新潟 ハーバーハウスってどんな会社？

[新築検討中]

新潟に住んでます。
新築を検討しているとハーバーハウスが目にとまりました。
(予算が少ないので・・)
この会社の情報や住み心地やアフターの感想を教えてください。

[808: 匿名さん]

ん～、うちも対応は悪くなかったなぁ。
たしかに雑な部分や不良もあったけど、言えば直してくれるとトコが多かった。
「ウルサイ客」だったのが良かったのかも。
あと担当さんもハズレでなかったのかも。

頼んだことをしてくれないのなら、金払わなきゃよかったんですよ。
「この仕上がりでは引き渡しを受けられません！」って。

時にはそういうスタンスも必要だと思います。

[809: 契約済みさん]

土地契約金10万払いました。
図面は完成して、今はカラーコーディネーターと打ち合わせの段階まできてます。
外観、内装はほぼ決まりました。
しかし今になって不安が大きくなってきました。
まずオプションが多すぎると思います。
キッチン収納棚は18万…
換気扇をサイドレンジにすると5万ちょい。
窓の水切りの溝、物干し竿をかけるやつ。
キッチンの高さを低くするのに4万。浴室のドアを引き戸にするのに3万。等々…
たぶん最初に伝えた予算～をだいぶ越えてると思います。

今別のハウスメーカーを検討しようと思ってますが、まだ大丈夫でしょうか…
今の気持ちのまま契約したら一生後悔しそうです…
どなたかアドバイスお願いします。

[810: 契約済みさん]

>809
だから言ってんじゃん九分九厘まで詰めてから契約するべきって！

予算超えるなら食器棚とかサイドレンジフードとか高望みしなきゃいい話。

今でさえそんなんじゃ家建たないよ。

[811: 契約済みさん]

ちなみに、ほかのハウスメーカーだとオプション変更料とかかかるから尚更無理じゃない？？

[812: 契約済みさん]

知り合いがお願いしたハウスメーカーは建物工事価格が1300強ですべて込みだったと聞いたのたで…
やはりもう遅いかな…

[813: 契約済みさん]

つぼすうや間取りによっても値段なんてピンキリでしょ。
ちなみに、知り合いはどこのハウスメーカーなんですか？

[814: 契約済みさん]

バンバビルドです。

[815: 契約済みさん]

>809さんはEXYですか？
何坪でいくらくらいですか？

ハーバーより安いとこってあるんですね！
あまり安すぎるのも不安になりませんか？(^^;)
最近ハーバーは全室LED標準になったりしたのでコスパはいいと思いますよ！！

[816: 匿名]

私はハーバーで後悔してません。
良かったと思っていますが、もし少しでも後悔する可能性があるなら、
他も検討するべきだと強く思いますよ。

不安があるままでの家造りは不幸ですから。

[817: 匿名]

建坪しだいだろうけど、突っ込みどころ満載そうで心配です。

その家は無事たったのでしょうか。

[818: 匿名さん]

>809
気持ちはわかりますよ。
でも少なくとも、風呂引戸オプションの金額は良心的な価格だと思います。バスルームメーカーのカタログに定価のオプション金額が載っていると思うので、比べてみて下さい。

[819: 匿名さん]

ハーバーも　この先無事じゃなくなる気がする。
１０年経ったら、問題多発。
で、アフターは手が回らず、先延ばしにされる家が続出・・・って具合に。

[820: 契約済みさん]

越後杉じゃぁねぇ…
安いわけだわ(笑)

[821: 匿名]

そうですか、ハーバーはダメですか↓。

819さんのオススメで、40年先まで大丈夫そうなトコはドコですか？

[822: 匿名]

おっと、ハーバーが越後杉か確認するの忘れてた…。
まさかねぇ。

[823: 契約済みさん]

>822
ハーバーは越後杉じゃないですよ！
バンバビルドが越後杉みたいです。

[824: 匿名さん]

良かったです。
情報ありがとうございます。
少し安心しました。

[825: 契約済みさん]

>815
EXYで、32.3坪です。
全室LEDは今はドコデモのやってるようです。

[826: 契約済みさん]

>825
32､3坪でいくら？？

[827: 匿名さん]

810さんも言われていましたが、オプションが多いようなら
標準に戻されてはどうでしょうか。

なにはともあれ、後悔のないようにジックリ
ご自身の判断で決められて下さいね。

[828: 匿名さん]

価格の話は何の参考にもならないと、あれほど・・・と、小一時間。

[829: 匿名]

値段なんていくらでも下げられるよ！
全部ハーバーに頼むから、高くなるんだよ。
トイレの便器も、ネットのアウトレットで格安で買って、付けてもらえるし、飾り棚なんて、後から自分でもできるし、(付けるためのスペースは確保)・・・節約はいくらでも。

[830: 匿名]

そうなんですよね。
ハーバー、意外な程に施主支給拒否されなくて、ホント助かりました。

[831: 匿名]

施主支給協力的なんですね。うちは他社なんですが、施主支給すると管理料請求すると言われた。ハーバーにしとけば良かった。契約した自分が愚かです。

[832: 匿名]

