オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その6】

[匿名さん]

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。

[1101: 匿名さん]

電力に１００％依存してるが自給率も１００％を超えているので問題なし。
ガス屋もエネなんとかを設置してから原発に文句言え。

[1102: 匿名さん]

電力に１００％依存してますが
発電にガス使ってるんでしょ？
私はオール電化ですが、充分ガス依存ですよｗ

[1103: 匿名さん]

>>1100
それは今なおオール電化マンションを乱立してる大手ビルダーに向けて言う言葉。
震災前にオール電化の家を建てた我々からすると、今更そんなこと言われても…でしかない。

[1104: 匿名さん]

我が家はオール電化住宅ですが
１００％電力依存も発電にはガス依存
よってガス併用住宅と相成りました。

決め台詞は
「もう、オール電化とは、言わせない」
こんなキャラ設定でよろしいでしょうか？

[1105: 匿名さん]

結局環境に対してどうのこう言っても
オール電化は環境負荷が大きいんだから謙虚にしないと

[1107: 匿名さん]

先に脱原発（脱オール電化）でしょ。

[1108: 匿名さん]

>>1104
言ってることがもう無茶苦茶だねｗ
そんな理屈じゃ、全家庭が一緒じゃん
そんなあんたも原発依存
それとも原発で発電された電気は省いて使ってるとでも言うの？
何度も言うけど、うちは家で火を使いたくないからオール電化
文句ある？

[1109: 匿名さん]

>>1105
＞オール電化は環境負荷が大きいんだから謙虚にしないと
どういう理屈？
頭大丈夫ですか？ｗ

[1112: 匿名さん]

まずは脱原発（脱オール電化）からですね。

[1113: 匿名さん]

脱ガスなんて、ここの人しか使わない言葉。
脱原発はみんな理解してるよ。

この夏で本当に原発が必要か、みんなわかるようになる。

脱原発のために、原発の推進役であるオール電化は選ばない。
みんなわかってることだね。

[1114: 匿名さん]

そうだね。これからは脱原発のオール電化だね。

[1115: 匿名さん]

そうですね。

脱原発のために脱オール電化ですね。

[1116: 匿名さん]

もうさ、山奥か無人島で自給自足の生活でもすれば？

[1117: 匿名さん]

そうですね。

脱原髪のために脱オール殿下ですね。

[1118: 匿名さん]

オール電化で原発推進

脱オール電化で脱原発

どっちを取るかは人それぞれだよね。
今年の夏は原発が止まりつつあっても乗り越えそうだけど。

[1119: 匿名]

>1118
社会人の視野さえ持つ事が出来れば、選択肢は２つじゃないと思いますよ。

[1121: 匿名]

引越しして家電をかなり省エネタイプに入れ替えた。
オール電化にしたにもかかわらず、電気代はガス併用時より安くなったよ。
結果、丸々ガス代分が浮いた感じ。
まずは家電の省エネ化を勧めるよ。
ガス併用の世帯よりも脱原発に貢献してるしね。

[1122: 匿名さん]

バカバカしい「オール電化＝原発」ネタはもういいよｗ
そんなこと思ってるのは、ここの必死な少数派だけだよｗ

[1123: 匿名さん]

>>1121
その通りだと思います。
昼間の電気代が高いオール電化の世帯は、昼間の消費量を減らす工夫や
省エネ家電に買い替えたりして、ピーク時の電力消費が低いことが多いんですよ。
逆にガス併用家庭では、昼間に電気を使いまくってる世帯が多い。
昼間に電気を使うことが多いからオール電化にするメリットがないといってた人が多いことも事実でしょ。
昼間の電力供給が非常に厳しい今の日本の状況では、オール電化の家庭が貢献度が高いと言えそうだね。

[1124: 匿名さん]

じゃあなんでオール電化が敬遠されてるんでしょ。
みんなはオール電化が原発依存って、わかってますよ。

[1125: 匿名]

オール電化にするお金がないんですよ、我が家は(笑)

[1126: 匿名]

ガスはいいですけど、オール電化にしたい。でもオール電化にするお金がないんですよ、我が家は(笑)

[1127: 匿名さん]

わかってないみたいだから、貼っておきますね。


東急住生活研究所／震災で64％が住宅計画に影響

http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=40693

環境・省エネに対する重視度は、「オール電化であること」が震災前に比べ唯一落ち込んだ。

[1128: 匿名さん]

