数字が出ました

この様に色々な事を考えて購入すれば、将来的に特をするかもしれませんよ

一概にパワービルダー物件は悪いと言うよりも他の高額物件と違い

色々な楽しみかたが出来るのでいいと思いますよ～(^^)

後は建設業の事が分かってない人が言うのが割合的に多いのが

クチコミなんですけどね

これから建て売り住宅を検討されている方は１０分１位の事だと思って


下さいね

[876: 匿名さん]

完成間近になると200～300万円安くなって、その後2～3週間位経つと更に200～300万円安くなるし、更に2～3週間位経つと植木やカーテン等々が付いてきたりします。なので、建設中の価格より400～600万円は安くなると思いますよ！
まさに庶民の味方。素晴らしい会社だと思います！

[877: 建築一家]

これは噂ですが平地の状態で購入をするとキッチン、ユニットバス？フローリング等が

設定色の中から選択させてくれるそうです、交渉によると思いますが

確かに進行状況で価格が下がるのは嬉しいですね～(^^)

間取り等に問題がなければ、完成した時～１ヶ月位の間が買い時なのかも

しれませんね そうすれば住宅ローンも通りやすいかもですね

上手い販売の仕方をしてますよね

[878: 入居済み住民さん]

その通りです。表示登記についても同じです。

[879: 匿名さん]

一建設　さいたま市大宮区に共同住宅
一建設（練馬区）は、さいたま市大宮区に共同住宅を建設する。７月初旬の着工をめどに施工者を決定する方針だ。
　計画名は「（仮称）プレシス大宮３」。
　規模は鉄筋コンクリート造14階建て延べ３１８３平方㍍

[880: 匿名さん]

それくらい値引きしてくれますかね？

[881: 匿名さん]

どれくらい値引きしてくれますかね？
の間違えです。すみません。
600万円位してくれますよね！
期待してます！

[882: 購入経験者さん]

売れてしまったら値引きもくそもない

[883: 匿名さん]

値引きしてもらってから買わなきゃもったいない！

[884: 建築一家]

何か皆さん勘違いしてませんか？

はじめから値引きはしませんよ

そこまで売れないのには理由があるからですよ

間取りと使い勝手等です、一建設の建て売り住宅の

売れ方もあるみたいですね、道路に面してる所が残るのが

どの物件見ても同じみたいです、複数棟の場所においては

奥の建物から売れてるこうけいが有りますよ

道路に面してる所が中々売れずに残って値下がりしてる

物件が多いような気もします

600万とか初めから値引きと思うなら600万下がった完成した物件がお薦めですね

[885: 匿名さん]

道路に面していない物件ってどういう物件ですか？

[886: 建築一家]

道路に面してないというよりは言い方は間違ってましたね すいません

車通りの多い道路に面した物件とでも言えば分かりますか？

[887: 匿名さん]

旗地みたいな感じ？

[888: 匿名さん]

何も言わずに600万円もお値引きしてくれるなら、待った方が絶対得ですよね！スーパーのタイムセールみたいな感じで、すごいサービスだと思います！

[889: 建築一家]

これは今売り出し中の物件ですが、こんな感じの物件です

http://www.homes.co.jp/kodate/b-17033780000008/

最近の200万下がったらしいです

[890: 匿名さん]

もう少し待てば、更に200万円位下がりそうですね⤴
この辺り探している人は待つしかないでしょう！

[891: 建築一家]

この物件はもう少し下がりそうですね

最近この物件見に行って来ましたが

車は３台は止められますよ、不動産の人も

嫌な感じではなかったですよ

[892: 匿名さん]

なんかアレな人が
2.3人混じってるな

[893: 匿名さん]

一建設は完成して１ヶ月程度で100～200下げます。
その後やはり１ヶ月程度で同程度下げる場合が多いです。
そこからはまちまちですが、やはり売れなければ下げて行きますね。
売れる期待度が高いのは、販売開始時と、最初の値下げ時ですかね。
値引き交渉については、社内の方針なのか、そうそう受けません。

完成後に植栽つけたりするのは飯田産業で、値下げが一番激しいのはアーネストワンです。

[894: 建築一家]