何を管理するんだろ。

契約前に「施主支給しても変なお金取らない？」を文書でもらう必要がありそうですね。

[833: 匿名]

訂正。
↑ハーバーの話みたいになってた。

ハーバーは施主支給ＯＫです。

[834: 購入検討中さん]

最近って濃い色の外壁が人気なんですか？今回の三件とめ同じ感じでしたね。

[835: 匿名]

＞831
うちも他社ですが施主支給で管理料なんて取られませんでしたよ。取られないのが当たり前だと思いますが。

[836: 匿名さん]

ですよねー。
ハーバーも取りませんよ。

[837: 匿名さん]

管理料が取られるってことは、施主支給の物に不具合が生じた時に、ＨＭが全て対応してくれるのではないでしょうか？
私も他社ですが、施主支給の場合のメリット・デメリットを説明してくれましたよ。
おおまかに言えば、施主支給は、安く購入できるのがメリットだけれど、それに不具合が生じた時には自己責任で対応してもらう、というデメリットがあります、ということでした。
「ＨＭを通して購入する場合は、不具合が生じた時に全てＨＭが対応しますが、管理料とかが乗っかってるので、お客様支給よりは　どうしても高くなるんですよね。」と言っていました。
「メリット・デメリットは全て説明するので、それを踏まえた上で　お客様に選択を任せます。」と、色んな例を出して説明してくれました。
うちは、金額を抑えるの優先で、ライトや手洗器カウンターフルセット、カップボード、ＴＶボード等、施主支給が多かったのですが、担当の方が「自己責任と言いながらも、不具合が出た、と連絡あったら、結局対応するんですけどね。」と、笑っていたので、かなり得した気分になりました。
ハーバーも同じような感じでしょうか。

[838: 匿名さん]

施主支給の物にトラブル起きても、ハーバーは対応してくれないでしょ。
アフターでさえ　まともに対応できていないんだから。
ここって、ハーバーの人間の書き込みが多そうだから、自分たちに都合の悪い回答をしなきゃならなくなると　急に黙っちゃったよ。

[839: 契約済みさん]

普通に常識的な知識があれば、施主支給したもののアフターをハウスメーカーに頼むのはありえないでしょ。

そんなのただのクレーマーだし。
それはハーバーのアフターがどうのこうのと関係ないし。

[840: 匿名]

ハーバー、かなり客入ってるみたいですね。

しかし、あのDMの施主コメントはいただけない。
有効にスペースを使うべきだと思います。

[841: 匿名]

施主支給もHM提案も結局はメーカーに丸投げ。
不具合生じた時にHMに連絡するか購入した店に連絡するかの違いっしょ。

[842: 物件比較中さん]

でも、サービスで対応してくれるＨＭも実際にはあるってことですよね
照明で欲しいデザインのものがＨＭに無ければ、施主支給にしたいですし、でも電気系に
うとい私は、不具合起きた時に　何がトラブルなのかもわからないと思うので、それを
サービスで対応してくれるのであれば、それほどありがたいことはありません
何社か検討しているので、それとなく聞いてみたいと思います
ハーバーさんは、対応してもらえないですか？
わかる方がいらっしゃったら教えてください

[843: 契約済みさん]

基本、施主支給のトラブルは自己責任という考えで支給された方がいいと思います。
最初から施主支給の不具合もサービス対応でＯＫしてくれる業者はそうそういないと思いますよ。
そういったサービスをしてくれたってところは粗利を最初から大幅に取られているか、
施主業者共に本当に仲良しなんだと思います。

因みに当方はフル暖エアコン５キロで３０万くらい見積りでかなり高いので
エアコン機器だけ施主支給で工事費は支払うから施工してもらうのすらダメでした！
あくまでも材工共に責任施工でってことみたいなのですが、
大手やその辺りの現場なんて当たり前にエアコン支給ＯＫが多いのに、・・・という気持ちでいっぱいでした。
なので面倒ですがスリーブの施工だけＨＭでしてもらい（穴開けのみ８０００＠ヶ所円取られました）、
エアコン工事業者はこちらで手配しました！
だいぶ利益取ってるのに、その辺はサービス悪いところでした！
お気をつけて。

[844: 匿名さん]

ハーバーはサービス悪いんですね。

[845: 契約済みさん]

>844
うちはサービスは悪くありませんでした。
値引きはしませんが30万円以上のオプションを付けていただきました！！
オプション内容は個人情報が洩れたりするのがイヤなので言えませんが…

[846: 匿名]

そんなに必死に否定しなくても（笑）

[847: 匿名さん]

846 うらやましいだけ(笑)

[848: 契約済みさん]

８４３の内容はハーバーじゃなくて他社のことです。
ハーバーの内容みたいになってしまっていて誤解を招くといけないので訂正します。
他社で契約して後悔！ハーバーにしておけば良かったです。

[849: 匿名さん]

では、ハーバーはエアコン施主支給でも取り付けはＯＫってことですか？

[850: 匿名さん]

当然だと思いますが、、、。

[851: 匿名さん]