ガスの方は希望が叶ってよかったですね。
このスレの影響力が世に知れたってことじゃないですか！

[1129: 匿名さん]

>>1124=1127
世の中には、あなたのような単純な考えの人が残念ながら存在します。

[1130: 匿名さん]

最近ガス会社の宣伝増えたよね。
電力会社＝悪者、家庭でのガス使用＝正義　を訴えてるのが見え見えｗ
必死な感じで笑ってしまう。

[1131: 匿名さん]

■ 注意 ■
あまりいい加減なことは書かない方がいいよ。
経済産業省資源エネルギー庁に監視されてるぞ。

[1132: 匿名さん]

↑
それ管理人に言ったら？
ここでレスする必要なくね？

[1133: 匿名]

>>1130
>最近ガス会社の宣伝増えたよね。
電力会社もやってるじゃん。
国の金で番組制作させてサクラメールで。

どちらが必死だか一目瞭然。

[1134: 匿名]

毎年人が死ぬガスなんか、怖くて引っ張れません。
ガスにしたって原発の電力使うんだし。

[1135: 匿名さん]

ガスがこわいなら電気も漏電するからやめた方がいいよ。
道路も歩かない方がいいね。

オール電化が避けられてるリアルなニュースが明るみになったから、ガスのネガキャンし始めました？
滑稽ですね。

[1137: 匿名]

>>1135
散々オール電化のネガキャンしてるくせになにいってんの？（笑）

家庭用100Vで死ぬことは殆どないけどガスは漏れれば死ねるよね。
俺は100k先の原発より適当な配管施工とリコールだらけの給湯器の方がよっぽど怖いよ。

[1138: 匿名さん]

＞地球温暖化防止でオール電化＋太陽光発電

都心では大金出して好立地を得てからでないと使えません。
こんなものがフル稼働できる田舎暮らしで
数千万の不動産価値を目減りさせるマヌケなことはしたくないし
金をドブに捨てるだけ。

[1139: 匿名]

>>1138
ねえ。
>>1137も答えてよ（笑）
反論できないとスルーなの？

[1140: 匿名さん]

原発とオール電化のほうが嫌ですね。

[1141: 匿名さん]

>>1140
そればっかり
ネタ切れですか？ｗ

[1143: １１３８]

>>1139
なにに答えろって？
ガスの事故？
それって何回起きてるの？

今回の原発事故、たった一回でどれだけ死亡者がでてると思ってんだ？
しかも、事故による直接的な犠牲者より、
土地を、財産を、思い出を奪われ、絶望して自殺した人の数・・・
いまだに政府だって把握しきれていない件数なんだぞ。
事故っていうのも問題だが、ここまでみじめな生活に追い落され
自殺する人の環境なんて見たことないでしょ。
一度行ってみるんだな、現地へ。

＞俺は100k先の原発より適当な配管施工とリコールだらけの給湯器の方がよっぽど怖いよ。
これがいかに間抜けな書き込みであるかを自分の目で見て確認できるぞ。

[1144: 匿名さん]

カッペがそんなことできるわけないよ。だから原発事故とガス機器のリコールなんて的がまったく違うものを比較してしまうんだよ。

[1145: 匿名さん]

オール電化利用者は推進に荷担した原発が事故っても、なんとも思わないのかな？

[1146: 匿名さん]

>>1143
>ガスの事故？
>それって何回起きてるの？
毎年たくさん亡くなっています。
よく調べましょう。
それに対して原発事故での直接の死者は（今は）居ません。
自殺者まで言い出したらダメでしょ。
自殺者が多いことが問題の大きさを測る尺度なら、早急に経済立て直して失業率を下げることが第一優先になってしまうよ。
原発の事故が発生する確率と、ガスによる事故が発生する確率とでは、比較できないくらい圧倒的にガスが多いんだよ。
「100k先の原発より適当な配管施工とリコールだらけの給湯器の方がよっぽど怖い」という発言は、今時点では不謹慎と言われるかもしれないが、あながち間違っているとも言えないな。
100K先の事故後の原発より怖いなんて誰もいってないんだからさ。

[1147: 匿名さん]

>1145
累計したら凄い人数でも、一回の事故での死傷者が少なければ、小さい問題だというの？

[1148: 匿名さん]