基本的にはそんなに簡単には値下げに応じないでしょう

何ヵ月も空き状態なら下げて売り切った方がいいからね

でもおまけの植栽はいらないような 、それなら網戸付けてくれた方が

良いかも


後、アレな人って？

[895: 匿名さん]

600万円下がるまで待って網戸サービスして貰うのがベストって感じですね！

[896: 匿名さん]

網戸も無いのか
住む人間の事なんて全く考えてなさそうだ

[897: 住まいに詳しい人]

パワービルダー系の物件の購入は絶対にやめた方がいい。
コスト削減で材料の入が少なく継ぎはぎだらけ。
材料も建材も最悪だし、大工も安手間で割り切って仕事してるからどうしょもない。
見えない部分はあり得ない事に…
安いには理由があるよ。
あんなもんの為にに一生かけて借金を返すなんて気の毒だ。

大工より。

[898: 匿名さん]

でも、元々もの凄く安い上に更に600万円も値引きしてくれるなら、過去レスにもありましたが、ちょっと高い売り地として考えられなくもないですね！

[899: 建築一家]

600万値引きで網戸をおまけは無いですね

オプションをおまけにするなら１回目に下がったときに

網戸交渉した方がいいね

継ぎはぎだらけってどんな意味で言ってますか？

大工は安手間と言ってますが本来職人の手間のって

相場を知って言ってますか？

ここ１５年間は日当は下がり続けてますよ

何でと思う人はいると思うけど、エンドユーザーが



低価格の住宅を求め始めたからですよ

因みに新築建て売り住宅の職人の請け負い額何ですが

水道設備は材料と手間の代で一件当たり20万位です
パイプ、継ぎ手、道具代、消耗品を含む

電気設備がコンセント1個２千円前後この中には

配線代、器具代も含む

ガスが設備は２万～５万位です

クロス屋さんは㎡1500あるのかな～

サイディングは1万～1万２千位

大工は日当請け負いかも？1万２千円前後じゃないでしょうか

請け負い金額は平成に入って約半額になっているんですよ!!

それで高度技術を求めるのは違うと思います
なので、必然的に職種によっては経験が浅い人にも

やらせるしかないのですよ

もし本当にいい職人を求める住宅をてにいれたいのなら

お金を出し、良い材料を指定して家を立てればいいんじゃないですか？

そうなると新築戸建てで６千万の予算を見ておく事です

最近はいくら請け負い金額が安いからと言って手を抜きすぎるのも
考え無くてはいけないですけどね

自分は水道設備を17年やっていた経験がありますが
本当に建て売りも安くなってると思います

本当に少しでもいい仕事を求めるなら
住宅の値引きは深く考えず家が建つ前に購入をして
職人にも少しは気のかけてあげて下さい
たまあに差し入れを持って行ったり
お疲れ様位の声をかけるだけでも気分がいいですから

悪い言い方して申し訳ありませんが
今から家を購入を考えてる方や既に購入をした方

言い分はある程度は分かりますかが個人的には
各個人の家を自分達でその価値を下げていると思いますよ

言い替えれば家族の過ごす場所等の事も下げてると思います

余り見下すような言い方は止めて欲しいですね

オプションの値段が異常に高いのでその交渉をした方が

いいと思いますよ、後理想を言えば建設中に職人と仲良くなるのも
一つの手ですよ、何かあったら連絡をすれば建設会社に問い合わせなくても
直接みてくれるようになりますよ

何故なら本当の職人であれば自分の手掛けた現場はそう簡単に忘れはしませんよ
自分だってそうです20年前にやった現場はですらある程度は覚えてますから

[900: 匿名さん]

>>897さん
一建設の物件を検討している者ですが、材料の入？が少ないというのは、どの部分ですか？
今の家は設計図通りの材料が来て、それを組み立てるのが常識の様ですが、材料が足りない様な現象が起こり得るのでしょうか？

ハウスメーカーの建物や、他の物件も見てきましたが、無垢材を使っているのはごく一部で、ほとんど修正材でしたし、何が最悪なのかも良くわかりません...