でも取付料は支払ってくださいね。

[852: 匿名さん]

くだらない質問のようでしたのに、教えてもらえて助かりました。ありがとうございました。

[853: 契約者]

>849
施主支給OKです。
でも案外ハーバーで頼んでも安いですよ！
(パナソニックなら)

[854: 匿名]

ハーバーで、エアコン安くはないですよ。二台で40万取られましたけど。
面倒だから、全部ハーバーに頼んで、全部ローンに組み込んでもらったのは、助かりましたけどね。

[855: 匿名さん]

しかも型古いし。

[856: 匿名]

４０万は高いね･･･

[857: 契約済みさん]

我が家は二台で30万円でした。

[858: 匿名]

この、１０万の違いって何？
いろいろ、サービスしてもらったから、帳尻あわせられたか？(笑)

[859: 匿名さん]

大きさが違うとは考えないのか。
いや実際の大きさは知らんけどさ。

[860: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[861: 購入経験者さん]

間取りで御近所トラブルってなんやねんw

[862: 匿名さん]

ＮＯ８６１さんのいうとうりっす。失礼しました～。コメント早く削除願います。。。退散。

[863: 匿名さん]

ハーバーって構造計算されてんの？

[864: 匿名さん]

ハーバーで建てられた方で
契約書の工期内に家が完成しなくて
違約金をもらわれた方はいらっしゃいますか？

[865: 匿名さん]

構造計算？
してんじゃね。

[866: 契約済みさん]

>860
何が言いたいかさっぱり…(笑)

大丈夫？(笑)

[867: 匿名さん]

>>863
構造計算はしてますよ。確か希望すれば構造計算書みたいな書類発行してくれたと思います。

[868: 匿名さん]

希望すれば・・・ですか。

[869: 匿名さん]

あ～、No.860さん削除されちゃったんですね。
私は、ハーバーの見学会に行った時、間取りというか窓の位置に驚いたことありましたけど。
お隣がとても近いのに、二階の窓が丁度真向かいになる位置に、同じように窓が設けられていて・・・。
二階の二部屋とも、お隣の窓の真向かい。
なので、No.860さんは　そういった状況でハーバーの家が隣に建った、ということなのだろう、と思っていました。
私は、ハーバーの他に検討しているＨＭがあり、間取りを考えてもらう段階で営業の方が土地を見に行ってくれました。
近所の家を考慮しながら間取りを提案してくれました。
水害もあった地域だったので、近くのお店で水害の状況も聞いてくれていて、基礎の高さをどのくらいにしたら被害に遭わないだろう、ということも提案してくれました。
ハーバーは、営業の方がいないことが売りでもありますが、やはり人手がない分、土地を見に行って間取りを提案してくれる、ということはありませんでした。
その時点で、ハーバーが候補から外れました。
間取りが決定するまでに、営業の方は平日や土・日、日中・夜、と何度も土地を見に行ってくれました。
「隣のあの窓は、風を取り込むための窓なので、視線は気にしなくていいです。」や「斜め裏の家の窓は、ほぼ開いた気配がないので使っていない部屋だと思いますが、一応ベランダの位置がお風呂が見える位置なので、お風呂の窓は滑り出しの窓にしましょう。」等々。
キッチンの換気扇の位置も、お隣へ影響のないであろう位置で考えられました。
No.860さんは、そういった事を言われていたのだと思います。

[870: 匿名]

うちは、ハーバーですが、担当の方が、きちんと土地を見に行って提案してくれましたよ！
建築途中も、現場監督だけでなく、設計の方も何度も現場を訪問して説明してくれたり、とても親切でした。
しかしながら、近くにハーバーがもう一件建築中ですが、そちらの二階の一室の窓と家の子供部屋の窓が隣り合わせ・・・それは、あります。
うちが先に建っていたのだし、同じハウスメーカーなのだから、もう少し考慮して欲しかったなぁ・・・
外構工事は、ずさんです。
隣との境界線も、きちんと計らず、糸を張っただけで、されちゃいました。

[871: 匿名さん]

ウチを担当してくれた人は、住所からインターネットで土地を確認しました。
周りの家も　そのインターネットでざっくりみていました。
インターネットの写真は、何年か前の物なので、変わってきている所も色々あるのに･･･。

[872: 匿名さん]

で？

[873: 匿名]

だからきちんと実地調査してくださいってことじゃないの？人がいないのはわかるけどさ。

[874: 匿名さん]

そのあと実地調査してるはずですよ。
断言できます。
>>871
「担当してくれた人」ってことはあなたは施主ですよね。
私が断言した理由も分りますよね。

[875: 匿名さん]

お！？　特定された人いた？

それともたまたま該当する客がいたが
871がその該当者じゃないパターンか。

とりあえず874がハーバーだってことは分かった。

[876: 匿名さん]

No.871です。
言葉が不足していて誤解させてしまいましたが、担当の方というのは最初の間取り提案の担当の方です。
最初の間取り提案の時が　そんな状況で、その後、電話します　が連絡なかったりと不信感が募り、お断りさせていただきました。
では、ハーバーの方にお尋ねします。
最初の間取り提案の時に、土地がわかっているのに、その土地を見に行って間取り提案をされる方がいたり、見に行かないで間取り提案される方がいるのは何故ですか？