＞自殺者まで言い出したらダメでしょ。

はああああああああぁぁぁぁぁぁぁあ？
何言ってんの？
直接の事故死よりこっちの方がよっぽどでかいだろ！
それを言い出したらダメだと？
何考えてんだ、こいつは！

[1149: 匿名さん]

>>1147
なにを言ってるんです？
そもそも比較すること自体がマヌケだと言ってるんです。
そんなことより
土地を追われて自殺した人が原発事故の話で言い出したらダメでしょうと言っている
その脳味噌をなんとかしたほうがいいと思う。

言い出したらダメって、原発事故の犠牲者ではないと思ってるの？
そんなこと世間で言ったら袋叩きだよ？

[1150: 匿名]

>>1148
あのさ。横から悪いけどさ。
俺はガスの死亡者の例を出しただけなのになんでそれを原発と比較してんの？
ガス引いてたって原発の電気使ってんだろうが。

ほんとに頭悪いみたいだな。
オール電化＝原発っていうヤラセ脳だと会話もまともにできないんだな。

[1151: 匿名さん]

>>1148
原発事故と津波の被害を一緒にしていない？

[1152: 匿名さん]

なるほど、電化派は原発事故で土地を追われて自殺した人は原発事故とは関係ないと思ってるんだ。そのようにレスしろと電力会社から指示でもあったのか？そうでないのなら、かなりやばい精神構造じゃね？

[1153: 匿名]

ガスを使った自殺者入れたらガス関連の死亡者かなり増えるな。

[1154: 匿名さん]

オール電化＝原発依存の根拠を立証しないで無理やりオール電化叩くから荒れるんだよな。
オウムみたいに同じこと繰り返してないでちゃんと論証してみろっての。

[1155: 匿名さん]

＞１１５０
馬鹿なのはお前。
自殺者は原発事故の間違いなく犠牲者。
これまでのガス事故による死亡者累計と比較するなら
当然この数もふくまれるし、デメでしょとか言っている神経を疑う。

[1156: 匿名さん]

自殺者関係無しというのなら
放射能汚染も風評被害も原発事故の被害ではないというのかな？





さすが！
電力会社に洗脳されているだけのことはあるな。

[1157: 匿名さん]

>1150

＞あのさ。横から悪いけどさ。
＞俺はガスの死亡者の例を出しただけなのになんでそれを原発と比較してんの？
もしも～～～～し。
『横から』と言う人は『俺はガスの死亡者の例を出しただけ』というのはおかしいだろ。
横からではなく書いた人間が直接レスしてんじゃん。
第三者を装って『横から』レスするなら、もう少しまともな成り済ましレスしなよ。
そんなことだからサクラが簡単にバレてしまうんだよ。

[1158: 匿名]

>>1157
俺が書いたのは>>1139までだけど。
よく読めばそれくらいわかるよね。
で？また都合が悪くなると話をそらすの？

[1159: 匿名さん]

>１１８５
最初のレスを書いた奴が横からと言うのかよ？
途中のやりとりに参加してなくても『横から』などというのはおかしいだろ？
ま、ど～せ第三者を装うつもりでへたくそなレスしたんだろうけど（笑

で？
なにが都合悪くなったって？
自殺者は原発事故の犠牲者じゃないってか？

[1160: １１５９]

間違えた。
＞１１５８だった。

[1161: 匿名]

>>1159
何度もいうけど、

お前本当にバカだな。

>>1139
の内容を良く読んでみようか。
俺はガスの事故が怖いからオール電化がいいって言ってるのに、お前がいきなり原発の話して他の奴らとケンカ始めたんだろうが。
ガスなら原発使わないのか？
ガスかオール電化かの比較でなんで原発の事故が出てくるんだよ。
お前が勝手に主題履き違えてるだけだろうが。
バカなのを人のせいにするなよ。

[1162: 匿名さん]

どのみち『横から』でもなんでもないじゃないか。

[1163: 匿名]

>>1162
勝手に原発議論で盛り上がってたから。
で？ガスなら原発使わないの？
オール電化＝原発依存を論証しろよ。

[1164: 匿名]

つまりガス派は、ガスも電気も使ってるから
ガス自殺と原発被害者と
両方かかわってるんだね。

[1165: 匿名さん]

>オール電化＝原発依存を論証しろよ。
あの～
立証するもなにも
電力会社のCMで岡江久美子さんも森高千里さんも
『お得な深夜電力の秘密は～』
って堂々とやっていましたけど？