[877: 匿名]

もし874がハーバーなら、874さんは今後書き込みをひかえた方がいいですね。

想像力が足りない人のカキコは危険です。

ハーバーを候補にしている人が874の若干高圧的な文章を読んだらどう感じるでしょうか。
不信に思う可能性がありますよ。

[878: 匿名さん]

>>876
見に行く人と行かない人がいるの！？
876さんは何人の担当の方が何回やり取りしてから
「お断り」させていただいたのでしょう。

[879: 匿名さん]

ハーバー側が人物特定しようと誘導尋問的にしているのか･･･
怖いな

[880: 契約済みさん]

それなら感じが良くないですね。
ハーバーさん、こんなとこくる前にもう少しお客を大事にしてください。

[881: 契約済みさん]

我が家もネットでざっくり見ただけで間取り考えていただきました。
と言うより、現地調査を契約前にしていただけるなんて知らなかった…。

それならそれに越したことはないですからね。

[882: 契約済みさん]

>881です。
でも、我が家は契約した間取りで大満足です！

[883: 匿名さん]

人物の特定はムリでしょ、なにしろ「お断り」したそうですから。
ところで>>871から>>874>>876、>>878ときて
何か釈然としない感覚を持ったのは私だけでしょうか(笑)

[884: 匿名さん]

ｱﾝﾀが釈然としようがしまいが関係ないんじゃねーの?
こんな事があるってわかったわけだし、ﾊｰﾊﾞｰに吠えそうな人間もいるってこともわかったしね。
ここを検討してる人の参考になればいいっしょ。
だいたい、ここってそういうｽﾚだし。

[885: 匿名]

どのあたりに違和感があったのか聞いてみたい。

[886: 匿名]

＞883さん
どうして釈然としないのですか？

[887: 匿名さん]

はい、あなただけです！！

[888: 匿名]

どうしてなのか…気になります。

[889: 匿名さん]

>883さん

（笑）とか　馬鹿にしてる感が否めないんだけど、何かあんの？

[890: 匿名さん]

Ｓ＆Ｐの格付けaaって、どのくらい信頼性あるのでしょう？
Ｓ＆Ｐって、米政府から訴訟起こされている格付け会社と思いますが。

[891: 匿名さん]

人気設備・仕様集が見やすくて、とても参考になります。

[892: 匿名]

>889さん

そう。あれって同一人物なんでしょうかね。
(笑)って付けてる人は、たいてい変なこと言ってる。
個人的には無視で良いかと思っています。

[893: 匿名]

格付けなんて何の参考にもなりません。
上場企業であっても信用できないのと同じ。

[894: 匿名]

その根拠は？

[895: 匿名さん]

格付け会社が信用できるという根拠がない。

[896: 匿名]

これだけのレスが続いてるって、ハーバーハウスは、有名なんだなぁ。
みんな、気にかけてるんだなぁ。

[897: 匿名]

明確な根拠とは言えませんね。

[898: 匿名さん]

企業（株式と債券の発行体）の信用力を調査研究し、
信用格付けを行う格付け機関が、ハーバーを

「日本の中小企業間の比較において、債務を履行する能力は極めて高い会社である」

と評価しています。
ですが・・・これは

「アフターがしっかりしていたり」
「大工さんに祝儀を包まないといけない状況に持っていかれることがなかったり」
「担当から連絡がシッカリきたり」
「うたっている内容にウソがなかったり」
「現場の仕事に不良がなかったり」
「担当によって仕事の質にバラつきがなかったり」

とはまた違う話です。
だから格付けなんてものは信用するに足りません。

[899: 匿名さん]

俺、大工だけど
スタンダード＆プアーズからａａの評価もらってる会社の
仕事請け負ってるから、俺の仕事を信用してください。
現場を見に来てくれなくても大丈夫だから。

[900: 匿名さん]

本当に信用できるのは
自分の眼と耳と勘だけです。

[901: 匿名]

腕のいい職人ってーのは逆に、
「いつでも見に来てください」とおっしゃいます。
信用とは自分からお願いするものではなく、
相手が決めることです。

[902: 匿名]

そんなこと大工さんに言われたことなかった。

客が自分の家を見に行くのに、どうしてちゅうちょする理由があろうか。

[903: 匿名]

うちに入った大工さんは、無口でしたが、いつでもどうぞ!という感じでした。
そして、何より、いつ行っても、掃除・後片付けがきちんとされていて、作業中の現場にも関わらず、いつもきれいでした。そういうの見ていると、この方の仕事は、綺麗な仕事をするんだなぁって、安心出来ました。
あっ!あくまでも、大工さんの話で、ハーバーの担当者は全く別ですよ。

[904: 匿名さん]

対担当者さんはどういう所に注意すれば良いでしょうか？
可能な範囲で教えてもらえると嬉しいです。

[905: 購入検討中さん]

ここに限らずだけど、本当に９月までに契約しないと消費税あがるんですか？

[906: 匿名]

それは、ハーバーにそう言われて
契約をせかされたってこと？

[907: 購入検討中さん]

>906
そうではないですが、大手ハウスメーカーにはせかされました(^-^;

[908: 匿名]

大手じゃないトコでもそう言ってた。

まだ上がるパーセンテージは決まってないみたいだよね。

[909: 購入検討中さん]

>908さん
うちは10月以降契約で８％ってキムタクに言われましたよ(笑)

[910: 匿名]

違ったら噛みついてやりましょう。

[911: 契約済みさん]

905さん>>
確か注文住宅は9/30までだと思います。けど今は駆け込みが多すぎるし需要が無くなる増税後のほうが良い家が建つような気がします。今は材料費も高騰してますし増税後なら住宅ローン減税も倍になりますし需要が減り各メーカーも値引率があがるでしょうしトータルで考えればそこまで変わらないような気がします。
だからゆっくり考えて良い家を建てたほうが良いと思いますよ(^^)v

[912: 匿名]

それはどうかな。消費税は家具やカーテン、家電にもかかってくるんだよ。なんだかんだ言っても増税前に建てた方が正解なんじゃないかなあ。

[913: 物件比較中さん]

最近、新潟市での見学会が減ってきたような気がしますが、見学会を断ることが
できるようになってきたのかな･････と。
見学会を断って、見学会無しにされた方っていらっしゃいますか?
それともやはり、見学会は基本セットでしょうか?

[914: 匿名さん]

全然コミコミじゃない。

[915: 匿名]

これだけ言ってるのになかなか引っ込めないよね。

[916: 匿名]

コミコミうたうのは、そろそろやめた方がよいかと・・・・・
でも、見学会のコミコミは相変わらずでしょ。

[917: 匿名さん]

土地決済おわった。
建物費用の総額がまだわからない。銀行からあといくら借りればいいのかわからない。もう地鎮祭もしたのに…

[918: 匿名さん]

嘘でしょ？
総額がわからないのに銀行が融資しないでしょ。

[919: 匿名さん]

土地代金だけはわかってる。
見積り郵送するって言ってまだ来ない…

[920: 匿名さん]

>土地決済おわった。
>建物費用の総額がまだわからない。銀行からあといくら借りればいいのかわからない。
>もう地鎮祭もしたのに…

　順番大丈夫ですか？
　間違ってませんか？　ちゃんとハウジングKomachiとかで勉強しましたか？

　そういった部分はハーバーからアドバイスが
　あると思うが…今は状況がなぁ…。

>総額がわからないのに銀行が融資しないでしょ。

　いや、土地代だけ借りてる可能性が…。

　銀行に家の見積もりを提出してないのに、
　銀行が融資してくれることは…ないと思うが…。

>見積り郵送するって言ってまだ来ない…

　忙しいからか…担当しっかりしてやりなね^^;

[921: 匿名さん]

１００％嘘でしょうね。ありえません。

[922: 匿名さん]

違うな。

「土地決済」を誤った意味で使っているのか。

[923: 匿名さん]

いや審査も終わって融資額が決定してるけど、
後から追加追加で増えちゃったとかなら有り得るんじゃないかな。
こういう場合は審査をやり直せるのかどうかは知らない。
俺が借りた時はそういう場合は
自己資金で対応してくださいって銀行に言われたけど。

[924: 匿名さん]

そのくせ完成見学会の案内はめっちゃくる。なめてるわ
今からキャンセルもできないし…

[925: 匿名]

見学会きらいですか？

ハーバーの見学会も参考になりますし、他HMの見学会も大変参考になりますよ。
私は契約後もあちこち見学に行きました。

契約した時は「ここがいい」で契約したと思いますので、前向きに取り組みましょう。

[926: 匿名]

見学会で、赤ちゃんを連れたご家族を見ました。
親は、見学会の担当者との話に夢中。
他の担当者もみんな、接客中。
赤ちゃんは、自分のおもちゃで床をガンガン叩いているし、ヨダレも落ちているし・・・。
我が家は、子どもが大きくなるまで、新築のよそ様のお宅へ見学会へ連れて行くなんて
とても考えられませんでした。
連れて行けるようになった今、ようやく家造りを検討できるようになりましたが、見学会
のこれを見てしまっては、やはり見学会は断りたいですね。
ある程度大きなお子さま連れでも、お子さまの行動を気にされている親と、全く放置状態
の親がいるのも、見学会で見ていますので、見学会をしていただける方へは特典といった
サービスがあった方が良いのでは？と思えます。
特典があっても、見学会はしたくありませんが。

[927: 検討中]

やはり見学会のあとはシッカリと確認チェックしないとなんですね。

情報提供ありがとうございます。

[928: 匿名さん]

というか見学会に小さい子供なんて入れないのが普通じゃないの？私のHMは全て予約制、小さい子供お断りでした。

[929: 匿名]

小さい子供お断り？
チャンス逃してるなぁ。

理想は子供を預かってくれると良いんだけど。

[930: 購入検討中さん]