いまや恥ずかしくて消されてしまった東電のHPにもさんざん書いてあったけど？
それに騙されたんでしょ、『横から』くん。

[1166: 匿名]

ガス派も深夜電力使うから原発依存と言うことですね？

[1167: 匿名さん]

本当に頭悪いの？
何一人であちこちのオール電化関連のスレあらしてんの？
エコキュートも太陽光も持っていないんでしょ？
ならわざわざ書き込む必要ないじゃん
一生懸命オール電化は悪いように言っても時代の流れには逆らえないよ
1日張り付いているほど暇なんだねガス屋さん

[1168: 匿名さん]

＞＞１１６７
論証しろというから、電力会社自らオール電化のCMで言っていたと書いただけだけど？
反論できないとならわざわざ書き込む必要ないじゃん 、ですか（笑

[1169: 匿名さん]

>>1168
誰に言ってんの？
前に書いてる人と別だよ
自分が一人で書き込んでいるからって
一人で書いているとでも思っているの？
本当に頭悪いの？

[1170: 匿名]

だから夏休みだから、かまってチャンなんだよ。
そっとしておいてやれよ。

もしくは失業中かもよ。
1日ここに書き込んでいるぐらい暇なのだから。

[1171: 匿名さん]

あ～あ、
都合が悪くなると九州電力手法ですか。
もうその手は飽きましたよ。

[1172: 匿名さん]

『横から』ってのもある意味で九州電力手法だよな。

[1173: 匿名]

>1168
オール電化のCMで≪オール電化は原発依存≫なんて
言ってませんよね？

[1174: １１６８]

＞＞１１７３
さんざん「安い深夜電力、捨てる電力を有効活用」とかいっていたじゃん。
深夜電力はオール電化だけが使うのではないと言ったって
各CMやホームページでは『オール電化のPR』の中でそう言っていたんだぞ！
「原発依存」と言っていないから依存してないとでも言うのか？
そんな思考回路だから原発事故と自殺者は関係ないとか書けるんだよな。

[1175: 匿名さん]

コマーシャルといえば草野仁もその昔やっていたよね。

いまさらオール電化が原発依存ではないなんてセリフはムシがよすぎるよ。

[1176: 匿名]

>1174
その頃は、政府は原発をまだまだ増やす予定で国策で推奨されてましたよね。
つまり日本人なら皆原発依存でしょ？

原発事故と自殺者が関係あるないって何の話ですか？

[1177: 匿名]

>1174
捨てる電力を有効活用出来たら、素晴らしいね。

[1178: 匿名]

>1175
原発の電力を使うのが、オール電化≪だけ≫のようにデマを書くから
反論されるだけですよ。

あなたも私も原発の電力を使用してきました。と事実を書けば
誰も反論しないでしょう。

[1179: 匿名]

はいはい。しばらく離れてる間にずいぶんファビョっちゃって。
俺は論証しろって言ったんだけど。
オール電化のシステムが原発無しで成り立たない根拠は？
太陽光スレの2で俺がしたような具体的な数字を出して説明してよ。
火力も平準化した方が安いって話の反論を聞いてないけど。

[1180: 匿名]

オール電化もガス併用も
頼ってるのは“電力”だから、何発電でも成り立ちますね。

[1181: 匿名さん]

取りあえず浮かれてるのが一人に対して多数のオール電化利用者がレスしてるのは分かった。

[1182: 匿名さん]

論証って、凡人にはできないよねぇ？
逆に、原発の夜間過剰電力に頼っていた割合は低いなんて論証もできないでしょ？
それなら、発電しエコキュートの商標まで持っている電力会社が、あれだけオール電化のコマーシャルの中でお得でエコな電力の背景は原子力発電だと言っていたことを論証としてもいいと思うけどな。
個人的には森高はんのCMはすきだったけどね。

[1183: 匿名]

>>1186

俺のレスのどこに深夜の原発依存の割合が低いなんて書いてあった？
ほんとに日本語の読めないやつだな。
火力も平準化した方が安いのは太陽光スレで論証済み。

因みに数字を上げて説明なんて凡人だって簡単に出来るわ。
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_05/index.html

昼夜の電力使用量の差が最大でおよそ倍程度。
これに対して現在の原発依存電力が24%だから、
深夜電力のうち、おおよそ50%が原発で残りがその他の発電方式だね。

論証って、バカには出来ないよね？

[1184: 匿名さん]