今ホームページに載ってる見学会がすべて予約制になったのはなぜだろう。なにかあったのか？

[931: 匿名さん]

仕事がイッパイなのか？

[932: 匿名]

クチコミだけで十分なのかも。

[933: 匿名]

紹介の比率が大きいのでしょう。

[934: 匿名さん]

違うと思う

[935: 匿名さん]

今は半数位紹介だそうです。

[936: 匿名さん]

だとしたらスゴな。

しかし今調子イイからといって、
あんまり人を増やさないでほしい。
どの業界もこのあと冬の時代がくるだろうから。

[937: 匿名さん]

スゴな。ってどんな意味ですか？

[938: 匿名]

それにしても、旧新潟市の見学会が全然無いのはナゼ？

[939: 匿名さん]

もし本当に旧新潟市の客が少ないのであれば
今後は旧新潟市をより重点的に営業した方が良いかもしれませんね。

[940: 匿名さん]

旧新潟市は少ないんじゃなくて紹介が多い。
見学会をする必要性を感じないのでしょう。
あとスゴな。の意味私も知りたいです。

[941: 匿名]

旧新潟市は、少ないんじゃなくて紹介が多い、なんて何を見ればわかるのですか？
一般人には、それを知る根拠がわからないのですが・・・

[942: 匿名さん]

会社の人に聞いたから。

[943: 匿名さん]

ここって、建てたら見学会が当たり前とか？
見学会を断る方法は？などの書き込みが頻繁にあるのに、旧新潟市では
いっぱい建てているが紹介なので見学会の必要性がない、なんて話は
信憑性に欠ける。

[944: 匿名さん]

何で？

[945: 匿名さん]

940さん、紹介だと見学会無しにできるのですか？

[946: 匿名さん]

そんなこと書いてないけど。

[947: 匿名さん]

私は
「ハーバーの見学会をたくさん見せてもらって参考になったから」
「色々と良くしてもらったから」
「他ではマネできないくらいの安さで建ててくれたから」
とか思わなくもない。

[948: 匿名さん]

旧新潟市の見学会が全然無いのはナゼ？→→旧新潟市の客が少ないのであれば～・・・
→→旧新潟市は少ないんじゃなくて紹介が多い。見学会をする必要性を感じないのでしょう。

との流れを読み解けば、旧新潟市は紹介で建っている家が多く、決して顧客が少ないわけ
ではない。紹介による家は多く建っている。
しかし、ハーバーのホームページを見ても、ここ最近は旧新潟市の見学会が無いなぁ　とは
私も思っていました。
なので、紹介で家を建てれば見学会をしなくてもいいのかな？と思いました。
>>940さん、>>942さん、>>944さん、>>946さんは、同じ方かと思いますが、わからなかった
ので質問させていただいたのですが、女性のように思えるのに、結構キツイ書き方をされてし
まって残念です。

[949: 匿名さん]

ハーバーさん、アフターはどうなんでしょう？３ヶ月点検、６ヶ月点検、１年点検、５年点検、１０年点検、２０年点検まではもちろんきちんとありますよね？建てた方御回答ください。

[950: 匿名さん]

きちんとありますよ。
定期的に来てもらってます。

「もちろん」です。

スレ、最初から見てない人ですね。

[951: 入居済み住民さん]

ところでハーバーって年間どのくらい建ててるの？300棟くらい？？

[952: 匿名]

前に聞いた時は150ぐらって聞いた気がするから
・・・倍々で増えていけば、来年はそのぐらいかもしんない。

でもその後はどこも減るだろね。
しばらくはツブれないでほしいわ。

[953: 匿名]

>>946にしても>>950にしても、質問者さんが丁寧に質問してきているのだから、
普通に丁寧に答えたらいかがですか？
喧嘩腰というかトゲのある書き方というか、わざわざ嫌味っぽく書く意味が
わかりません。
見ていて感じが良くないですね。
あなた方は、施主さんですか？

[954: 匿名]

950です。

>あなた方は、施主さんですか？

　施主です。

>喧嘩腰というかトゲのある書き方というか、
>わざわざ嫌味っぽく書く意味がわかりません。

　すみません。

　過去に何度もアフターに関する質問がありました。
　にもかかわらず何度も同じ話を持ち出すところをみると
　ハーバーのアフターが対応できていないと推測する
　同業者の書き込みと思ってます←もちろんコレは私の思い込みですが。

　という理由から真摯に返事をする必要はないだろうという判断です。

　949さんの
　「もちろん」や「クドイぐらいの定期的に」な部分に
　カチンときてしまったゆえの書き込みでした。

　最近の棟数の伸びからも、どうやったってそのペースで
　点検できるワケがない。
　

[955: 契約済みさん]

もうすぐ上棟なのですが、皆さん上棟金ってどの位包みましたか？
その場合菓子折やお酒（お神酒？）なども必要なのですよね？

上棟当日は大工さん達は何人くらいくるのでしょうか？
ハーバーハウスで建てられた方どなたか教えていただけないでしょうか？

[956: 匿名]

ググってみてもいいかも。
色々な意見を参考にされて下さい。

[957: 契約済みさん]