国策で増やす予定だった原子力発電の深夜電力が将来的に余らないように、
深夜電力の需要を先回りして作り出していたんでしょ。＞オール電化

[1185: 匿名さん]

>1183
確かに、そんな未来へのレス、バカにしかできませんw

>1184
そう考えるのが普通。
原発の比率を増やしていくのは既定方針だったし、事故前までたくさんオール電化のCMやってたしね。

[1186: 匿名]

>>1185
そんなところしか反撃出来ないんですか（笑）
で？論証は？
出来ないの？

[1187: 匿名さん]

>1183は>1186向けにこう言った。

>ほんとに日本語の読めないやつだな。

そんなネタを仕込むとは。
すごいよ君。

[1188: 匿名]

>>1187
結局ぐうの音も出ないんだね。
議論出来ないなら書き込むだけ無駄だから消えてくれていいよ。

[1189: 匿名さん]

1186を誰が踏むか、どんな返しするか注目だったけど、自分で踏んだの？
流れ考えようよ。掲示板なんだし。

[1190: 匿名さん]

痛い子がいるね。
自爆ですか。

[1191: 匿名]

>1185
>1189
>1190

意地悪な事を延々言わなくても
アンカー間違えは、よくある事でしょうに。

[1192: 匿名さん]

誤解される前に言っておきますが、直前までの言い争いには全く関係していない者です。
「自宅では火を使いたくない。」
これってオール電化を選ぶ理由になりませんか？
原発事故の被害者の方の不安や現状の大変さは理解しています。
「ガス事故なんて原発事故と比べるにも値しないくらい小さい問題」なんて内容の人も居ましたが、肉親をガスコンロが原因での火災（実際には隣家からの延焼）で亡くした者にとっては、原発事故以上の忌まわしい事故です。
一回事故のの被害者の数が多い少ないというのは、事故の大きさを現す一つの尺度かもしれません。
しかし、被害者遺族にとっては、大きい事故でだろうが、小さい事故でだろうが、心情は同じではないですか？
オール電化を選ぶかガス併用を選ぶかは、国や自治体ではなく個人です。
個人の選択には様々な理由があります。
オール電化を悪者扱いしている人には私たちの気持ちは理解できないのでしょうか？
それともやはり規模の小さい事故の犠牲者や遺族の気持ちなど関係ないと言うのでしょうか？

[1193: 匿名さん]

1192です。
言い忘れていましたが、私も原発推進論には大反対です。
事故の原因や規模がどうであれ、私たち家族と同じような気持ちの人たちを沢山生み出した原因であることは事実ですし、事故以外でも使用済み燃料や廃炉の処分など、先送りされてきた問題も山積みです。
こんな発電方法は、これ以上増やすべきではないし、減らしていき、将来は全廃すべきものだと強く思います。
でも、発電方法がどうであろうが、電気料金がどうであろうが、私はこれからも自宅では火を使わないオール電化で生活します。

[1194: 匿名さん]

火が嫌でガスが嫌と同じように、
原発が嫌でオール電化が嫌もたくさんいますよ。

[1195: 匿名さん]

>>1194
それは意味が全く違うでしょ。
そんなこじ付け論と同じにしないでください。

[1196: 匿名さん]

原発が嫌な人は、原発を嫌って廃止を訴えてください。

[1197: 匿名]

>1194
電力使用＝原発と言うあなたの理論なら

ガス併用は、原発とガスと両方かかわっているので
1194は、ただのデマになりますね。

[1199: 匿名]

>1192
ガス事故は怖いと言う意見には大賛成ですが
原発事故と比べて語るのは、意味がおかしいです。
(1192さんがおかしいのではなく、原発事故をオール電化とひとくくりにする人のことです)

ガス事故はあってはならないことです。
それは、ガスを引いている人や、ガス会社、ガスにかかわっている人が
気をつけなければなりません。
選択として、ガス使わない住宅を建てることができます。

原発事故は、あってはならないことです。
原発そのものをなくすことを願う国民が増えました。それは、オール電化住宅、ガス併用住宅、共にかかわる話。
電力使用者すべてにかかわる話です。

[1200: 匿名さん]

原発が嫌いだから、原発とオール電化の廃止を訴えるのは当たり前のことでしょ。