今更かもしれませんが…

旧新潟市で建設予定です。住宅見学会行います。
住宅見学会の許諾書(？)を書きましたが、『行わない』という項目はなかったです。
行う事は前提で、誰でも見れるか、紹介状必須か…だと思っていました。

まだ上棟はしていないのですが、気になったので担当の方に聞いたところ
上棟金については必要ないと言われましたよ。仕出し弁当、飲み物は用意される方もいらっしゃいますよ…と。
955さんは上棟金用意してくださいと言われたのでしょうか？
必要なのであれば考えなくてはいけないので教えてください。

[958: 匿名さん]

外野です。

担当によってやり方が全然違うんですね。

会社としての方針を示してくれると客としてはありがたいが。

最近こういうことはコンプライアンスでしないとこも多いが、
この業界はダメなのかもね。

[959: 匿名]

完成見学会は、断れますよ！
知り合いの方は実際に、断っても快く承諾してくれたそうです。

[960: 匿名]

うちは、上棟のときに、お金をつつんだほうが相手も人間だから、気持ちよく仕事してくれる。と言われて、お金を包みました。

[961: 匿名]

そのお金でオプション付ける。

[962: 契約済みさん]

>960さん
ちなみに何人にいくら包みましたか？

[963: 匿名さん]

普通10万くらい包むと思うけど。

[964: 匿名]

そんなに！？
うちは無理だわ。他HMはどうなんだろ。

[965: 匿名さん]

20万くらいかと思ってた。

[966: 匿名]

何のためにローコストにしたんだか。

[967: 契約済みさん]

棟梁に10000円でその他は5000円位が相場じゃないの？

[968: 匿名]

そんなんじゃまともな仕事してもらえないよ。
50万は出さなきゃ。

[969: 匿名]

棟梁2万円で、他の大工さん1万円の場合もあります。
上棟の時は、大工さん大勢いますよね？
しょっちゅう差し入れされる方は、棟梁1万円大工さん5千円でも良いかと思いますが
頻繁に差し入れすることができない方は、それだと少ないと思います。

[970: 匿名さん]

うちはだいぶ少なかったんですかね〜(汗)
棟梁に5K、その他3Kでした。

[971: 購入経験者さん]

みなさんそんなに渡してるんですか？嘘でしょ？
最近じゃ上棟式はしない人が多いし、上棟式をしないという事はお金渡す必要もないってこと。
したとしてもそんなに渡す人はあんまりいないよ。

みんな本当にそんなに渡してるの？
もったいなー

[972: 入居済み住民さん]

本当本当そのお金でオプション付けるべきだわ!!

[973: 匿名]

渡してない方もいるんですね。
少し安心しました。

コメントありがとうございました。

[974: 匿名]

病院とかだと「謝礼受け取りません」みたいな貼り紙があったりしますよね。
そういうことをブチあげるHMがあっても良いと思います。

[975: 匿名]

棟梁に、一万円です。
それで十分ですよ。
あとは、ちょこちょこ差し入れしました。
そもそも、包まなくてもいいお金。一万円で大丈夫。無いよりあった方がいい。程度で!

[976: 匿名]

だから、ローコストなんだからさー。
大工だって、施主のお財布事情をよくわかってるから渡さなくても大丈夫だって。

[977: 入居済み住民さん]

家も上棟式もしてないし、上棟金は一切渡してませんよ。
今は上棟式しなければ、渡さないって人も多いですよ。

だいたい上棟金に10万20万渡せるなら、他のHMで建てた方が良かったんじゃないかな。

上棟金があるかないかで、大工の態度とか作りが変わったりはしませんよ。

[978: 住まいに詳しい人]

968さん
お金出すからまともな仕事してもらえるってわけじゃないですよ(笑)
そりゃ気分はいいからテキトーなことはしないだろうけど、
そんなの仕事だからみんな同じだしね。

金に物を言わせるみたいなのは古いよ～

[979: 匿名さん]

金がないのはわかるけど相手も人だからね～。「古い」の一言で片付けるのは違うと思うなぁ。

[980: 匿名]

>>978さん、住まいに詳しいのに、そのお考え？

[981: 匿名]

うちの場合は、共働きでなかなか差し入れも出来ないから、茶菓子代を包むということで、上棟の時に、式はせず、お金だけ包みたいと、申し出たら、ハーバーの人が気を利かせてくれて、その他の大工さんに包まなくていいように、棟梁だけに挨拶の場をもうけてくれたので、そこで一万円渡しました。
それで十分では？

[982: 匿名]

なるほど。
そういうケースもあるのですね。
参考にさせてもらいます。

[983: 匿名]

十分かどうかは、受け取った側が感じること。
渡す側が言うことではないと思うけど・・・。
あっ、だからって渡さなきゃいけないってことではないが、ちょくちょく差し入れしていたら
あっという間に１万円は超えるけどね。
飲み物・つまみ・お菓子。
日によっては、別の工事の人も入ってるから、人数多かったりするし。

[984: 契約済みさん]

50万は渡さなきゃ みたいなのはどう考えても古いでしょ。978さんは間違った事おっしゃってないよ。

[985: 匿名さん]

俺は棟梁なんでもらう側の意見を少し。
正直なとこ金もらったっけ良い仕事するとかは無いよ。
もらっても、もらわんくても、結局は同じようにする。仕事だっけね。
ちょくちょく見に来てその都度差し入れされたら、それは顔見知りにもなるし、やっぱり見られてる意識もあるっけ、
良い仕事してほしいなら金どうこうより、差し入れだわ。

いろんな考えの棟梁がいるっけ、一概には言えないけども、
上棟金を沢山包んだっけ良い仕事してくれるろーって期待されてもなぁってのは大概の棟梁が思ってること。

やっぱり顔出して、茶の一つでもが一番だわね。

[986: 入居済み住民さん]

985さん
同じ事、うちの棟梁が言ってました。

[987: 匿名]

985の棟梁さん、いい家建ててくれそう。
棟梁さん、現場に施主が頻繁に来るのは嫌なもんですか？
自分は「いっぱい見に行きたい。疑いの目じゃくて、純粋に家が形になっていくのを楽しみたい。」そんな気持ちを持っていますが、やっぱり迷惑ですか？

[988: 匿名]

>>985さん、文章の言い回しからしてお若そうなのに棟梁？
信じていないわけではないけど、そんなお若い棟梁のお家は心配この上ない。
やっぱり、経験って大事だからね。

[989: 匿名さん]

てかハーバーと何も関係ねーし。

[990: 匿名]

987さん、私は違うHMですが、987さんと同じような思いです。
私のHMの人に聞いてみたら、仕事の最中はやはり邪魔になる可能性があるので、
差し入れはお昼の休憩時間が良い、とのことでしたよ。
その時間だと、大工さんから色々な説明もしてもらえるだろう、と言われました。
他社なので、参考にならないかもしれませんが。

[991: 匿名]

>>985の匿名さんと>>989の匿名さんは、同じ方でよろしいのかな？
こりゃまた、口調が随分変わったもんだ。

[992: 匿名]

昼休みに行ったらお昼寝中だった^^;

[993: 匿名]

992さん、私のは参考にならなくてすみません。
違うHMでも、お互い良い家が建つといいですね。

[994: 匿名]

>993さん

ＨＭ・大工さんによって色々と違うことがわかり
大変参考になります。
ありがとうございました。

[995: 匿名]

990さん、情報ありがとうございます。
やっぱり信頼できる関係性のなかで、お互い気持ち良くやりたいですよね。
素人の幻想なのかなって思ってたけど、同じような人がいてちょっと嬉しいです。
昼休憩は妻に行ってもらおうかな。
私は夕方仕事終わりにしか行けないので。

[996: 匿名さん]

985です。一服に起きたのでお返事を(-。-)y-~
ちなみに989は別の匿名さんですわ。なぜ一緒にされたんだかと疑問ですがね(笑)
あと俺は若くないですわ。普通に経験も積んでますんでご心配にはおよびません！

俺んとこは、見に来てもらうのは全然気にならないですわ。
というより、だいたいの棟梁はそんなの嫌がりませんて！
見に来てもらえれば身も引き締まるし、会話があれば思い入れも強くなるし、さらに差し入れがあれば嬉しいけども(笑)
だいたいの棟梁が同じ思いだと思いますわ。

[997: 匿名]

棟梁さんお返事ありがとうございます。
現場見に行って、邪魔しないようにコミュニケーションとらないとですね♪
ちなみに職人的な目線で見て、大手とローコストで大工仕事の出来映えは違うもんですか？
というか、ハーバーさんは棟梁さんから見てオススメな会社ですか？

[998: 匿名]

NO996の棟梁さん、どうなんです？
そして、おすすめなら、どういった点でなのか興味あります。

[999: 匿名]

ってーか大工さんや内装屋さんとか、
べつにローコスト専門に仕事してないと思われますが…。
どなたか詳しいところ知ってる方がおりましたら教えてください。

[1000: 匿名さん]

返事がないからニセ棟梁だな。

[1001: 購入検討中]

ここだけずば抜けて1000レス…。
半端ない勢いだね。ハーバー。

[1002: 匿名さん]

でもモデルハウスを持ってる他のHMをけなすのはいかがなものか。

[1003: e戸建てファンさん]

それはハーバーに限らずでしょ？

[1004: 匿名さん]

ここはハーバーのスレですよ。

[1005: 匿名]

NO996の棟梁さんが登場しなくなっちゃたよね。
私もニセ棟梁と思ってる奴の一人なので、棟梁じゃなきゃわからない
専門的な話を聞かせてほしいものだ。
これまでの話は、素人でも語れる程度の内容ばかりだしね。
若くない、と言いながら　あの表現はちょいと気持ち悪い。

[1006: 匿名]

棟梁ニセモノ疑惑！
オイラも棟梁じゃなきゃ答えられない話を聞きたい。
でもな～、素人でもネットならいくらでも　それっぽいこと調べられそうだよな。

[1007: 管理担当]

管理担当です。

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